【正論】CEDEC「国内メーカーは国際競争力を失っている」 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160825025/
>Digital Development Management Japan Branch（以下，DDM） のGeneral ManagerであるBen Judd氏は
>「かつて日本のゲームは世界市場を相手に大きな成功を収めていた。
>しかし『Grand Theft Auto III』 以降は欧米のゲームに主導権を握られ、国内市場も冷え込んでしまっている。
>モバイルゲームにシフトし、マネタイズはうまくいったものの、歴史は繰り返され、欧米産ゲームの日本進出が始まっている」
だからスマホばっかやってるからw スマホでも居場所奪われたら次はどこへ逃げるんだろうなｗ ゲーム辞めるんじゃね
別にゲームしなきゃ死ぬとか作らなきゃ世界滅ぶとかそんな差し迫った問題じゃねーんだし >>3
スクエニやコナミみたいにゲーム以外の事業やってる所は生き残りそうだが
カプコンとかはかなりやばそうだなｗ
まあ当分先の話だろうけど 世界と戦う必要性がないんだよなあ
国内で１０万本売って、ゴミみたいなコスチュームをぼったくり価格で売りつければ商売として成立するんだもの
わざわざ高い金かけて真面目にゲーム作る必要性も無い
まあそんなゲーム俺は買わんけどね GTA３ が転機で後塵を拝してるというのは否定しようがない ＞単に古いIPであればいいというのではなく，休止から5～10年ほどになる，時間が経ちすぎていないものが望ましい。
2Dゲーでこんなの残ってるか？
トリコや仁王、FF15先輩クラスしかないじゃん 国内の少ないユーザー相手に重課金させて利益を得ていたら
世界のユーザーを相手に広く浅く利益を得る洋ゲーにユーザーを取られたCSと全く同じ流れになりそう
国際競争力のある任天堂あたりはなんとかやっていけそうだけど サイゲも金あるんだったらプラチナに世界と戦える新規IP作らせるべきなんだよなｗ
グラブル(笑)なんか作らせてる場合じゃないだろｗ
技術力だけじゃなく志も２級かよｗ >>4
カプコンって3DS以降、ゲームの売上4割切ってた事なかったっけ？
別にゲームが無くてもやってけそう･･･と思ったがパチスロとかもバイオやら何やらゲームのIP使ってるしヤバイか？ 彼らもゲームが売れなくなったら気付くだろう
集金ゲーを作ってやり繰りするしかなくなるってことに >>1
ちなみにこの発言したベン・ジャッドさんはカプコンで稲船さん直下の弟子で、稲船さんの
あとカプコン辞めて、最近関わった最大のタイトルはマイティナンバーナインです(´・ω・｀) 日本じゃゲームアニメは負け犬の仕事扱いだもんな
一流家電メーカー、映画業界の方が各上なんだってさ 日本のガチャゲーは利益こそ出ているがTwitterや2chの本スレ見れば分かる通り
企業への悪口や不満ばかりだし満足度は低い
次第にアンテナの効いてる人から少しずつ満足度の高い洋ゲーに移行して、最終的にCSと同じ構図になるだろう
さしずめ今はCSで例えればGTA3が出た頃だろうか
和ゲーも売れているが水面下で洋ゲーの侵略が始まっている >>欧米のゲームに主導権を握られ
これは無い。洋ゲーとか日本じゃ売れてないだろ。
太鼓の達人 Wii Uば～じょん！ バンダイナムコ 175,091
実況パワフルプロ野球2016 KONAMI 157,562
グランド・セフト・オートV テイクツー 154,713
主導権とかどんだけ～ 記者はアメリカ人なんだろうが、日本市場知らなすぎ。 >>13
そうかもしれんけど、話してる内容は事実だろう
稲シップ(´・ω・｀) 技術が低下し始めたのは、携帯、スマホが普及し始める前だから
スマホがあろうがなかろうが、衰退ははじまってたってこと 『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。革新的なゲームを生み出すのは、
