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ゲームを駄目にしたのってやっぱり３Dの美麗グラを求める風潮だったな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:24:20.07ID:/9Ws5pSy0
https://www.gamefaqs.com/boards/932981-final-fantasy-xv/73784761
>・召喚獣はタイタン、ラムウ、カーバンクル、リヴァイアサン、シヴァ、イフリート、バハムートの全7体

結局こんな事になったのは、手間がかかる３Dで
全てを表現しろとユーザーが無駄な圧力をかけたせいだろ？
どう考えても召喚獣が３０体以上いた昔の方が楽しかったろ。
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:46:07.25ID:/9Ws5pSy0
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1466231514/
>【悲報】FF15の新宿は探索不可能オープンワールドとは一体…うごごご！【腰抜かす街】★2

こんな事になったのも、結局の所
国内メーカーは３Dで満足なフィールドを用意できる物量を確保できないって事だろ？
なのに変にカッコつけて「３Dの美麗フィールドを作ってやる！！」
と息巻いた結果だろ。
もっと中身のあるゲームを作る事を優先すべきだったろ。　力のあるモノリスとフロム以外はさ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 00:56:00.62ID:VQiRzVgc0
数いりゃいいってもんでもないでしょうに
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:10:53.71ID:LV3Koluh0
「おもしろい」ゲームを作ろうとしなかったからだな
ゲームのおもしろさのためにリソースを割くのでなく、グラフィックに金と時間をかけた
任天堂とかはまだグラフィックよりおもしろいゲームを作ろうとしてる感じはある
実際にできてるゲームがおもしろいかは置いといて
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:14:43.30ID:/9Ws5pSy0
>>7
スプラトゥーンでそれは明らかだったな。

作業量的に明らかにもたんのだから、国内メーカーは
「３Dはそんなにいい物か？」　「オープンワールドはそんなにいい物か？」
と問い直してみる事が必要だろ。
別にシームレスにマップの端から端まで行けるとか、どの壁にも登れるとか
それが作る上で追求する目的みたいになるのはおかしいだろ。
スプラトゥーンみたいなクローズドなマップの中で制限の中で
戦うのでも面白いのは面白いんだからさ。
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:20:51.82ID:VQiRzVgc0
スプラトゥーンのいいところはそこじゃないと思うけど
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:31:34.90ID:3ilReI66d
もう新作はスーファミで出してくれよ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:33:53.27ID:y5WSiCZa0
つーかドット時代の召喚て、FF3でチョコボ入れても8匹、4でゴブリンとかボムとか入れても15
FF5も似たような小物入りで15、FF6だけ魔石があるからやたら多いだけじゃね？26だっけ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 01:42:09.10ID:/9Ws5pSy0
>>17
それはそうだけど物理的に国内メーカーには
可能じゃないから似非オープンばっかりになってるんだろ？
世界の流れを追うなら更なる合併統合による大資本化なども必要だし
それができない所はきっぱりとやり方を見直してくべきだろ。
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 02:01:53.91ID:q2tDocGkp
今まで出来たことが出来なくなったのが問題なんじゃね
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:01:37.54ID:U/S+a4ywM
3dsのゲーム何本かやってみたけど全部グラが酷くて売っちゃった
ゲームにグラは大事だよ
漫画って下手よりは上手な絵の方が話に入っていけるよね
それと同じ
0023グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:07:33.94ID:wqQG6lQ40
3Dは大事だよ確実にゲーム性が上がった
でも3Dだからと言って美麗グラはいらなかった
PS1程度のグラでフィールドを広くジャギーも少なくオブジェクトも多いという
路線の需要は確実にあると思うのだが
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:18:05.53ID:5MgPPvrn0
3Dも美麗グラもｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞもそれ自体は悪では無いと思うけどね。
いかにすればｹﾞｰﾑが面白くなるかを考えるのを停止して
「3Dにすればいいんだろ？」「ﾘｱﾙｸﾞﾗにすればいいんだろ？」「ｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞにすれば良いんだろ？」って短絡思考になってるｹﾞｰﾑが多いのがだめなんだよ。
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:18:49.71ID:Ifvfd6Uw0
この問題って何故か
「できる範囲で作りこむ」という常識的な答えにたどり着けないよな

絶対、0か1かの話になる
本質だから要らない、いやゲームの進化を追うべきだ、の二択しかない
実にデジタルな脳だ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:21:34.50ID:Ifvfd6Uw0
いやだってゲームの本質じゃないじゃん
ゲームの本質って俺が決めたんだけどさ
本質じゃないから要らないよな
（グラ要素）入れたら本質を損なう
入れんな！
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:27:54.46ID:tweoqLQBa
性能の向上によって一体一体のモデリング作るのにかかる時間が飛躍的に増大したからな
金かかるから海外中小メーカーぼこぼこ倒産したし
そりゃ髪の毛がそよぐよりキャラの数増えた方が面白い訳で
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:29:56.93ID:Ifvfd6Uw0
この問題って何故か
「できる範囲で作りこむ」という常識的な答えにたどり着けないよな

