機動戦士Zガンダム第1話のワクワク感は異常 [無断転載禁止]©2ch.net
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いまからとんでもないことが始まるんだ感がすごない?
( ^ω^ ) シャアが主人公で最新鋭MSを操縦する出だしはかっこよすぎたね ちなみにあの神オープニングは全部差し替えられてるから
配信で見る奴は要注意な!
全部権利をニールセダカが持ってるかららしいぜ >>6
差し替えられてるんだ?
BDで見てたから知らんかった >>8
???「僕はもうあなたのことをクワトロ大尉とは呼びませんよ。あなたはシャア・アズナブルに戻らなくてはいけないんです」 ガンダムテレビシリーズ
Ζガンダムテレビシリーズ
ZΖガンダムテレビシリーズ
機動戦士ガンダム劇場版1、2、3
機動戦士ガンダム逆襲のシャア
これ全部見れるさっさとps4起動して観ろ >>11
私はクワトロバジーナ大尉だ。
それ以上でも、それ以下でもない この主人公やべえキレてる感は凄いな
あんな主人公は後にも先にも居ない OPをHD化した動画見たけどクオリティ高すぎて
しょんべんちびるわ カミ−ユ「昔赤い彗星っていうバカがですね・・」
クワトロ「・・・」
カミーユ「大尉、聞いてます?」
クワトロ「あぁ、話してみろ」
カミーユ「ロリコンでマザコンのくせに1人でザビ家に復讐しようとしたらしいです」「しかも幼い妹をほったらかしにしてですよ!」「人間のクズです!」
クワトロ「カミーユ・・・お」
コンコン!
カミ−ユ「あ、どうぞ」
ブライト「失礼する、おぉ大尉までいたのか」
クワトロ「・・・ブライトか」
ブライト「取り込み中だったか?」
クワトロ「いや、」
カミーユ「聞いてくださいよブライトキャプテン」
カミーユ「昔赤い彗星っていうバカがですね・・」
ブライト「ほぅ、興味深い話をしているな」チラ
クワトロ「・・・・」
カミーユ「それでですね、ロリコンなんですよ」
ブライト「ロリコン・・・?」
カミーユ「えぇ、しかもマザコンのくせに1人でザビ家に復讐しようとしたらしんです」
ブライト「・・・よく知っているな」
カミーユ「それでですね、幼い妹をほったらかしにしてたんですよ!」
ブライト「ほぅ・・・(セイラのことまで知っているのか、シャアが教えたのか)」チラ
カミーユ「人間のクズです!生きてちゃいけないんです!」
ブライト「(流石にマズイな・・・)カミーユ、」
クワトロ「待てブライト、私が話そう」
ブライト「・・・分かった」
クワトロ「カミーy」
コンコン! これよりZZをリメイクしてハマーンのあのダッサい兜を修正しろよ カミーユとバナージのニュータイプ適性値が同格とかアホかと思ってたけど、ユニコーンの最後で念じるだけでモビルスーツを動かしたからカミーユ越えたわ.... >>25
ユニコーンは全身が受信機みたいなモンだから、センサーちょっとついてるだけのゼータとは比較にならん >>16
???「歯ァ!食いしばれ!そんな大人修正してやる!」 >>29
あのエンディング書いた人、 梅津泰臣なんだよな
当時から凄すぎ アムロ、再び
見た。
やべーな。
なにこの旧作のライバルの出会い。
カミーユが完全にモブキャラ化するかと思ったわ。
でもカミーユは最強のシロッコをぶっ壊す。
歴代でもかなり強い主人公だから忘れんなよ。
コウウラキの次にすごいから。 I don't want Ninjin!!!!!! >>34
確かニュタイプ特性は歴代主人公でもカミーユが一番高いからな
Zガンダムはアムロとシャアがカミーユを通して過去の自分を見てる感じがたまらんわ イライラする女キャラが多いのもΖガンダムの特徴
ガンダムでイライラするのってミハルくらいだけどさ、
Zはベルトーチカイルマ筆頭にイラ女多すぎ
アムロがすげーのは確かに認めるが、カミーユに向かって
アムロにガンダム譲りなさい、は流石にイラっとしたわ >>39
確かにwww
エマさんは人の顔パンパン殴るし
レコアはクワトロの気を引きたくて暴走するし
ファはいつもイライラしてる
でも最後はちょっと同情したりする不思議(´・ω・`) サラが一番かわいい
乗ってるMSがクソカッコ悪いのもギャップかわいい amazonの見たけど曲差し替えだけでなくテロップすら非表示だな
曲名出すだけでもやばいのかw Z刻をこえてがスパロボで使われたのはワンダースワンのコンパクト2だけ >>44
多分ΖのBGMだな
ゲームで聴いた覚えがある >>37
カミーユ以外のキャラも要所要所で活躍してるけどね
無能の代名詞のようなカツだってカミーユのピンチを救ってるし カツが一番いらっとするw
3人のガキんちょの中では一番優等生っぽかったのに ゼータってながながやってたけど、結局シャアが自分と向き合うきっかけ作りするだけの話だよな
一番最初のタイトルはゼータガンダムシャアの逆襲だったらしいね Zはヤザンさんが一番インパクトあったよ
何だこの強い奴みたいな
主人公のライバルポジでもラスボスでもないのに強いというね
北斗で例えると聖帝サウザーのようなポジだよ 家庭用ゲーム機の最初のガンダムゲーがホットスクランブルなんだってね >>53
ヤザンはZZの扱いでもう一度インパクト味わえるよな
なんだこのお笑いキャラはって感じで 今は動けない それがさだめだけど
諦めはしない もう目覚めたから 燃えるときめきは 時代を写し
色あざやかに 燃えさかる炎 >>55
ヤザンゲーブルのZZの闇堕ち(ギャグギャラ行き)は
未だにトラウマだわ
可変MS扱わせたら一流のヤザンさん返せよ カミーユと違い主人公の座まで奪われたシンとかいうモブ アムロ出てきたときカミーユもやばかったべw
あんときは完全に食われてた ソフトクリームのコーン捨てたのは覚えてる。
コーンは捨てる物なのかーって幼心に思いました(小並感 百式ってスゲーよな
金色のモビルスーツ乗るか普通
光学迷彩でも嫌なのに 百式はテッカテカの金ピカじゃなくてマットな感じだとすげえかっこいいのよ >>25
すでにZのフォウがサイコガンダムを思念で操縦してるんだが ヤザンはジョニー・ライデンの漫画で主要キャラになって活躍してるんだよなあ ユニコーンとか言う中学生が設定考えましたみたいな物のキャラや機体が他作品より強いとか言われても失笑物ですわ リアルタイムで見た俺としてはカッコイイけどなにが何だかって感じだった
アニメ誌でも見て勢力図でも把握してればまた違ったかもしらんが Ζは子供には複雑すぎた、しかも週一だからなおさら
連続で見ると面白いんだが間隔が空くとね・・・ 百式は画面では黄色だけど本当は金色
っていう子供に脳内補整を覚えさせるMS ゲハ板のくせにホットスクランブル出さないとか
お前らホントに 昔ファンだった奴らが製作に関わった続編は
ガタガタになるっていう典型的な例だよな
みんな勝手に暴走して、話によってキャラの言動の整合が取れてなかったり
モビルスーツのデザインも俺キャラ出しすぎで統一感ないし >>75
数分目を離すとついてけないGのレコンギスタよりはいいかなw ZはMSの進化がすごすぎて俺のロボ好きを加速させた
一番好きなのはリックディアスなんだけどね
エマさんが死んでカミーユが「行ってきます」みたいな事言うシーンで大泣きしてシャアがボロ負けして死んで(と思ってた)ヤザンがバンバン人殺しまくるのに生き残った最終回?が印象的 レコンキスタの脚本駄目だが、富野の殺陣は今現役の監督連中と比べてもトップクラスだと思うわ。脚本は誰かに任せて分業でやればよかったのにな タイトルは黒いガンダムだっけ?
みんなの味方、正義の味方だったガンダムが敵側で出てくるっていう演出は当時は驚いた覚えがある >>86
わかるわー
衝撃だった。まさに闇堕ちしたガンダムって感じで 子供の時は話の内容わけわからんかった。ガンダム出たら面白いくらい。だってよ、初代の連邦軍が敵で、途中からジオン残党が出てきて三つ巴の戦争なんて、わけわからんよ 主人公側の軍が宣戦布告をするってのは当時の子供アニメじゃなかったらしく話しを分かりにくくしたと富野も反省してる
加えてこれも富野にありがちな説明不足なままいろんな固有名詞が飛び交うのでややこしい
もう放送から30年たつのにいまだに各勢力の関係について議論になる ZZの中盤の落ちてきた空、だったかな
その回のカミーユが結構泣ける
最終回で復活したっぽく描かれてて安心した覚えがある アミ カラバのアムロがガンダムに乗らないのはどうかと。
グレンダイザーの兜甲児かよと。 エルガイムですでに意味不明だったし
子供に理解できるのはザブングルダンバインまで
ボトムズは最高だった
登場人物が数人で誰にでもよくわかるw 悲惨なアニメのランキングだががあってそれみたら全部富野の作品だったw 戦争ばっかなのもあるけど敵味方全滅エンドもよくあるよね
ZZはかなり異質だったけど結局富野は富野だった >>98
母ちゃんズは決戦前に地球に残らなかったっけ?
でもわざわざ犬まで殺すこたぁないよな 1話のオーラではガンダムSEEDが1番かっこええな
爆炎の中でストライク機動はまじで神シーン アウドムラとかカラバとか、固有名詞が未だによくわかってない。劇中で世界地図すらろくに出てこないから当時は今地球のどこにいるよかさえわからんかったな。ダカールとかどこだと >>54
いやもっと昔から出てるよアルカディアとか いまだにエゥーゴがどういう組織なのかわからん
反地球連邦組織とかいう割に議席持ってるし 劇場版だとZは連邦の内乱というのが強調されてて若干分かり易いか?
両陣営に連邦の制服着てる人多くいたりバスクの連邦の半分はエゥーゴだと思えってセリフなんか >>72
ユニコーンで褒められる部分は戦闘シーンの作画くらいだから設定がどうのこうの言ってる信者は相手にしないほうがいいぞ >>105
連邦=与党
エゥーゴ=野党
と思っておけばおk 女の名前なのに、なんだ男か
(なんだ男かなんだなんだ男か男かなんだなんだなんだ男か男か男か・・・) >>98
まだマシなんじゃないか?
イデオンなかほんとに全滅だぜ?w 富士急ハイランドのガンダム・ザ・ライド乗りに行った時、ヘンケンさんがサラミスの艦長やってて笑えた
富士級スルガだってw イデオンもダンバインも魂は救われてんだよな。
ザンボットは恵子や宇宙太みたいな子供を戦地に向かわせて
母親たちが地球で祈るしかない残酷な話。 アウンサンスーチーさん(クワトロ)が軍事政権(ティターンズ)を打倒するようなものか >>113
死よりも守ってた連中に追い出されるというのがキツイな
ロボットカッケーとしか見てなかった子供の頃には気がつかなかった感情だw >>116
後にメガレンジャーで似たような展開やってて苦笑いしたw
勝平はラストで地上人に囲まれるんだが、以前邪険にしてた奴らまで
混ざってるから素直に喜べない。 ずっと私はクワトロだ!と言い張ってるくせにEDの声の出演で思いっきりシャアと書かれる詰めの甘さが素敵 ZZの一話とえらい差があるな
ま。ZZの一話より酷いのはVガン位だが 当時は1話で話がよくわからんと脱落したやつが多かったな。
再放送で初代を何回も見てたガンプラ世代でもそんな感じだったからなぁ。
個人的には前半のしびれる感じが好き。最後の方はもうどうでもいいわ。 才能あるデザイナーが結集していたZガンダム
また永野や藤田がメカニックデザインしたガンダム作品を見たい ファーストからMS技術上がってる感が見えて好きだった はっきり言うけど
クワトロ=シャアだからな
別人説はもうあきらめろ >>123
初代1stの安彦良和、大河原邦夫、富野由悠季のデザインラインは成功してたけど
Zガンダムのメカデザも奇跡の人選だわ
小林誠、出渕裕も良いがZは別格 ハイザックやマラサイのせいでジオンと勘違いしちゃうんだよな 情勢がよくわかってない子供だったが当時楽しんで観てたけどなー
アクシズのガザCが大群で来た時は震えた EDの声の出演の一番上がシャアで次がカミーユだからな。子供心になにこれと、最初からクワトロじゃないわ、主役がシャアだわ。 Zって当時ボコボコに叩かれたって聞いてるけど
そこんとこどうなのおっさんたち >>132
そうなんだ
雑誌じゃ結構叩かれてて富野も言い訳ばかりしてたってシャア板のおっさんが言ってたけど嘘なのか 暗かったからなぁ
ジメとしててどうのこうのという意見はよく聞いた。
が、くそだと思う人も居ればそうでない人も居るし
コミニュティの場とかないし
俺の周りでは〜って言うしかないね。 >>109
なるほど
後半で残党狩りしてたはずのティターンズがジオンの残党と手を結ぼうとするのも中々の展開 Zの時は生まれてないから知らんけど
俺は種世代だから種がネットで酷評されてるのを見て軽くショックだったなあ
普通に種面白いと思ってたしフレイをおかずによくオナニーしてたわ 朝の再放送でしか見た事無いけど小学生には人気無かったわ 叩かれたというより皆なにも言わず去っていったな
俺も途中から裏番組の北斗の拳みてたし学校の話題もそっちが多かった Zガンダムの裏番組が星矢とか北斗とかいってる人がいるが
地域によって違ったのか?
