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レベル5日野「今のロボ物は心理描写や理屈に拘るが、それはロボの本質ではない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:22:00.79ID:4+Gg6ChV0
そんなことより早くニノ国2出せ
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:32:05.53ID:o53QaIon0
それは日野の考えであって、金と権力をもった人間が言うのだから、
その言葉には価値があるのだとするのは典型的な間違い

人間の考え方はいかなる人間のそれも等しく同価値だな
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:40:03.71ID:bf6bxHzd0
そもそもロボのデザインがかっこ悪いのがなぁ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:41:47.16ID:GyDcDp8a0
ロボットアニメなんてのはカッコイイロボットがドンパチやってりゃいいなんてのはよく言われるが
それが適用されるのはあくまでロボットがメチャクチャカッコイイ場合に限るからな
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:50:57.86ID:g7+1Kt/10
ガンダム豚聞いてるかー
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:52:00.77ID:B5q2Lcnka
>>16
でもこれRPGだよ
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 00:56:19.88ID:o53QaIon0
ていうかこの日野発言を信用するならメインはむしろPS4版だな

3DS版は下画面に疑似的なコントローラーを設けるが
PS4版はガチの実物の専用コントローラーを設置して遊ぶわけだ
0021グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:00:03.19ID:YRZwXI4u0
俺はこれは無残にコケると予想する
まず第一に「数十年前に流行ったものを再生産させれば何も知らないガキには新鮮で
大人には懐かしいから売れるはず」というレベルファイブが何度もやってきた戦略を
そのままふしゅうしている
過去の成功体験に縛られすぎ
次にジャンプでの連載
ジャンプは特別厳しい
なんだかんだ売れるものは全て作者の魂が入ってる
ただのメディアミックス漫画が売れるとは思えない
そして特殊コントローラ
特殊コントローラが存在する事で普通のコントローラでやる人間に悪感情を想起させる
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:01:32.24ID:WaLiIG4W0
勇者警察ジェイデッカーみたいなの作ってよ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:06:34.44ID:4eSFmWKT0
>>21
踏襲（ふしゅう）？
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:12:07.65ID:B5q2Lcnka
別売コントローラーというかコックピット玩具がそのままゲームと連動するんじゃないの
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:12:58.45ID:p93F+YjYa
これはロボをただの兵器として扱うか、心を持った機械として扱うか、で話は違ってくる
そして巨大ロボを兵器として徹底的に扱った富野監督に対する中指に他ならないだけ、あのイデオンだって登場人物たちはイデオンの真意に気付いたけど、それでも兵器として扱ったから因果地平に飛ばされただけの話
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:20:55.69ID:yjKuXSNf0
エイジで叩かれすぎてこういう思想になったんじゃなかろうか
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:21:22.44ID:94jnlRY40
アゲが爆死したのは「ガンダムではなく勇者ロボシリーズをやっちゃった」から
日野の言いたいことは判るが、だったらガンダムである必要は無かった
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:24:29.45ID:mM0emf4Z0
言いたいことは分かるがこれを子供だましな幼稚なゲームに仕上げるからダメなんだよな。
きちんと大人のプレイに足るレベルで仕上げてくれば子供も楽しんでくれる。
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:56:03.10ID:oNMO68wN0
また焼き直しっすか
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 01:58:49.63ID:dp49kN5t0
>>35
AGEは日野のやりたかった事が採用されない時点で日野が文句言われるのは可愛そうだけどな
サンデー読み切りみたいなその場の物と合体するガンダムのまま企画が進めば
Gガンみたいな一部には伝説的な人気のガンダムにはなってたと思うよ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:05:09.60ID:kJTnjwIu0
追い込まれて怒りやら気合やら火事場の馬鹿力で逆転する作品てツマラン