西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、ムーア氏は、日本のメーカーに
対して本当に率直な意見を述べている。
ムーアさんの和ゲーは革新的なものがないて意見が正しかったわけだね ロックマンもSTGも一人プレイ用なんだし
スキルツリーや装備ライト層に売り込めよ
格ゲーは無理だが ここ5年くらいミリオンヒット出してんのは任天堂と任天堂サードくらいしかないもんな 男が剣を持って走り回る・・・15
こんなゲームが日本代表なら消えて結構だわ >>16
PS3版含めればミリオン突破したんじゃなかったか？ >>25
女ならいいのかよ！
よくわかってるじゃん 妊豚「任天堂のヒットソフトだけは買う」
ゴキブリ「そもそも買わないから売り上げは海外任せ」
ゲハじゃこうだし競争もくそもない >>16
>「かつて日本のゲームは世界市場を相手に大きな成功を収めていた。
>しかし『Grand Theft Auto III』 以降は欧米のゲームに主導権を握られ、
文章よく読めアホ E3でもおっさんが銃を持って走り回るデモを15回以上は見た気がするけど 世界相手に戦うとかは意識高い系の任天堂様だけやってろｗ >>30
さり気なく印象操作するなよ
買わないのは任豚でゴキは買うだろ 欧米文化は世界で通用するが日本文化は極々一部でしか通用しない
欧米各国が植民地支配で世界中にその文化をばら撒いた時に勝負は決まっている なんで和メーカーはFPSつくれないの?
にんてんのえらい人はヘイローくらいつくれるって言ってたよね スマホ版GTAVCとGTASAが有料かつAndroidだけで100万DL突破してるのを見れば、
基本無料のGTA出せばポケモンGO並の旋風を巻き起こしそう
赤字続きのテイクツーの決算を押し上げてウハウハだろ 海外は大手のビッグタイトルに客が集中しててその部分だけ見てるから好調に見えるだけじゃないの >>35
真面目な話植民地にならずとも欧米マンセーは変わらないと思うw
日本もその最もたる例だし
ゲームといえば西洋中世ファンタジー >>41
クラックダウンだっけコカコーラと提携してた
海外でヒットしてたら歴史が変わって・・・ないね ＧＴＡみたいな暴力ゲーは日本じゃガキにしか受けないんだよな 海外向けに金かけて作ってことごとく負けてった
ソニーハード独占の手ェ抜いたパンツゲーの方が売れちゃう
もうまともな市場は残っていない 俺、TPSはいけるけどFPSめっちゃ酔うは
まぁ、日本はドンパチゲーで向こうに合わせるよりも自分達の得意分野で攻めて行った方がワンチャンあるど >>39
シェンムーもったいなかったね
しかもそれで負債抱えたし鈴木って人ボロクソに叩かれて
日本って最悪な国とおもったね
ビッグマウスなだけのクリエイターは嫌いだけど >>45
世界で売れれば何も問題ないしテイルズよりもMGSにほうが莫大な利益を生む MGSクラスのゲームを作れる会社がどれだけあることやら
それでコケたら終わりやで 今の和ゲーはまずキャラがキモすぎるからなぁ
例外的に受け入れられる事はあっても世界で支配的になることはまず無理 MGSって元取れてるん？
採算度外視で作ってるイメージだわ 日本のコンテンツで国際競争力があるのってそれこそ任天堂が
世界の児童層に強いぐらいで、他は鳴かず飛ばずじゃね
漫画は売れてるのもあるみたいだが、アニメと邦画はまるでダメだろ
ゲームはまだ頑張ってる方だよ 一応世界で100万売れたりはするし なぜ国際競争なんて事をしないといかんのか
日本で売れて利益が出て社員が潤えばそれでいいのではないのか
「日本で売れるだけじゃ社員を養えない」のであれば、
まずその身の丈に合わない事業内容の見直しから始めるべきじゃないのか 日本が独自色捨てて世界に挑んだってデメリットしかねーんだよなー
むしろ日本の独自色濃くしてたからこそ海外から羨望集められてたのが今までなのにさ >>58
コンソール縮小してるからでしょ
今は30万本売るのも大変だよ
世界で売れたら日本で売れない和ゲーなんてあったっけ？ごく一部の例でしょう