確か裏番組はまんがはじめて物語シリーズだったはず。
小学生低学年の俺にはガンダムの面白さが理解できなかったから
毎回そっちを見ていた記憶がある。 アムロいないしなw 。。あとで出てくるが。。w
最初のガンダムはアムロと1stガンダムで保ててた人気だから。
シャア好きってのも当時はあまり聞かなかった >>140
朝日系ネットがない地域だったから、ライバルがいない夕方に遅れ放映で観たな。 >>133
自分の回りじゃそういう意見は聞かなかったってだけだけど
このころだとファミコンに話題が集中してアニメは話題にならなかったってのはある
話題になったのはダグラムとボトムズまでだったかな、そんなだった ジオンのシャアが何故主役見たいな扱い何だ?と思ったよ。初回見た時は。 >>144
そもそも小学生にはダグラムもボトムズもガンダムもストーリー理解できんからなw
本当の面白さ分かるのはもっと大きくなってからだろ 年取ると、天才に出会ったせいで越えられない壁に挑み続け叶わぬまま散るジェリドみたいなのに惹かれる 俺の周りでは内容に関しては「カミーユマジキチ」って話ばっかだったなあ
後はメカの話ばかりでマラサイやリックディアスは評判良かったけど
マークUやハイザックは初代ガンダムや06Rと比較されて人気なかった
後後半でてきたMSの評判が悪く、特にバウンドドッグとジ・オはかなり評判悪かった
当時中1でみんなボンボン読者のMSV大好きだったからMSVと比較してのダメ出しが多かった
あくまで俺の周りの話 >>149
カミーユはアニメ史に残るエキセントリック主人公だからな。最後は魂までシロッコに抜かれて伝説になった。そしてZガンダムが歴代で最も人気あるガンダムらしいし、なにかと持ってる二作目。SWの二作目の帝国の逆襲みたいなもんだ 宮本さん!地下に未発表のWiiU専用ソフトが隠してある、とくらい言って下さい! >>153
宮本「ぼくはWii・DS時代に十分に儲けた!」 キュベレイやハンブラビも当時俺の周りでは
ゲテモノMS扱いで人気なかったな
今はどちらもZを代表するMSとしてそこそこ人気あるけどw
もしかしたらザンスカール帝国のMSもあと10年過ぎれば
再評価されるかもしれない >>149
そらそうだろう・・・カミーユ女みたいな名前だなと言われただけで殴りかかり
SPに一方的に殴られる恐怖を知れとMSバルカンで脅すイカれようだから
シャアもそんな大人修正してやるとなぜか殴られたし Zや百式のような王道かっこいいMSは人気あった
Z、百式は今でも通用するデザインだよな
ほんとイケメンだわ ゼータのボツデザインを金ピカにしてシャ クワトロ機にするセンス ZZはZが暗すぎた反省から富野が明るく軽いテイストにしたってなんかで見たな。ただ、人気が今ひとつで結局シリアスな路線に後半は持って行ったとか 大抵のガンダムのデザインは受け入れられるが、未だにZのデザインだけはガンダムと認められないわ
Zプラス(C型に限る)は好き Zって一番洗練されたデザインて言われるのに珍しいね >>165
洗練されているけど、ガンダムっぽくないってことでしょ まあ、Zはシュッとしてて、他のガンダムと違って無骨な感じないからな。単身で大気圏突入できるし、初の変形ガンダムだし、革命児過ぎではある メガバズーカはロマンを感じた UCでの運用が一番能率いいけど >>158
くりぃむが先だったから
あのどうみても無理があるロザミィ展開があるんだろう
あれは絶対に禿御大の虐めだろうw >>149
最近忘れられてる感じだがzの比較対象ってmsvだったんだよな
ハゲチョロとか流行ってさ
リアル系大好きっ子ばっかだったからガブスレイとか変なデザイン(当時の感覚ね)のmsは本当人気なかった レバー2本とペダル2つくらい?でモビルスーツって動かせるん?
ほとんどコンピューターお任せちゃうん 最後の必殺技が変形してからの体当たり
言葉だけではしょぼいが格好良すぎた >>169
ちなみに亜美の中の人は
コウ・ウラキのリアル嫁 >>149
マーク2評判悪かったのか
俺大好きだわ
スーパーも >>172
あれは勇者特急マイトガインでパロってたなぁ
しかもそっちはドリルのオマケつきw MSのデザインもいいけど
艦船もいいんだよなあ。
アーガマとか後に影響残しすぎだと思うの。 ジェリドは最後なんて言おうとしたの?(´・ω・`)つ カミーユ お前は俺の〜・・・ ドゴスギアもカッコいいと思う 連邦というよりはジオン系に感じたけど >>177
疫病神だ〜
友達だ〜
人生だ〜
青春だった〜 ←個人的にこれかなw
エルガイムmk2もカメムシロボだったな 前から見るとかっこいいんだが どっかですべてを奪ったって聞いたが、まぁ自分で好きな言葉を入れてくださいって奴だろうな Mk2の影響で初代ガンダムの角も黄色と思い込んでた人多発w >>183
初代もスポンサープレゼンの時は角が黄色だったんだぜ
ちなみに初代1/144のガンダムのプラモデルもパッケージの角が黄色だったが
あとで修正された為に、角の色の白が周りと合ってない
箱持ってる人はよく見てみよう >>182
それは確かDVDの特典だかインターノーツで明かされてた回答?の台詞
Zは女子供って言葉を考えさせられるよね、カミーユとかその他のヒロインたちが頑張って社会に認められるような行動をしてたけど、ラストのラストにカミーユが子供を貫いて駄目になっちゃうのが泣けて仕方ない Zガンダム劇場版はちょっとな・・・て感じだった。特にGACKTの歌 星を継ぐものは良かったと思うぞ
その後どんどん悪くなっていってラストのラップとかしね >>165
見た目より作中での活躍が地味だった気がする
他のガンダムと違って周りを圧倒するほどの性能を持っているようには感じられない
アポリーがガブスレイ2機追い払った時が華であとは割と周りの新型に埋もれていってしまった
まあガブスレイ2機は模擬戦でシロッコのメッサーラ仕留めてるんだから
あの時点ではメッサーラやギャプランあたりも型落ち扱いされてるくらい一気に周りの性能があがってるんだろう アムロとカミーユのやりとり好きだった NT同士の会話だなと
もしあれがシャアだと 大尉聞こえましたか? シャア・・・いや何も聞こえなかったがだろうし ホットスクランブルの話題が出てスクランブルガンダムの名前が挙がらないのはどういうことだ ホットスクランブルゴールドバージョンなんてあったんだなw
当時スターラスターの良さが分かる小学生だったからこれはやってみたかった >>189
二作目と三作目でサラの声違うわ、ラストのカミーユ結末違うわ作画が昔のと今ので変わるわ、かなり微妙だよな 劇中でたいしていい所もなかったマラサイが
何故か名機扱いされてるよね >>195
突然変異的なモビルスーツ群の中で唯一
ハイザック→マラサイ的な進化が見られる機体だからな
元の小林誠のデザインは全然違うんだけどなw >>193
前に中古屋に置いてあった物を1度だけ遊ばせてもらったことがある
編隊組んだハイザックが高速で飛んできてほとんど別ゲーだった ミネバがまだ可愛いかったのはハマーン様がしっかり育てていたおかげと言うのが分かるのもZの魅力
同人ガンダムでは最早別人というかゴミになった >>194
あと最後の幽霊たくさん集まるところ
ロザミア……お前なんでおんねん?
少なくとも映画では全然絡んでないやろ >>193
当時、ホットスクランブル買った友人が「スターラスター貸してくれ」と言い出したので
「前貸したときつまらんとか言ってすぐ返したじゃないか」と言ったら
「ホットスクランブルのおかげでスターラスターがどれだけ名作だったか分かった」と言われたので貸した
>>196
単純にデザインがシンプルでカッコよかったからでは?
俺はマラサイのタンクとバーニアだけで構成されたランドセルが好き 後、放送当時から何でも屋だったリックディアスをもとに目的を絞った機体設計にした結果
ガンダムMk.U以上の機体とかいう設定があったような記憶がある >>198
製品版があんなことになっちゃったのは
きっと営業サイドから
「タイトルがZガンダムなのにガンダムが画面に出てこないじゃないか
しかも難しいし、こんなもんが売れるか!」とか、いらん横槍が入ったと予想 >>203
それ、有名な話
ガンダムが画面に出ないことに関しては3Dシューティング面の前に
カミーユが降り注ぐ鉄骨をよけながらZガンダムに乗るアクションステージを入れればよかった >>204
>カミーユが降り注ぐ鉄骨をよけながらZガンダムに乗るアクションステージを入れればよかった
そのネタ分かる人いるのかな MSX版はコクピットビューだから鉄骨ステージを強いられていたのかw 劇場版の最後ってカミーユの代わりにサエグサがおかしくなるってマジ? アムロがZに乗りたがってて逆シャアでZ擬きのリ・ガズィに乗ってるって話は何かで聞いたな
Vはリィーンホース特攻が印象に残ってる それはお禿の小説だな
Zはフレームのコピーが簡単で馬鹿みたいに強度が出るのに連邦のお偉方は封印しやがってまじふぁっくみたいな愚痴言ってた >>196
マラサイといえばブラッドサッカーを思い出すな >>205
まさか初代ガンダムのLCDゲームのことか? 連邦もZ系は色々バリエーションあるがZZは使いにくいのかあんまり無いんだよな ゴツいしゲームだと動きが鈍重なイメージなんだよなZZ その分堅いかと思えばそうでもなく。
好きだから使うモノw 変形合体して重武装高火力のスーパーロボットガンダムZZ
必殺技のハイメガキャノンを射つと行動不能になってしまうぞ! ZZは合体も変形もハイメガキャノンもコアブロックの機関部が剥き出しなのもまぁ許せるが、あの腕の羽根がシールドになってるのがどうにも納得できない ゲハ関係無い
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね申請ン氏絵死ね死ね死ね死ね死ね >>98
人間爆弾とか意味不明だったけど
最近の中東情勢でようやく理解したorz >>102
自分で地球儀見て、本当にオデッサとかあるのかと感動したわ 可変機ですらコスト高い整備性最悪らしいのにそこに合体追加ですよ >>225
俺はベルファストに感動した。
ギレンの野望のお陰で一年戦争を理解することができた。 >>39
ミハルって女スパイだっけ妹と弟食わせる為に命を落としたやつ
子供心にあの話が一番モヤモヤしたな切ないし >>219
トライオン3の為に久々にガンプラ買った >>228
ギレンやってて北米に堕ちたのに南米まで行けんかー?と思った
制空権取れられてるってのはよっぽどなのかね?