絶対、0か1かの話になる
本質だから要らない、いやゲームの進化を追うべきだ、の二択しかない
実にデジタルな脳だ
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:36:16.14ID:+42fyeuV0
>>23
20年前にTES2がその路線を試みたことがある
広さはゼノクロのマップの400倍以上
その広大なマップの中には1万5千もの町があり75万人のNPCが生活を営んでいる
が、このTES2はクソゲーの烙印を押されている
物量が多ければ良くなるわけでもないって話
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:41:19.82ID:Ifvfd6Uw0
任天堂（0派）

いやだって本質じゃないじゃん
ゲームの本質って俺が決めたんだけどさ
本質じゃないから要らないよな
（グラ要素）入れたら本質を損なう
入れんな！

PS（1派）
停滞は許さん！進化だ！
シンカシンカ！シンカを止めたら死だ！
シンカを阻むものは殺す！
6万のハードこそ正しい！


このナンセンスな対立こそゲハの縮図だな
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:47:37.61ID:+42fyeuV0
もとにしは
「グラはゲームの本質には関係ない。関係ないんだけども面白いゲームはたいていグラにも力を入れてるわけで
グラを捨ててる時点である種の諦め・言い訳めいたものがビンビンに伝わってくる」
と書いてたな
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:51:30.15ID:Ifvfd6Uw0
これはどういうものいいかっていうと
「俺がそう決めたから必要無い」
「どんなにそれにニーズがあって、売れる要因になっても
　俺が本質だと認めないから要らない」
「俺の思考は現実に勝つ」

という基本的態度を示す
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 03:57:18.38ID:+42fyeuV0
>>36
全てのゲームがそうと断定してるわけじゃなく
グラは本質じゃないからと安易に手抜きに走ったゲームがあるよねって言ってるだけじゃないのか
なんで君まで0か1かしかないような思考で発言してるんだｗ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 04:32:35.08ID:PtQmr9VYa
>>1
爺さんや
年いくつ？
仕事してるの？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 07:36:57.94ID:xic+Ouk/0
セガが縮小して、お手本がなくなったからじゃないの？
どっかで見たようなマンネリ気味のゲームが多い
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:17:31.92ID:/9Ws5pSy0
>>25
その答えはオープンワールドに対しては通用しないだろ。
できる範囲でって言うけど、皆オープンワールドは
まさに「限りなく作り込んでるか」 で評価するかしないか決めてる。
現にFF15も「水の中でできる行動が少ない！！」 と叩かれてたじゃないか。
現状では国内メーカーは余力に限りがあるんだから、そういう路線とは一線を引かないとな。
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:20:54.87ID:vDHzaw9j0
ソシャゲですら3d主流の現実
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:24:36.77ID:/9Ws5pSy0
>>42
ちゃんと論旨を理解しような。
「ゲーム性やコンテンツの充実に支障をきたす程のグラフィックへの偏重はいけない」 という話だぞ。
３Dという技法がいけないなんて話ではない。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:38:22.75ID:xoPxwlJC0
一線を引くのはいいけどFF15の場合は引かなくてもいいくらいの
リソースつぎ込んでいるのにできないということを重く考えた方がいいよ
そこには一線をひけば済む問題じゃないことが含まれてる
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 08:46:09.39ID:vHdE6RwU0
なんだまた工作スレッドか
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 09:23:42.34ID:cEvOMvm20
そんなに金かかるならDLCで1つずつ売ればいいよ
つきつめると召喚獣なんていらないってことになるんだろう
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 10:27:15.31ID:V7CARvSYp
昔のFFの召喚獣なんてアニメーションすらないただの絵が出てくるだけじゃん
何がおもしろいんだ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 10:29:01.86ID:PXOd6N3E0
シヴァをVRで嘗め回すように見られるのか？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 16:37:57.28ID:IIfwTDF80
別にダメになってるとも思えないし、
こうなったのも需要と供給の結果だよ。

日本じゃ、
箱やPS3、PS4といったハードにおいても、
画面やテクスチャの解像度以外PS2と変わらん出来で喜んでるユーザーがいるんだし、
そういう層を相手にした方が安定してるメーカーもいるんだから、
当然の帰結であり、商業的にも何の問題もないよ。
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/10(水) 17:25:03.35ID:70w8sUA20
>>53
あれ、召喚と人の絡みがメインのストーリーだったろ？
そういうのはバリエーション多いに越したことないと思うよ
世界観の広がり持たせるうえでね
ついでにレベルアップ時のステ補正にもなってる
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