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ゴキ「なんで×ボタンが決定なんだよ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 15:56:07.88ID:GzwtWOmuA
904 名前:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df7e-37Y9) :2016/08/20(土) 15:33:05.67 ID:UIDrBrGV0
始まらんぞ、なにこれ？てかUIも糞だし箱に合わせてるせいで決定と戻る逆だし
イライラするわw

907 名前:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-D2ET) [sage] :2016/08/20(土) 15:34:44.35 ID:51dcui2t0
>>904
PS4も海外だとｘが決定なんだよ



ゴキちゃん未だにこれ言ってんだね…
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:07:24.81ID:CD1+XvuR0
一番現実的な落としどころは日本のコントローラーだけ○と×の記号を入れ替えて
洋ゲーの概要に※ゲーム中の×表記は○記号と同じ役割ですと注意書きすること
日本の会社だったら○＝決定ボタンにしてくれって言うだけで良いからな
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:09:33.58ID:EadFOpsE0
いくら箱の方が優れてると主張しても
売上は国内海外ともにPS4に惨敗し
内容も完全に劣化PC
中途半端なハードそれが箱一
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:13:13.53ID:CD1+XvuR0
的外れは擁護ばっかりしてるバカ信者ばかりだから
「日本のユーザーは文句言わんしテキトーでええやろｗ」とか調子乗るんだよ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:14:42.26ID:EadFOpsE0
未だに箱の方がガチ、箱の方が民度高い、箱の方が優れてるなんて
【幻想】を持った化石にはうんざりするな
そうじゃないから世界的にPS4が選ばれ売れてるんだよ
そうやっていつまでもマイナー市場で俺たちは優れてるんだ！って強がってればあ？
そうこうしてるうちに国内市場は壊滅寸前だけどwwww
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:21:00.30ID:EadFOpsE0
本当にガチでやるならゲーミングPC買うからな
CSなんてあくまでカジュアル向けのものであって
そのCSという枠組みの中で俺たちは優れてるんだ！って背伸びしてるのは本当に滑稽
パッドでFPSしてるくせに何威張ってんだっていうw
箱独占がWindows10に逃げオンライン人数もPCを下回っている今箱を選ぶ理由なんかない
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:32:31.73ID:bgH+lhcd0
世界が日本に合わせる時代は終わったんだよ。
日本人は世界に合わせなきゃならない。
日本ハードであるWiiUとかならともかく、PS4はアメリカ製ハードなんだから、アメリカ流を受け入れるのが当然でしょ。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:35:06.08ID:GDfb6y2P0
>>34
外国では逆になんで任天堂ハードは右側が決定なんだ
って思わないのだろうか
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:37:10.00ID:fM4kHvLk0
外人から見た和ゲーの特徴で「パンツが見える」「7歳くらいがふつうの年齢、21歳ともなると“ベテラン”扱い」「決定ボタンがXじゃなくて○」ってのがあったな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:41:01.97ID:jCkA/DHv0
そもそも任天堂がＢＡにしたのがな
手に近いほうに一番押すボタンを割り当てたんだろうけど、
コントローラの形状　配置が変わってあまり意味がなくなってるな
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:45:25.20ID:VF6q7skw0
実際×なのに決定って矛盾してるよな
クイズでうんこは臭いかで○選んだら×みたいな感じ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:48:04.00ID:GDfb6y2P0
>>43
逆ではないよ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 16:49:13.82ID:vo0luFOma
聖剣伝説2がBボタンが決定ボタンなのは当時戸惑った
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:04:04.44ID:84lhczym0
そもそもボタンに対する機能の割り振りはボタンに印刷された文字記号なんかではなく
ボタンの位置形状と指のポジションによって決めるべきことだろ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:05:49.00ID:x9xCq2ENd
ガラパゴスなの任天堂と国内PSだけだぞ
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:07:45.11ID:qO+Nt2SM0
基準が曖昧だったまま売れてしまった不幸だよね
それが続けていく事で地域毎に固定化された

いまさらどうしようも無い
まあアンチ連中の叩く材料になり続けるんだろうけどね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:16:38.06ID:6h7pW8nN0
元々ゲームは任天堂ハードに代表されるように、Aボタンで決定だった
だからその流れを汲む（というかパクった）PSも位置が同じ○を決定にしていた

ところが海外では×がチェックマークみたいに見える、とかいう理由で×が決定になった
その流れを受けて箱は×の位置にAボタン（＝つまり決定ボタン）が来るようになった

全ての元凶は○×みたいな記号にしたソニー
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:17:03.63ID:vAQCIntY0
xboxは一貫してAボタン(PSコンの×の位置)が決定だったから箱コン握ると慣れるんだよな
ToVとかわざわざBを決定ボタンにしてたがオプションで変更できたから許す
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:28:39.55ID:Sv9gudgr0
○ガー×ガーで対立したいアフィだろ
普通ならどっちでもいいから統一しろと思う
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:37:40.67ID:SyLgTc/N0
ローカライズが糞
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:38:23.62ID:lEeQtBL+0
俺はヨーロッパ仕様のPS4なんでゲーム内もx決定だと助かる
日本版でも洋ゲーはなるべく元のままにして欲しいわ
それかコンフィグで変えられるとよい
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 17:40:02.73ID:1lkXUlbya
このスレでゴキとか俗語使ってる奴はドアホ
糞豚はソニーと同じく○とA同じい位置、決定
なので糞豚は除外

痴漢は痴漢ハードの和ゲーはBが決定なので○が決定なのを叩くのは筋違い
　
つまりゴキゴキ言ってるのはどんな奴なんだろうな
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:08:59.92ID:0ml/UVGG0
勘違いしてる奴がいるが
アメリカでも○は安全と肯定の意味だよ
その辺は日本と同じ感覚
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:09:49.43ID:zTvP3oSN0
仕様にしろとまでは言わんから、真面目に×ボタン決定に出来る本体設定いれてくれよ
ゲームと本体の操作が違うとスクショ撮ったりした時に間違えて押しちまうんだよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:09:51.54ID:QZBfWhJo0
この問題点は、ボタンの流用なんだよね
現状、方向キーは殆どメニュー操作専用になってるのに
ボタンには複数の動作が割り振られている

解決するには、決定キャンセル専用ボタンを設けるか
キーカスタマイズが、ボタンの割当では無く、
動作機能の割当にして、決定キャンセルを個別に設定出来るようにする
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:10:21.16ID:gVjO/eAQa
やってりゃ慣れるしPS4なら本体側でキーコンフィグできるからええやん

個人的には箱と任天堂機で逆になってるＸＹの方が戸惑うわ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:14:46.42ID:6h7pW8nN0
初代マリオカートのB決定が浸透してればこんな悲劇は起こらな…

いやその世界線だとBの位置にPSの○が来るだけか
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 18:17:30.99ID:0ml/UVGG0
つか外人に○決定強要するのは無理だろ
それと同じ
日本人に×決定強要するのも無理だ
20年前からそうなのだから
国によって○×変えてローカライズするしかないんだよ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:18:59.89ID:yQ0MTvepa
>>79
しずらく
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:19:53.84ID:/rsAf9zt0
未だに勘違いしてる人がいるけど、
記号の意味どうこうじゃなく、位置の問題なんだよね
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:25:20.71ID:Pb+5uNYxp
走ってると電話切ってしまうGTA5は最悪だったな。
本体もソフトも設定で北米と同じ操作に変えられればいいのにね。
Fallout 4だとソフトは北米と同じ操作でやりやすいが
シェアボタンの操作が日本のそれだからちょっとやりにくい。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:27:48.91ID:S0OsJQHS0
PS4買ったけどPS4コンが最高だわとか言ってるやつ絶対嘘だろこれ
なんでこんなoptions押しにくいとこにあんねんくそが
この真ん中の無駄に広いのもっと狭くしろよ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:28:31.04ID:Pb+5uNYxp
>>77
マリオワールドのYダッシュBジャンプ
これがボタンの位置そのままでBダッシュAジャンプならよかったんだよな。
自分の作ったBダッシュという概念を破壊する任天堂はどうかと思う。
ゲームソフトの質が高いだけにこの点が本当に残念だった。
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:36:19.37ID:Pb+5uNYxp
>>88
キーコンフィグは当然あるが決定のみを×ボタンに変更なんてことできないから意味ない。
他のソフトもできないソフトの方が多い。
本体側もキー入れ替えとかあるが、単純に入れ替えるだけだから何の役にも立たん。

>>89
PS4は従来のスタートやセレクトをタッチパッド押し込みで代用してるソフト多いからそこは問題ないし
あの広さが逆に押しやすいからいい。
糞なメーカーだとタッチパッドうまく使わないでオプションボタンを多用する設計だったりする。
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:40:54.76ID:fmhoh7UZ0
>>24
ゲーミングPCでパッド使ってる奴もいるけどな
いまだにそんな馬鹿な事いうマウス厨居たとは
むしろ自分で選べるのがPCのメリットだぞにわか
まぁパッドはツール含めて禁止のゲームもあるが
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 19:54:58.07ID:d/Yt1nVm0
恐らくSFCでボタンが４つになった事による弊害

ファミコンのように２ボタンだけしか無かった時代は問題無かったが、
４ボタンだとAを押した時、親指の爪が伸びていると、同時にXも押してしまう
なのでAとB／XとYよりも、AとX／BとYと押し分ける操作体系の方が誤爆しにくいという考え方が出てきたんだろう