つうか現実のメキシコ辺りから連邦支配ちゃうんかとw >>233
ジャミトフ自身は残虐じゃないしな
小説だと最大の失敗は「実行した事」だと書いてはあるけど背景を考えるとね もしかしたらカミーユがモンシア中尉を撃ち落したかと思うと・・(´・ω・`) バスクやジェリドは引っぱったわりには最後はあっけなかったね
ヤザンとかエゥーゴ2軍メンツを無双して
主人公に超パワーを使わせるくらい見せ場があったのに 僕にはまだ帰れる場所がある→軟禁
前作主人公を蔑ろにしすぎだろ 無敵になった前作の主人公が平穏無事に過ごしてたらお話的に不都合が出てくるのよね
だから軟禁させたり、精神を崩壊させたり、木星に行かせたりする ビデオかDVDでZガンダム公開前のCM見たけど、ヘンケン艦長のナレーションで思いっきりシャアがなんたら〜と言っちゃうんだよね。えれみると期待はかなり高まってしまうわな というか、帰れるところがあると言っても
あの戦争の時一時民間人で編成された部隊が
戦後7年後もそのままで解散せずに残り続けて一緒に働いてるわけがないじゃん
どのみちみんな散り散りで、アムロのいう帰れるところってのは
切ないけど社会人になった後の学生時代みたいにいずれ遠い時代になってしまう仮初めの居場所でしかない セシリーという港があるシーブックと比べてアムロかわいそう 小学校6年の頃にZ本放送してたんだが少年野球やそろばん書道が忙しくて観れなかったな。
プラモは買ってたんだが放送を観てないからどんなMSかもあまり知らなかった。
大学の頃にLD−BOXが出て友達に借りてみたんだがメチャクチャ面白くて一気に全話観た。
俺の中でガンダムと言えば初代とZ、逆シャアだけだよ。
PS2で出た連ジの続編のZガンダムも面白かった。 >>239
命があるだけまだマシ
初期構想ではZで死ぬ予定だったんだから ドムのバズーカであっさり死んでるな
その後はシャアがWB隊指揮してサイド3に入ってザビ家殺害、連邦も降伏して終わるというある意味平和な世界の理想 >>237
ジョニーライデンの帰還読んでびっくりしたわ
ギレンの野望のイメージが強かったから ED
(チャラララッチャチャッ…)
シャア・アズナブル 池田秀一
カミーユ・ビダン 飛田展男
ここで吹いた思い出 >>255
シャアが主人公の当初の設定の名残だから・・ >>239
本当さ、エゥーゴに入るか
>>252
へえ、面白そう。 >>254
F91のDVDブックレットに続編はクロスボーンガンダムとして漫画媒体で展開された、なんて書かれてるんで
サンライズとしても公式扱いなんじゃねえのかな 大人になってダンバイン、エルガイム、ボトムズ観たんだが完成度が半端ないな。
特にボトムズは最高だった。 >>250
シャアも死ぬ予定だったな。
アムロは完全な無駄死予定だった。 最近のスパロボ等のロボゲーではMS乗り換えが自由にできなくて
つまんないな。
トマーシュにシャイニングフィンガー言わせたり出来ない。 アムロがどんな強敵にやられたかつーと・・
一般兵(´・ω・`) そのせいでGジェネDSのカイ・シデンがdでもない事に…… 新説の続きはまだかね? なんなら閃光までやってくれて構わないからさ
せめてシャアアムロの死に際ぐらい描いてくれ あんなふざけたもういいのか?じゃあ行きましょうウフフじゃなくてさ >>170
ガブスレイはゴキブリかこれ?
ハンブラビはエイだし
なんだこのデザインは?って思ってた >>255
初代ヤマトも古代君は沖田艦長の下だったよ メッサーラは木星の重力を振り切るくらいの出力のはずなのにvsシリーズでゲームになった途端
鈍足で小回りが全く効かなく耐久力もなく大きいだけの弱キャラにされたのはたまげたなあ ジオやZZも見た目に反して超機動力って設定なのにゲームだと見た目通りトロくなる傾向がある
特に初代Gジェネのシロッコvsハマーンは近づくこともできずなす術もなくやられるジオが泣ける 木星付近で活動するからって木星のでかい重力に対応する必要はないしそもそもそんなことは人類の技術では不可能
あれはシロッコが木星の重力にコンプレックス感じて高出力の機体にこだわったというだけの話
>>272
ムラマツ、キリヤマなどもいる >>271
ガブスレイは結構好きだな。
エルガイムとかダンバインに出てきそうだけどw >>175
「だから…ドリルは外せと言ったのだ…」 木星帰りのジュドーが活躍する話なかったっけ?
うっ頭が シャア大佐のジオングはどうなっているかッ!
赤い彗星も地に堕ちたものだな こんなところで朽ち果てる己を呪うといい(キリッ)
ジオなぜ動かん! とか
事態は大体読めた 勝てる!
これではエウに勝てん・・・・ではシャアの事あまり言えないよシロッコさん MSのデザイン
初代>83=80>逆シャア>UC>V>F91>Ζ>ΖΖ F91のメカデザ全体的に異質で好き
Vは後半ゲテモノに傾きすぎたけど前半に出てくるやつのメカデザは割と好き パ〜プ〜ってマスさんは最後まで何がしたいのかよう分からんお人だったな
「天才の足を引っ張るしかできない凡人」ってセリフはギレンから見れば失笑ものだったろうね
「馬鹿が自分の無能を道具のせいにしてる」って
結局パ〜プ〜さんは自分の周りの女以外の人心掌握が特にできていなかったし
ティターンズ掌握直後に壊滅とかダメダメすぎる
>>281
メカのデザインの好みは個人の趣味だから順位付けして語るのはちょっと
個人的にはZZの頃の機体からニョキニョキ伸びているプロペラントタンクはどうにかしてほしかった
完全にリアル路線をはき違えているデザインだし 主人公がラスボスを倒すっていう1st以前のロボットアニメに戻ってしまったのがなあ 一人じゃ嫌
お前の心も
連れて行く
パプテマス心の俳句 機動戦士ガンダム→機動戦士Zガンダム
ドラゴンボール→ドラゴンボールZ
マジンガーZ !? これの前になにかあるのか? 俺のやってた頃のスパロボはジオってライフルとサーベルしか持ってないからビームバリア系に完封されてた
強いのはヴァルシオンに乗ってきたシロッコ せだかだかせたけだかしらんが権利手放せよな
大人の都合で差し替えとかうんざりだわ >>288
ZガンダムのZは最後のゼットと2のもじり >>292
外国の人なんでしょ
面倒くさいから交渉してるかどうかも怪しいんじゃない?
前ウルトラクイズのゲームの開発関係者だった友人が
「テーマ曲がスタートレックのアレンジだからわざわざアメリカまで許可とりに行かなきゃならない」
とぼやいてた >>290
ジオを倒した後に出てくるのはヴァルシオン改だっけ?
あれはガルガウがおっかなかったなあ >>285
1stも打ち切りにならなければアバオアクーの後に山越えハンマーとか使うトンデモMSが出てきて
最後はアムロ達がズムシティに乗り込んでギレンと戦う予定だったらしいし
打ち切られて名作になった唯一のアニメじゃねえかな >>298
あれも帰りの道はむしろ描かなくて良かったね
そもそもガミラスが滅んでるし危険な場所とかも確認済みなんだから別に手間どる理由がないし
あとハーロックとデスシャドー号も出さなくて良かった
守のラストは本篇通りがよい(永遠にで何もかも滅茶苦茶になったけど) Z本放送の時は、アムロは?アムロは?で出てきたらあの体たらくで、そっ閉じで見なくなったのを覚えてる
カミーユがイライラしたのもあるけど、小5にはきつい話の展開で、話飛び過ぎってのもあったな
イデオンで思い出すのは、ガンプラブームでジムでさえ買えなくて売れ残ってるのがイデオンの触手メカ
泣く泣く買って本当に泣いたな バッフクランの三本足ガンガルブとかはカッコ良かったがひょうたんみたいなのはカッコ悪かったな・・・ シャアっぽい奴が味方側に居て、何故か敵の方にジムが居ると言う不思議な構図の時点で
「????」って感じだった
まあ、Zガンダムは全体的に初見では良く分からなかったなあ
発端が同じ組織内の内部抗争みたいなもんだから余計に解りにくいのかも
ただ強化人間の精神が壊れたりするのが怖かったのだけは強烈に覚えてる ZガンダムってタイトルなのにガンダムマークUしか出ないからガッカリするぞ子供はw Zガンダムって確か21話まで出ないんだよな
主役機がここまで登場おそいのは珍しいんじゃないかな そしてガンダムmk2がまた微妙な強さなんですよw
新型が出てくるとすぐ力負けする感じで
あれだけ強かったファーストガンダムの後継機とは思えないぐらいで
まあ、周りの技術力が上がってる中、ファーストガンダムに毛が生えた程度の機体では
あの時代ではそんなものなのかも知れないが・・・ 劇場版のZっていったい何がやりたくて作ったのか色々とわからんw
新規作画のパートは見応えあったがその分旧作画との落差が酷いと感じたし、
女キャラのキャスティングもころころ変わって意味不明だ でも、俺ガンダムmk2のデザインはすげえ好きだな。全ガンダムでも一番好きな部類に入るかも 劇場版で許せないのは変ったかどうかも分らない女どもではなく、08小隊のハヤトだろ
あれだけは許せない >>306
多分劇場版ガンダム三部作みたいなのを目指したんだろうけど、成功したとは・・・・
作画の違いは確かに酷かったなw 全然画風が違うのに適当に混ぜてあるから違和感凄いんだよな
場面によって顔が変わったりして
>>307
フォウはねー。やはりね島津さんしかいないよねー
シロッコは声優変わってないけど1作目では演技を思い出せなかったのか凄い違和感があったなあ
2作目から思い出して来たのか普通になって行ったけど 劇場版があんなになったのは躁鬱が具合よくなってポジティブになっちゃったからだ
ネガじゃなきゃハゲはダメ >>305
装甲は確かガンダリウム系の合金は使ってないという設定だったから初代が上だし軽い
リガズイをトロイトロイとののしっていたアムロの操縦に追従できるマグネットコーティング後の運動性
初代はジムVみたいにバックアップとセンサー変える程度の近代化改装で余裕でマークUなんか超えられるのでは?