そんなんで都合良く解決するものに価値はない
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:08:24.96ID:VWl3mLkJa
>>44
それが普通だろ
価値がないのはお前の方だ
早よ卒業して二度と戻ってくるな
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:13:43.97ID:i7UJecwgM
もともと日本のアニメはオモチャ売るために人型ロボット出してるだけだから。ただ、ロボットそのものの魅力がほとんど無視されてる
ロボットアニメは多いわな。でも心理描写や理屈を無視しても世界観の説得力がなくなるよ。
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:16:26.65ID:Q+kdZ7Ac0
>>48
全くだな
物事の本質が見きわみられないやつはなにしたってダメ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:21:02.88ID:w8xyK64A0
>>46
アレはアツかったけどイマイチなんかすっきりしなかったわー
根性や気合を理論的に表現しようとした珍しい作品だろうけど、あんま評価はされなかったね
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 02:51:58.47ID:0dMh0j3I0
ガンダム語ってた人間が言う台詞か
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 03:51:25.09ID:oP06kc9pa
俺結構新作のロボット物期待してるんだけど………
集英社関わってるからアニメ化もするだろうし
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 04:03:38.57ID:Q+kdZ7Ac0
>>52
ジャラだろ？
あのアニメのクオリティで出来るんなら
別途周辺機器買っても良い
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 04:05:27.00ID:Q+kdZ7Ac0
>>54
宇宙パトロールルル子とリトルウィッチアカデミアはもっと評価されるべき
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 04:07:10.74ID:Q+kdZ7Ac0
>>52
そもそもスナックワールドはオシャレだから大人にも絶対ウケる
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 04:36:59.12ID:zjotg64q0
難しいな。
理屈を突き詰めるとロボットいらねーってなるからね。
巨大人型ロボットの正当性。

ガンダムぐらいになると、もう説明不要なんだけどね。

個人的にはアトム、ロックマン的な等身大ロボットの方が
テーマとして普遍性があるよね。
人間に限りなく近い非人間。
それによって逆に人間の輪郭を浮き上がらせる
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 06:25:15.40ID:0dMh0j3I0
×ロボットものが人気なくて打ち切り
○武井宏之だから打ち切り
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 07:21:24.47ID:cBiF4HVD0
日野はスパロボ世代か
俺的にはロボットのカッコいいはハイテクノロジーで作られたスタイリッシュな兵器。
丸っこいロボットがメガトンパンチと技を叫んでいるのじゃないな。
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 07:44:43.40ID:1dzBey7Oa
日野：
僕にとって巨大ロボットものは、いつかやりたいと思い続けてきたジャンルなんです。
『イナズマイレブン』もそうなのですが、“いま人気者がいない”ジャンルを見ると、すごく燃えるんですよね。
『イナズマイレブン』を発売したときは、大人気サッカーゲームも売上が軒並み50万本くらいまで落ちていた
時期だったんです。そんな空気だからこそ、「ならば『イナズマイレブン』という言葉で、往年の少年サッカー
マンガのようなノリを現代に蘇らせてみたい」と。周りからは「いまはサッカーはやめたほうがいい。
しかも自社IPでサッカーなんて！」などと言われました。でも僕は、逆にそれが大きなチャンスだと感じて。
いまは「子ども向けロボットものなんて流行らない」という空気があるので、そろそらろやってみたいかなと。
『ダンボール戦機』や『白騎士物語』とは方向性が異なる、ぶっちぎりのロボットものを、
枠にとらわれずにオリジナルで作りたいと思いました。
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 07:57:19.18ID:My42F1V80
ガンダムAGEが成功してたらこいう事言うのも格好付くけど
ガンダムで批判されたから心理描写や理屈じゃないロボットしか
作れないと言い訳してるように見える
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:05:59.97ID:yw8jeBys0
心理描写 → ロボットで戦闘なり競技するから葛藤なり挫折なりの心理描写が無いと変
理屈 → ロボットは(基本的に)機械だから優劣に理屈が無いと違和感がある
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:06:51.40ID:u7I2re0E0
ロボ物での心理描写や理屈なんて、30年以上も前にガンダムがやったから当時としては斬新ですごかったのであって、
それを今に至るまで何度もやってたらそりゃ陳腐化して食傷気味にもなる
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:12:05.42ID:r9BIh1gJd
>>1
スレタイの台詞に関してはまさにその通りだと思う

アゲは最初のつまらんクソのフリット編を一番長くやりすぎとが良くない
作画も話もキャラも酷い
フリット編の何分かの一をアセム編の2話で飛ばされた学園編に割り振って欲しかった
アセム編とキオ編はそこまで悪くない、いつものガンダムだったしな
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:13:02.76ID:iI3ifa8E0
>>9
当時の雑誌のネガティブキャンペーンを真に受けるなよ
いつもはファミ通やはちま叩くゲハ民が
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:23:16.44ID:Gr/6jK1I0
>>アゲは最初のつまらんクソのフリット編を一番長くやりすぎとが良くない
一言一句同意だわｗ