世界を無視する意味もない アニメポルノをもっと発信して
日本贔屓の阿保外人増やさないとね オープンワールドにびっくりして馬鹿の一つ覚えみたく後追いしてたらそりゃ売れねーだろうよ オープンワールド作れずオープンエアーだのほざくアホいるらしい まず和ゲーはキモヲタ要素を極力排除する方向に行かないともうやばい
キモ地獄になってる
キモいキャラデザをやめてアイドル化してる声優とか使うのもやめろ
ちゃんとしろや性欲オバケどもが >>59
独自色は日本人が作ってれば勝手に付いてくるでしょう
オープンワールドやシームレスが欧米の独自色かっていうとただのツールだからな
銃ゲーについても日本の代表的AAAを見るとバイオにメタギアは銃ゲーだ 日本はオープンワールドじゃなくて限られたスペースの箱庭を頭おかしいレベルで作り込むのが目指す道なんだよなー >>66
アッパーズにしてもセブンパイレーツにしても爆死してる
もうキモオタ要素ではどうにもならない ベヨネッタとかロリチェーンソー
DOAは外人のクソ袋にも人気だぞ カプは頑張ってるというか
あいつら外人社員多いからな
デッドラとかカプが販売してるだけで洋ゲーやろ
ロスプラはそれで死んだけどな キモオタ向けもスマホやブラウザゲーに取られてるのが現状だべ 作り込む奴がバカを見る雰囲気をスマホゲーが作ったのが根本的な原因なんだけどな 技術的に遅れてるのは間違いない
20年前は任天堂が最先端だったのに今じゃ周回遅れで脱落だもん 昔はアメリカでもニンテンドーがテレビゲームの代名詞だっのに、時代は変わったね 開発費の高騰で
欧米で自社配給できる規模の国内メーカーじゃないと
競争のスタートラインに立てなくなってしまった >>61
30万本がキツいなら10万本程度で問題無いビジネスモデルでも考えりゃいいじゃん
何で嗜好が読めなくて勝手の掴めない、強力な競合他社のいる海外で競わんといかんのか
「海外で売れるのが夢だ、挑戦する事に意義がある」とか言うなら止めはしないけど
儲けるために仕方なくやってるんだったら無駄だからやめとけと言いたいね >>10
サイゲはFOXエンジンの技術ディレクターを迎え入れているぜ 日本はPCゲーム文化が無かったからなぁ。
今、AAAタイトルでブイブイ言わせてるのは殆どPCゲームだし、
6000万本以上売れたマインクラフトもPCゲームだったし。
スペック的にも入力デバイス的にも、アイデア（インディーゲー）的にも家庭用ゲーム主流の日本は終わった 国際的に通用するのってもう片手くらいしかいないもんな そもそも前世代の終わり頃にゲームマスゴミやサードが「これからはスマホ！ソシャゲ！」とアピールしまくった結果だろうに
その努力によって国内スマホ市場はCS市場の三倍以上になったわけで、それを今更CS市場に呼び戻そうとか無理に決まってるだろ PS3時代に世界に挑戦してほぼ全滅したからね
リスクとリターンが見合ってないのが一番の問題かな 3DCG諦めたから映画のCGもひどい
日本のプロ＝海外のアマチュアレベル >>86
現状のスマホのランキング見てる限りではその気配すらないから当分大丈夫じゃない？
欧米ではやってるスマホゲーと日本のそれは全く別の市場を作ってるぞ
日本は日本で世界の流れと全く別の完全に独立した市場が出来上がってる
どっちも売れてるのって冗談抜きでポケGOだけだぞ >>10
それ思ったわ
金があるんならグラブルに頼るんでなく、世界で戦えるタイトル作ればいいのにね メーカーは世界で売れなくなったと嘆くのは近代化してから言ってほしいな >>91
それをやる意味が全くないからやらないんじゃない？
費用対効果が最も高いタイトルがグラブルだったってだけで まぁ「世界で戦えるタイトルを！」ってのは殆どコケてるからなぁ >>93
スマホの覇権とったんだからPC/PS4に挑戦するならやっぱり世界目指してほしいなとおもったんだが
グラブルPS4が発売されたとして、５０万売れました！
コレにナンカ意味あるのかなぁ・・・
任豚の国内ならミリオン！と大差ないきがす >>89
CGそんな金掛かるの!?