初代は単機で大気圏突入できる化け物スペックの実験機だから基本性能では7年後の量産機を超える部分があってもおかしくなさそうだし >>304
登場遅いで思いつくのはダンガードAとダンクーガくらいか >>306
なにがあったか知らないが予算ゴッソリ他所に持って行かれたとか何とか >>314
合体するのが遅いだけならゴッドシグマとかあるよ
後GガンダムはZと同じパターン
トランスフォーマーには主役ロボットだけでなく主役が10話まで登場しない「超神マスターフォース」なんて怪作がある >>315
なるほど
他の作品の予算捻出のために手抜きZの企画をでっち上げたのかw
汚いなサンライズさすがサンライズ汚いw >>320
プル/プルツーの本多知恵子
バスクの郷里大輔
ブライトの鈴置洋孝 コンスコン他、初代の半数の登場人物を演じたという永井一郎
セイラ
ワッケイン
フラナガン・ブーン(劇場版)
クベ >>310
ハヤトの中の人は世界旅行かなんかで長期間都合がつかなかったらしいからな
けど勇者王ハヤトもZ時代ならそんな嫌いじゃないぜ ガンダムの声優は故人多いな・・・
>>320
Zガンダムは水谷さんのデビュー作だったんだよね。劇場版で水谷さんを起用しなかった禿を俺は許さない Zガンダムの青っぽい肩アーマーが胸部と同じ色なせいで
たまになんかマジンガーZやゲッターロボみたいで古っぽくみえる >>306
富野本命の『リーンの翼』の製作予算を出す条件としての集金企画だからね
それでも第一部はいい総集編だと思うけど 星を継ぐ者はすっげー面白かったわ
旧画と新画が入り混じってるのはアレだがラストの盛り上がりとシメはほぼ完璧だった
それ以降つまらなくなる一方だったがな( ´_ゝ`) >>271
ハンブラビやキュベレイは永野護のデザインだけど
「ガンダムのメカがリアルなんてウソじゃん」ってことらしいよ
初代のビグザムとかゴッグとかの怪物的な「敵メカ」としての魅力を意識して描いたとかで カードダス裏の
連邦軍はジオン軍に勝ち、ネオジオン軍に負ける
ジオン軍はネオジオン軍に勝ち、連邦軍に負ける
ネオジオン軍は連邦軍に勝ち、ジオン軍に負ける
のルールが解らんかった。放送はるかあとに手に入れたやつだもん。ジオン軍とネオジオン軍の違いもわからんかったし
リックディアスとメタスを敵だと思ってた 星を継ぐもの小説読んだけど面白かった
チャーリーの正体とか
やっぱり名作だわ >>336
順番につまらなくなっていくが
「巨人たちの星」が糞つまらない陰謀話の連続の上「星を継ぐ者」「ガニメデの優しい巨人」のラストの感動を台無しにしたから
4部は読んでいない(だからタイトルも覚えていない)
「ガニメデの優しい巨人」はいろいろ偶然すぎると「星を継ぐ者」との落差にがっかりしたが落ちは結構好き >>338
さらに関係ない話始まってて草
星を継ぐものは途中の消滅した惑星発覚のところが強引すぎる以外は満点に近い
続編まで読んだほとんどの人が星を継ぐものだけ読むのがベストというだろうが、面白すぎて続編が気になって仕方ないという >>335
FCのナイトガンダム物語では、リックタランチュラと言う
リックディアスを蜘蛛型モンスターにした敵キャラが登場してたな・・・
(カードダスには存在しないこのゲームオリジナル)
シュツルムディアスの方なら解るが、何故味方側にしかなった事が無いリックディアスをモンスターに・・・・ あんな図体してビームピストルなんてショボそうな武器使うリックディアスが好きだがやっぱ敵の人相だなあいつw ファのことがお気に入りだったアポリーに「新兵はこれだ」とかなんとか騙されて 1stでもフラウが生足だったろw
つまり生足は主人公の女友達ポジ ファとかフラウとか当時はuzeeeeと思ってたんだろ?
今観ると世話焼きで良い娘じゃんと思ってるだろ? ファとカミーユって抱き合ったりして結構いちゃついてる感じ フラウとアムロが離れたままで終わったのは、ある意味リアルかな。 劇場版の声優変わってていやだったけど
よく考えたらTV版観ればいいな
劇場版はそもそもはしょりすぎて話がわからん サンライズとバンナムがガンダムの寄生虫であり続ける限りはZ劇場版のような事は繰り返されるんだろう セイラさんはアムロの事が好きだったのかな?
ファーストのアニメではハッキリした描写は無かったような TVでは最近他所他所しいからフラウともっと仲良くしろと言ってたな
小説版では自分はセックスフレンド、本命はほかにいると知っていたって描写だったと思う
基本お禿の人はいい女好き、いろいろできる女とやって経験値積まなきゃみたいな展開をさせるが
小説初代や劇場版Z、その他の作品を見ても基本幼馴染フェチだと思う >>322
カクリコンもなはず
エンドロールで思い出したけど、元々はジェリドの声の人がカミーユやる予定だったとなんかで見た TV版の時点でも話がわかりにくいのに
映画版はさらにはっしょってるとか
シャーの演説とか大事だったと思うんだが 小説版ではアムロとセイラがベッドを共にする描写があったな。
別に過激ではないのだが当時消防だったのであれでもドキドキしたものです 同じく小学生の頃お禿の小説読んだが1/10も理解出来なかったな
というか大人になってから読んでも電波すぎて難易度高いわw >>349
Zの企画の時、安彦さんが嫌々キャラデザやる事になった。富野と打ち合わせした時
二人の意見が唯一一致したのが、ハヤトとフラゥの夫婦。 フラゥはなんか色気ないんだよなぁ
ファは健康的な色気があるけど 子供は登場しなかったと思う
カツレツキッカ引き取って終了かと 確かカツレツキッカを引き取るって汚い取引をしてレイプまがいの結婚を成功させた汚い男だよね 子供を安全に産ませたくてアムロにフラウと3人をハヤトがいきなり押し付けた
が、厨2発症させていたカツの「モビルスーツが地下に云々」に感化されたアムロが勝つともども活動家になってしまった
フラウがストレスで流産してなければいいのだが(もっともカツが近くにいた方がストレスでかかったかも)
ハヤトが死んだときはもう出産後だろうな
ハヤトに関しては不幸なニュータイプキャラの対比として前線に立つ必要がなくそこそこ幸せな凡人キャラとして死なせなくても良かった気がする 結婚もしたし反抗組織の指揮官となって巴武蔵フラグから逃れたとおもったら追い付かれた ああZZか。。。
何度か観てるはずなんだが印象が薄い Z劇場版全部新絵でやってくれてればなぁ・・
エイジングとか無理矢理な加工の事インタビューで語ってるのは聞いてて痛々しかった 富野監督はバンクの魔術師と呼ばれたくらいバンク使うんだよな。
だからと言って劇場版Zは無茶だろと。 ZZはOPからただ物じゃない感を漂わせていた
悪い意味で 当時、ZZはアニメじゃない!が半端なく嫌だったし、なんか子供をバカにした内容ですぐ見るの止めた
20歳超えてから見直したが後半はまあまあ それでも凡作だけど
ZZは遠藤の小説版の方が好き 新約Zでダブルゼータ経由しなくてもいい宇宙世紀が作られ
ガンダムUCでまたダブルゼータ要素が注目浴びて 俺はむしろZよりも好きだったZZ
それまでの主人公に比べ雑草のような強さと明るさを併せ持つジュドー
が好きであったし、割と苦戦しっぱなしだったZに比べ
圧倒的な強さを誇るZZも爽快感があった。あの重厚感を感じるデザインも良いし
ドッキングも良く意味は解らんがカッコよく感じたw
最初見た時はねガキだったからね、そんな細かい事考えないで楽しんでたんだよね
ただ今見るとあの前半のギャグ路線は「Zの後にこれやったらそりゃあ叩かれるわ」と納得するのであるw ザンボット → ダイターン → ガンダム → ザブングル → ダンバイン → エルガイム → Z → ZZ
冨野作品はシリアスとコメディー路線が一作ごとに入れ替わっていたイメージ はなしはゼータの続きからだし
いわゆるガンダムアニメのジオンの話と、初代から続くガンダム伝説の話とニュータイプのもういろんな結末は
もろもろ逆襲のシャアに取られちゃってな ZZはプラモデルもさっぱり売れなかったのか後半のシリーズは
過去の金型の使いまわしばっかりになったもんな
今のビルドファイターズの方法論のさきがけって言えば聞こえはいいけど ZZの登場が遅れたのってZの在庫処分のためなんだっけ >>378
Zは多数のデザイナーに依頼してたから
決定が遅れた。
ZZは企画自体が緊急決定かつ富野の構想遅くれによる。 ZZの合体シーン?とかでアニメーター?とスポンサーとでモメたって話は本当なの? バンダイからしてみれば変形合体?今の技術でんなもん作れる訳ねーだろ!って所か?
それに当時のガンプラは300円から500円がメインだったしな >>379
最初に上がってきた永野のZZデザインが
番台に受けが悪くて永野が降板
その後色々ゴタゴタした挙げ句、小林誠のリーゼント波動砲案が採用
デザイン案にはザンボット3方式のもあったw 元々144分の1は変形無しが前提だったしプラモの値段はMSV・ダンバイン・エルガイムの頃から500〜800まで上がっていたよ
永野案は100分の1でも変形不可能と判断されたから没ったんじゃないかな
シンプルな変形のハンブラビやエルガイムマーク2でも実際は人形と非行形のときの機体の厚さが全然違って立体物には無理があるし Gフォートレスの変形方式はウェイブライダ―よりかは分離と手足パーツのその場くるくる回転を多くして
パーツ分割自体は多くなったけどむしろシンプルになった・・・・・・?
同じ人型にみせないためにするにもZは腕を空っぽの腹部胸部部分に収めるのに対し
ZZは肩アーマーと二の腕と手首を回転させる。あと盾に見えない盾をひろげて羽根にする ZZのアクシズ系MSのデザインはちょっと的外れ的なのも多くてバウなんかどうみても連邦系だし
(一応エゥーゴを裏切った元ジオン兵がZの設計図を持ち帰ったという設定もあるらしいが全然コンセプトがZと違う)
ドーベンウルフも最初はGX(ガンダムMKX)の予定だったりして混乱を極めてたんじゃないか 昔見た時はシロッコは悪のラスボスのイメージだったけど
大人になってよくよく見返すとむしろシロッコの方が全然出来た人間で
主人公のガキの被害妄想によるエゴ100%の八つ当たりでぶっ殺したという
まさに悪の外道墜ちという話だったわ
シャアもアムロも英雄の化けの皮剥がれてるし パ〜プ〜ってマスさんってそんなまともなことしてた?
「血判の署名」と「ミネバに勝手に臣従」「ジャミトフ暗殺」「女はべらし」位しか記憶にない
後はMSの設計と操縦は上手かったのかな?(つうかMSって高級官僚でもないたかが公務員が個人の趣味で作れるんだ)
「天才の足を引っ張る」云々はその天才様が何をしたかったのか全く語られていないし Gジェネで
艦長キシリア、副長マ・クベ、操舵ミライ、通信レコア、整備シロッコ、ゲストシャクティ、にしてる
シロッコも満足だろう シロッコは島田敏のラスボスという一点で記憶に残る。 >>389
「ゲンジ通信あげだま」でも林原と一緒にラスボスやってるぞ 暗躍する天才としてはより器のでかさを見せたトレーズが出た後ではシロッコは霞むわな >>387
木星からヘリウム採って帰ってくる間
目茶苦茶ヒマだから、モビルスーツの1つや2つくらい作りたくもなるだろ 伝説のサイヤ人なブロリーもやってた希ガスるがちょっと記憶曖昧 ワンピースのサボとフランキーとペコムズとシャンクスが一緒の船のれば
アムロとカミーユとジュドーとシャアが揃う
赤犬と青雉とロビンとハンコックがいればエヴァのネルフの人たちけっこう揃う 「強力なニュータイプ」「世間に対して否定的」「MSの操縦が得意」「MSの設計ができる」「女好き」「対人スキルは特筆すべきところなし」
ここまで見てきてパ〜プ〜さんって「劣化アムロ」のような気がしてきた
>>392
いや、お金がね、どのくらいかかるのかと エマさんのサービスシーンが無かったのはなんでなんだ?
ファーストではミライさんのサービスシーンもあったのに >>396
ファがサービスしてなかったけ?あとフォー シャワーシーンあった記憶があるけど カミーユがバスローブ姿のファの胸元を覗き込んでビンタされる場面好きなんだよなぁ
「今度手伝おうか」とか言ってたけど
あれって要するに一緒に風呂に入ろうと考えてるんだよな Zでのサービスはライラが一番記憶に残ってる
ファは遠景でほとんど楽しめんかった記憶が >>401
確かに遠景だったし
お尻が見えそうで見えなかった ファは「Zの鼓動」でカミーユに腰抱かれてるシーンが一番エロかった気がする >>403
久し振りに再会する場面だっけ?
