昔のナムコは良かった。 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/23(土) 23:59:04.39ID:tMu3jTOd0
神ゲーメーカーだったよね。
今思うと涙が出る。
http://amass.jp/58336/
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:17:58.14ID:svdS6gaBF
リッジレーサー、鉄拳は良かった。
ファミリースキーはいつかオンラインになるのを期待していた。
ゴーバケーションは今でもたまに遊ぶ。
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:23:46.44ID:/t123XAO0
テイルズに潰されたメーカー
元凶はSCE
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:24:17.64ID:H4y29js30
スターラスターとか凄いとおもったけどアタリのゲームだったのな
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:36:21.05ID:/t123XAO0
ムービー班が増長して、ゲーム班が冷や飯食わされるハメになってた
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:47:50.15ID:/t123XAO0
ナムコ晩年の作品を見ると、凋落の傾向が分かるだろう

テイルズ オブ レジェンディア
アーバンレイン
ソウルキャリバーIII
テイルズ オブ ジ アビス
鉄拳5
エスコンZERO
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:56:44.34ID:/t123XAO0
そもそも論を言えば任天堂の優遇策で調子に乗って、信頼を代償に小銭稼ぎをしたことが元凶
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 00:59:22.37ID:/t123XAO0
任天堂と和解すれば(他社ハードにも供給しつつ)会社は安泰を続けられたのに
SCEとつるんでムービー信仰にハマったのが致命傷となった
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 01:05:02.57ID:+hFOOKyr0
>>20
PS末期からPS2初期辺りは割と持ち直してたと思う
R4、エスコン3、塊魂と全員が全員高評価とはいかなくても非常に尖ってて熱狂的なファンが生まれるようなゲーム作ってた
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 01:07:40.64ID:/s4NVNaTp
PSにナムコミュージアム出してた頃が絶頂期
キャリバーまでのナムコは良かった。終わり
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 01:32:52.62ID:xuA9qxrk0
行き過ぎた成果主義の成れの果てって聞いたけど違うのか
初動販売数が見込める人気タイトルに人が集中して、それにあぶれた冷や飯食いが会社を去る、という悪循環で
優れた作品が出る土壌が崩壊したとかなんとか
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 01:53:49.22ID:PBgD9kY8a
個人的にナムコ語りをすると、少し前に宮本さんがナムコリスペクトであり、
スーパーマリオもその影響下という話もあったな、とゲハで見て思って、
ただ、子供の頃は田舎だったのでファミコン以降のナムコしか知らんかったので、
ナムコミュージアムをいくつかプレイしてみた

まず一つ言えることは、やはり遠藤雅伸の天才性ね
例えば、ドルアーガの塔は「激ムズ」と言われているが、初見で何も考えずに
サクサク面クリできる楽しさがあった（もちろんこのやり方だと行き詰まる訳だが）

当時のゲームは一面から殺しにくる訳で、例えば、今の人はパックマンの一面でも初見で
クリアできないと思う（やってみれば分かるが）

ゼビウスも結局は、無機的な背景ばかりのゲームの中で、風景が流れていくという
インパクトは容易に想像できるし

まあ、後は語り出したら止まらない人もいるだろうし、色々な意見もあるだろうが、個人的には
ディグダグ１とディグダグ２の違いというか、ディグダグ１と比較した場合のディグダグ２の
洗練度と印象の残らなさ（ダサいところがないので引っかかりのない）が非常に気に
なったところではある

それ以降のナムコは個人的にはファミコンソフトのプログラマ的なセンスと、
CGチームから生まれたリッジレーサー、スターブレードくらいしかあまり印象に残っていない

ノリが「クール」とは逆になっていく
面白さのコアが80年代的な文化カーストの内輪乗りに取り込まれていく
おそらく、ナムコファンが入社して、そういうノリになっていったのだろうが

それが好きな人もいるだろうし（例えば、スプラッターハウスのようなB級のノリ）、
別にそれはそれで良いと思うが、「クール」さを捨てきってはいけないと思うのだな

ジャンプの関係者は「誰にでも楽しめなければならない」みたい言うが、
それだと最終的には溶けてなくなると思う（動物化するポストモダンとそれを
促進する本人が言っている）