海外「よっしゃ出したる」
日本「考えとくわ」
これ スマホは不滅なんだからCSおじさんは現実見つめようぜ 日本のスマホの覇権＝一部の人間に重課金させるか？（グラブル、FGO他90%以上の日本ソシャゲ）
海外のスマホ覇権＝広く薄く多くの人に課金してもらう（日本だと昔のパズドラやポケGO）
そりゃ、スマホゲームでも戦う前から国内サードに勝ち目あるわけがない。 クリエイターとして枯れた40以上のおっさんたちが
クリエイター気取り続けるために
ゲームとしての進化ではなく売上を追求した結果が今だからな
PV作り続けて経営陣や株主だましても時間の問題
行く末はサル向けガチャっていう >>98
個人的には狭く深く課金させる日本のシステムも理に適ってると思うけどな
任天堂みたいに最初から強大なIPを持ってないメーカーが生き残るには
ユーザーを狭めて課金額を多く取って利益を出すってのはかなり効率いいと思う まあ国内メーカーで世界に通用するのは任天堂だけだもんな
スクエニがFFが何百万！コナミがMGSが何百万！とか言ってる中で任天堂はポケモン1000万マリオ1000万マリカ1000万ぶつ森1000万その他数多くが数百万
例外である任天堂以外の和サードは国際競争力が無い 技術の梯子降ろしてるとこばっかだし大規模な買収でもしない限りゲームではもう復活できないだろ 世界を狙うなら日本を捨てななガラパゴス化を避けないかんし
ドット絵ならまだしもリアルになればなるほど地域ごとの嗜好が障害になる つってもあと10年20年でコンソール世代が引退し始めるし
天井ぶっ叩いて体力勝負チキンレースみたいな馬鹿なやり合いは終わって
センスとアイデアで戦うまともなマーケットに変わっていくんじゃね？
CSともしもし双方の良い部分で融合できればいいんだが
うまく行ってくれるかのう・・・ そのセンスとアイデアというのが日本のソフトメーカーに最も欠けてる シリーズ物に頼り切った日本のＣＳ市場を見ていると切なくなる
客層も固定化しちゃってるから無難なソフトじゃないと見向きもされんから切なさ倍増よ 任天堂は海外比率が75％だっけか
海外で安定的に売れてるの任天堂ぐらいなんだよね 和ゲーってかwiki見て欲しいんだけどさ、
GTAVとMinecraftを除いたら、
和ゲーほど売れてるゲームも無いわけで
Wiiスポーツの8300万本、マリオカートWiiの3700万本、New スーパーマリオブラザーズ、3079万本、New スーパーマリオブラザーズ Wiiの2932万本・・・
ここで除いた上位のはポケモンとかFCのマリオとかテトリスと古いのだけな。
本当に考えなくちゃいけないのは
「なぜ高い開発費を出しているのに、洋ゲーは面白いものがわずかしか作れないのか」
だろ 面白いモノ作って対価を得るより
いかに射幸心煽るかばかり考えてるよね
客がガチャに飽きたら業界ごと死滅するんじゃね 感覚だけでものを考えている人は、ここをよく見て、
面白い和ゲー、というか売れてるゲームは大体和ゲーのようなので、
いちいち和ゲーとつける必要すらないんだが、
面白い、上位のゲーム達の共通点をよく調べてみることだよ。
そうすれば、面白いゲームを作る方法と、なぜそれが日本人に出来るのか、
その答えが分かるかもしれないし、
それを伝えることで洋ゲーのレベルアップにも繋がるかもしれない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7 もういい加減、外国様が凄いっていう卑下の心捨てて、客観的なデータで語ろうぜ。