良い場面なんだけど作画がいまいちなのが残念 ここまであの人をヘルメットって呼んでる人がいなくてビックリ >>287
シロッコが強いとジ・Oが強いを分けるかどうかだな
個人的にはコンパチだが仮面ライダーBLACK RXを捉えたロストヒーローズが強いと思う >>399
緊急脱出の時にミスって死んだんだなと勝手に解釈したよ俺は シロッコって最初のメッサーラに乗ってきた時がピークだよな
その後は艦長職多くてあんまり現場に出てMS戦やることも少なかったし
まだヤザンのほうがカミーユやシャアを苦しめてた印象あるわ 普通に考えると艦長がMS乗って前線で戦ってるとか頭おかしいけど総帥がMSで戦ってる世界観だしな
シロッコは割り切れなかったのがイカンね
指揮の責任なんて捨てて戦って来いよ どっかの赤い人みたいにな シロッコこそ無理に前出て戦う必要なかった奴だろ
優秀な手駒がもう一人居ればそいつにジオ使わせるだけでよかった
ただアニメ的にそれじゃダメだったんだろ >>386
スパロボとかで綺麗なカミーユさんを見てると忘れがちだけど
原作のカミーユは、すぐ切れて人を殴ったり、割と暴言を吐いたりする狂犬みたいな男なんだよな
もっとも後半くらいになると精神的に成長して来てそう言う面も弱まって行ったけど >>396
対人スキルは優れてるんじゃねえかな。一気に周りの人間を取り込んでのし上がって行ったからな
そして政治的手腕もありそう。そう言う狡猾さはアムロにもっとも欠けてる部分
(もっともアムロには特に必要ないものって気もするが)
>>410
戦闘要素のある作品において、自ら闘わないで指示だけしてるキャラってのは
どうしても小者臭が出ちゃうからね >>410
だってガンダムだぜ?
そんなことしてたらデス種の議長コース待ったなしだったんじゃね?
良くてギレン 子供にとっては脇役その1で終わってた うん、ギレンも「野望」が出る前までは、そこまで注目されてたキャラとは言い難いしなあ
敵の総大将と言う立場ながら、そんなに出番も多くは無かったし
(もっとも打ち切りが無かったらもっと目立ってたのかも知れないが・・・) ギレンの野望はギレンスすげー!よりレビルすげー!になったのは皮肉かも >>412
「パ〜プ〜には徳がない」
実務能力の高さで混乱を利用してのし上がるのには成功したけど支持者はほとんどいない
ダグラムに例えれば
ジャミトフ:ドナン・カシㇺ
パ〜プ〜:ラコック
って感じで小物臭を強く感じる
ギレンは「せっかく減った人口」の一言でガンダムシリーズ至高キャラの一角だと思う
ほぼ映像初出に近いセガサターンマガジンの付録CDの「ギレンの野望」予告編がア・バオア・クーでの演説から始まったのは心底よくわかってると思った >>385
でも、バウをトリコロールカラー&V字アンテナ&デュアルアイにするとZよりカッコいいガンダムが出来上がる
まぁZ〜ZZのプランの一つと思えば
ってかパ〜プ〜って言いかたイタい 夏だからと大目に見てやれないのなら相手しなきゃいいと思うよ 前から思ってたけどカミーユって女の名前なんだろうか・・・ カミュが男しか知らんから
ジェリドが何言ってんのか最初分からんかったわ >>425
ア・・・・アメリア
あの頃のジェリドは確かに新しい扉開いても不思議ではないかも マウアに男にしてもらえたから良かったけど >>411
よりキレ芸のカツが出てくるしね
もっというならエマとかも結構キテる >>410
シロッコはイメージより悪人ではないけど
イメージより天才でもない
というか結構うっかり多い天然
最後もシャアやハマーンと付き合ってコロニーの中に生身で追いかけっこする意味不明さ
死因も自分の作った自慢のMSでエンストw うっかりなのはクワトロみたいなやつ
エネルギー切れだと! 確認しながら使えよ・・・人には一旦補強しろだの言うくせに >>429
あれやらずにコロニーレーザー壊して長期戦に持ち込んでれば
各地の連邦の戦力糾合して最終的に勝てたかも知れないねえ >>402
ファーはバスタオル落ちてもろポロしてたやろ
ロザミィに継ぐエロ要員やで シロッコ元々レザー砲破壊しようとしてたしな キュベと百式撃破も出来ただけに確かに天然さんだわ >>436
パンツ一丁で乳首丸出しのことならぐぐれば出てくる >>427
ジェリド特攻でのカミーユとエマのやりとり
カ「気をつけろ!あれは普通じゃない!」
エ「わかってます!」
あまりにもあんまりだと思ったw >>260
ダンバイン世界感は好きだけど後半グダグダすぎね?
ボトムズは完璧 ロボ物ってよりハイファンタジーっぽくてダンバイン1話のワクワク感もすごいよな ダンバインとボトムズは主人公が好戦的で視聴者がイライラせずに済む
俺は戦いたくないんだー じゃあやめろよ
目的のために 逃げる 騙す 殺す これだよ >>443
んなこたあやってないだろ
どっちの主人公も殺人以外は 予告でエマのこと新しい恋人みたいに言ってた回あったよな
以後、全然フラグ立たねえっていうか
いつの間にか母親扱いになってるし Zの女登場人物ってなんかエロいんだよな
エマもそうだけどカミーユ目線で年上のイイ女ばかりでフェロモン出まくり >>446
わかる
登場した妙齢キャラほとんどすきだわ
サラもね 最終話でコロニーレーザーの射線上に展開して撃たれて全滅、というのはちょっと不自然 エマさんは劇場版だと胸が大きくなってたな
漫画版ではカミーユの物が硬くなってるのを指摘したりして大人の余裕も見せてる 圧倒したと思ったら何故か押さえ込んだ敵を放して撃たれたり、脈絡なくキレたり電波で話通じてないのに強引に話進んだり
子供心にZは納得いかなくて楽しめなかったな
ZZは普通に楽しめた エマとヘンケンの関係も気になる
TVだと上司部下の関係以上になってなさそうだけど、劇場だとやってそうなんだよな
赤ちゃんがどうたら言って結婚は考えてませんからの対応見てると >>454
ヘンケン艦長と相思相愛ではあったみたいだよな
最後に両方死んじゃうけど Ζは最後とにかく殺しまくりなのが逆に強引で引く。
戦争の厳しさを伝えたかったとか聞いたが、最後に集中して殺しすぎだろwww スポンサーの命令で声優の人件費を減らすため殺させられるのが嫌だった・・・と
どこかで言っていたようなw 感動的な曲にのせて仲間が死ぬだけで名シーンになってしまう禁じ手、とイデオンで言ってたのに
その後もよくやるんだわ 劇場版のラストの駅弁のシーンをスローで見るとファがのけぞってエクスタシーのような表情を浮かべているのがわかる カミーユの精神崩壊エンドは最初見た時は
後のEVAの最終回並の衝撃だった。ものすげえショックだった >>442
ドラクエ以前の時代にあの世界観でテレビシリーズやろうっていうのが
そもそも挑戦的すぎると思う
ダンバインの1話はビーボォの作画も演出も決まりすぎててほんとかっこいい >>447
富野監督の小説版だとカミーユから見たハマーンの第一印象って「かわいい子」なんだよね
初期案だとフォウとは別の立ち位置でララァに当たるキャラにするつもりだったのかな アニメしか知らないがハマーンをカミーユはおふくろさんに似てると感じたんじゃなかったっけ? 小説だとジオが男の象徴でキュベレイが女の象徴ってなってたな
これも小説だけどカミーユはハマーンに気があるように見える >>468
そう聞くとあの動けジオ!なぜ動かん!が別の意味に感じるな・・・ >>469
デザイナーはシロッコが乗ることになるなんて知らなかったらしいから
そんなこと考えてあの頭部をデザインしたわけじゃなさそうだが
でも体や足も袋っぽいなあ ハマーンの頭はかつらって事でいいの?
プールの時短髪だったよね そうか?ハマーン様ってくせっ毛で超髪硬そうな気がするんだが カラオケで歌うとお前に逢いたい『よ』とが抜けてる所があって
普通の歌詞の場所に行くと皆でよだよよ、やっぱりよがないとと盛上がる 北爪の萌えハマーンだとストレートにしか見えないけど
わざと広げてるのかな シスコンのシャアの気を引く為にセイラさんの真似した >>463
あれは俺もショックだったわ
そしてZZのラストを見てニッコリ >>471
薫って男をブタゴリラ以外知らないんだが セイラはカイやブライトにシャアの動向探ってもらうより新聞広告に生き別れた兄を探していますと出せば早いのにな
向こうから恥ずかしいから止めてと会いに来るだろう >>356
アソコを削るとか意味不明すぎて・・・
あと霊体のロザミア
あんたどこでそうなったのかと >>484
生き別れた兄を探しています
特徴は恥ずかしい仮面です
初代の時のアレって仮面扱いだったっけ?
どっちかと言うとダサいグラサン? オリジンでの後付では、アメフトかなんかの競技する時のマスクを
そのまま使い続けてる設定だったね >>483
わろた
まあ「薫 男 名前」とかで検索してみ?w >>483
仮面ライダークウガの刑事
一条薫
超イケメンなんだが デビューがスケ番もので師匠キャラがことごとく女だしな
ビートXはGガンダムに似ていた 終始gdgdしてるだけで宇宙世紀シリーズの中じゃどうにもならない駄作 クワトロよくあれから脱出できたよな 救難信号出したらエウに回収されただろうし、ジオン側に保護されたら牢生活だったろうし
新説の続きでクワトロ脱出とかちゃんと描いてくれんかな >>500
当時9歳だったけど、あっ死んだな・・・、カミーユがおかしくなっている!次どうなるの?
と思いきや、次週はプレリュードZZだったので子供心に怒りを覚えたなぁw 終盤はキャラの整理が激しかったが中々死なないジェリドのせいか
全体的に戦闘が馴れ合いの茶番気味な印象が強い なんだかんだでエウティタは面白かった。
もちろん連ジもよかったけど、きちんと発展しながら後継ゲームになってた 取っ組み合いで勝ち確、からのグダグダお話しして結局解放の流れが多すぎる
何回ジェリドカミーユ倒せてんだよと アムロやジュドーに比べるとピンチのシーンが多いから
カミーユとかZガンダムにあまり強いイメージってないんだよな
但し終盤の終盤、オーラが出るようになってからは歴代最強と思えるぐらいチートなんだよな オーラはZZもνも出してた
出した力(質量×加速度)はνが最強だと思う
ジ・オはおろかシロッコすら原形とどめていたし リアルな世界観が云々言うやつにガンダムのどこがリアルなんだよ!と言い放つ富野なんだぞ それまでのロボットアニメは定型化されてたから、リアルな宇宙戦争を描きたかった
とインタビューで語ってた事もあるがなあ。まあ、あの人は割と適当だよw >>506
ティターンズは連邦の精鋭部隊だからしょうがないかも。
むしろファがあのメタスで5機以上MSを落としエース扱いというのが実は凄いw バーザムってどうして出てきたんだろう
やられ役としても出番があんまりないからいらないんじゃ… 別にファが大好きだから言ってるわけじゃあるが
ジュドーはファに叱られて戦場のパイロットとしての自覚が芽生えたり
グレミー相手に演説するときファの言葉思い出したりしてたんだから
ファが初恋の人って設定があってもよかった気がしている
本放送当時から >>513
ティターンズもエゥーゴも連邦だからエゥーゴ派連邦軍が
あらかじめバーザムの情報をエゥーゴに流してたので初戦ですでに対策されてて雑魚だった説が有力かと 実際カミーユZとシロッコジオはオカルトパワーないとジオ勝ってたみたいだけど
ジュドーZZとシロッコジオならどっちが勝ってたかな ガチャポン2だとケチって1300とかのMS作ってもゴミだから1500のガンダムか2000のMk2まで待ったな
アニメだとズサが強くてビックリした あれはジ・オの速度性能高過ぎてZじゃ追いかけても追いつけないってだけだったような記憶が
逆にジ・オがZ仕留めようとしても機動性が高すぎて手に負えなかったのでは?