そうすると、Bがホームポジションなのに、Aが決定だといちいち指を動かすのが煩わしい
なのでBを決定ボタンにしたと考えれば納得がいく
Xboxのコントローラーは、最初からそれを前提にしているっぽいな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 21:07:03.53ID:/rsAf9zt0
>>95
海外でも記号の意味は概ね同じだから
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 21:30:58.55ID:fCfTT+Qx0
×はチェックマークって話は前からあるけどホントなのかね
例えばWindowsでも×は閉じるボタンだろ
スマホで言うなら戻るボタンの挙動じゃないの
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 21:35:21.07ID:fX64t62sa
EAのローカライズは全部日本語にして逆にダサいっていう・・・
レースゲーの現在の順位を示す
Position又はPos.を順位って表記するのはやめるんだ・・・
ローカライズは意外とセンス出るよね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 21:57:33.61ID:ab0/e4rt0
>>90
スーファミ開発中は今でいうYボタンの位置にBボタンがあった。同じくBボタンはAボタンだった。
ボタン位置は変えずボタン名称だけ変えたせいでYダッシュBダッシュになった

スーファミのAB配置をゲームボーイのそれに合わせて下側に配置してしまったのが今日の混乱の元凶だと思う
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/20(土) 22:04:50.63ID:WgtPp7Ika
>>102
バツは海外でも大体同じ意味
そもそも海外由来だし
日本で言う○が海外だとチェックマークだから>>101はその辺を混同してると思われる
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 10:50:04.96ID:PBeX/Wz2d
・今すぐアップグレードする
・今夜アップグレードする
↓
どっちも選択しないつもりで×をクリックしたら勝手にアップグレードが始まった…

この問題が起きたのは日本だけ？
珍しく日本MSのトップが謝罪してたけど
外国ではどうだったんだ？
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 11:01:27.26ID:sDc7US5y0
ウィンドウズの閉じるも[×]だしなあｗ
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 11:48:20.30ID:Tot92qljp
バッテンを間違いとか悪い意味で使うのが日本
選択した確認したの意味で使うところもあるってこと
それを理解できないのがソニーハードファンにいたってところかな
ソニーの社長は英語ペラペラなのにね
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 15:50:34.87ID:5hp3+1+I0
>>4
欧米では箱の方が安心して子供に与えられるからね

>>10
俺はドリキャスで慣れたかな
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 20:15:13.19ID:GtRyVw6Yd
パソコンの×を押す行為は「もうこのアプリ使わないからとっとと消えろ」という否定的な光景にしか見えないけど
外人は何を考えて肯定や集計のマークを採用したんだろう
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 20:26:23.65ID:ynd9lFg70
海外でも○×は日本と同じ意味やで？
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/21(日) 21:41:43.01ID:xVAvbRtu0
>>132
他のゲーム機ではAの位置が決定だったから。
海外だとメガドラなどのセガハードもそこそこ売れてることが大きい。
○×△□なんてボタンを採用したソニーがおかしいだけ。
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 00:35:34.10ID:BqjIJltz0
タイタンフォール2全然面白くなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471688959/

37 以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 2016/08/22(月) 00:07:58.654 ID:uYOga2qz0

L2でエイムっていうのがどうにも慣れない
けど×で決定で◯でキャンセルっていうのが一番の問題だなぁ

vipにもいたｗｗｗ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 00:42:20.35ID:V/U1gDXU0
○決定が多数派だろ
何いってんだ？
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 05:52:14.15ID:cCzxPiz50
さすがにもう慣れたよ
洋ゲーだと?、和ゲーだと○で頭が自然に認識してる
けどたまに洋ゲーなのに直ってる奴がいるからたまに戸惑う
洋ゲーはもう直さんでいいよ、UBIさん
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 13:58:55.18ID:ri18/xpT0
文化的な差異を考えなかったSCEがアホだったってこったな
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/22(月) 15:00:07.43ID:RsadmpGI0
洋ゲーもだいぶ浸透してるのにPSがアホみたいな足引っ張る真似するからおかしなことになる。
もしソニーがじゃあXを決定をデフォにしましょうってなったらおまえら絶対掌返すよなw
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 09:46:52.49ID:zJ2oG47Da
window閉じる時×じゃね？
×は世界共通な気もするけど
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 10:18:42.74ID:pm6kJK4H0
○×の意味は世界共通
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 10:51:50.28ID:SRq87NCE0
ゴキブリいまや韓国発祥の自陣のハードにすら牙剥かれてんのかｗ
そもそもＰＳのアジア方面の統括が韓国人だからなｗ
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 11:40:50.68ID:pm6kJK4H0
>>152
こういう話するやついるけど
なんの根拠もないからポジショントークだから無視で
肯定の意味で×決定なわけじゃないから
位置の問題なの

海外でも○が安全肯定の意味だから
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:00:21.62ID:5BlRxPDQa
安倍マリオでイライラしちゃうゴキブリは日本人ではないからな
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/08/23(火) 12:10:00.23ID:NMOxWW6J0
とりあえずWikipediaでの○印、わざわざ使用される地域を特記している
http://en.wikipedia.org/wiki/Marujirushi

日本で○を肯定的に用いる事に戸惑った事例が多数出てくる
http://www.google.co.jp/#q=japan+circle+marks

×については米国ではチェックマークと同等に選択に用いる一方
英国ではチェックマークと対応して否定的に用いるとの記述もあるな
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