日本人は十分対等に、いやそれ以上に割りと優勢に闘ってんだよ。
あんまり卑屈になるのも、競争相手側からしたら切ないと思うぜ >>95
CSの数字に何か意味があるってわけじゃない
金余ってるから宣伝で出すだけ
CSに出したモデルもどっかで使えるかもしれないしな
船作るよりはマシな金の捨て方だわ センスのみのインディー言うけどさ、
ちょっと名前忘れたけど、ワンダと巨像のフォロワー、PTのフォロワー、
今開発中で非常に期待されてる海外のインディーゲーにも、
日本のセンスを継承した作品がはっきりあるくらいに、良いセンス持ってるよ。
日本がセンスをきっちり暖めて形にしてきた証拠になると思う。
そもそも、3Dアクションゲームの在り方を発明したマリオみたいなゲームがある時点で、
センス云々で言えば申し分ないと思う 確かに金はソシャゲなどで馬鹿相手に稼げてはいるが
完全にゲーム競争からは脱落してるよなぁ
まぁ金さえ稼げればそんなのどうでもいいのかもしれないけど >>116
昔のゲームのインターフェースを改善するだけで現代でも通用するからな
今はゲームで何か挑戦したいと思えるような余裕も魅力もないからこの有様だけど
結局洋ゲーよりはコンパとかゲームの方が楽しい遊びがいがある
洋ゲーって教習所のシミュレーターみたいなのしか作るセンスないからすぐ飽きるわほんとに >>112
無料で配った数字誇るなよ
あ日本人には有料でしたね
流石売国日本人殺し企業任天堂 だってGTA3の当時で日本でもスゲースゲー言われてたのに
国内メーカーは一切フォロワーすら出そうともしなかったしな
技術力ｶﾞｰとかよく言うけど国内メーカーのそれはグラ（見た目）
だけを指す言葉だよマジで 16年前にシェンムーが出た時、その可能性から昇華させたのが海外メーカー
一方日本の当時はプリレンダによるムービー表現に重きを置いたと
それでたどりついたのが海外はGTAやアサクリ、日本はFF13ってとこか 萌え絵に人気声優使うだけであとはテキトーに作るだけで売れるんだもん
世界なんて知らないよ 日本人が言うなら分かるけど外人には云われたくないな
PSに関しては糞ゲー売り逃げしてばっかのツケだろ
グランツーリスモとかミニカー朴った最低なゲーム
他のゲームも解像度詐欺で裁判にまでなってる 海外市場を無視し続けているドラクエは
未だにスマブラに参戦出来ていない
海外での知名度が無いから
その代わりスクエニからはFFのクラウドが参戦
海外での知名度が有るから ユーザーの目に見えた転機はやっぱFF13だろうな
その1年前に出たTES4オブリビオンが海外の聞いた事もないメーカー（日本ユーザー視点）が
これだけのRPG作れるなら世界一のRPGメーカー（日本ユーザー視点）のスクエニならもっと
スゴイRPG作れるハズだ
と思っていたらFF10そのままの一本道RPGだったからな
あそこで日本は井の中の蛙だったのを思い知らされた ゴキは宗教上任天堂を褒められないので和ゲー全滅論を唱えるしかないｗ
任天堂という例外が常に結果を出しているのに任天堂に倣えといえないゴキは哀れよのう スマホでも海外産の方が好き。
アイテム課金だがガチャがないのが何より良い デフレ脱却してみんなのサイフが膨らんできたらまた復権できるかな >>36
シューターを新規で作ろうと思ったら没個性にならない
イノベーション（例：OW、シージ、Titanfall、Evolve、etc.）