極論すれば、金で勝てるポチゲーになる
全てが解体され、「なんだか分からんけど金を払っている状況」になる
（未だにこういう心理操作が金儲けの常道手段でもある訳だし、ゲーム開発者も
カッコイイ横文字で誤魔化しているが、要はこういうことである）

PCエンジンの末期にはクールさとは対極の半アニメ的な美少女デジタルコミックのような
ソフトが色々出たが、今はバーチャルコンソール等に痕跡を少しだけ残すのみとなった
仕掛け人のハドソン自体、方向性を見失ったから今の有様があると思うし

エヴァだって、庵野秀明も言っているが、制作理由の一つが「アニメファンにプライドを持たせたい」
という話だったし、ガルパン映画だって「美少女アニメ」という皮を被ってやりたかったのはクールさ
だった訳だしね

もちろん、クールなだけものではあまり日本では受け入れられないだろう（メガドライブのように）
とすると、問題は「ガワ（世界観）」となる
ポケモンGOも本質的にはIngressなのだから、世界観がなければ尖った人間しか飛びつかないが、
ガワをかぶせたらあの通りだ（まさか日本でもここまで受けるとは思わなかったが）

逆に、「ガワ」だけ作り込んで中身が空虚なのだ、ある時期以降のナムコは
（と個人的には思う）

で、任天堂の凄いところは、ある時期まではそれが両立していた、ということだと思う
現在の苦境の原因の一つはミヤホンさんが老いて後進が目立たなかったことなのかもね
（失礼な言い方で申し訳ないが）
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 02:41:28.97ID:yQd+41zJ0
カイやワルキューレといった女性キャラに対する偏執性が露わになった頃から
危うさは感じていたけどね
太鼓の達人やミスタードリラーで楽しさを重視したゲームが盛り返す一方
美少女キャラオタからの搾取がメインになって今に至る感じ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 03:25:58.27ID:PBgD9kY8a
もう少しだけ

任天堂のことを書くなと言われたが、申し訳ないが、書かせてもらう

ギャラクシアンとギャラガをプレイして思ったのは、元ネタとして、
あるいはベースとしてコピーを含めたインベーダーがあった訳だが、
逆言えば、ナムコのセンスの本質は、「アレンジしてリファインする」能力だと思う

この「アレンジしてリファインする」能力をナムコ自身は自覚せずにやっていた訳だが、
おそらく、任天堂はインベーダーコピーやパックランドを元ネタの一つとして
スーマリを作る過程で会得していったのではないかと思う

「気付き」という言葉は宗教臭くてイヤだ、という人もいると思うが、ナムコの初期の
ゲームが流行っていた時代は、ゲームの面白さはプレイヤーが気付くことで展開する
ことによって裏付けられていた

気付きや上達というのは職人の世界であり、多分、プログラマが主導権を握って
、あるいはほとんど一人でゲームを作っていたからそういう構造になる必然性は
あったが（なぜならば、プログラマの仕事は「以下にハマらないで楽するか」みたいな
仕事だから）、本質的に日本の文化（本場に憧れる辺境の職人文化）や禅のような
仏教なと相性が良い（Fateみたいなエロゲですら、その辺がテーマだし）

逆に糸井重里などは、そういうゲームを「部活ゲーム」と言って嫌っていた記憶があるし、
さくまあきらのように「ゲームが苦手な人でも楽しめるゲーム（分かり易く簡単なRPG）」
みたいな人にとっては対極の思想とも言える

まあ、メジャーVSマイナー、文系VS理系、孔子VS老子みたいな脈々と引き継がれてきた
対立構造、と言えばそうなのだが

ゼルダ最新作がなぜオープンワールドの本場である西洋でかなりの驚きを思って
受け止められた理由というのは、この「アレンジしてリファインする」日本人の良さが
最大限発揮できたからであろうと思う