まあAGEに限らず最初がつまらんアニメは多い
自分で面白いと思えないのに監督の命令で作らされてるからだろうか
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:27:27.27ID:iI3ifa8E0
>>69
活動的な初恋の相手を為すすべなく兄貴分に取られたのを
何も知らないおしとやかな勝手に惚れてくれる女で埋めてんだもんな
ただのキモオタのご都合主義　女々しいなんてレベルじゃない
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:30:30.35ID:Gr/6jK1I0
ロボの本質は暴力で解決することなのに
戦争の悲惨さばかり強調する朝日新聞のようなフリット編が面白いはずがなかったｗ
ライバルに負けまくり父ちゃんにけなされまくるアセム編や
じいちゃんと共闘するキオ編はけっこう面白かった
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:32:12.75ID:zut5kp640
スパロボ好きなオレには当たり前のことであるロボで戦う事の格好良さ

これが今の子供達には当たり前じゃないってのは気付きそうで気付かなかったわ

これは流石と言わざるを得ない
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:35:19.24ID:DH2RiKiy0
フリット編は話がいい加減すぎたのがなぁ
あと何でもありでファンタジーすぎた
玩具売りたいのはわかるけどあの創作装置必要だったのかと
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 08:58:47.18ID:iI3ifa8E0
>>88
見てないな？
そもそもアレがまともに動いたことが殆どないし
モビルスーツ鍛冶という言葉も言葉があるだけだぞ
AGEは日野の子供じみたオリジナリティがきついわけでもなく
完全にガンダムを劣化させただけのなにか
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 09:17:09.41ID:Gr/6jK1I0
いいやバルキリーが突撃する前にマクロスに敬礼したり
オープニングの最後に回転してかっこいいポーズをとるのは良かった
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 09:25:19.73ID:J6ZucRmQ0
>>1
本当これな。
ガンダムが大多数に支持されたものだからそういう方向性のものばかりになってしまった。
主人公が葛藤して…。善と悪に迷いながら…。アホかwww

地球を侵略してくる異星人を殴る（物理）。
これぐらいシンプルでちょうどいい。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 09:42:57.73ID:JRwk3Ron0
ロボットから生まれる物語を戦いに限定してしまうのは勿体ない
日野の得意分野で言ったら、働く車のロボット版というか働くロボットゲーの方が
おもちゃ関連でかなり金の臭いがしてくるんだけどなぁ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 10:05:19.37ID:Gr/6jK1I0
機動警察パトカー
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 10:19:01.57ID:6f8a7+jW0
>>39
妖怪の脚本はギャグアニメだからか結構いい仕事できてるな
シリアス物は向いてないんだろう
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 10:50:36.44ID:a8J+/g4dd
エヴァンゲリオンはロボットではないぞ
あくまでも生物兵器だと力説するレスを芸スポ＋でみた。
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:07:00.38ID:i7UJecwgM
まあエヴァは実際生物というか神だからな。あの時点でもう純粋なロボットアニメじゃなかった。
謎とアクション、究極まで高めた主要キャラの内面世界の葛藤。
ロボットスゲーではなくあくまでエヴァという謎の巨人の凄さだから。あれが普通のロボットだったら成功してないし

