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イースを初動8～9万、クロバラを初動6万と予想した店員ブログがあるらしい・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:15:16.20ID:91wIcAHL0
なお、結果
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160727065/
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:15:32.04
>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:16:43.19ID:EBmPBLjF0
でも思ったより売れたな
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:18:04.67ID:DMcvxhU80
そんなに売れるわけねーだろ馬鹿かよ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:32:15.29ID:3Py00B7br
>>11
http://www.nariyukigame.com/archives/49137477.html
PS4 クロバラノワルキューレ
同メーカーのフェアリーフェンサーFの販売本数を参考に
藤島要素を加味、+予約状況で
全国初週6万本規模販売予測発注、 （↑あくまで発注時の私個人の予測です。）
初日結果は店頭分ボチボチ、予約分メインのある 意味予想通りの結果
んー、店頭が寂しかったのはやっぱアレが原因か なぁ・・・・
結構ゲーマーって（色んな意味で）潔癖な所あるからね（笑

PSV イース8 ラクリモサ・オブ・ダーナ
こちらは
東亰ザナドゥの初週販売を参考に 全国8～9万本クラスを予想、
PS4版も控えていますが今回はその部分は考慮しま せんでした。
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 22:41:54.37ID:4l8qXZh90
イースは普通7やセルセタを参考にすると思うが…
ぐるみんの売れ行きでザナドゥネクストの発注数決めました、ってレベルで頭おかしくね？
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:02:37.12ID:sIvMIK5N0
まーたゴキブリ脳内店員ブログかよ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:16:22.98ID:X2l9L+IV0
こんなクソ予測立ててる様じゃ、年末まで店があるかどうか怪しいもんだな

実在するなら、だが
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:18:15.79ID:xSsu8/d30
そりゃPCエロゲーも扱ってるようなマニア店とトイザらスのような一般人向け店舗じゃソフトの出方がまるで違うからな
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:18:53.98ID:/56+W3u/0
まぁ実売が予想の半分でも、出荷が予想通りなら
半分の不良在庫を小売りが血反吐はきながら引き受けたってことだから
メーカーはホクホクだろ（棒
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:37:36.33ID:0sbtEafu0
どうせ脳内店員のなりゆきだろｗ
外れたらVita買うわｗ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:48:43.82ID:FW3WmgjM0
店員なりきりｗｗｗｗ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/27(水) 23:50:34.93ID:FFPTN6Z90
ゴキブリはこいつが実店舗の店員だと本気で信じてるからな
キチガイ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 21:38:27.40ID:X4GGWyMJ0
.
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 22:01:15.94ID:Z5v7nBMjK
>>1
弁明の記事が来てるぞ。

> クロバラノワルキューレにナニを視た！？
> 2016.07.28
> なんでクロバラノワルキューレが6万クラスで売れると思っちゃったの！？
> と、責められ続けているのでお答えします。

> 1・同じくコンパイルハートの新規タイトル・PS3フェアリーフェンサー・エフ
> 　　が脅威の販売本数、後日PS4専用として発売したFFFダークフォースも
> 　　当時（2015/11/5）で初週16000本販売と大健闘、あれからPS4もさらに販売台数を伸ばしている。

> 2・こちらも新規参考でいにしえと雪のセツナ（2016/0218）がPS4だけで初週33000本販売

> 3・スタッフがキャラデザ藤島康介、シナリオ実弥島巧のテイルズオブシンフォニアコンビ

> 4・ここが重要!!
> 　　コンパイルハートで新規のゲーム、絶対に初回からぶっ込んでいるショップは少ない。
> 　　つまり初回週3万本販売と見込んでも周りの店は切らしているだろうから
> 　　6万本クラス仕入れても行けるんじゃね？（イースⅧがまさにその方式の仕入れ方）

> 結果・・・・・・・・・・・結婚騒動は伏せておいてほしかった
> そしたら「なんか棒がいるね。」「そうだね。」で済んだのに・・・・

結婚騒動なんか無くても、たいして売れなかったと思うがな。
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 22:37:50.15ID:+WR4OPMor
前作のセルセタから4年経ってVitaの普及台数も大きく違うし、その間に同じファルコムの軌跡とザがあんなに売ったのに、まさかイースだけセルセタと変わらん初週だとは思わんだろ(´・ω・`)
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 22:45:36.72ID:bgsbmQbsd
呆れるくらい完全な素人だな
コンパのクソゲーなんて固定客しか買ってねぇんだから販売台数を伸ばしても売り上げが伸びる訳ねえだろ
ネプですら右肩下がりだってのに
イースだっておっさんの固定客だけだ

その上、新規RPGで参考にしたのがスクエニのセツナって
コンパとスクエニで会社の規模も実績が違うつーのに参考になる訳ねぇだろ馬鹿か
そんで、コンパのクソゲーが他店が切らしてるとか妄想してる時点で頭おかしいんじゃねぇの
そんなもん一度でもあったのかと

エア店員にしても酷すぎる予想といいワケだわ
ゲハでもここまで馬鹿はいねぇわw
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 23:04:28.71ID:jQFk0m0o0
vita本当にソフト売れないな
まあいい加減ファルコム商方が嫌悪されてきただけかもしれないが
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/28(木) 23:29:45.14ID:PkNwYL7w0
> 　　が脅威の販売本数、後日PS4専用として発売したFFFダークフォースも
> 　　当時（2015/11/5）で初週16000本販売と大健闘、あれからPS4もさらに販売台数を伸ばしている。

最早訳がわからん
初週16000で大健闘www
どうせ任天堂ハードのタイトルが初動1万6000本だったらグチグチ言ってる未来が容易に見えるんだが
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:11:49.59ID:lFAAkJiBd
騒動無くても今のオワコンパでは２万行くかどうか程度だろ３万すら怪しい
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:18:03.97ID:s8Rnv4oS0
PS四天王新作は常にゲハで自画自賛スレ立ててるが
イースとか知名度で言えばファルコム最大の看板だけにデカい数字言いたいんだろうな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 10:24:48.00ID:LMDzX+qv0
10万いくと思ったんだけどな。

据置とはいえオタ層が好むコテコテの所謂ＪＲＰＧらしいＪＲＰＧも
あまり見向きされなくなってしまったか・・
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 11:56:26.80ID:bHT2vIImd
最近ので１０万超えたの妖怪ウォッチとスパロボOGMD(合算)と牧場物語と逆転裁判とDQとアンチャとカービィとパワプロにSO5、ダクソぐらいなのにこれが１０万とか猛争はげしすぎだろ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 12:08:45.86ID:fojedWnfKNIKU
コメント欄でこんな指摘があったのだが、

> こそこそと、いにしえと雪のセツナではなく、いけにえと雪のセツナではん？とボブは首を傾げた
> ななしびより
> 16.07.29 10:40

>>48で記事を貼った時は気付かなかったが、なりゆきの奴、雪のセツナのタイトル間違えてやがんのな。
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 14:33:24.84ID:fojedWnfKNIKU
仮にも小売を自称してるのに、よくこんな記事が書けるなあ。

> 荷の国再び！？小売りを襲う不穏な空気・・・・
> 2016.07.29
> http://www.m-create.com/ranking/
> メディクリさんの記事ですが恐ろしいことが書いてあります・・・・・

> 発売2週目の『妖怪ウォッチ3 スシ／テンプラ』は2バージョン
> 合計で16.9万本（スシ8.5万本・テンプラ8.3万本）を販売。
> 累計販売本数は80.1万本となったが、初回出荷分 （約100万本）を消化するには到っていない。
> 追加出荷分も考慮すると、今作の市中在庫は50万本を超えていると推計され、
> 販売店からは「やや在庫が重 い」といった声が聞かれる。

> 翌週出荷・・・・・・30万本もされていたのか・・・・・・
> し・・・・シャレにならん・・・
> そら販売価格3500円のチキンレースが始まりますわ・・・・・
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 15:17:19.78ID:3Wy0UHE/0NIKU
大手のスクエニのセツナが4万売ったからニッチゲーしか出してないコンパのニッチゲーが6万売れます！
正直素人でもこんな予想しないよね
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 16:24:34.93ID:fojedWnfKNIKU
妖怪の在庫がやや重いってのがよほど嬉しかったようで、また新記事書いてるな。

> なんで追加？のナゾ説明！
> 2016.07.29
> 発売2カ月前、人気ゲームのナンバリング、ミリオン超え余裕でしょ！
> 発売3週間前、翌週分案内がキタ！うーん、ここで入れておかないと
> 最悪夏休み中入荷しないかも・・・・えーい、いっとけ！
> ゲーム発売、運命の分かれ道
> BADルート＝これがワゴンミリオンの実態だ！
ナゾ解明！
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 16:49:05.92ID:fojedWnfKNIKU
>>81

いや、パズドラクロスも煽ってるよ。以前は妖怪3をダシにしてパズドラクロスの人気下降を煽ってたし。
で、妖怪3も前作からかなり落としそうな推移となったから、妖怪も煽る事にしたのかと。
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 16:55:40.70ID:XyiKcXvndNIKU
自称小売のなりゆき君がアフィを貼っちゃうくらいに大好きなAmazonの売れ筋ランキングでも妖怪3はTOP10に余裕で入ってるけど
なりゆき君が妄想で大量入荷しちゃったクロバラは100位圏外
本当の小売だったら大変な事になってるんやで
本当に妄想店舗のエア店員で良かったねw
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 17:03:06.67ID:XyiKcXvndNIKU
取り敢えずなりゆき君の8月4日の「限界凸旗 セブンパイレーツ」の予想数が知りたいなぁw
また面白い素人予想を見せてくれよw
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 19:30:09.89ID:+5w45aec0NIKU
・素人以下の予想連発
・取引先の商品や会社へのネガキャン
・小売最大の商売敵のamazonのアフィ貼り

これでエア店員じゃなかったら社会常識から逸脱し過ぎだろ
他の業種で小売が取引商品のネガキャン嬉しそうにやるなんて見た事ないわ
本当に小売やってるならいい年齢だろうに
精神年齢はガキにしか見えん
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/29(金) 19:48:22.11ID:LOwGaai4pNIKU
>>88
実店舗があるのが確実なマーヤが、妖怪ウォッチ2を発売一週間で店の奥に引っ込めて、
店頭を俺屍2とフリーダムウォーズで埋め尽くし、妖怪ウォッチが世間で売れてるなんて嘘
全然売れないってネガキャンしてたことはあるぞ
後はファミ通協力店がモンハン4が売れるのは困るってネガキャンして騒ぎになったことがあったな
その店は3店ぐらいあるローカルチェーン店だったけど、そのモンハンネガキャンした後、しばらくしたらチェーンもろとも畳んでたなあw
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 00:01:20.90ID:x74MmKpXd
ゲハで言う事じゃ無いけど自分の所で扱ってる商材のネガキャンしたり現状今年1番の売上の妖怪3が在庫が多いからって嬉しそうにそれを語ったり
なんと言うか狂い過ぎじゃないの？
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 01:37:38.66ID:yyxMctOmK
モンゴるって何だ？と思ったら、ポケモンGOか。妙な造語を使いおってからに。
にしても、スマホ使用のマナーを訴えるならともかく、店内でのスマホ全面禁止って無茶ぶりじゃね？
客がちょっとした連絡や調べものにスマホを使う場合もあるだろうに。

> とあるコンビニにて
> 2016.07.29
> おもいっくそ通路の真ん中仁王立ちででモンゴるのマジやめて
> 明日からうちの店店内はスマホ全面禁止にしよう・・・・うん。

>>95
本人は中立を気取ってるが、任天堂関係のものは何でも叩くからねえ。＞なりゆき
本音であろうが演じていようが、どちらにしても狂ってるわな。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 10:25:55.53ID:4uNJopLja
よりにもよって、なんでイースとクロバラ持ち上げようとか思っちゃったんだろう
ルフランまだまだ売れてますの方がよっぽど信憑性高いだろうに
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/30(土) 20:26:46.74ID:yyxMctOmK
今度はポケモンGOにちょっかい出してきたようだが…、
脳内信者との会話なんかして何が言いたいのかよく分からんな。

> 削除要請！！
> 2016.07.30
> ポケストップ削除依頼記事、最近よく目にします・・・・
> 人が集まり過ぎることによる弊害を考慮しての削除要請なのですが・・・