実際ドッグファイトじゃキュベレイと2機がかりでたかがシャアのしかも百式ですら仕留められなかったし ガシャポンはΖΖをガンダムに落とされた・・・
ついでにガンダムをザクに落とされた・・・
性能の違いは戦力の決定的な差にはならないのを証明したぜ! >>513
初代の量産型ゲルググだって最終話しか出てこないし
純粋に人気の差かと >>519
アニメ設定どおりの性能なら開発時期の差でゲームとしては話にならなくなるだろうからゲームオリジナル設定だろうけど
腹部ハイメガキャノンが同威力のはずのハイメガキャノンに比べて威力が低すぎるだろう
アニメ設定準拠ならオーラなしでハイメガキャノンに耐えられるMS・MAがいるわけないし
ノイエジールはZやZZの動きに翻弄されながらロングビームライフルやダブルビームライフルの一撃で致命傷負うだろう >>525
冷戦初期はデルタダガー、スターファイター、ブゥードゥー、デルタダート、ハスラー、バルキリーと
矢継ぎ早に次々と最新鋭機が開発されたよ >>503
ブライトさんがギリギリまで待ってくれる緊迫したシーンにドキドキした
そして発射時に消えていくエマさんが印象的だった >>503
三つ巴良かったよな まだだまだ終わらんよも名台詞になった >>517
SFCのSDガンダムX(ガチャポン2の流れをくむゲーム)では
ズサはコストが安い割に追跡ミサイルが異様に強力と言う、かなり使いやすいユニットだったな >>515
つーか、バーザムてって中身ガンダムmk2だからな
エゥーゴ側が性能や対策知っていても何も不思議はない ジェリドってヘマばっかりしてるのになんで次から次に新しいMS乗せてもらえんだよ ジェリドは何度も失敗しているがその度に生きて帰ってきた
他のやつは失敗=死亡だった
サイコガンダムを投入しても止められなかった部隊相手によくやってくれているって感じでは >>533
ましなパイロットがいなかったからだろうな ヤザンかジェリドぐらいだしエース機預けてなんとかなりそうなの ジェリドはカミーユだクワトロだ宇宙世紀最強NT相手と戦えるんだから凄腕だぞ ティターンズにいる元からのエリートだし
パイロット適正は悪くないんだろ
相手してるのもいつもガンダムだし、よくやってると思われてるんじゃないか そこでブランの強さよ、そんなブランもアムロのリックディアスにアッサリと シャア・アズナブルという人のことを知ってるかね?
アムロに何度も負け続けて左遷されたのに何故か新機種を次々と与えられた人がいたんだが アムロ「後ろにも目を つけるんだ!」
わけわかんないアドバイスするな天パ カミーユを同等のニュータイプと見込んでのアドバイスよ モンシアもキースに似たような事言ってたな、主戦場になる宇宙だとそうしないと死ぬからだろ ブライトと初対面したシャアは内心恥ずかしかったんだろうな
はじめまして大佐の時、シャア(おい空気読んでよ クワトロって言ってるでしょ・・・!) 最初にみたテレビのガンダムがビクトリーだったから
ガンダムというのは大自然のなか戦うもんだと思ってた。あと「これが伝説のガンダム・・・・・・」みたいなこともいってたから
初代とその付近の何作からもっと数百年経ってるかと思った まあVの世界は逆シャアから60年も経ってるから
伝説と言われても不思議ではないっしょ シャアは連邦の30分の1に過ぎない国力のジオンで連邦のパイロットより圧倒的に有利なMSに乗って戦果を挙げただけだからなあ
連邦にもMSが普及しライラやヤザンみたいな熟練パイロットが育って来たら中の上位の力しかないのが顕在化した
もともとアムロやララァとは比べ物にならない程度の力しかなかったし、隠れハイザック相手にすら結構苦戦していたし 敵の時は主人公とメインの仲間倒しちゃうのはアニメとしてのガンダムじゃまずいし
味方になったときポンポン敵倒しちゃそれじゃ主人公の立場ないし
シャアクワトロどっちのときも無名な雑魚を狩っていくしかないよ
ウルトラマンも仮面ライダーも、強いくせになかなかこっちを本気で倒してこないライバルキャラが仲間になると
とたんに弱くなる感じ。弱くは無いけど敵の頃の強さが無くなる感じ 初期の戦闘においてはアムロは何とかガンダムの性能で付いて行ってるだけでシャアとの実力には雲泥の差があった
しかし後期においてはララァに「大佐邪魔です」なんて言われてしまう程、逆にシャアがアムロの実力に付いていけなくなっており
要は物語上アムロの成長を解りやすく示すためのバロメータとしての役割を負ったキャラなんだよなシャアって
そう言う意味で、作中上位の活躍は出来ないと言うのはその時点で既定路線と言っても良い訳で。ある意味悲しいポジションのキャラである
もちろん重要なポジションではあるんだけどね Zは名もない一般兵も結構いい動きしてるしな
特に劇場版 ライオン丸シリーズのタイガージョーとマイトガインのエースのジョーは
味方になっても強かった シャアやラオウみたいに後半で主人公の方が強くなってしまい
挑戦者として挑んでくる悪役キャラは人気が出る >>556
ロボットアニメのライバルキャラなんてそんなもん >>556
ダンバインの黒騎士はどうなるんだ?
最後の最後で主人公を倒す奴はそうはいないだろう >>561
あいつはビランビーに乗った時だけまあまあいい勝負ができただけで元々圧倒的に弱かっただろ >>557
モンシアさんたちがいたかもと妄想出来るな スパロボαのララアだけ死んだ一年戦争あとのZ世界と第二次αのリアル男主人公のときのティターンズいいな
ネルフvsティターンズとかこっちにスーパーロボット明け渡せな要求のティターンズとか 聖戦士ってショウ以外全員はずれだったようなw
まあマーベルでもトカマクよりは強かったw
ライバルというと弱いロボに乗ってた頃は主人公と互角に戦えてたのに
強いロボに乗り換えてお面を被ったら弱くなったグラハムを思い出す
考えてみればザクに乗ってた時がピークのシャアと同じかw Zは最初の歌も森口博子の歌も良かったな。
逆襲のシャアのTMネットワークの歌も合っていた。 うーんTMの方は余韻ぶち壊すからあんま好きじゃないな 森口もZの雰囲気に合っているとは思わない
ただの80年代アイドルソングだし 水の星最高じゃん
Z最終回とかさよならファのラストシーンに流れた
インストルメンタル版も良かった。 森口のもう一つの世界(多分こんなタイトル)も良かった あっちはゲームの曲だけど ティターンズの面々はスパロボだと仲間になること少ないよな
ハマーンやガトーとかは普通に仲間になったりするのに ふるーいスパロボでシュウ・シラカワの手下に出来たw アフィ ユイリ
太平洋戦争から60年以上経ってるから当時かわ一年戦争だとしたら今がVの世界なんだよな
仮に零戦型の最新鋭戦闘機出来たとしたらたしかに盛り上がると思う。
そういう意味じゃVはリアルなのかもな 零戦がプロペラ機で復活しても軍事的にはギャグ
F91以降はデザイン死んでるし保守的過ぎ ザンスカールのMS群みてると保守的とはとても思えんがなw プロペラ機では復活しないだろww
Vガンとファーストが大きく違うように現代に復活しても大きく違うと思うよ >>579
バイク戦艦とかぶっ飛んでたもんな 作品そのものがぶっ飛んでたけど F91で可変MSを昔のMSなんて言わせたりもう時代はさらに進歩してるって感じだったのに
その30年後のVじゃいきなり可変MSがヘリコプターになったり本当頭おかしくなったか富野?と思ったわ かと言ってビームプロペラが頭や背中に付いてるMSとか見たくない 零戦に形似せたジェット機なんてVガンの世界観で言えば今の技術で作ってもホビーハイザックにすら劣るものになるだろう
つうかホビーハイザックなんかよりもランボルギーニファンがミウラから作ったイオタもどきみたいにジムをカスタムしたホビーガンダムの方が説得力があった気がする >>582
というよりF91が半ば無かった事になってるような感が・・・ デザイン的には行き詰まってるんだろうな
別に使い回しリメイクでもいいんだが 下手に整形されて誰だお前?されるよりは・・・
髭なんて話はいいけどデザインうけつけん Xスモーはまあいいけど >>586
零戦を現在の技術で実戦兵器として復活とか技術というより自然科学レベルであり得ない話しえを例え話としてリアルと言われても困る
話題はそれるがサクラ大戦っていうプロデューサーが広東軍軍人を叔父に持ってたゲームにミカサの名前を関した兵器が誇らしげに出てたらしいが
あれ純イギリス製なんだよね
あとアメリカ製の零戦の素晴らしさを紹介するドキュメンタリー番組で
「零戦アンチは零戦のプロペラがアメリカの会社の製品に酷似しているのでパクリだとたたく人がいるが
実は零戦のプロペラにはその会社の刻印が打ってあり正規のライセンス生産品である」って言ってたの思い出した
技術の話にあまり国境や過去の栄光を持ち出すべきではないと思う はいはい、たった一つの例え話でそこまで思考してしまうお前さんの頭脳ゴイス
ゴイス
ゴイス
ゴーイス >>589
いや、例えになってないと言ってるんだが
俺の妄想垂れ流し書き込みのように >>591
書き込むんなら少しは考えてから書き込もうな
1行も読まずにレスしたとか木久扇師匠じゃないんだから こんなスレで長文なんて何か拗らせた奴しか書かないから読む必要ないじゃん >>594
完全に私のミス変換だが謝罪はしないぞ
私は生まれてから人に頭を下げたことがない人間だからな
貴様が日本人でないのなら補償はこんなもので十分だろ こんなアフィカスが立てたスレ荒れようがどうでもいいだろカス 途上国には見てほしくないアニメは
zガンダム
まねされては困る >>587
お禿の凄い所はどう見たってかっこ悪いヒゲを劇中ではかっこよく見せる所
最終話の∀なんてヤダ、カッコイイと目を釘付けにされたわ >>601
確かに回を重ねる事にイケメンに見えたな髭 >>582
そこらへんの文句は磐梯へ
注文つけられすぎて禿さんも相当ヤケクソだったみたいで
バイク船艦もスポンサー様の意向に従っただけ 髭はプラモやロボ魂眺めてると、何これシド・ミードすげェってなる
特にターンX ガンダム神話って本だとVの企画を立ち上げた時にスポンサーからは当時人気だったジムニーのようなごっついMSを要望されてたのに
あがってきたのはスラッとしたVガンでこの時点ですでに不協和音だったそうな お禿の人は大河原メカ大嫌いでガンダムに大河原氏が入ったのも
拝み倒していろいろ権限認めることで参加してもらった安彦氏の意見だったそうだから
MSVやCBA、ATみたいな大河原氏風のごついメカは元々嫌いなのかも >>606
ガンダムはスラッとしてた方がよくない?