今のナムコ（バンナム）も、Steamのインディーズに転がっている西洋発のゲームシステムに
いかに日本のアニメキャラを乗せてリファインするか、みたいな試みもあっても良いと思う
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 08:02:02.20ID:/t123XAO0
日本じゃゼルダは一貫してRPGじゃんくアクションADVというジャンルとなってるが
皮肉にもアメリカじゃ他のJRPGよりも、よっぽどRPG扱いしてるんだよな
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 13:25:13.73ID:xuA9qxrk0
U.G.S.Fシリーズまた出してくれんかねぇ？
スターブレードの新作はお蔵入りだし
ギャラクシアンキューブやりたさにワンダーエッグに通ったもんだが
まあ、今のバンナムには望むべくもないなｗ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 14:29:25.05ID:/t123XAO0
PS3は開発ノウハウが全然貯まらなくて、PS1〜2みたいにナムコがライブラリ整備できなかった
MSが技術提供したのを持ち逃げして、PS3にソフトが揃うように
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 15:34:32.41ID:ftpqty6j0
>>55
セガからの引き抜きで凄かったんであって、続編では引き抜いた人を冷遇したから
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 16:15:05.04ID:kLHRLCzy0
SYSTEM2あたりからおかしくなった
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 18:27:55.85ID:0aVCHAmY0
>>53
そのシリーズにエースコンバットだのみずいろブラッドだのしんぐんデストロ〜イだのが含まれてるってのが何とも複雑w
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 19:44:49.43ID:kQ1uu27E0
箱○の完全版移植をやったのが、トドメを刺した
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 19:56:42.71ID:wT/6wUMr0
源平討魔伝が最高傑作だ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 20:18:16.10ID:swrozmU30
源平までだな
その次が源平の大味な所を悪い解釈したワンダーモモ
この辺りからカプコンコナミの台頭もあって一気に微妙メーカーになっていく
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 20:30:22.03ID:m35sg/n80
ドラスピメタルホークワルキューレ時代のナムコは本当輝いてた
少ない小遣いでサントラ買ってたなぁ
今は斜めスクロールのゼビウスとか出す無能しかいない
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 20:56:13.63ID:dSV/OGztd
ミリティア
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/24(日) 21:05:49.60ID:E/SCWtyU0
Mr.ドリラー、もじぴったん、塊魂とかを出してたナムコ晩年の非主流作品はいいのがあったけど気がついたら消えたり劣化して残念だわ
80年代の輝きを感じるいいゲームだったのに
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 15:42:21.59ID:2vxxcnpy0
家庭のTV解像度が上がった今こそ、移植・続編が欲しいよね
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 19:51:44.89ID:kPgvGBuv0
同意
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 20:25:59.18ID:/72tvQM3d
今日もファミスタ明日もファミスタ
ファミスタあれば一生幸せ

というCMが今だに頭から離れん
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:06:57.61ID:pKSdVxhW0
>>81
自分もだ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:21:00.18ID:Cg0EauDu0
昔のよかったっても。パックマンとかギャラガを配信して満足されても困るんだよ！
ドルアーガとか源平とかワルキューレをさ。。
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:22:07.90ID:uqUHfkk60
>>72
ほんとに。
落ちぶれてきても、たまにそこいらを出してくるから
やっぱりすげえな。好きだー、ってなってた。

今？死ねカス。って感じ。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/25(月) 22:24:12.52ID:uqUHfkk60
で、クーソーしてから寝てください
のCMの音楽の音源て、結局CDやなんかでは
手に入らないんでしょうか？
細野晴臣のオモチャーのではなくて。
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 14:59:44.24ID:YGp4/Za7a
>>98
てーてててー
てーてててー