> ？？「GK乙！そんな公園は税金で警備員を雇えばいいと言うのに！」

> は？いやそこは血税では無く許可なく勝手にスポット設定した所がするべきでしょう！
> っていうか自分ちの庭にメタモン出現させられても同じこと言えるんでしょうか？
> 問題は公園、公共施設だけでは無く
> 住宅街にポツンとあるオブジェなどもポケストップになっているということ、
> 周りは民家だらけの住宅街に人が押し寄せても
> そういった設備は無いわ、近所迷惑だわ
> また住民からすればなんでこんなに人が多いの？え？私の家撮影されてる？
> な、余計な心配ごとも増えます
> 開発元のナイアンテックに削除要請出せますが
> あれって私有地だったら出した所片っ端から消えていくんですか？
> あ、それ以前にポケストップ使用料って請求できたんですかね？（笑
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 00:10:31.72ID:x+dkNAv60
多分元々は本当にゲーム屋の店員だったんだろうけど、
辞めたかクビになったか潰れたかしてニート化しちゃったんだろうな・・・
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 06:41:54.15ID:QsuBgj1d0
age
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 06:51:40.48ID:b9naobmQ0
ファルコムに関しては初動はボチボチで、その後に出る廉価版の連発で数が伸びるんだろ
みんな、ファルコム商法で初版には手を出さなくなったてっ事だね
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 08:46:39.79ID:z/P/bp+Xd
PS専門店ならともかく任天堂やMSのソフトも取り扱ってるのにこの偏向っぷり
エア店員じゃないとしたら相当な社会常識を知らん奴だわな
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 13:11:16.35ID:yK/TMwFSK
>>109

多分違うんじゃないかなあ。こういった画像の使用は非親告罪となったそうだが、
いちいち細かいところまでは取り締まらないだろうからねえ。
結局は個々のモラルに委ねられるのだろうな。
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 14:17:30.54ID:yK/TMwFSK
>>112

直接的な繋がりが証明された訳じゃないけど、木更津にURLと同名のゲームショップが存在してたのは確かだね。
なりゆきは適当に付けただけだと弁明してたけど。
01141/2＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 15:01:49.60ID:yK/TMwFSK
何かまた珍妙な記事が来てるな。長いので分割で。

> ５万本で大ヒットと言われるVITAソフトの秘密がついに明らかに！？
> 2016.07.31

（中略）

> またメーカー様とのお話ネタですが、今、国内でゲームを5万本売るのはかなり高いハードルと言われているみたいです。
> 開発スタッフの一つの目標だとか、それはVITAはもちろん3DSも例外ではありません、むしろ3DSのほうが
> 難易度は高いらしいですけどね。客層的にVITAのソフトの開発しやすい所はそれこそ採算ライン5000本から設定できることとか。
> （もちろんそれ以下もできますけどそうなるとDL専売のインディーズ系になります）
> 加えてリピートの生産ロット数、速さ、DL販売のシステムの便利さも上げられます。
> これが中小メーカーがVITAにこぞってソフトを投入される理由なんですね。
> もちろん3DSも採算ライン1万本売れればいいタイトルのゲームもあります。
> が、無事売り出してもハーフミリオン超えなければ、話題に上らなければ空気以下の扱いの雰囲気、
> ミリオン、ミリオンの声だけ大きい信者、そんな雰囲気が形成されてしまっているので
> 3DSソフトの企画はなかなか通らないらしいです。
> その点VITAは販売本数10000～20000だったソフトでも続編が発売されます。ここがまず違う
> なにより良いゲームはちゃんと評価されるのでスタッフのモチベーションに繋がっているとか。
> これはナンバリングに限らずシリーズ全体の話らしいです
> 一例で言うと限界凸起シリーズとかですかね？
01152/2＠無断転載は禁止
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2016/07/31(日) 15:04:23.47ID:yK/TMwFSK
> あと意外なのですがPSプラスのフリープレイもメーカー的にありがたい企画らしく
> 関連タイトルが発売するときにフリープレイという宣伝として活用される
> 一度作ったゲームが再認識され、新たに発売されるソフトの追い風になる。
> スタッフが作り上げたタイトルがちゃんと評価され、例え日の目は見なくともちゃんと次へと繋がる道も用意されている。
> これが「国内で」VITAが選ばれる理由と言うことです。もちろん評価もされない、販売もイマイチなソフトもあります・・・・
> そんなソフトはやはり一発ネタで終ってしまいますけどね・・・・
> ミリオンはたしかにすごいですがそこに到達するにはスタッフの頑張りだけではなくマスコミ、メディアを巻き込んだ
> それこそ途方もないお金が動きます。なので中小メーカーさんは、1本の100万より目指せ5万！らしいです。
> 実はこのネタ（話自体は）かなり前の物なのですがこれからのソフト発売スケジュール見れば
> なんとなくお察しの状況になってますのでもうネタにしてもいいですよね。