Vガンはすっきりしたデザインで好きだ >>608
まあ当時流行ってる物を取り入れるのはよくあるから別にスポンサーも変な事は言ってない
F91も人気だったF1のレーシングカーのデザインを意識してるし
Gガンは言うまでもなく格ゲーブームに乗っかった >>607
大河原のデザインが嫌いって話は初耳だけど
ターンAの当時は「今回は関節とかどうやって動くかわからない大河原のメカではやらない」とは言ってた
オモチャを売るキャラクターとしての個性を発揮するデザイン力は認めてるし
シドミードにはそれがなかったのも反省として挙げてるし >>610
ドラグナーはレーサー仕様のバイクだよね
当時はバイクブームだったから
永野護が天才なのはそういう「もうある」モチーフに拠らないところから
まったく新しい形を立ち上げる才能なんだよね
だから見慣れない内は評価が低いしこんなのオモチャ売れんわって言われる
最初の予定通りに永野がZガンダムのデザインワーク全部やってたらどうなったのか
今でももったいないと思ってるわ バンダイは客見ずに金だけ見るからな まるで連邦の上層部みたいに >>612
永野がやってたらプラモが売れずZZ以降の流れが大きく変わったろうな プライムビデオで逆シャア観たが、ハサウェイって生き残ったのか
味方を殺したことバレないの? >>615
「閃光のハサウェイ」という小説では角川版「逆襲のシャア」の小説のアムロに気を取られていたクエスに向かって
適当にビームライフル撃ったらコクピットに当たって撃墜したって展開の続きになっている
で罪は罪だけど「父親を助けたいと密航し奪ったMSとはいえ敵の切り札を撃墜した英雄」
として祭り上げられて大幅な情状酌量を受けた状態
多分こっちが正史扱いなんだろ
>>612
オージェは中東風、バッシュは鎧武者って本人がモチーフについて語ってるよ 永野好きだけど庵野以上にFSSしかやれなくなってるのはちょっとね お禿はインタビューの度に主張が二転三転するのがね… 永野がやったらってZガンダムの前番組がそれじゃん…… >>616
タイトルだけは聞いてたことあったけど続きだったか
カツみたいにウザくなかったのに最後の味方殺しに幻滅 味方殺して 最後は父さんー父さんだもんな
殺した事を悔いて死んでこれでクエスに会いにいけるなら良かったのに
閃光のハサ見ても死ねよとしか思わない 閃光でも殺した事をなんとも思ってねえだろう いくら腐敗した連邦への反抗とはいえテロ行為に対する富野の回答だと思うよ閃ハサは 赤軍暴れてた時代に近いのにエゥーゴとかネオジオンとか良くやったよな ハサウェイに関しては、ブライトさんが可哀想としかおもわないわ
逆シャア後も含めて でも有能なやつはみんな動けなくされて腐り続けてるよね連邦 >>626
ジオン残党の悪あがき紛争(ミネバの男探し)
せめて最後 ジオン救済される展開ならミネバ一応役にたったと思えるのに
あれならフロンタルに任せた方が宇宙移民は救われた 個人的にはZZUCはなかった事にしてる 原作のラスボスが半壊シナンジュで盛り上がらなかったとはいえネオジオングは安直過ぎだわな
しかも文句なしに最強だし なるほどなー
宇宙世紀の続編で面白そうだったけどそんな感じなんか。
まぁガンダムっぽいと言えばぽいのかな。 ユニコーンはただの二次創作で富野ガンダムの続編でもなんでもないからな
ニワカを釣ってプラモデル売るのは成功したけど ネオジオングのサイコシャード(パイロットが思ったことが現実化する)なんてアナザーならまだしも宇宙世紀でやっちゃいけない兵器だわな「 機動戦士Zガンダムとか仮面ライダーV3とかウルトラセブンとか
2作目って独特のわくわくがあるね(ウルトラセブンは3作目?)
前作とあえて違うデザインにしようってなって、その次でデザイン先祖がえり
SEEDデスティニー、仮面ライダーアギト、ウルトラマンダイナは逆か あったなwエルガイムマーク2かっこよかったw
であれも結局なんだったの?w 富野の本拠地最終決戦はいつも燃える
特攻とか裏切りが好きなんだろうな禿は Zって戦闘が予定調和で終わる回が多くてつまらん
作画安定しないし崩壊するし
ZZの方が面白い ZZのMSはリゲルグしか買わなかったが144分の1のクインマンサが出たら買う ZZといえばイリア・パゾムって最後どうなったっけ
1/100REの新作はバウだったんだよなぁ
「あまり立体化されてないもの」って聞いてたからゲーマルクかジャムルフィン期待してたんだけど バウは放送時にもキットになってるしHG(グレミー機、量産機)にもなってるからアクシズ系MSでは優遇されてるよな なんで戦艦にIフィールドつけないのかなってずっと疑問に思ってた
そして今に至るまで納得できる理由がない 戦艦にIフィールド付ける利点が・・・。
全体にIフィールド張っても実弾は効果あるし、Iフィールド搭載のMSも高出力のみのように金がかかる。
そもそもMSと違い戦艦は後方にいてMS部隊の母艦及び支援が主だからね。
なので、後の時代でも前面にビームシールドを張るぐらい。 >>644
俺はファンネルだな 戦艦からファンネル撃てば良くね?って
戦艦の防衛にも使えるぜ MS隊を突破されただと・・・ファンネル戻れ!って 確かに利点ないよな〜
宇宙世紀の砲撃戦なんて殆どめくら撃ちみたいなもんだし
外れる可能性の高い攻撃に対策するほど余裕ないんだろう
戦艦クラスの機動兵器は撹乱膜使ってるんじゃね >>647
誰が脳波コントロールするねんw
しかもブリッジにサイコフレーム張り巡らせるのか? >>647
Zガンダムヒストリカを読んだ記憶だけど、Zガンダム時代は戦艦とモビルスーツが離れた位置で戦うのが主流で
ファンネルの使用できる距離と一致しないと思う
可変モビルスーツが流行っていったのも離れた戦闘空域に早く到達するためという理由があったみたいだし ファンネルってオールレンジ攻撃って言葉だけが独り歩きしてるけど
攻撃できる時間はアニメの描写では長くとも20〜30秒くらいで
攻撃が終わったらMSに帰還してエネルギーをチャージしなくちゃいけないんだよね
戦艦に搭載しても燃費が悪いMSくらいの働きしかできないんじゃね 自軍の戦艦の主兵器としてメガ粒子砲を積んでるなら、当然打たれる場合も想定するべき
自分は打てて相手は打てないってわけでも、自分は当たって相手は当たらないってわけでもないだろう
敵のメガ粒子砲が驚異とならないなら、自軍の戦艦のメガ粒子砲もまったくの無駄といえるな って考えるとデンドロビウムって反則的な存在だよなぁ >>653
0083作者やり過ぎちゃった言ってないんだけ? ティタならガンダム二号機復活させてもおかしくないんだよな
アナハイムが嫌いなんかね >>652
艦隊戦だけで決着が付くのならメガ粒子砲の防御策を想定するのは当然その通り
でも宇宙世紀ではMSでの戦闘が主で戦艦は>>645程度の役割しかない
無論例外はあるけどその例外のために全ての戦艦に対策する余裕はないんでしょ
その証拠に宇宙世紀の戦艦ってファーストからVまで殆ど構成が変わってないんだよね
基本はメイン・サブのメガ粒子砲、ミサイルと対空砲、これだけ
防御面は一部の戦艦が撹乱膜やビームシールドを備えているに留まる
対してMSは実弾兵器中心だったのがガンダム登場以降ビーム兵器中心の構成に変わり
更なる機動性を与えるためにMAや可変機構、SFSが考案される
防御面も時代ごとに装甲材質がグレードアップされビームを盾に出来るような技術まで誕生した そもそもニュータイプが増えれば増えるほど
誤解が無くなって戦争のリスク減るはずなのにな
この辺の皮肉もまあガンダムらしいのか >>656
パイロットの方にNTが増えても、政治家や官僚の方には増えないからだろうね
ただ、カミーユとシロッコとか、シャアとハマーンとかも全然解り合ってないから、結構怪しい物かも知れない
冨野の根底には「人ってNTみたいな凄い力があったとしても結局解り合うのは難しいよな」ってのがある気がする 人は感情で動くからな シャアとアムロも結局、感情のもつれだし
女NT同士の交流ないんだよな ララアとハマーンがジオン時代に会ってたらどうなったんだろう >>656
ハマーンじゃないが人の心に勝手に入って来ればそりゃ怒るだろ 誰の心にも触れられたくない部分ってあるからね
相手の心が理解しあえるって事はさ、イコール仲良く出来る と言う事ではないかもしれない
むしろその逆って事も結構あるかも知れない NT同士が分かり合えるのは発情期を迎えた異性とだけだろ
同性で裸になって「分かり合える…」とかやってもキモいだろうし >>662
女なら許せます(年齢容姿制限ありですが) CMでザク3バウを完成って言ってたからザク3がバウって名前なんだと思ってた >>641
俺は好かん
俺はIフィールドに関しては設備がでかいので一般のMSには積めないし(フィンファンネルのでかいこと)
張れる大きさに限界があるから大型MA位にしか使えないものと勝手に解釈していた
ビットに関しては使える範囲が狭いので敵機にビットが使える範囲まで近づかれるようならビットの攻撃が当たる前に
敵機にでかい戦艦が七面鳥撃ち状態にされるんだとこれまた勝手に判断してた
特にZ以降のビットはフィンファンネルとαアジルの以外は小さすぎるし
つうかあんなビームスプレーガンより小さいのに推進力まで備えたら目くらまし程度の威力しかなさそうな気がする
(逆にあれでガンダリウム合金製のMSにダメージ与えられるんならメガバズーカランチャーなんか作らんでもガンダムマーク2のライフルでもドゴスギア撃沈できそう) ビットとファンネルは別物
ビットは射程超長いしジェネレーター積んで8M位の大きさなんで威力も十分
エルメスが積んでたアレな リフレクタービットって結構小さくなかったっけ?
ファンネルって呼び方はキュベレイ用のビットに永野が勝手につけたのを
お禿の人が意味も聞かずに気に入って濫用してただけだと思う リフレクタービットって単にビットとついているだけでエルメスのとは無関係でしょ 子供の時にZみた記憶はあったのですが、プライムで見返して三枝氏の手がけたサントラの
カッコよさに驚いてるのですが、
おそらくはStingray Bassでスラップしまくりのベースはどなたが弾いているのか、
その他参加プレイヤー等をご存知の方おりませんでしょうか。 プラモ売れんとXみたいに1クール丸ごと打ち切りとかになるからな
ユニコーンのプラモ買う奴はにわかとか煽ってる奴は白雉丸出しだろ >>666
肩の羽?が大きいしIフィールド発生できるんでない?
クロボン時代にはMSの腕サイズになるし
そもそもビームサーベルを棒状に固定するのってIフィールド使ってんじゃなかった? 0083や08SM小隊、ユニコーンとかの外伝系はそうじてやらかしてる印象 ユニコーンて何か評判悪いな
今、ロニさんが死んだとこくらいまで見たけど面白いと思うけどな
つかMSがカッコいい 俺もユニコーンは最終含めて好きだが
まあ、賛否分かれそうなラストだから仕方ない >>676
内容は面白いと思うよ
ただ正式なガンダムの歴史として受け入れられるかどうかはかなり割れるだろうし
受け入れられない人は当然批判しがちになるってだけ
アニメは小説版のクソみたいなオマージュセリフや僕の考えた最強のガンダム的要素が薄まったのはよかった
尺足らなくて説明不足になった点も多いけど 懐かしMSがやたら出てくるのを嫌う人も多いな
露骨な人気取り過ぎて ユニコーンは手放しで褒められるのは戦闘シーンのカットや作画くらいかなあ
駄目な部分は枚挙に暇がないが、一番駄目な部分を挙げるとエピ4のジオン残党がトリントン襲撃するシーンだな
まず連邦の懐かしMSは軍が整備してるからいいとして、残党が10年以上もほぼ完璧な状態でMSを維持してるのがおかしい
ZZのロンメル隊ですらすでに満身創痍だったのに似たような環境で残党はどうやって整備していたんだろう?