と制作費と同等規模の広告費が要る
しかもその上でシューター同士パイ（ユーザー）の奪い合いだし
それを鑑みるとやるとしたらMGOやアンブレラコアみたいな手法しかないんじゃないかと思う
>>128
一重にFFの、と言っても20年前のキャラってのはなんとも皮肉に感じる GTA、アンチャ、スカイリム、Fallout、Whicher3、CoD
バカ売れしたゲームだけど、ディレクターの名前知らない
日本のゲームは、技術も売り上げも大したことないのに、ディレクターが目立ちすぎ >>127
この外人は10年以上日本にいて日本の会社を渡り歩いてる日本ゲーム業界のプロだから ドンハンところでロックマンもどきのMighty No.9とか作ってる時点で、ファンのニーズには答えられるけどクオリティが怪しい感じだけどなぁ 任天堂が競争力を保っていられるのも
従業員の待遇がいいから
金を出さなきゃまともな人材は集まらない 据え置きの大作はリスク高すぎる。
技術があるといわれるCrytekなんか給料未払いになるほどだったし。 昔は海外で売れてたんだから単純に新しい技術についていけなくなったメーカーが原因であって国内市場縮小は言い訳でしかないね 昔のIP復活はやってほしいがな
低予算でこじんまりしたもんでいいんだけど 日本市場はゴミカススラム街状態
和メーカーもスマホガチャゲーつくってらwww 萌キャラたちが洋ゲー帝国主義の魔の手から日本を守ります。 １０年前から言ってるじゃん
萌え豚和ゲー厨は害悪だって
なぜなら萌え豚に媚びれば
ゲーム内容がひどくても狭い小さな市場で生き続けるくらいは売れるからな
志が低いんだよ和ゲー業界はｗ
ゴミ過ぎる csゲーはシステムをもっと単純にするべき
ステ振りを攻略サイトで調べさせるな スマホゲーが悪いんじゃないぞ
海外に仕事場を移してる開発者はまだチャレンジしてるけど
ゲハ脳全開の日本のクリエイターがこんな日本のゲーム業界を創った
能力が低いから内に籠った成れの果てだろ 日本の大半のゲーマー「スマホゲー楽しいからいいよ」 >>145
これな
日本はターゲットとなる市場が狭いんだよ
確実に買ってくれる決まった相手にしか商売してないから競争も起こりにくい 単純に人口を見てもアメリカの半分
英語人口なら10倍違うもんな 人口の問題じゃない
世界でゲーム人口は昔に比べて増えた
色んな和ゲーの体験版やフリプやってて思うけど大きなお友達に嵌ってしまってるな
不運にもその系統のゲームでSO5はストアで予約買いしてしまったし
UE4とかシームレスとか没入感とかいう言葉に騙された >>151
そういやダイバーシティのバトリングボトムズもUE4らしいな
これはなかなかやってみたいけど
UE4はゲームエンジンだからUE4自体が凄いんじゃなくて
明確な技術とセンスが必要なんじゃね
多分UE4使った糞ゲーが沢山でると思う >>151
あ、いや、「国内メーカーが海外でゲームを売る必要はあるのか」「日本は市場が小さい」の方の流れね >>19
> 日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。彼らは選択肢を持っていないのです。
コレが2004年の発言だもんな、的確だったとしか >>154
麻雀を萌えキャラゲームに変えればより的確だしな テーブルゲームにアニメポルノを足すと$60取れるのは
奇異に映るだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