>>94
鉄血のオルフェンズは主人公が戦闘マシーンみたいな感じでそれまでの戦いに悩む主人公像とは真逆だけどな。
逆のほうに振り切ってるタイプ。　鉄華団にしても戦争への忌避と悩みのその先を描いてる新しさはある
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:11:15.42ID:IQvNf2ab0
エヴァはロボットじゃないのならスパロボに出てるのはおかしいよね
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:13:23.62ID:i7UJecwgM
ハーレム作ってるのは親交組織の兄貴だし主人公じゃないし。主人公と恋愛でからみそうなの二人しかいないだろ
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:13:57.64ID:IQvNf2ab0
え、鉄血がハーレム？？
まあ百歩譲ってハーレムだとしてもテンプレとは言い難いかなあ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:20:48.93ID:IQvNf2ab0
エヴァの後遺症じゃなくてガンダムでしょ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:25:36.54ID:rjCprDiL0
鉄血は殺す為要員のモブ団員定期的に増えまくったり
ファッションで感情や理屈を語るご都合主義の塊としか…
何より実弾政治上半身裸、高橋アニメ臭する要素が
全部中身のないラノベ屋が用意した釣りだったのが酷い
0124グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:29:31.79ID:YRZwXI4u0
日本の表現界はひとつエポックメイキングなものが出ると「はいこれで世界変わりましたー
今までの物は無効でーす」みたいに内向きにイジけてしまうのがいけない
作ってるやつらはキモオタのくせに流行を異常に気にする
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:34:25.42ID:c+8RHKYUp
>>26
そう思った人が作らせたけど、宇宙から来た侵略者から地球を守る、正義のスーパーロボットガンダムな企画を
「ガンダムでこんなことすんな」って圧力かけて別のアニメの企画をガンダムに書き換えたりされて、日野らしさが全く発揮されずに終わった。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:46:57.19ID:rjCprDiL0
主役ロボに主人公終盤まで乗らず一切喋らんのに
ライバルキャラはロボアニメのテンプレに従い戦闘中しゃべり続けるせいで
完全に変な人になってるクソロボアニメが最近あったっけ…
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 11:58:32.40ID:VgYXCp0k0
>>107
一応成功してるロボ漫画もあるでよ。ガンダム以外だとラインバレルとか
まぁ、アレの作者が前に描いてたロボ漫画は超荒唐無稽な展開だったのに
突然変な組織が出てきてSF漫画化して打ち切られたが

個人的には長谷川先生の轟世剣ダイソードが好き
漫画図書館Zで無料配信されてるから読むべき
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 12:26:32.24ID:p4nnoaCqd
ダンボール戦機でやたら主人公が目立って、機体も頻繁に変わって、ご都合的な超パワー持ちだったて展開から、
日野のやりたいロボ像てのが滲み出てたんだな

主人公ばかり贔屓するからそこが勿体ないなあと俺は思ってたけどな
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 12:35:16.18ID:SisjZshh0
>>21
おまえ青学の海道だろ
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 12:37:06.90ID:uKGrH+/A0
自らAGE全否定とはなかなかやりおる
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 15:42:30.45ID:xHmVDDx8K
経済成長の中での科学技術への憧れ、成り上がり、力の象徴
あの時代に生きていれば自然と心に抱いた思いがないのだから
代わりのものを語らねば空っぽだよ
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 16:44:13.05ID:/YgKd8SAM
ロボットものが成立したのって
1950年代60年代をすごした若者が「自動車への憧れ」があって
その若者たちがテレビアニメを作る側に回って
「自分が操る凄い車(ロボ)」「その車(ロボ)に乗るとステータス」という形で願望投影したもの

それに巨大怪獣映画とプロレスの要素をまぜこぜにした

どれも要素が古すぎる
今の時代には合わない
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 17:41:24.95ID:Gr/6jK1I0
>>145
面白い考察。

大昔にブリキのおもちゃってのがあって、空き缶を凹ませて釘で打ち付けたような造形で
とても生物には見えなかったので、ロボットと言い張って販売し、それなりに人気があった。
ロボットおもちゃはソフトビニールやプラスチック、超合金（笑）と材料を変えながら生き延び、
ある時点でロボットと（比較的）リアルな戦争アニメを組み合わせて販売する手法が生まれた。
なんで変な形のロボットって魅力があるのかな？子供って妖怪とか異形のものが好きなのかな。
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 18:23:57.64ID:zFG3N28/0
>>145
ファミコンが出てから若者の興味はTVゲームに移っちゃったからねぇ
ファミコンが出た80年代を境に
レイズナー、ドラグナーがコケて巨大ロボは完全に斜陽化した
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 18:48:57.58ID:HG1fZM/Ga
>>149
糞ってこたーねーわ。
あんだけ小気味良いテンポの台詞回しは
今のクドカンでも出せないぜ

でも一話が最高だけどな。
ガンダムハンマーのくだりはアニメ史上に残るレベル

ロボアニメあんま関係ないけど
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 19:56:22.12ID:F8MFYt1nM
>>147
今の子供(若者も含む)にはロボットやメカは心を惹かれない
ゲームとかカード集めとかそういうのにワクワクする

逆に戦争とか紛争は昔よりも今の子の方が現実感を持ってるから
戦争モノ主体のロボはアリ

コードギアスは主人公は直接ロボットは操縦しない、こういうパターン

>>150
ファミコン直後の1980年代後半に、魔神英雄伝ワタルですでにロボットものとテレビゲームの融合はあった
ワタルではゲームのラウンドのような階層ワールドがあり、各ワールドのボスを倒してクリアすると次へというRPGのまんまの内容だった
この他、ラムネ&40などテレビゲームの要素を入れたロボットアニメがあった
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 20:09:44.15ID:opMQBRya0
もう子供はロボに興味ない、論は20年くらい前からすでにあったような。
子供向けなりガンダムなりで規模が小さくとも絶滅せずに生き残れてる感じだな
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 20:25:28.42ID:Gr/6jK1I0
昔　科学の発展でますます生活が便利に！
　↓
現代　温暖化！核戦争！人類滅亡！エコ！省エネ！

環境に悪そうなロボから地球に優しい妖怪・モンスター・能力者に人気がうつるのも当然か
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 21:26:28.18ID:MVQ4wbcU0
まずロボ要素をちゃんと出せって話なんだよな
キャラ要素なんていらん声優とかマジでどうでもいい
ＡＣ大好きだったけど５のアニメ臭いノリは許せなかったわ
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 21:47:05.98ID:Gr/6jK1I0
今でも幼稚園児は戦隊ロボで遊んでいるはずなのだが
乗り物が非日常への入り口だと感じられなくなってきたのはあるな
科学モノよりファンタジー・オカルトの方が受けてる印象はある
中途半端な理屈より魔法の方が説得力があるというか

>>161
俺もそう思うけど、今でも大差ない気がする
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 22:38:09.86ID:yw8jeBys0
>>127
それは当たり前じゃね、ガンダムってIPを使う以上は大外しは出来ないんだから
正義のスーパーロボットをやりたいなら、そういう新規IPを作ればよかったんだと思うよ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/05(金) 23:13:50.10ID:S7DBas9ya
ロボや車や飛行機自体をかっこいいと思えるのは男性だけらしい。
女性はあくまでそれを動かしている人に心が動くと言われる。

世の中が女性化してきたと言えるかもしれないね
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 00:58:16.74ID:i1AGHooe0
あー、遠い未来までシミュレートした場合、人類は遺伝子の強さ的な関係で男性が女性より先に絶滅するんだっけ？

……関係ないか
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 05:10:40.74ID:ZqOorvcfa
踏襲を「ふしゅう」と読む、知恵遅れの糞コテ

21 名前:グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止 [sage] :2016/08/05(金) 01:00:03.19 ID:YRZwXI4u0
俺はこれは無残にコケると予想する
まず第一に「数十年前に流行ったものを再生産させれば何も知らないガキには新鮮で
大人には懐かしいから売れるはず」というレベルファイブが何度もやってきた戦略を
そのままふしゅうしている
過去の成功体験に縛られすぎ
次にジャンプでの連載
ジャンプは特別厳しい
なんだかんだ売れるものは全て作者の魂が入ってる
ただのメディアミックス漫画が売れるとは思えない
そして特殊コントローラ
特殊コントローラが存在する事で普通のコントローラでやる人間に悪感情を想起させる
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 05:22:18.39ID:y22PmrzM0
子供のころに見たロボットアニメによって意見が違う
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 07:36:09.32ID:2uWKcB8+0
ロボ設定がだんだん薄れている感はある
主題歌にもロボットの文言がなくなったし
尻尾で電源を切る等のメカ描写も最近見ないような
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 10:36:02.75ID:SJqDyiBRa
子供の頃の記憶ってことなら、コンバトラーなんかストーリーは全然覚えてないけど、
合体シーンや超電磁スピンなんかはかなり克明に覚えてたけどなあ
年とって見返したらボルテスやダイモスの方が面白いんだけど、
この二つはどんな技使ったとか全然覚えてなかった
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 16:27:16.04ID:FYRqZfcqa
やっぱ合体だよ合体
最近のなまっちょろいのじゃなくて、
シャンプーの容器になりそうなズッシリしたのが合体するのにロマンがある
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 19:37:47.05ID:EvpEprvd0
合体や必殺技シーンはだいたいバンクだからな
ダサいデザインのロボがかっこよく見えるストーリーが必要で、それがなきゃダサいロボはダサいままだし玩具も売れんて
ムサシPVはったりバンクばっかりになりそうだが大丈夫かいな
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/06(土) 20:01:01.77ID:oOp2UGhf0
日野ロボで三体合体と言えばオタクロスだが
妙に力入ってるわりにアレ2期に渡って登場してるのにたしか2回くらいしか使ってない…
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 01:34:52.94ID:ecWCU6+W0
日野

そうです。パブリッシャーをやるなら、
アイデアをかたちにしやすいニンテンドーDSが最適だと思ったんです。
でも正直にお話ししますと・・・。
「任天堂さん以外のソフトは売れづらい」という声もあり、
僕はそれがなぜなのかを考えたんですよ。
そこで僕が出した結論は
「必ずしもゲーム好きな人がDSを持っているわけじゃない」
ということでした。
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 01:36:49.88ID:ecWCU6+W0
日野

そうです。有名な方たちが声優をやっているとか、
映画のような映像を見られるといったゲームの仕様が、
プロモーションのときに使えることが重要だったんです。
『レイトン教授』１作目の裏パッケージも、
普通なら画面写真を載せて説明するものですけど、
タレントさんの写真やインタビューが入っているんですよ。
これは女性誌の誌面をベースにしたんですけど。
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 01:49:28.16ID:FBJV5Ly50
ねこむさんや中川翔子さんをパッケージに載せればヒット間違い無し！
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 01:50:57.41ID:FBJV5Ly50
ムサシのパッケ裏はねこむのコスプレでウッドボール（決まり）！
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 02:04:21.07ID:m7lAUWvu0
日野ってスパロボのスーパー系のイメージで語ってるのかなあ
昔のスーパーロボットの名作はストーリーが評価されてるのに
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 02:04:28.02ID:bF60VvJ80
昔は初代ガンダムやＺガンダムでも整合性ないおかしなシーンあるもんなｗ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 02:13:15.29ID:wLjk/Bx20
まずタイトルがダサ過ぎる
鉄人28号以降のロボアニメ全体の中でも最下位クラスだと思う
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 03:03:24.57ID:qpv0w/Rzd
妖怪とかシンデレライフのシンデレラは、
ある特徴を持った色々なものたちを言い表しているが、
ムサシはあまり特徴を言い表さないただのひとつのロボの固有の名前という感じか
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 12:09:00.79ID:y+3WymSHM
ロボットではなくスマホが活躍するのでいいだろ

主人公少年が偶然に手にしたスマホを起動
「こいつ、動くぞ！」
そしてスマホで大活躍
「僕が一番スマホをうまく操れるんだ」

顔を隠したライバルが
「お前の実カではない、そのスマホの性能だ」
ヒロインが諭す
「スマホで人はわかり合えるようになる」
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 13:03:26.29ID:IWgwGkS3a
じゃあさ、今こそナイトライダーを復活させるべきじゃね？
ロボットものも過去のものになりつつあるけど、
ナイトライダーのほうが古いし注目されてないわりに今の世の中に近い話だし
良いと思うんだが。
なぁ、キッド
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 14:01:05.49ID:C+5wSuozK
そういえばコロコロで有名なロボットもの作品ってないのか
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 14:12:02.55ID:nAX2r4Q70
操縦してないけどロボットの戦いメインって言うとワタルみたいなやつが浮かぶな
最近あの手の出てなかったし

それ以外はなんだかんだでﾛﾎﾞｯﾄという兵器を使ってるのでそれを肯定させる重ための話が主な気がするな
マジンガーなりゲッターなりも結構えげつない話とかでひきつけてたし
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 14:18:27.59ID:LUtnNJCGM
>>212
漫画原作のマジンガーは、テレビアニメのフォーマットに乗る必要ないからな

ロボットが毎回出てきて最後に敵やっける勧善懲悪な水戸黄門のようになったのは
テレビアニメがロボット玩具の宣伝番組になってから

それもマジンガーZアニメが大ヒットして玩具が売れてから始まったこと
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 15:16:34.41ID:qwBUL+n90
青年向けと少年向けがあって今は青年向けばかりってだけで、本質がどうこうってもんじゃないんだよなぁ
子供があまりアニメを見なくなったから製作がそっちに流れるのは仕方ないし
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 18:04:55.15ID:FBJV5Ly50
子供が悪のナントカ団と戦争やるのにスーパーロボットは都合よかった
今は子供が大人組織と戦争する話より
子供同士で戦争する話の方が受けるからロボットいらんのかな
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 18:47:49.05ID:RuZFKChO0
>>223
大人の殺人犯やテロリストと戦う
名探偵コナン、ダンボール戦機がウケてるからそんなことはないと思う

ただ敵が社会に潜む殺人犯になっちゃったから、巨大ロボの出る幕がなくなっちゃったけど
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 22:06:23.04ID:5L65ccAfM
>>223
悪のナントカ団というのが古すぎる

社会から隠蔽されている存在なのに豊富な資金と凄い科学力を持ってて
それなのになぜかセコい作戦をチマチマとなぜか正義ヒーローの近くで仕掛けてくる
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/07(日) 23:28:55.23ID:FBJV5Ly50
悪の組織をリアルに描写するとイスラム国とか宗教団体とかヤクザとか
隣の共産主義国の息のかかった市民団体とかになってしまうので
巨大ロボットでは倒しようがないしなｗ
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 00:17:15.48ID:zZRg4Y1Pa
リアルさとかそこまではいらねーよ
アメリカだとリアルさ追求しようとしてんのか何なのか、
味方も敵も既存の社会的な枠組みの中に居場所あるのが多いが、
社会的にそれなりの権力持ってる連中がヒーローごっこしてる方がよほどアホらしいわ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 01:38:38.60ID:9Ax8hiLgr
まず先に「カッコいいロボが活躍する」って大前提があって、
それの整合性のためだけに人間キャラやストーリーなんかが存在する
人間ドラマがやりたいだけならロボ抜きで別の企画を立てるべき
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 10:51:32.81ID:b4mfk2a7M0808
>>228
今は荒唐無稽に見えるのが昔は割にリアルだったんだよ
昔もそれなりにリアルだった

そういうの無視して昔のまんま真似て今やろうとするとズレが出る
物語上のウソはあってもいいがその時代でのリアリティ皆無は自々しすぎてシラけるよ
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 11:00:29.52ID:/tpABPs6M0808
>>229
逆だよ

まず先に「主人公が活躍するストーリー」って大前提があって、
そういう子供が見ることを見込んでスポンサーが「玩具を売る」のでロボット登場が付随する

ただ単にロボット宣伝がやりたいだけならロボット玩具CMだけやっていればいい
でもそれじゃ大して売れないので主人公活躍ストーリー付きのアニメ番組をやってそこにロボットを出すようにった
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 13:52:56.46ID:q8jD2SbDK0808
地球に穴開ける敵ってのはわかりやすくていいかもね
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 13:54:24.69ID:pynDmKC600808
今だとドローンで殺し合うのがリアルかな
巨大ロボどころか人間が乗り込む必要もない
やっぱ時代だな
軍艦なり新幹線なりスペースシャトルなり巨大メカへの憧れが下地にないとな
今は人間サイズのロボットやスマホやドローンなどパーソナルな方面に関心が向いている
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 14:09:00.20ID:iZL20te100808
この人と「宇宙」って相性悪いというか、作中に出た瞬間作品が落ち目になっていくジンクス？というか？
イナイレとダンボールは宇宙って言葉が出始めてから右肩下がりになった
すでに宇宙が舞台のガンダムAGEは最初からダメダメムードだった
妖怪ウォッチもロケットで宇宙へどうのこうの出てる
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 14:11:01.55ID:q8jD2SbDK0808
>>233
一週回って鉄人28号が新しいわけか
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 14:32:41.36ID:iYZBOUXhM0808
>>233
「凄い科学技術の万能感」「メカへの憧れ」がすでに時代遅れ

昔のロボは、アトム鉄人もマジンガーコンバトラーもガンダムマクロスも
「凄い科学技術」の結晶というものだった

時代がちょうど自動車新幹線ジェット機、コンピューター様々な家電製品という大変貌を遂げていた

乗り物は10年20年でどんどん速度が向上
機械は10年20年でどんどん安く便利に

それをリアルタイムに体験していた人たちには「このまま科学技術がどんどん発展してやがてロボット作れる万能感」はリアリティがあった

しかしそれも20世紀末になると相対的に「科学技術の万能感」はかなり薄れてきた
速度は頭打ち、コンピューターで何でもやってくれるわけでもない

1980年代後半からのロボットはだんだん科学万能感から離れていった
魔力とかオカルトな原理のロボットへ
エヴァも科学っぽく見せながら、オカルト動力

今の子供(と大きなお友達)に科学技術に特別な憧れも期待もない
科学技術を軸に押すのは今の時代に合わない
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 14:57:34.09ID:2mKMn7XNr0808
週ジャン版ユンボル好きだったなぁ
ウルジャン版ユンボルはだんだん変なことになってきたしウルティモもマンキン花も全部同じような失敗してる武井は一度原点回帰してくれ
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 15:00:05.00ID:VJDiDDjLM0808
漫画にロボは向いてない

エポックメイキングとなったアトム、鉄人、マジンガーは原作は漫画だけど
テレビアニメになったことで人気が爆発した
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 16:18:29.44ID:9MOlmCL7a0808
レベルファイブならワタルみたいな路線でやったほうが人気出そうなのに
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 16:24:31.28ID:rILZsmEIM0808
巨大ロボットものは、自動車とか飛行機パイロットの憧れが転訛したもの

現在の子供の心に響かない
操縦も全く子供に訴求しない

昔の子供はパイロットが憧れの職業の上位にあった
今の子供は、サッカー選手、寿司職人、ユーチューバー
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 16:25:37.38ID:2mKMn7XNr0808
そんな中 ロボット漫画界の雄、綱島志朗先生がチャンピオンred10月号より人狼機ウィンヴルガ連載開始です
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 16:32:01.38ID:MNSFglucK0808
「わからないのか？　全宇宙は支配されなければならないということが。戦争によって多くの人間が死に、また生まれ、新しい文明が育つ。
戦争こそ歴史の創造主だ。進歩の動力源だ。戦争は人間にとってなくてはならない。
だからこそ、コントロールされるべきなのだ。ひとりの神によってな」
主人公が（本意ではないにしても）こんなセリフを喋るロボアニメを小学生の時にワクワクして見てたんだよなぁ
今の小学生には全く受け入れてもらえないだろうけど…
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 16:34:37.81ID:qoQz2+Nlp0808
>>243
おはスタでアニメやったり小学生しかやらないジャンルのアーケードカード出したりジャンプがそっち方面狙ってる節はあるね
・・・なんで急に狙いだしたの？
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 17:05:42.04ID:X0Faz3QSM0808
>>256
悪の首領のイデオロギーは、大体は作り手の思想そのままか色濃く反映されてる

主人公サイドは綺麗な立て前やスポンサー向けに決まりきってるから
作り手側のドロドロした思いは悪者側で噴出する

花形の映画業界に憧れながら夢かなわず当時は相当低く見られていたアニメの現場で
そこヘ堕ちてきた作り手たちの負け犬感情が世に受け入れられない悪者側にシンクロする
ま、アニメ制作は今でも低いけど
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 17:28:56.41ID:Js9OCUNC00808
>>256
今の悪の首領だって考えは似てると思う
ただ戦争より、殺人事件やテロを起こすのが主流
名探偵コナンの黒の組織とか、ダン戦のイノベーターとかそうだろ
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 19:22:17.49ID:DL65xUSg00808
>>1
ロボット、かっこいいか？

こういうのは個々の感性に依存するものだから意見は色々あると思うが、
少なくとも私はカッコイイとは思わなかったな。

そして、シリアスな設定と全くマッチしていないように感じた。
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/08(月) 20:06:31.07ID:/RSu/jTFa0808
機械には機能的な格好良さが必要なんだよ。
飛行機は飛ぶためにはあの姿になるしかない。だからかっこいい。

車も同じ。世界で一番速くなろうとするとフォーミュラカーの形にならざるを得ない。だからかっこいい。

嘘でもそこはちゃんとしてるのとしてないのは大きな差になる
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