引用終了。まあ、典型的な詭弁だな。中小でもごく一部でしかない話を、全般的な話にすり替えてる。
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/01(月) 00:37:24.76ID:3wDcv4/90
なりゆきの妄言をゲハに立てそしてゲハブログが転載ってお決まりの流れになっててワロタ
こんな予想大外しするエア店員の妄言が多少なりとも影響力持つ
ゲハブログ介したソースロンタリングいい加減どうにかした方が良いわ
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/01(月) 01:22:34.98ID:a3za95/GK
>>123

普段は海外ニュースしか取り上げない筈のみらいマニアックスまでが、
なりゆきの記事を転載してたのには驚いた。
やはりあそこもゲハブログの一味でしかなかったなと思ったよ。
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/01(月) 01:27:48.89ID:srkstz7sd
だか待って欲しい
なりゆき語を翻訳する為に転載したのではないだろうか・・・？
なりゆき語をさらに誤訳マニアックスが翻訳したら新たな言語になりそう
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/01(月) 13:19:35.80ID:a3za95/GK
>>131
マジだよ。ちなみにその記事でのみらいのコメントもまた胡散臭かったり。
この手の連中って任天堂やそのユーザーをやたらと宗教と当てはめようとするが、
こいつらの方がよっぽど宗教入ってるよなあと思うわ。

> みらい的コメント：
> 業界関係者からのVita評。自ら動き、自身の信念で評価する「コア」なユーザに愛されていること、
> そしてそれを支える仕組みが用意されていること、この2つがVitaをユニークな存在にしている。
> たとえ規模は小さくとも、そこは稚魚の群れを育てる暖かな海だ。
> 欧米のVitaがインディー天国になっているのも、まあまあ似たような理由なのだろう。
> もしもソニーがVitaの後継機を出すとすれば、このエコシステムを維持・拡大することこそが目的に違いあるまい。
> 大変頷ける内容であるため、ほぼ全文を掲載している。興味を持たれた向きは原文を参照することを推奨する。
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/01(月) 13:21:20.60ID:tukHL/KPa
>>133
うわー…w
ポジティブに言ってるけど要約するとぬるま湯に浸かってるってだけじゃねーかそれw
みらマニも少しくらいは取り繕うくらいはしろっての…w
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/01(月) 19:53:43.59ID:a3za95/GK
また新記事来てるが、コメント欄の書き込みに反応して記事にするの、こいつぐらいのもんだろうな。
つか、この理屈だとなりゆきは部外者になるのか？w

> ものすごい偏見の塊のコメント頂いたので訂正
> 2016.08.01

> ・3DSユーザー
> 家族連れ
> キッズ
> OL
> 主婦
> サラリーマン
> 年配者

> ・VITAユーザー
> 萌え豚
> アニメオタク

> もうね・・・・・・典型的な「ゲーム、アニメは悪！」のマスゴミ思想で変な笑いが出ましたよ
> どんなつもりで書いたのか知りませんが
> ゲーム、アニメは悪！犯罪の苗床！と言ってるやつらとなんら変わりませんから、それ。
> ゲーム屋から言わせていただくと

> ・3DSユーザー
> ・VITAユーザー
> 　3DSは子供さん多いですがみんなゲーム好き

> ・部外者
> ネットで特定のゲーム下げしている人

> ですかね？
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/01(月) 20:12:47.38ID:3wDcv4/90
>> ネットで特定のゲーム下げしている人

まさかとは思うけどこの人鏡すら見れないの・・・？
自分がその特定のゲーム下げしてる急先鋒の1人な訳だが
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/08/01(月) 22:32:57.41ID:a3za95/GK
何だこの会話。それにしても、よく草を生やすやっちゃな。＞なりゆき

> 次は建設的な話で
> VITAの良作が５万本ではなく２０万本売るためにはどうすればいいのか！？
> をお考えになられてみては？
>
> 16.08.01 22:06

> >>25さん
> そうですね～、任天堂みたいに莫大な費用を掛けてTVCMしまくれば売れると思いますよ
> Vita愛
> 16.08.01 22:10

> ＞25様
> ｗｗｗ
> これ、もし実証できるなら名プロデューサーとして売り込みます！自分を！（笑
> なりぞう
> 16.08.01 22:12

> ＞25様
> ＞26. Vita愛様
>
> ｗｗｗｗメーカー様とのお話でやっぱりそれなりに「売る」ためにはお金かかるんですよ！
> って言われましたｗ
> なりぞう
> 16.08.01 22:16
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