今度はタッグチームプロレスリング

てーてて てーてーてー
てーてて てーてーてー

暮らしを見つめるナムコット
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 21:38:54.32ID:tAMJ24cO0
>>78
被ってない。
そもそも、VFTが1993年12月に正式稼動開始したけど、それより4ヶ月も前からVF2の開発に着手していた。
VF2のα版完成直前にメインデザイナーが退社し、ナムコに移ってからPS向け（ACじゃない）の鉄拳PJ立ち上げ。
超高速でAC版も作り上げた。
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/26(火) 22:19:06.29ID:LPJA5x470
ファイナルラップシリーズも是非移植を！
しかし昔のナムコは偉大以外表現しようがない。
あの路線で今もやってたら今のバンダイナムコはなかったと思う。
ナムコは今のバンダイナムコとは全く違う。
でも、キャラガレギオンズはわりと好き。
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 00:18:11.46ID:W66VYtZZ0
濃い顔で思い出したけど、80年代のゲームはどのメーカーもキャラの顔は濃かったような気がする
格ゲーが流行りだした90年代前半も濃いキャラが目白押しだった
ナムコはそんなのとは無縁だったはずだが…鉄拳は色々笑わせてもらったが
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 08:20:58.23ID:fmmN9KNp0
ファイナルファイト〜VFの時代は酷い暗黒期だった
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 09:04:34.88ID:4l8qXZh90
ファイナルファイト〜VFあたりの
ニューマンアスレチックだのナックルヘッズだのネビュラスレイだのアウトフォクシーズだの
移植もロクにされてないような変な物出し続けてた頃も割と好きだなと
どう考えてもリッジ鉄拳テイルズで新しい物考える事が少なくなったのがダメだった
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 13:54:43.58ID:SQ9nj+I30
アナログ入力は標準装備になってしまったし
今どうせレースゲー専用のを買うならハンドルコントローラーに流れるからなー
まあネジコンは一般ゲーとも兼用できるからサブパッドにできる点で財布緩みやすいだろうけど
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 20:45:01.87ID:W66VYtZZ0
UGSF青物横丁基地の入っていたビルは現在解体工事中なのであった…
中の人がどうなったのかは不明
公式サイトも更新停止して久しいしな
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 20:45:14.03ID:l+Nqfz7ca
>>132
過去のアーケード「ソルバウル」ではなくて、任天堂でもいいソニーでもいい。今の技術を駆使したハードコアSF3DシューティングバトルシミレーションVRなんよ。表設定、裏設定込みのプレイしてて、これはすごいわーなぁーって思わず言ってしまうゴリゴリのヤツ。
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 21:32:04.77ID:7DHMBxy3a
バンダイは過去のナムコの独自性を理解しているのか？
バンダイはナムコを尊重しろ！
全てにおいてこだわってくれ。
ナムコで育ってナムコに憧れてナムコに入社したヤツは今管理職だろ？
ナムコの味を出せよ、昔みたいにナムコしか出来ない事をしろよ！
なんか興奮してきた。
テヘ。
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:58:22.66ID:6weXDPRe0
>>137
ナムコ時代の有名人って独立しちゃう事が多かったからなァ(´・ω・｀)
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:21:24.90ID:sqnTw9mv0
バラデュークがなんか好きだった
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 01:07:29.71ID:JaH5Z5Id0
黄金期である80〜90年代初頭を過ぎてからワンダーエッグがあった頃まではそんなに悪い印象はなかったんだがな
むしろ好印象しかなかった
PS2が出た頃までは
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 10:50:37.62ID:aOz1fJGb0
どうしようもない状況だから、合併せざるを得なかったんだもんなあ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 20:46:46.03ID:oo1gLXnna
>>149
リッジはテクスチャーマッピングと、箱の車のレースゲームとクラッチマニュアルシフトで衝撃はしったな。
同じくしてデイトナUSAがあって大味でアメリンだな。スゲーなって思った。
今思うとリッジも大味なんだけど、興奮したわ。
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 21:20:21.93ID:oo1gLXnna
ネビュラスレイもオリジナル版と、リメイクの3DCGで作った物と難易度調整して設定資料集満載のをPS4で配信したら間違いなく買う。
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 22:31:22.15ID:9Bog5lP20
バンダイのソフト開発力ってアイデアも技術力もなかなか泣かせるものがあったからね。
あのまま、潰れといたほうが世のためだったんじゃないかって気が時々するけど。
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 22:59:20.95ID:V5M3Y2yi0
>>48
もうちっとミニゲームをブラッシュアップして
ファミスキ・ファミ釣りをがっつり組み込んで巨大ロビーのMOにしてくれれば
月額払ってプレイするぜ
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