もう一つは、ミネバ擁するハマーンやジオンの正統な遺児キャスバルにすら呼応しなかった残党がなぜフルに呼応したのか
特にキャスバルは地球(つまり残党が住んでいる場所)にアクシズを落として破壊しようとしたのに
自分達の住みかを破壊しようとしたネオジオンに協力するのは不自然 プラモ的にはユニコーンは一部からかなり嫌われてる。
懐かしMSが登場するのはいいけど細部はかなり違っていて、
「ユニコーン版」として売られたんだけど
なじみのある通常版の方が通販限定にされたり(ズサとかZプラスとか)
アレンジ版が大コケして通常版が永遠に出そうもなくなったり(ガルスJ)。 >>670
ビットとファンネルは名前が違うだけで基本的には同じ目的で作られた兵器って意味
ちなみにファンネルの本来の意味は漏斗
キュベレイのビットが漏斗に似たデザインなので永野がかっこつけて勝手に名付けただけだと思う
しかし禿の人がその響きを気に入ったのかビットの一般名として使い始めてしまい
フィンファンネルなどという意味不明のものを生み出してしまった
>>676
作者が軍事に対して知識が少ないのに軍事小説とか書いてたのもモデラーに反発を受けるのに影響してると思う
防衛が目的のイージス艦に東京を一瞬で壊滅させる超兵器を搭載したり
ソ連の軍事介入にビビッてさっさと日本を降伏させようと原爆落とした米が東京に原爆落として終戦交渉できなくしようとしたり
ユニコーンの主力兵器もフィンファンネルの焼き直しだしなあ >>682
うんだからリフレクタービットは単にビットと名前がついてるだけで
エルメスのビットが大きかろうがリフレクタービットとは関係ないでしょって話 ユニコーンで唯一評価出来るのは戦闘シーン 特にオーストラリア基地の攻防
シャアの声だはブライトさんに言って欲しかったわ >>683
別に大きさや機能でビットと呼んだりファンネルと呼んだりが変わってるわけじゃないと言いたいんだけど
Zで遭遇するまでアクシズと接触がなかった連邦がファンネルという呼び方を知ってるわけがないから
ファンネルの響きが気に入ってるお禿もリフレクタービットにはビットと名付けるしかなかったわけで
ファンネルという呼び方が伝わったら連邦もお禿同様ファンネルの響きが気に入ってファンネルを使うようになったとか
実際フィンファンネルもαアジールのファンネルも馬鹿でかいし、フィンファンネルやヤクトドーガ、サザビーのファンネルがキュベレイやクイン・マンサのように
コンテナに戻る度に補給してるようにも見えないし
意味的にはファンネルよりビットの方が説得力があるから俺はビットを使いたがるだけ ハマーンとアムロが対峙したらどうなったんだろうな やだこの天パ優しいって落ちたのかな? 優しいと思っていたシャアがマザコンかつロリコン(ついでにシスコン)で絶望する一方思春期前のエロ興味無しのジュドーにトキメイテていたんだから
あんな女好きは男への嫌悪感を高めただけだろ >>686
絶対に殺し合いだと思う
ハマーンは自分を受け入れてくれる人を欲してたと思うんだけど
クェスの件もあるしアムロはそうは見えないね リアルタイムじゃないんだけど
続編が始まるのかっていうワクワク感はすごかったんだろうなと思う
今みたいなハイハイまたガンダムね感は皆無だった訳だし >>656
Zガンダム観てないの?
ニュータイプの「わかりあえる」能力なんて「わかりあいたくもない」相手にとっては
むしろ軋轢と反発しか生まないってハッキリ描かれてるのに >>685
補給しているようにみえないって、ひょっとしてエルメスのビットはジェネレータ内臓してるから稼働時間が長いけど
Z以降のファンネルはジェネレータを内臓してないから本体に戻ってエネルギー充填しないといけないのを知らないのか
本体とは別の位置から遠隔攻撃をする兵器という意味ではビットとファンネルの区別がないのは仰るとおりだし
御大がファンネルの響きが気に入ったと言うのもその通り
ただ、ガノタ的には普通ビットと言ったらジェネレータ内蔵型のエルメスのものを指してファンネルと言ったらその他のエネルギーCAP型のものを指すだろうし
少なくとも>>667はわざわざエルメスのビットと注釈つけているからこの意味でビットとファンネルは別物と言っている
だからリフレクタービットはビットと名前がついているだけでエルメスのビットとは別物だよって話
そして上記の理由からあなたの言う「意味的にはファンネルよりビットの方が説得力があるから俺はビットを使いたがるだけ」
これは他人には伝わらないし理解されないと思うよ サザビーでも相当無理があると思うがヤクトドーガはどう考えても無理あるなあ
どこから推進剤を送り込んでるのか
フィンファンネルは完全に積んでる
あと仕組み的には完全に別物のリフレクタービットにビットをつけてる時点で連邦がサイコミュ兵器の一般名に
ビットを使っていたことの何よりの証だと思うよ >>694
無理があるとかいわれてもサザビーのファンネルはエネルギーも推進剤も補給できるよ
ヤクトのファンネルはチャージできない使い捨て
フィンファンネルはジェネレータを搭載している
俺がリフレクタービットを別物と言ってるのはあなたの勘違いが原因でしょ
証とか言われても知らんがなとしか >>ヤクトのファンネルはチャージできない使い捨て
>> フィンファンネルはジェネレータを搭載している
>>ビットと言ったらジェネレータ内蔵型のエルメスのものを指してファンネルと言ったらその他のエネルギーCAP型のものを指すだろうし
投了だね ハマーンは頼れる男かつ自分を裏切らないための支配望んでそうだからアムロとは決別しそうか
父親がもう少し長生きしてロリコンの餌食にならなければいい女になれたのかもな クロスボーンガンダムではケガをしたトビアのために山男が
「わすかな時間で山越え谷越え医者を呼んでくれた。こんなことがスペースノイドにできますか」
と言ってニュータイプも人類の進化ではなく人類が元々持つ環境適応能力の一つに過ぎないと言ってたなあ
禿の意見か絵描きの意見かわからんがニュータイプの評価もだいぶ揺らいでいるなあ >>697
?
リフレクタービットって単にビットとついているだけでエルメスのとは無関係でしょ
ビットと言ったらジェネレータ内蔵型のエルメスのものを指してファンネルと言ったらその他のエネルギーCAP型のものを指すだろうし
少なくとも>>667はわざわざエルメスのビットと注釈つけているからこの意味でビットとファンネルは別物と言っている
これと
ヤクトのファンネルはチャージできない使い捨て
フィンファンネルはジェネレータを搭載している
これ別の話やで?
本体とは別の位置から遠隔攻撃をする兵器という意味ではビットとファンネルの区別がない
と注釈も挟んでるのに理解できないとはなあ
そもそもの原因が「意味的にはファンネルよりビットの方が説得力があるから俺はビットを使いたがるだけ」この俺ルールだしな
これがあなたの中でしか通じないことを認めない限りは話も進まないかなぁ
まあそのローカルルールを採用して俺の投了でいいよ、お疲れ 既にビットじゃなくてファンネルが通称になってるんだから
特にZ以降のビットはフィンファンネルと〜なんて言い出したらビットとファンネルは別物と突っ込まれてもしょーがない
んでその弁解が俺はビットを使いたがるだけとかこれまたしょーもない Zにリフレクタービットが出ているしGガンダムのローゼスビット、ガンダムXのGビットと
「ファンネルはねえよな」的な使い方はされ続けてるよ
まあ、元々反論してた相手が投了でいいよと言ったのだからこの話はこちらとしては終わりにする
「私の心の中に降伏したものを打つ騎士道はない」
>>697にリフレクタービットの話は一言も出ていないし「ジェネレーター積んでいないでエネルギーCAP形のものがファンネル」
ってのを覆す発言への言い訳が一つもないことに関してもあえて指摘する気はもはやない 「ファンネルはねえよな」の後に「語源位命名者に聞くか調べろ」と書くべきだった
これは禿御大のへの苦言なので誤解のないように ググってみたらファンネルとビットの違いはジェネレーターの有無的なことが書いてあるけど、これじゃいかんのか ユニコーンはガンダムシリーズで久々に面白かったけどな
Seed以来か 相手の反論に対して俺はビットを使いたがるだけが論拠じゃあどうしようもないよ
まあ勝利宣言して気持ちよく終わりにしたいのなら日付け変わるまで我慢しようぜ >>709
相手が敗北宣言したんだが
なんだかんだ言ってここまでビットで十分通じてるんだから俺の勝手だと思うが >>707
>>696にそれは違うと書いてあるよ
ヤクトも補給ができないということは自前のジェネレーターで動いてるんだろ >>707
それはあくまで一般的な分類程度の話だよ
個別のケースとはまた別
>>667や俺が言ってるのは前者
それに対して後者もごっちゃにして考える人がいて荒れちゃった感じ 面倒くさいから「サイコミュ兵器」と呼ぼうとするとジ・オやサイコフレームが絡んでくるからこれまた厄介 いちいち例外だしたらキリないよな
詭弁のガイドラインにもそのようなことが書いてあった気がするわ そんなに例外があるならビットとファンネルの違いなんてないも同然やないか そもそもの話題はサイコミュ兵器は機動兵器に積むより戦艦に積んだ方がいいのではないかという話題に
俺がビットという名称を使ったせいで妙にファンネルにこだわる奴が出てきて話題がそれたんだけどな
しかもここまでの流れで言えばZ・逆襲のシャア時代のファンネルの方が活動可能範囲・時間が狭くて戦艦に積むとより不利だと考えられるし
そもそもそれほどの攻撃能力があるのかって点に関しては誰もコメントしてないなあ
そしてZの時代、サイコミュによる遠隔攻撃兵器に関しては連邦はビット、アクシズはファンネルという名前を使っている >>715
一応自己弁護しておくと
ジェネレータ搭載の有無がビットとファンネルの差異の一つなのはサンライズ公式見解だよ その公式見解が間違ってるだけの話だろ。あまりに設定がゴチャゴチャになりすぎて
公式すら辻褄を合わせられてないっていう 論争はシャア専板に行ってやれ!
これだからガノタは…… >>719
そんな事言われましても・・・
少なくとも名無しの独自解釈よりは公式のほうが優先されると思うけど? その公式のジェネレーターの有無とやらが間違ってたら
優先もクソもないのでは つーかアンタは何が言いたいんだよ。
公式が矛盾してることについて突っ込みたいんじゃないのかよ
なんでそれに賛同しようとすると
公式のほうが優先されるとか言い出すのか よく分からないがガンダムなんて後付けと矛盾ありまくりだろ?
ケンカすんな ブライトさんなんでバスクたちにボコられたんだろうな あれでエウ行くの決意させてるし 俺が667で触れちゃいけない奴に触れたせいでえらい伸びてんな >>671
突然どうしたんだよお前
こんな底辺のガンダムスレに来ちゃダメだよ
音楽板でジャズ聴いて過ごせ >>730
あんたの問題は触れちゃいけないやつに振れたことじゃなくてしつこく食い下がったことだろ こういうのはガノタとかじゃなくて単なる設定厨だろ
ジェネレーターの出力がどうのこうのってアニメ本編には全く関係ない数字にこだわって
肝心の本編の解釈はおざなりだったりするようなバカっぽい存在 もうビットでもファンネルでもないドラグーンシステムで落ち着くってのはどうだろうか Zガンダム信者は板のルールも守れないんだな
幻滅したわ
もう俺の中でZガンダムはAGEやGレコをも下回る駄作と化した しつこく食い下がるっつーのは公式設定を根拠なく間違いと言ったり
日付け変わってまで粘着してるやつのことだと思うよ 任天堂信者がプレステのソフト叩いてソニー信者が任天堂ハードのソフト叩くだけのスレより余程盛り上がってるし有意義だな AGEはファルシアはビットなのに、AGEーFXはファンネルなのな しかし、時々思うビームサーベルをファンネルみたいに飛ばせば強くね?と >>748
コンティオとリグ・コンティオのショットクロー >>741
どうでもいいことで相手の意見を変えさせようと頑張ってた時点でやってることはどっちもどっち
日付が変わって粘着ってのもやってるし もうスレの流れ変わってるのにドチモドチーとか必死すぎて草不可避
個人的にはもう1st〜CCAまでのサイドストーリーはお腹一杯かなあ
それよりも閃ハサ・シルエットフォーミュラ・Vあたりの時代が上手く繋がるようなガンダムが見たいな 冗談抜きでシャアの反乱以降はクロボンが主役になってる感じがあるな
リアルタイムで読んだ時はすぐ終わると思ったのにまさかのザンスカール戦争まで引っ張ったりおっさん化したシーブックが出てきたり >>754
おっさんのシーブックなんて出てたっけ? お前らダムA買ってるの?
俺はある時期からあの雑誌の作家・編集陣が
既成コンテンツに群がって旨い汁吸うだけの
寄生虫どもに見えて嫌悪感を覚えたので、読むのをやめた 先生に聞いてきた ゴーストの話か ザンスカというからVに出てるのかと思った
そのゴーストは全く知らなかったガンダム奥が深すぎるわ にわかガンオタのつもりでいたのに
単なるにわかだったぜ・・・ まあクロボンゴーストは作者の長谷川からしても微妙な作品らしく前作鋼鉄の7人でクロボンシリーズは綺麗に終わったつもりだったのに
クロボンは人気作だからファンからの要望とダムA編集部の思惑でまた始めることになってしまった作品
1巻のあとがきで要望があったから複雑な気持ちだけどやったみたいなこと書いてあるし
作中の主人公の属する組織の名前が蛇の足(セルピエンテ・タコーン)だけど結局この作品は蛇足なんです、って意味にもとれるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています