開発者「メモリが糞過ぎてProでもテクスチャ据え置き」 [無断転載禁止]©2ch.net
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一方，「PS4 Proの4K解像度出力に向けて，標準PS4版とは別の，
高品位な3Dモデルやテクスチャなどを用意することになるのか」という質問には，
きっぱり「No」という回答が返ってきた。
PCゲームの世界でよくある，「高解像度のテクスチャを用意しておいて，
それに切り換える」実装は行われないという。
ゲームプログラム自体も，標準PS4版とPS4 Pro版で別のものを用意するということはしないとのこと。
単一の共通プログラムが動作し，動作するハードに合わせた適応型の挙動をとることになるそうだ。
では，なぜアセットを共通化するのかという話だが，これについてはすべてのゲームスタジオ担当者が
口を揃え「メモリ容量が8GBのまま変わっていないため」としている。
あるゲームの標準仕様が，その時点で総容量8GBを使い切っている場合，
よりデータ量の多い3Dモデルやテクスチャに置き換えることは確かにできない。
なるほど，納得のいく回答である。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160910006/ スコルピオは12GBだっけ
仮に高解像度テクスチャが使えてもマルチならそんな労力割かないだろうから
結局同じ仕様になりそうだな
ファーストタイトルは恩恵受けそうだけど 結局、PS4Proのメリットはフレームレート向上くらいか。
4Kなんかデカい画面で30fpsなんて、拷問でしかないし。 >>5
PS4発売前に、既にPS4Proの存在を予知した西川善司だぜ。 なぜかPS信者が必死に否定しまくる中、PS4.1の発売を言い当てた神ライターか つかメモリ据え置きならスペックアップする必要なかったんじゃ PRO 1TB 48,578円（税込）
CPU : x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores
GPU : 4.20 TFLOPS, AMD Radeon based graphics engine
GDDR5 8GB
HDD 1TB×1
BD 6倍速CAV
USB 3.1×3
消費電力最大310W
スリム １TB 37,778円（税込）
CPU : x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores
GPU : 1.84 TFLOPS, AMD Radeon based graphics engine
GDDR5 8GB
HDD 1TB×1
BD 6倍速CAV
USB 3.1×2
消費電力最大165W 結局ノーマルPS4準拠で作るよって事でしょ
知ってた プロ対応のソフト買っても解像度と可変のfps良くなるだけ？
買う意味あんのか？ もうこれアホな信者から金巻きあげたいだけだろ
専用ソフトなし、4Kブルーレイ非対応、マルチプレイでは低性能版と同じ、メモリ同じ >>11
VRもslimと変わらんって言われてないか？
SIEから進んでVRとProの関係に言及したのも見たことない たしかにメモリ８Gのままだと高解像度のテクスチャをメモリに入れられないわ。 疑似4Kだしな
4K以下の解像度でレンダリングして、それを4Kにアップスケールするというのが判明した
ネイティブ4Kではない。 今はGPU単体で6GBとか積んでるからな。
それ基準で作ろうとすれば、共用8GBではまったく足りない。 >>14
フレームレートに関しては、30fps上限でそれすら安定しないのと
45fps以上で安定するのは結構違ってくるよ。 それでトゥームがフルHDで60fps固定できないっていうしなぁ。 ただし、肝心のマルチプレイヤーに関しては、
PS4Proを買ったところで、旧PS4が30fps上限ならそれに合わされるらしいけど。 >>17
PCでいえば、ビデオカードが使うVRAMだけで8GBの状態。
トゥームレイダー新作はメインメモリ10GBの、合計18GBくらい使うみたいよ。
ちなみにPS4（pro)の場合は、メインプロセスとVRAMを合計して、たった8GBしかなく
システム等でも使うので更に減るみたい。 しかし，フルHD前提の標準仕様PS4と同じアセットの使い回しだと，PS4 Pro版での4K出力時の恩恵が薄れてしまわないだろうか。
その点はゲームスタジオによって回答が分かれ，「4Kをとくに意識せず，標準仕様PS4版をターゲットにゲームを開発していても，
PS4 Proで映像品質の十分な向上が得られる」といった内容を答えるところと，「PS4 Proで最大の映像品質向上効果が得られるよう，最大公約数的なアセット制作を意識して取り組んでいく」といった話をするところがあった。
これは，各スタジオのPS4向けゲーム開発の姿勢によるもので，ある種の「スタジオのカラー」的なものと言えるかもしれない。
また，あるスタジオは，「テクスチャに関して言えば，PS4 Pro版での4K出力にあたって，
ピクセルシェーダプログラムがランタイムで選択するMIP-MAPレベルを一段ないし二段上質なものとする。そうすれば高品位なテクスチャ表現を行える」とも述べていた。
 この発言を少し噛み砕いてみると，まず，ゲームにおいては，遠方の3Dモデルに適用することを想定して，
オリジナルのテクスチャマップよりも解像度を落とした圧縮テクスチャマップをあらかじめ用意しておくことが多い。
これがMIP-MAP（ミップマップ）である。
MIP-MAPでは，元解像度の縦横を半分にしたもの，縦横を4分の1に低解像度化したものといった具合に，どんどん低解像度化を進めておくことになる 。
なので，「MIP-MAPレベルを一段ないし二段上質なもの」にするというのは，フルHD出力時に選択して適用する低解像度テクスチャよりも，
より高解像度のテクスチャを適用すれば，テクスチャ表現品質が自ずと向上する，という意味になるわけだ。 FF14 やPSO2みたいなオンラインゲームなら意味あるんかな？ さて，MIP-MAPに関連して筆者は，「それでは，PS4 Pro版ではLevel of Detail（LoD）制御を変えて，より遠方でも高品位な3Dモデルを選択して描画したり，
あるいはランタイムでテッセレーション技術を駆使して，より多ポリゴン3Dモデルに変換してから描画したりするような実装にはしていないのか」と聞いてみたが，それは全員「行っていない」とのことだった。
ただ，ここでも回答は分かれた。「LoDのPS4 Pro向け最適化は，技術的に可能ではあるけれども，
ポッピング（※）への対策（という手間が増えること）などを考えると，手を出しにくい」と言うところと，「もともと遠方の低ポリゴン3Dモデルは，フルHD出力時でも十分な解像度で描けていない。
4K出力時にちゃんと描けるようチューニングしておけば，標準仕様PS4版でもPS4 Pro版でも最良の動作が得られるだろうから問題ない」と言うところがあった。これは興味深い返答である。 もういくらスペックがあっても60FPSって実現不可能なんじゃないの？ 4Kが本格普及すればVRAM8GB、メイン16GBが標準、数年後には最低ラインになる >>29
ってことはCSの他ハードは酷い状態何だろうな
PS4はメモリーに力入れた甲斐あったってことだな >>5
こいつの記事たまにめちゃくちゃなこと書いてあるよね 今のゲームはPC版でメインメモリとVRAMの合計が８GBが最小動作要件だったりするものも多いからなぁ。
高解像度とか入れるなら合計10GB以上はほしいところか？ >>33
こういうバカっていつになったら絶滅するんだろう
世代が変わっても30か60か選択するのは開発者なのに >>37
だからこそ、スコーピオは384bit接続のGDDR5を12GB搭載してきたんだろな。
PS4Proは256bitのまま。
誤差レベルでちょい速度上げたみたいだけど。
>メモリ回りは256-bitインターフェイスのGDDR5のまま。しかし、GDDR5の転送レートを引き上げたため、
>メモリ帯域も拡張されている。PS4のメモリ帯域は176GB/secだったのに対して、PS4 Proは217GB/sec。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1019021.html 今世代機は開発と発売のタイミングがマジでクソすぎたからな
逆に奇跡だった スコーピオンはただの次世代機じゃん
PS5で踏み潰してあげるよ そもそもサソリはエミュ互換やんｗ
対応してくれなきゃ現行機の財産全部無意味やんけ >>42
PS4ProはProって言ってもPS4だからそれで良いと思う
PSの市場って昔から永いのが長所だしダメだから次って考えはしないと思う
2年や3年で次のハード発表するようじゃそれこそユーザーはPCへ行くだろうな 互換のないPS5と同時にXBOXの次が出される
PC/AT互換機でマイクロソフトに勝てるところは無い ONEでも360とエミュ互換してるのに
なんも現状変わってないけどなｗ ＷｉｉＵ「ゲーム機では最大のメモリ2GB（ﾄﾞﾔｱ…）」 旧箱犬版とズコルピオ版で別テクスチャ用意したら
ソフト開発費が二倍になるってことだよな
こらズコルピオ失敗するわ スコーピオンが次世代機ならPS4PROも次世代機になるんだがｗ オリジナルソフト出すんじゃなくて
PCからの移植メインならもっとメモリは欲しいな >>54
ってことはｽｺｰﾋﾟｵ専用ソフトは出ないって事なのか バカゴキがメモリーは関係ないって必死に言ってた
あれはなんだったの？ >>46
もっというと現行の箱一自体エミュで動いてる 箱一は現行機だってエミュでゲームが動いてるようなものなんだが
こういうのに疎いゴッキーは見当違いのことほざくしか出来なくて可哀想ｗ PCとCSの価格帯考えりゃ無理だからな
そのくせCSも４kとか背伸びしてるんだからw PROはあくまでも繋ぎでスコーピオの前後にまた上位機種出してくるだろうからスルースル >>63
ソニーはもう現行機で上位は出さないってよ
次はPS5だな 蠍はフィルが完全にone互換言ってたからな
現状エミュエミュ言われてもなんとも… ま、ここでｽｺｰﾋﾟｵ、ｽｺｰﾋﾟｵと言ってても結局だれも買わないんだろうけどねｗ >>68
ｽｺｰﾋﾟｵは週二桁もいかないと思う
現状のｏｎｅだって行ってないと思う まあ蠍が売れなくてもproのメモリーが足りないのには変わりないんだけどねw 日本人はプロで遊べるけど
日本人なのに遊べない蠍をマンセーするのはちょっとねｗ 本気出した箱に負けてソニー消滅だね
日本だけガラパゴスで売れ続けるかな？ PSユーザーはPC使って箱たたかないのに
その逆は多いよねｗ
これがコンプレックスってやつだろうなぁ >>73
値下げしてS出して同梱しまくってなりふり構わない攻勢で・・・
PS4の半分でしたっけ？ｗｗｗ >>76
お前んとこは全機種まともに最適化してからほざけ サード全体「売れる市場って大事だよね 二桁とか論外でしょｗ」 PS4ってOSに3GB食われてるから、ゲームで使えるメモリはメインメモリ共有で5GBね。
VRAMで使えるのは2GBも無いよ。
エントリーモデル以下のメモリ量しか無いんだよ。 これな
何のためのProなんだろって感じだよなホント
HDRは旧も対応するし >>80
二桁とか論外過ぎるから論外だが
PS市場は50万本の壁があるし
和メーカーもおま国発動すんじゃね?
スクエニとか日本語翻訳DLCで金取るだろ
つかスクエにはスチームで事実やってるし >>87
そりゃソフトの話だからなぁ
本体が2桁じゃさすがにどうしようもないし俺なら諦めるねｗ このスレって国内ゲーム市場終わってんなスレじゃなく
糞箱アゲスレなのね
あほくさ >>89
壊滅的なハードをなんで持ち上げられるんだろうな
そこまでしてPS叩きたいのかっていう これの何が問題かわからんわ
開発側は余計な手間も喰わず、ユーザー側はfps上げたきゃProに買い替え
それだけやん 勝手にフライング世代交代して性能大事だーなんて
言われてもサードは「はぁ？」だろｗ
ベセスダみたいなMSにベッタリしてるとこか買収済みなメーカーしかついていかんわなぁ >>91
本来、開発者が理想としたオリジナルの高品質テクスチャが使えない。
PS4はスペック低すぎて、PC相当だと最高より2段階落ちるMiddle程度で
更にオブジェクト削ったりしてるのが現状。
（PC版はUltra Highまである。PS4とPS4Proはその下のHighの更に下） 駄目なところは駄目だって叩かないと駄目なんだが
プレステプロはメモリ少ないくせに高いんだろ?
二桁ハードとか興味ないんだが >>94
いや大多数のユーザーに興味無くされたら出るものも出ないんだけどｗ
プロは予約伸びてるけど 蠍は出る心配しなきゃいけないレベルじゃんｗ >>93
いや、俺PCしか持ってないから、そんなこと説明して貰う必要はないｗ
単に開発側は今までどおりPS4に最適化するだけで楽でしょって言ってんの
わざわざProに最適化する手間もなくfpsが上がって終わりでしょって話 そもそも現時点でCS最高性能のハードに対して文句があるって
全否定に繋がる思想だよなｗ PS3の時もメモリ不足だったのに
なぜ学ばないのか これメモリ8GBっていうかVRAM含めて8GBだからなぁ
PCなら基本8GB+VRAMだけど Proって名前は、プロユースだから内容を分かっているやつが買え後から文句は言わせんて印象づけるため
PCで言うなら「玄人志向」みたいなもん NXなんてプロよりはるか下の性能のゴミになるんだろうけど
独占ソフトがどうたらって理由で擁護されるんだろうなぁ やっぱりVR向けだからフレームレート上げればいいだろうな思想が。
それを４Kとか既存ソフトもパフォーマンスアップとか煽るから・・・。 >>101
単に上位機種って意味やろ
PCで言ったらそれこそラデの9500、9700にProがあったやんけ 「PCに移行するゲーマーを引き留めたい！」
って事らしいけど、このスペックでは難しそうだよな。
SIE社長
>我々のデータ分析によると、コンソールのライフサイクルが始まって3年が経過すると、
>ハイエンドユーザーの一部分、最高のグラフィックスを求める人々がPCに戻る、ということもあります。
>そうした大事なお客様をコンソールの世界に留めておきたい、というのが、もうひとつの理由でもあります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1005343.html
SIE事業部長
>しかし，家庭用ゲーム機，ゲーム専用機でゲームをプレイするユーザー層には
>コアなゲームファンが多く，そうしたユーザーはこの縛りを快く思わなくなってきたわけです。
>ゲームの開発サイドも同様の意見ですね。
>最近では，そうしたユーザーがPCゲームのほうに目を向ける状況にもなってきています。
>そのなかで，我々のPlayStationプラットフォームでも何かできないかと考えたときに出てきたアイデアが，
>PS4 Proだったのです。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160909136/ テクスチャ容量増えると読み込み量多くなってただでさえ遅いロードが酷くなるしCSに高望みは無理だ値段相応 >>107
最初に399ドルっていう価格を設定した上での性能だからなぁ
売らなきゃどうにもならないんだから
性能しか見てないアホって前提条件から間違ってるよねｗ >>102
あほだな
かわいいファミリア（今は売ってないがw）の馬力がフェラーリより低いからって文句を言うバカはいないだろ
カテゴリーが違うんだからNXガーとか言うんじゃないの >>30の後半は中距離遠距離に限られるだろうけど効果あるかもね >>110
それをPCでやってきたドアホがいるんですよｗ >>100
いまどき8GBじゃ動画編集すらキツイぞ >>112
それ元をただすと馬鹿がPCカテゴリーの板に出張して煽りまくったからだろ
あちらの住人も大概大人げないからw >>114
その出張スレとやらもぽつんと立ってすぐに終わったけどなぁ
しかもゲハ住民の自演と見破られてる始末ｗ
あれで逆恨みしてゲハで大暴れってのは説得力ねーわ >>25
よく言うわ、縦マルチ切って３０ｆｐｓのゲームだらけになってきたら散々
「６０ｆｐｓなんて一般人は認知できない！」「３０ｆｐｓが１番自然に見える！」
とかほざいてたくせに ユーザーのPC移行をとめたいなら
youtuberと独占契約してPCゲームの配信禁止にすればいんじゃね?
まあ拒否られるだろうが >>115
自作とハードと一般には結構出入りしてるけど明らかに見たようなのがこっちにもいるぞw
ノリが近いから居ついちゃったんじゃ？ >>116
任豚がこういうこと言うときって100%誇張が入ってて50%は完全な妄想なんだよなあ
違うならそのレス持ってきて >>118
プロの発表後も出張してねーしなぁ
まぁこういったら立てるんだろうけどｗ >>121
結論ありきみたいだからお前さんはそれでいいわ 互換性を保つ為、現行のPS4の仕様が足を引っ張ったわけだ、
完全切捨てで、PS5は、作れなかったｗｗ >>122
見にいったら本当に立ってなかったわｗ
つまり煽り連中はゲハのみとｗ
反論できねーなぁこりゃ >>124
さすがに意味が分からんぞ
すこしもちつけ >>125
いやゲハ民がPCスレを荒らしてるんでしょ？
お前が言い出したことじゃん・・・大丈夫？ ＞元をただすと馬鹿がPCカテゴリーの板に出張して煽りまくったからだろ
これ嘘だったの？・・・
それとも単発の書き込みで逆恨みしてゲハ中パソニシスレで荒らしたっての？
さすがにそれは無理があるっしょ ちょっとしたフレームレート向上、4kアプコンつったら箱１スリムと同じでしかない…orz
ソニー、マジでやっちまった感 >>116
30fpsで十分？ 人違いしてないか？
俺としては、30fpsなんてまともにゲームやるfpsじゃないと思うし
60fpsですらまだガクガクに感じてストレス溜まる派なのだが……
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up96488.jpg こんな平気で嘘つくやつに持ち上げられてるから
二桁にまで没落するんだろうねぇ
まじめにMSファンやってたやつが気の毒ですわｗ >>123
つまり初期型PS4を買ったらずっと楽しめたのに
上位出たらゴミ化するはずと予測して買い控えした人をバカにしてるってこと？ >>132
それは60fps以上を知らないから、そう思うんだろう。
実際120fpsとか体感すると、60fpsでも全く描画追いついて無いのが分かる。
というかCRT全盛期はそういう高フレームレート当たり前だったんだがな。Quake3とか。
液晶時代になって、長い間60fpsが基本で結構ストレスあった。
ソニーだって、240fps化する4倍速テレビとか出してるでしょ。 家ゲーはいつになったら144fpsでゲーム遊べるんや チカくんはまず嘘つくのはやめたほうがいいよホント
その嘘を信じて本体買ってしまった人たちがかわいそすぎるからね >>133
XGA、SXGA辺りなら90～100fpsとかは割といけたな
ただうちのVGAはそのCRTを活かしきれる程早くなかった >>136
Quake3の場合、120fpsにしないとアクセルジャンプ時の飛距離に差が出てたから
みんなどうにか120fpsを目指してたな。 >>137
つーことはQ3なんかはマルチのために敢えてSVGAとかで動かしてる人もいたんかね
Q3自体早過ぎてついてけなかったけど、面白い話聞いたわw 値段優先のソニーの戦略が正しかったから
PS4はここまで成功できたんだけどね
性能バカはそこがまったくわかってない あーそっか 性能盛って高価格で失敗してほしいから
無駄に高性能路線を突き進んでもらいたいわけかｗ >>140
いや、メモリも互換性の都合上、低スペック版PS4に足引っ張られたらしいよ。
>伊藤雅康氏：
>メモリサイズを変えてしまうと，容量の大きいほうに合わせて開発して，結果，
>互換性が取りにくくなる問題が出てきそうだったため，容量は8GBのままで据え置きました。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160909136/ 初期PS4で 当初通り4Gで出してれば
Proは8G割り当てでインパクトあったかもな >>144
そんなに低くしたらONEにやられてたわ
399ドルの範囲内で最高のレベルを満たすだけでいい ゲームで使えるのが5.5Gが限界でしかも共有なんだから4ｋなんて無理に決まっとる
そもそもメモリだけ増加してもコア性能がついていけない いや 絶妙っていうんだよこういうのは
突っ切ってもしょぼすぎても失敗するからなCSは >>143
ころころスペック変えて不具合出ても仕様で済ます会社とは思えん発言だな >>149
PSVRを実現するには、旧型PS4ではあまりにもスペック不足過ぎるというのが大方の見方。
4Kはクソみたいな30fps上限にくわえてアプスケ似非4Kだし。
PSVR本当にやり込む人以外は別に買わなくて良いんじゃね。
フレームレート至上主義者は普通にPCでやるだろうし。 まぁこれならぶっちゃけフレームレートの向上とかも無くて良かったかも
そういう部分で旧PS4と差をつけるべきじゃない
proのproたる部分は、単純に4kアプコン、SSD標準搭載で爆速（インターフェースも変更して）、UHDBDくらいで良い 価格無視していいってなら10万くらいで普通にすごいの作れるけど
そんなもんCS市場で売れるわけねーからな
バカはここがわかってない ８ギガの壁か…
Pro対応して容量超えたから延期が相次いでるんじゃないか？
何かを少しずつ少しずつ削ぎ落としてるんだろうな >>145
その分 MSがぶち切れてハイエンド路線にぶっ飛んでしまって追いつけない >>155
2014年からプランあるんだよ？
秘密主義じゃないからリークされたわけでメモリ増量を見越して開発するばかはいない 4KTPPはじわじわくるｗ
PS4で対応するなら解像度上がる程度か >>156
キレたら終わりでっせこの業界
CSの強みは性能じゃないっしょそもそも PROはPSP-2000みたいなもん、と思ってる
ソニーのゲーム機は後に出るほど性能差あるし >>41
それの上にGDDR5Xで帯域も広いからなあ
そのうちHBM2メモリになるからCSはその辺でも置いてかれる フレームレートが安定するんでしょ?
これはでかいよ >>161
それなら価格無視して吊り上げたもの勝ちになるでしょ
限られた価格でどれだけやれるから勝負なんだよねぇ >>163
今までと同じグラなら60fpsキープって感じだろう
ただしソロで遊ぶゲームのみの可能性高いけどな ソニーは399ドルさえ守っていれば安泰だろうね
段階的に値下げできるのも大きい >>164
MSが価格抑えないとは思えないけど
何のために発売時期遅くしてるやら >>167
時間が解決してくれるならソニーだって条件一緒だよん >>1
これってFF15をproでやっても前世代グラのままって事じゃん >>168
中途半端なjaguarベースキメラAPUと最新の汎用APU
コストは差ほど無いんじゃないの？ >>169
まず現行機でまともに動くかすら怪しいだろ >>170
MSは一度も勝ちハードになったことないからねぇ
もう信頼面でソニーに惨敗してるんよ >>172
スペック厨の北米では危ういよ
初期シェア信者の日本市場ではこの座間だからな。 8Gで足りんならメモリよりSSD標準にしないとロードでうんざりするだろ >>173
北米だけ取ってもねぇ
まぁそれで満足ならいいんだけど >>169
現行機でフレームレートヤバそうだったから、Proなら多少安定するのでは それにちょっと性能に勝ったくらいじゃ
育てたアカウント捨ててまで移行しようとは思ってくれんよなぁ
PS4の勝利はそれが大きい 海外ではPS4/X1をPCゲーを安価で簡単に遊べるハードって認識が強そうなので性能はあるにこしたことはない
PCゲーの需要がそこまでない日本では性能は大した問題じゃないけども つーか、今日のシステムアップデートで動作がとんでもなく重くなったんだが
アドオン入れすぎたブラウザみたいにモッサリ動作
アカウント設定画面とか表示されるまで、以前の10倍くらいの時間かかるようになったぞ
なんだこれ PS4に足引っ張られてPS5を出さざるを得なくなるのは早そうだな
今世代機は長期戦の可能性が高いと最初からわかってたはずなのに、それを見越した設計できなかったのは痛すぎる >>177
アカウント縛りは通用しないのを証明したのはPS4でしょ >>184
拡大したのはわかるけど
箱から逃げ出したって印象はあんまないけどなぁ
ONEだって360よりはペースいいんでしょ？ やはりメインメモリとVRAMは分けたほうが色々と効率いいんじゃ
OSに速いVRAMを3GBも使用されるなんてもったいないでしょ >>182
360にはpsプラスが無かったからね。
コア層の取り合い勝負ならなんとかなるかもしれないけど
性能1.5倍に飛びつかない層がpsプラスのライブラリを捨てて乗り換える行動取るかは不透明。 PS4ボロじゃんｗｗマジでｗｗ
買うバカいんの？
どうせ動作音も掃除機みてーに爆音なんだろｗｗ
いつものようにさ >>185
逃げ出したってより会費のチャージ止めればいいや程度じゃないかな 正直この程度なら新ハードなんてわざわざ出す必要ない >>190
本当にな
全世代あんなポンコツで１０年やったくせになんなの
性能差とか関係ないじゃんCSじゃw 先に次世代の手の内見せちゃったから
ソニーはPS5の構想練りやすくなっただろうな
まぁ気使って合わせてくると思うけど >>190
NEW3dsみたいなもんでしょ。
特別いらないけど、余興として
コア層の不満点を解消し買い替え需要に応えると。 スコルピオはワークRAM8GB、VRAM8GBは欲しいね
来年発売だと、これでも少ないぐらい
PCだと、BF1とかワークRAM16GB要求するから >伊藤雅康氏：
>メモリサイズを変えてしまうと，容量の大きいほうに合わせて開発して，結果，
>互換性が取りにくくなる問題が出てきそうだったため，容量は8GBのままで据え置きました。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160909136/
メモリ増やしてもPCと同じように切り換えできるようにすればいいだろ
CS脳すぎるんだよ PS4のメモリが8GBぽっちとかどこ情報よ
WiiUですら32GBなんだからPS4は500GBだろ >>154
PS4でゲームやってるとロード遅いの気にならない？
価格的にSSD乗せろとは言わないけどインターフェースでボトルネックになるのはなんとかしろと思うわせっかくSSDにしても効果薄いとか 小粋なジョークはともかくとしてPS4も64みたいに
メモリの付け替えが出来るようにすればいいのに PRO買うとか情弱だよな
そんな半端なモノ買うくらいならPCやソフトに金をかけるべき PSVR用でしょこれ
fps低いと酔いやすいみたいだし たかだか所持してるハードでドヤってるのがガキ臭すぎる
人間ここまで程度が下げられるもんなのか 半端な時期に出しちゃった
あと少し待てばもっとしっかりしたもの出せただろ 4Kテレビで30fpsだと本気で拷問みたいに目が痛いからな スペック重視する人程手を出し辛い立ち位置な気がする >>209
旧型PS4との互換、および価格を意識しすぎて、
とんでもなく中途半端なものが出来上がった感がある。
PSVRでまともに動かす為に急造品として作ったんだろうけれど。 蠍がフリーザだとするとPS4proはピッコロくらいだろうな >>211
じゃあ何かと合体すれば超えるってことか 箱みたいに仮想でゲーム走らせるようにしといたら
ノーマルとProで2設定用意したりできたのにな
あ、ソニーの技術じゃ無理か 価格を意識することは大前提だからね
それを無視するならPCでやれって話になってくる
でもCSユーザーはCSで満足 PSVRがまともに動くのがProになるんだろう。
PS4でのPSVRが怖いな。 蠍も同じだぞ、専用で出せないんだから。
よくこれでMSMVPなんて名乗れるな。
ディスクに2つデータ入れる気か？旧機種で読めないのに。 >>196
ディスクの容量は？
読み込んで縮小するのか？
昔のPCゲーでロードの時間かかるのはそれが原因なのに。 >>217
>ディスクに2つデータ入れる気か？
マイクロソフトは今後、徹底したPCマルチだし
PCゲーは大抵データ5種類くらい普通に入ってるよ。
Very Low、Low、Middle、High、Ultra High >>186
GDDRはバースト転送で帯域稼いでるからCPU側のアクセスが挟まると効率も悪くなるしな
そしてぶっちゃけゲーム時にCPU側はそんな帯域必要ない こんな風に専門的な会話してる連中はそもそも客じゃねーんだよなぁ
外野からイチャモンつけられてもCSがCSらしさを変えることはない PCのDirectXのゲームは、テクスチャ読み込み時にPCのスペックに
合わせて縮小とかするから、読み込みがめちゃくちゃ長い。 >>222
PS4プロは、そういう専門的な会話してるゲーマーが客らしいぞ。
SIE社長
>我々のデータ分析によると、コンソールのライフサイクルが始まって3年が経過すると、
>ハイエンドユーザーの一部分、最高のグラフィックスを求める人々がPCに戻る、ということもあります。
>そうした大事なお客様をコンソールの世界に留めておきたい、というのが、もうひとつの理由でもあります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1005343.html
SIE事業部長
>しかし，家庭用ゲーム機，ゲーム専用機でゲームをプレイするユーザー層には
>コアなゲームファンが多く，そうしたユーザーはこの縛りを快く思わなくなってきたわけです。
>ゲームの開発サイドも同様の意見ですね。
>最近では，そうしたユーザーがPCゲームのほうに目を向ける状況にもなってきています。
>そのなかで，我々のPlayStationプラットフォームでも何かできないかと考えたときに出てきたアイデアが，
>PS4 Proだったのです。
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160909136/ >>224
よく読めよ 目を向けるって書いてあるだけで熟知してるとは書いてないだろ
つまり隙間需要だよこれは >>223
プロシージャで生成するパターンならCPU次第だな
尚PS4のCPUはお察し 今の客をPCよりもお手軽な高性能ハードで囲うのが目的ってことだな
だからプロはガチガチのPCゲーマーのためだけのハードじゃない
そもそもそんな連中をCSで相手にしてたら身が持たんよ スリムなら良いが
PROはちょっと立ち居地がブレ過ぎてて売れそうに無い べつに1種類しか出さないわけじゃないんだし
幅広い戦略とっていいよ >>213
技術云々以前に、根幹部分が違い過ぎる
ＭＳはWidowsカスタムOSをベースにDxでゲームの基礎を作るって言う
PCからずっと積み重ねて来た土台があるから
CPUが変わろうが仮想OSで360でさえ動かして見せたが
この根幹のWinOSとDxがなきゃMSの技術力でも出来ないことは多い
MSにPS4でPS3の互換をやろうとしてもMSを以てしてもそれは不可能 互換ってサードにとっちゃクソの足しにもならん迷惑な存在だよな
リマスターして売らせてもらったほうがいいわ >>207
そもそもの目的が現行機の性能不足で深刻な状態のPS VRのフォローモデルだから
出すタイミングがここしかないってタイミングだぜ？
ハードの生まれた目的も実際の性能もVRに足りない性能を補うだけのマイナーチェンジ版なのに
MSのハイエンドXBOXに対抗意識燃やして同じようなハイエンドモデルってイメージ戦略をやった結果、
逆に中途半端なできそこないっていうマイナスイメージが付いてしまっただけ >>232
互換することで売上げ伸びてるよ。RDRとかがいい例。 そういやサソリって4Kテレビもってないやつはまるで恩恵無いんだってな
これは痛いミスになりそうだな >>234
いやいまさら中古なんて売れてもしゃーないだろ >>196
マルチには高解像度素材は用意しない！と断定してるバカが居るが
普通にPCは高解像度アセットに切り替わってるよねｗ
なんでPROは神ハードなのに低性能のノーマル糞画質に合わせちゃうの？ >>237
わざわざ新品買ってくれるの？
いい人たちだね 8GBでも足りないってゲームソフト開発会社の努力が足りないだろ
8GB以上とかパソコンがメモリ認識しないはずだが なんか胡散臭いな
感謝の気持ちで新品ばっか買ってるとか言わないだろうねｗ >>242
DL版に中古はありません
ついでに中古がなんでも安いって勘違いも甚だしい
PS3だって今だと手に入れるとなったらプレミア価格になってるソフトがいくらでもあるだろ 大昔から、proと言うかneoは、
別に4Kネィティブ対応ゲーになるワケじゃない、
ってずっと言われてたじゃん。 >>244
なーんだDL版かよ じゃあ大した利益にもならんやん
リマスターしたほうがいいね まぁ人気があるならそれこそリマスターするだろうけどな
大勝ハードのPS4ユーザーをスルーするメリットも無いし >>247
結構な利益になってるよ。DLCも売れるしな。 >>249
じゃあリマスターもしてもっと利益を生み出してもらいたいもんやね
人気があるならなおさらや >>250
当たり前だけどリマスターのほうがコストかかるよ、無料でできるわけじゃないし >>252
人気があるなら回収余裕でしょ
それにDL版だって鯖代が無料じゃないんだし PCESGはCPUそのままでVRAMは倍になってたし
専用ソフトも出てたから比べたらかわいそうだろ！ 要するにProって、性能は無印と大差なくて、無印がフルHD30fpsだったのが60fpsになる程度
プラス、アプコンで4Kになる
エフェクトとか描画設定は無印と変わらない 互換のないヘボハード信者が惨めに粘着しててワロタｗ >>255
フレームレートに関しては期待すんな
トゥームレイダーも1080ｐだとフレームレートの上限を無くすってだけで
安定した固定60fpsになるわけじゃない
そもそもCPUの性能がほとんど変わってないからフレームレートの大幅な改善は難しい
おそらく性能の半分も使い切れないほどGPUの性能は跳ね上げてきたから
固定30fpsでグラフィックだけ徹底してあげて、スクショ詐欺で押し通すためのハードだ >>255
それで399ドルというお手ごろ価格だからすごいよね
見事にかゆいところに手が届いてる 性能の話から逃げて訳わからん言いがかり付けてきた時点で
自分でヘPS4ga どうしょうもなくヘボイのを認めてるんだよなぁｗ >>253
アスペかなｗ？
全てのメーカーがリマスターできるわけじゃないんですよ。人員やコストがかかるのに。 >>263
そんな力の無いとこのソフトを熱望してるんか
俺はべつにいいや >>265
そりゃ草も生えるよｗ
話が通じない人だって周りから言われたこと無い？ >>196
しかしメモリ増やす程度で互換性に問題が出るって深刻だな
今のマイナーチェンジでプロ2、プロ3出すにしてもさすがに
いつまでもモバイル向けのJaguar使い続けるわけにいかんだろ
PS5が出たとしてまた互換ができないとか言い出しかねんぞ proがショボいのは言い返せない。たいしたおんえもない。
かといって今買い替えるのにわざわざ普通のps4を買う選択しもないだろ フルHD60fps安定が実現してたらある意味4Kよりアピール強かっただろうに惜しいな なんかここ見てたらPS4買うの止めてwiiU買ってきたほうがいいような気がしてきた しょぼいって何と比べてってことになってくるからなぁ
同価格帯で負けてるってならともかく高かったり時間を置けば性能が上がるのは当然じゃん また何の価値もない中途半端なスペックで出してきたもんだな
ソニーらしいわ なんか今来た雰囲気出そうとしてるけど
ID変わってないよ そもそも「互換は美学」って言ってたのがソニーだしな
その主義に反することをプレステユーザーが泣く泣くやっているのは本当に気の毒に思うわ
互換がいらないなんて普通は誰も言わないよ、あって困るもんじゃないし >>276
それ久多良木でしょ ソニーっていう個人の人間がいると思ってるの？
頭がここまで悪いと大変そう バカってソニーが人間に見えてて
言葉を話してると思ってるのかね 気持ち悪い PS2の頃は型番変わって動かなくなったソフトあったし
ハードが切り替わる度に過去を切り捨てていくのがソニースタイル PSの生みの親すら都合が悪くなれば切り捨てるのか・・・ >>277
久夛良木さんをまるでソニーの人じゃないみたいに言わなきゃいけないなんて同情するよｗ
お前それでいいのかｗ？ >>281
まだソニーの意思決定権があると思ってるの？
やっぱ筋金入りのバカだな・・・・
相手にして損したわ 久多良木に相当な恨みがあるなこれ
まるで親でも殺されたかのようだ 会社のトップが公式に発言してればそれはソニーの意向としていっぱんじんは受け取るだろ
今は方向転換してたとしても 久多良木が今でもトップやってて互換は美学って言い続けてるならともかく
10年近く前の情報をいまだに引っ張り続けるなんてよほどの恨みだろうねこれ
うわぁ・・・ストーカーじゃん・・・ 話しが本筋からどんどん空していく習性がガイジのそれでわらうｗ ps4proを高性能にしたくてもちょっとしたパーツ交換で互換問題がでて、断念したり、ベセスダのmodが使えないってやばいでしょう。
賢明な方は自由な発想で下位互換はあまり気にせずパーツを構成していく箱の方が良いと感じるはず そんな昔からアンチやってるとかもう変質者通り越して怖いわ
もう相手にするのやめとこ・・・・ まともな会話ができんわけだわ
ソニーになにをされたらここまで尋常じゃなく憎めるんだろう >>289
今まではハードの構成なんてそう大きく変わらなかったから良かったけど
今世代は短いスパンで大きく変わっていくからPSはどんどんPS4のソフトを切り捨てていくよ これで6～7万するならともかく1TBなら日本円でもslimと1万くらいの違いしかないんだからそら大した違いはないわな
少しでも性能高いのが良いならもうちょっとだけお金出せば良いだけだし 大方セガ信者あたりだろうなこいつ
ドリキャス撤退に追い込まれて痴漢に鞍替えしたと
でなきゃここまで執着はしない 1つのメーカーに10年以上も粘着し続けるってどんな気分なんだろうな・・・ ドリキャスの頃からネガキャンやってるアッピール入りましたーｗ >>294
俺はセガハードとは全く縁がなかったからハズれですね。残念ｗ
元はソニー信者だよｗ 自分の言ったこと速攻で忘れて
自分は十数年前からソニー信者でネガキャンに命かけてきましたアッピール恐れ入るわぁｗ
ガイジの捨て身っぷりに感心してしまった なんか朝鮮人が日本人に偽装してるみたいで気持ち悪い 髪の毛一本そよぐだけで金取るソニー
すべての家電にチップ乗せて業界を牛耳る計画に社運を賭けるソニー
そのうちサムスンに買われるのがソニー
すでにアメリカ企業になったソニー インタラクティブ エンターテイメント
日本はジャパンアジアエリアとしておま国、おま値するソニー
日本MSと同じく日本ユーザーを切り捨てるのがソニー
日本では50万本以上売れるソフトが無いのがソニー 『ReCore』海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=20693
8.0／10 God is a Geek
・やることが豊富な広大な世界
・巧みに組み込まれたメトロイドヴァニア・メカニック
・美しく見えることも多い
75／100 GamingTrend
・愛らしいロボット仲間
・野心的なオープンワールド体験
7.3／10 IGN
『ReCore』がこれほどの大作になるとは予想していなかったし
世界は探索を楽しめる
6.5／10 Polygon
『ReCore』は駄作ではないが、奇妙な構造と面倒な手順は悪味が悪い。
その根っこには幾つかの良いアイデアが詰まっているし、今世代コンソールではあまりお目にかからない種類のアクション・ゲームに優れたヒネリを加えている。
その長所は、様々な時代のアクション・ゲームを彷彿とさせてくれるゲームとなっている。
この微妙ゲーの擁護も忘れてプロ叩き PS4も結局箱一には遠く及ばない性能なのがFO4で明るみになったし、
今回もカタログスペック詐欺でしたとｗ >>301
立場が不利になるとコピペしだすのって、もしかしてゲハで有名な轟音さんですか？
サインください＾＾ >>301
ちょっとやってみたいけどバグ多いって話もあるんだよなぁ ソニーファンボーイはノーマンズスカイの誇大広告をしたソニーにはだんまり あーなるほどそうやって現実受け入れるのを拒否し続けて
二桁になってる現実すら逃避しちゃったわけかぁ・・・
なんかいろいろと気の毒やな・・・ >>306
気の毒ｗ
言われて悔しかったセリフをオウム返しするのって轟音さんの得意技じゃないですかｗ ちょっとガチで相手しちゃいけない人だなこれ
まさかここまで妄想の世界に入り浸ってるとは思わなかったわ・・ 2桁っていうのが本人の中では最強の手札になってるっぽいから誰か驚いてやれよｗ 母数の少ない上に合わせるより多い下に合わせた方が売れるしな
New3DSの状況と同じだろ
スコルピオンも同じような結果になるよ
PS4より全然売れてないんだから上に合わせる必要性がまったくない
PS4も箱1もスリム化して値段下げていったほうが絶対いいと思うんだが
もう意地になってんのかな？ 今世代からはドンドンハード構成切り替えてバンバンスペックアップしていく方針だから
その、下とやらは順次生産終了されていくやろ。
その時に強いのが互換でそれらを維持できる箱のシステム。
PS4にそれはない。お先真っ暗 ここでいくら発狂しようが
Proが産廃ローエンドマシンなのは
変わらないに、可哀想だな
ソニーも酷いことするもんだ プロの低能を批判したら擁護入るとか
ゲームが好きじゃなくて
ソニーが好きなんだね 実際には何も変わってないのに高額で売りつけるとかすげーな 良い点はFPSが上がるくらいって感じになるのか
むしろノーマル版がFPS30以下当たり前みたいになるのか 専用ソフトも視野に入れた次世代機の蠍と
現行機豪華版なproの差が出てきたな
蠍は専用ソフトをいつ解禁すんだろ
早すぎると既存ユーザーが切れるよね 逆に2桁っていう最悪な現状を気にも留めないってのがすごいよね
PS3が4桁になったときあんなにはしゃいでた連中はどこへいったんだろう >>314
×ソニー
○ソニー・インタラクティブエンタテインメント 多分蠍も同んなじだろ
わざわざ金かけて上位機種で新たに作るメリットない いまどきゲームでも８GBじゃ足りないのか。今度買うパソコンは１６GBにして
正解だったな。少し昔は２５６MBのメモリでパソコンが動いてたような気がするが
一体なにがどうなってるんだか。やってる作業はワープロソフトで同じような文章
書くだけで一緒なのに。 >>324
今8Gコミットするゲームも多いから
他のシステムでメモリ食うの考慮したら16Gだと足りない可能性もあるぞ 値段スレでも399ドルは高いって言ってるやついたから
多角的に否定されててすごいよなPROは
それだけアンチがビビってるなら期待できるけど >>241
お前の知識は64bitのvistaHBで止まってんのか 結局PS5で云々になるにしても4との互換は絶望的だろうな
箱は蠍の次でも普通に互換出来るだろうし PROにしろサソリにしろ言えることはただ一つ
欲しけりゃ買え >>324
PS4は混載メモリだから食い合って転送速度が出ない
PCはGPU専用メモリで食い合わない
この差がとんでもなく大きい > トゥームレイダー
新作はメインメモリ16GBでVRAM8GBになるんだな
GTX1070などVRAMを8GBにしてきたのはそういうわけか
一気に進歩するなPCゲー >>311
箱の場合はPS4と違ってPC版と同じような仕様にすりゃいいだけだし アプスケだから所詮ジャギジャギになるんだろうなぁ…
まぁ、毎度毎度同じ事よくやるわ 勝ちハードだからこんなもんで良いでしょ？
また慢心だよ進歩が無い
ソニーがシェア取ると妥協するってこんな短期間で露呈してどうすんのアホか
高性能路線は血を吐きながら続ける悲しいマラソンコースなんだから採算度外で死ぬハード作れやゴミ 1年遅れの絵に描いた餅と任天堂のゴミじゃ相手にならんわ 任天堂は違う道を歩みはじめたから、SONYは高性能を突詰めればいい >>5
こいつスゲーよな
普通の記者なら中立であることをアピールすると思うんだが
堂々とMSMVP○年連続受賞したとか言ってるんだから
これ任天堂やソニーで同じようなもんがあったらそれだけでスレがパート化するレベル
日本じゃ存在しないに等しいXBOXでゲハにMS信者多いからスルーされてるけど おいよく考えたら箱Sとproって大差ないと気付いた
同じ4Kアプコンでソフトもほぼ同じマルチの洋ゲー遊べる
いや、UHDBD見られるから箱Sが上か？
値段は3万ってproどうすんだよw Sは箱1もってる俺ですらちょっと心が動くから結構売れるかもしれない
まあお店で売ってればだが ゼンジーの記事はめちゃくちゃ中立でおまえみたいな馬鹿にもなるべく分かるように丁寧に書いてあるけどな
ひでー言い草ｗ いいかげんテクスチャ描きこんで高画質！ってうたう時代錯誤な作り方から脱却できないもんかね x86なんて完全にmsの戦場なんだからそりゃms寄りになる
x86の王様はpcなんだから >>324
ブラウザがアホみたいにメモリ食うから性能もるしかない
これはスマホでも一緒でインターネットもアプリも低性能を市場から排除しつつある
アプリは低性能に優しい世界じゃないよ
むしろ旧世代はデバッグの邪魔だから容赦なく切り捨てる 李さんに技術的な記事理解しろなんて無茶な要求するなよ
彼らはソニーは正義他は悪以上の事なんか覚えられないよ 元祖李さんは叩いてたアンチャのパケうｐしようとしたら
韓国語のプリントが写ってしまった事故が元で発覚したんだよなぁ 普通のPS4じゃまともに動かないゲームが増えそうだな proって今出てるゲームのFPSも上げてくれるの？
VR用にGPU強化4Kアプコンってだけじゃなくて？ グラボ変えたら自動的に手持ちの全ゲームが快適になる
それがあたりまえじゃない世界だってあるんだよ メモリは確かに気になってたね
やっぱり4K以外メリットない機種な気がする グラもテクスチャも上がらんし、とりあえずアプコンで４K対応のふりして
現行PS4じゃPSVRがまともに動作しないからとりあえずサンプルが動く程度のスペックにした・・・
これ現行PS4と共倒れにならね？ PS4を持ち上げようとしたら
WiiUを持ち上げるようなことを言うしかなくなる >>363
もうあれだけ売って安くなったスリムも出るのに共倒れはないだろ PROは中途半端
SLIMで十分というかこっちが主力機
VRもコケてスーパーグラフィックスみたいになるだろう･･･ これといいスコルピオといい4K4K言いまくってるけどおかしいだろwwww
箱一の720pのゲームをアプコンで1080pにしても1080pとは絶対言わんし
言ったらボコボコに叩かれるだろうが スコルピオってさらにスペック積むために延期したらしいけどな 開発者「それでもテクスチャの解像度は上がります！」 開発者「それでもテクスチャの解像度は上がります！」
しかし，フルHD前提の標準仕様PS4と同じアセットの使い回しだと，PS4 Pro版での4K出力時の恩恵が薄れてしまわないだろうか。
その点はゲームスタジオによって回答が分かれ，「4Kをとくに意識せず，標準仕様PS4版をターゲットにゲームを開発していても，
PS4 Proで映像品質の十分な向上が得られる」といった内容を答えるところと，「PS4 Proで最大の映像品質向上効果が得られるよう，最大公約数的なアセット制作を意識して取り組んでいく」といった話をするところがあった。
これは，各スタジオのPS4向けゲーム開発の姿勢によるもので，ある種の「スタジオのカラー」的なものと言えるかもしれない。
また，あるスタジオは，「テクスチャに関して言えば，PS4 Pro版での4K出力にあたって，
ピクセルシェーダプログラムがランタイムで選択するMIP-MAPレベルを一段ないし二段上質なものとする。そうすれば高品位なテクスチャ表現を行える」とも述べていた。
 この発言を少し噛み砕いてみると，まず，ゲームにおいては，遠方の3Dモデルに適用することを想定して，
オリジナルのテクスチャマップよりも解像度を落とした圧縮テクスチャマップをあらかじめ用意しておくことが多い。
これがMIP-MAP（ミップマップ）である。
MIP-MAPでは，元解像度の縦横を半分にしたもの，縦横を4分の1に低解像度化したものといった具合に，どんどん低解像度化を進めておくことになる 。
なので，「MIP-MAPレベルを一段ないし二段上質なもの」にするというのは，フルHD出力時に選択して適用する低解像度テクスチャよりも，
より高解像度のテクスチャを適用すれば，テクスチャ表現品質が自ずと向上する，という意味になるわけだ。 >>362
最近のPCで言うなら今年のグラボのベンチマーク記事見る限り
AAAタイトルを快適に遊ぶなら最低でも4Gくらい
まあ現状ミドルローくらいのCSだから
最適化してくるだろうが
CPUと共有だしきついのは間違いないと思う 使えるメモリー5Gのうち4GくらいGPUで使えばなんとかなるだろw 殆ど誰も持ってない最近のPCで例える意味が分からん 中途半端はプロはPS4上位機種と売り込むよりPSVR専用機です
なんてした方が宣伝文句にもなって良かったのにね
誰が見たって中途半端な誰得ハードや ps proはGPU活かせてないクソ性能だし。
FHD60fpsも無理とか。
旧型APUとっとと投げ捨てようぜ!
みんなでzenAPUに乗り換えよう。 ソニーの赤字増大させたPS3と同じ過ちをやらかすとはね
将来スコルピオに差つけられたらPSPみたいにメモリー増加版は出すかもな 現状でもPC用にハイレゾテクスチャ用意してくれる所は多くないからな WindowsとDirectXで動くXboxなら頻繁なアップグレードに対応するのは比較的楽だけど、独自APIのPSはメーカーも辛いだろうな PSVRのコンテンツが雑誌の付録程度しかないから宣伝できないんだろう >>378
大丈夫、まんまコピーだから
今のところそんな作り方しか無いからだが >>362
2g有れば十分なんだが、作り方が今だとRPGツクールみたいにきりはりするだけなのがメインなので、こういう言い方になってる
高齢の開発者が半笑いするぐらいには簡単になったんだと >>33
ぱっと見のグラがfpsより訴求力あるってのが変わらん限り無理だろうな そしてそれが変わることは永遠にない
15fpsと30fpsの選択じゃないからな >>380
まんまと言うよりは、劣化コピーじゃね？
まあキモの仮想化が出来ない以上、MSのような大幅なアップグレードは難しいかもしれんが。 >>372
PC版の新作トゥームレイダーはメインメモリ16GBなんだけど1GBで大丈夫なの？ そもそも60fpsのゲームが深刻なほど存在しないPS4にはVRなんて無理ありすぎるんだよね
30fpsでどうなるかすでに業界人だけでなく多くの体験者がいるわけで 60fpsのソフトなんてWiiUだと一割もないだろ
PS4なら二～三割もある >>388
むしろWiiUの方が割り切ってる分割合的には多いと思う >>391
そんなことないぞ
ほぼ洋ゲーの据え置きマルチしか出てない&スペック不足で30fpsにも届いてないし
和ゲーもたまに出るけど、60fpsなんてほぼないし
ファーストも60fpsなのはスマブラ、マリカ、マリオ、ベヨ（可変44fps）くらいしかない >>392
俺が買った中だとピクミンとゼノくらいしか60じゃないの無かったから思い込みもあるかね
それほど数買わなかったハードでもあるし バイオ4がPS4で60fpsになったって聞いて買ったけど、もっさりしてるから恩恵感じない
移動速度も上げてくれたら良かったのに >>376
出さんでしょw
プロ後期バージョン向けに開発してくれるとかなんてないし。
pspは読み込み速度改善に使ってねって程度のもの まぁｆｐｓ２倍選べば問題ないしな。
４Ｋなんか実感出来る場面が無さ過ぎる。あれば良いかな程度。 発売日は驚異の8G！だったのが、
今のPCだとグラボで8G、メイン16Gなんてのが当たり前だからなあ。 メイン16GBじゃ全然足りない
32GBでも足りない >>401
当たり前どころかグラボ2GBメイン8GBの環境が1割居るかも怪しい >>404
パソニシってすぐ嘘つくからな
steam統計みれば一発でわかるのに そりゃ5GBも10GBも使うならロードが長くなるわけだよなぁ。
この辺の改善はなんとかならんものかね BF1の推奨スペックがGTX970（VRAM4GB）、メインメモリ16GB
BF1って言うまでもなくPCの超人気作だから
確実に数百万本売れる
ここ数年でPCゲームの要求スペックは高騰してる 他人のスペックがどうかは知らんがうちはvram8gmem16gなんでどうでもいい >>409
SSDを高速なバスに接続して高速なCPUとGPUを搭載し
ディスクキャッシュにも使える大容量メモリを搭載するだけ
その真逆を行ってスクショの見栄えばかり気にしてメモリの量だけがんばって
低フレームレートで糞ロード環境を実現してしまったのが今のCS 4kより1080pで144fps出せるほうがいいなぁ >>414
ゲームによるね
fpsなら後者、ダクソなら前者だし どっちにしても30fpsどまりなPS4ProにVRの未来はないな イグイグ画質ならps4proでも120fpsくらいでるだろ！ >>373
そりゃこれから出るゲームがそれを基準にするからだろ？
いやまあ過去作とかだけで番犬2とかやらないとか
PC基準のゲームはやらないなら
昔のPCや和ゲー基準で良いんじゃね？ ああ、別にPS4を否定したい訳じゃないぞ
家庭用機としては充分だと思うし、だたい俺も持ってるしね
ただ、これからのAAAタイトルはメモリ要求あがっている傾向だから
今後はきつくなってくるし
新機種投入スパンも早まるつかこれがproじゃなかったっけ？ >>410
システムメモリ16gbあったけどbf1起動してタスクマネージャー開くとbf1だけで11gb使ってて少し驚いた。（ddr3です。）
まぁproは今の状態じゃマイナス要素が多いのかもしれないけど、今後はグラフィックの強化をされてもproなら遠方まで敵が見えたりしてある程度優位になっちゃう事もあるかなと考えている。 8G搭載でサードも歓喜してたのが嘘のようだ
時の流れははやいな PS4より低性能確定なNXにマルチなんてこれじゃあ絶望的だな そもそもGPUメモリと共用だから使えるのはもっと少ないだろ 中途半端なハードとは言えスリムのような低性能PS4よりは良いだろうし
カタログスペック大好きなソニーハードファンからすれば
プロじゃなく低性能PS4でゲームやる奴は豚！とか言い出しそう
まぁそのソニーハードファンはPS4すら持ってないエアプなんだけどね あんなー性能2倍になってもなー
VRで描画性能2倍要求されるから
画質の向上はまったくないんやでー
なんだこの粗大ゴミ（驚愕 ソニーなら直ぐにメモリ16G搭載したPRO2出してくれるさ >>429
レンダリング解像度とテクスチャフィルタリングの精度が倍になるんだぞ それも高解像度のテクスチャをメモリ容量の問題で用意できないので
意味が無いって話では CPU変えないと意味ないしGPUのフロップスもいつものくったりでRX460相当の物かもしれない GCN1.1だから、もっと性能低いやろな
RX460の性能も割り込みやら序列制御やら同時処理やら色々チューン済みのGCN1.3が有ってこそであって PSVRのあらゆるタイトルは最適化される事になってるから
凄いせいのうで凄くきれいになるよ サマーレッスンのヒロインとか実機になったらエラが成長してすごく綺麗だよな メモリーは関係ない！って言ってたゴキブリみてるーー？www 2桁ハブがまた1人でがんばってて笑ったわ
こいつはほんと引き出しせまいわ >>33
性能上がっても結局はテクスチャ凝ったりエフェクト派手にしたりで重くなるからなｗ
商業的なこと考えると実質不可能かもなｗ あの中途半端な出来で終わったMGS5は
なんだかんだ60fpsだからグラフィックの品質とfpsの堅持という点においては国内メーカーで一番評価できた
同じ60fpsでもテイルズとは天地のグラの差だし
FF15は60なんて夢 30も怪しいし
やはりFF15はProじゃないとガタガタでストレスがマッハだろう >>406
DirectXがデファクトスタンダードである事の意味が解ってないようだな
AMDやnVidiaがMSに抜け駆けして最先端GPUをSIEに供給するとか有り得ないからw
CS機向けは所詮PCのお下がりだよ
PS5とPS4との互換も怪しいもんだ
箱はナンバリングやめて互換性にコミットしてるというのに PSVRは本編タイトルに対応せずPSVR対応コンテンツをサンプル程度につけることで解決するようだが
それこそPS4Proと共に現行PS4も沈むじゃないかと笑ってしまった、さすがに30fps継続でVRは実現できんよ
テクスチャの問題とかそういうのは最適化できたとしてもVRは必要フレームレートが非常に高いわけで PSVRはフレーム補間やろｗ
疑問を持つなら1年前に持てや
あと、妄想を書く前にググろうな、そうすりゃ恥も書かんぞ 補完でどうにかなってるなら現行の30fpsでどこの会社もVR対応を取り下げてるわけないんだよね
馬鹿はググろうな で解決策が本編未対応でVR対応コンテンツのおまけ付ける
全部これ WBS【仮想現実に没頭すると…めまい&吐き気の危険性が!?】
必見やね どうにかなってるなら全タイトル対応しとるだろボケがｗｗｗ >>445
VRはそもそも既存ゲームとは文法が違うから。
互換性がないので専用タイトルでエコシステムを生み出す必要がある。
なので既存ゲームが対応しないのは当然の話。 正直、プロを買うくらいなら最新のビデオカード買った方がいいわ サンプルついてるだけのゲームのためにProとPSVR買うやつなんかいるわけねぇ
ギミックハードはなんて言ってたんだ？え？ >>453
どっちかしか買えない、もしくは、どっちかを買えばいいだけのやつは、普通にその通りだと思うぞ。 RX460ってそれより低い消費電力のGTX1050の性能の半分も出ないゴミ
AMD採用してる時点で粗大家ゴミだわ つまり、
ただ拡大表示ができるだけ
ってことじゃん
プロジェクターでもできることだなw これを売るには静止画で4kの写真をゲームプレイ画面と偽って広めるのが効果的だな
あとは4kってこんなにすごい！といいつつ、PCの動画をPS4と偽って公表するしかない
まあ馬鹿なユーザーなら食い物にされて当然だよな >>452
VゆうなまR がまさにそんな感じだな
シリーズ常連客からみたらコレジャナイにもほどがあるけど
メトロイドの続編を求めてる奴にファッキンサッカー渡してるのと同じというか テクスチャくらいいけるだろ技術力不足なだけ
ショボゲーしか出せない言い訳する前に努力しろ どの道ソニーはあと数年でPS4をリセットしてPS5を出さなきゃならないんだから、このタイミングで登場するプロが中途半端なものになるのも当然っちゃ当然なんだよね スコルピオより先に出した！って言いたいだけのやっつけだな >>453
グラボとSSDとHDD買ったわ
どのみちPS4じゃ買うソフトも少ない
仮にPS3ソフトがFHD60fpsで動くなら即買いだったけどな
リマスターにお布施とかアホらし PSVRとPS4ProがVitaの二の舞になったら生産ラインどうするわけ
歩留まり考えるどころじゃなくね >>464
そっ閉じ、でしょ
ソニーはほんと見限る時の決断だけは速いｗ
PSP Go、PSP-PS3リマスタ事業、PSスィート（PS Mobile）、Vita…
これらにPSVR, PS4Proが仲間入りするかね 様子見してライン閉じるだけでしょ。
結局は安い方が売れるからね。 現状8GB使い切ってまで高解像テクスチャ用意してるゲームなんて無いからな
メモリに乗っても動かすスペックが足りない
Pro対応タイトルはテクスチャもポリゴン数も増やせるから
まぁ見てろって プロが発売されたらどうしよう？とか不安に思ってた現行機ユーザーもこれで安心して型落ちを使い続けることができそうだな
どうせスコルピオが発売される来年末頃にはPS5の話も出始めるだろうし 後出しのPS5がScorpioに価格もパフォーマンスも負けるとこまでがセットでしょ edramだの余計なことしなきゃ、基本はAMDが用意したものを使うかどうかなのに、コスパに差が付くと思ってるならお花畑。 384bitのメモリはSIEでは選択できないだろうな SIEがスタジオレイオフだそうで
PSVRとPS4 Proでオオゴケするのは確定事項なんで仕方ないか
http://doope.jp/2016/0958034.html 仮にPS5に後方互換が無いとなるとProはほんと超短命ハードになりそうだな もしPS5にPS4の互換が付かなかったら
4Kリマスターとか言ってアホみたいに延々と
再リマスターが発売され続けるんだろうか・・・
やらせるソニーもソニーだがそれに従うサードもアホかと PCがタブレットに駆逐される未来がくればそれでもいいだろうけど
まぁこないだろう なんで今だす必要があったんかね
スコーピオンと同じ時期に出せばもっと性能UPできたんじゃね？
こんな中途半端なもの出したって消費者は喜ばんよ
slim買うことにしたわ 後方互換がないって未来はほぼないから考えるだけ無駄。
スコルピオみたいにそのままでは動かないだろうけど、今世代以降はPCアーキテクチャに近いのは揺るがないのだから、互換ハードルが低い。 >>476
互換性があってもなくてもやるところはやると思う＞リマスター
新世代毎の恒例行事になるかもしれないな・・・ >>478
逆でしょ、性能が高すぎると、旧型と廉価版のユーザーが辛くなるし、ユーザーの少ない上位機種に合わせたゲーム制作も負担がのしかかる。
すくなくとも1080/60fpsで遊びたい消費者は喜ぶよ。 少なくとも現行機ユーザーが現行機に不満を感じて買い増すレベルの進化では無いな 別にリマスター商法なんてゲームにかぎらず映画でもあるだろ
デジタルリマスターなんてただアプコンしただけだぞ Jaguarの続投という愚行
GPU性能2倍がもったいないだけじゃん 併売する場合の上位機種は、ちょっといいアンプやスピーカー＆ヘッドホンを買うみたいなコアユーザー向けのプラスアルファ程度がバランスがいいよ。 60fps出せればいいな
トゥームレイダーなんて1080pで45fpsしか出せないって話だ PS4→Proは3DS→New3DSのようなやり方
XBOXONE→XBOXScorpionはiphone6→iphone6Sのようなやり方 そもそも併売する意味があるのかと
どうせ来年の今頃にはScorpio対策でPS5のリークも始まってるだろうし VR用ならさらにスペック不足
二画面を最低60fps維持しなきゃ ProはVR用じゃなくて、PS VR用だな
既存のPS4で動くこと前提で開発されて
結局足りない性能を補ったってだけだから
オキュラス リフトやViveのようなゲームありきで
性能を決めたんじゃなくてPS4で収まる範囲までの
ゲームに絞ってるからProは役に立つんじゃね？ >>324
ぶっちゃけ下手に性能があるせいで人間の技術が追い付いてないからメモリがいくらあっても不足するんだよ
シェーダをばりばり使ったハイポリゴンモデルのみでゲームを作ろうとなってて
メモリが足りたら、ならよりハリポリゴンでいけるやんとなり、結果メモリが不足する ---PS4 Proバージョンとスタンダードバージョンではフレームレートは変わるのでしょうか？
Guerrilla Games （Horizon Zero Dawn開発中）
「ベースフレームレートは同じとなります。理由としてはベースフレームレートを上げてしまうと、それに応じてグラフィックが低下してしまうからです」
不可能ではないんだろうが、ファーストのゲリラでこれじゃPro用に2K60fpsで調整やってくれるサードは厳しいだろうな
うーむ、、、 >>492
PSVRで有ろうと 二画面出力は必須
立体視させるならね >>494
フレームレート上がると、グラフィック低下というのはよく分からんな・・・
PCゲーマーからすると、スペックが上がれば同一グラフィックならば
フレームレートなんて勝手に上がるように思えるんだが。
GTX960のHigh画質と、GTX1080のHigh画質なら後者が圧倒的にフレームレート高くなるみたいな。
PS4は根本劣化PCだけど、色々面倒な事になってんのかね。
Jaguarがやっぱ足ひっぱてるとか >>494 >>496
それはファーストタイトルだからだよ。 PROのグラフィックスがすごいと喧伝するためのタイトルでもあるから、4K用のグラフィックを追求する方向に特化してる。
無印が2K30fps、PROは2K60fpsを用意するのが、いちばん低コストで楽な選択肢。
トゥームみたいに2K60fpsと4k30fpsを選べるパターンもあるようだけど。 >>497
なるほど。クオリティ重視のフレームレート軽視か。
確かにソース元でも、そういう事言ってるな。
個人的にはフレームレート60fpsを最優先にして欲しいんだがなぁ。
画質なんてゲームプレイにとっちゃ二の次だわ。
>Proバージョンは4Kで出力されることを意識しており、高解像度イメージとHDRによって
>リアルで細かいグラフィックが描き出されます。4K用やHDRのシステムを持っていなくても、
>PS4 Proで追加されたマシンパワーを使えば、ハイクオリティなフィルター機能など組み合わせによって
>ハイクオリティな映像を通常のテレビに映し出すことができます。
>『Horizon Zero Dawn』では、贅沢で壮大な美しい世界を作りたかったのです。
http://www.gamespark.jp/article/2016/09/14/68659.html http://doope.jp/2016/0957838.html
【4Kや高フレームレートなど、3種のモードを搭載するPS4 Proの「Rise of the Tomb Raider」4Kプレイ映像が公開】
Crystal Dynamicsの報告によると、“Rise of the Tomb Raider”をPS4 Pro上で動作させる場合、
①4K解像度/30fpsの4Kモードと、
②1080pでフレームレートのキャップを解除する高フレームレートモード（45～60fps動作）、
③1080p/30fpsでよりリアリスティックなビジュアルを実現する“Enriched Visuals”モードが選択可能とのこと。
>>497
残念ながら、トゥームレイダーの1080ｐは可変のガッカリいかさま60fpsなんだ・・・・ Rise of the Tomb RaiderはPCでもかなり重い部類だからなぁ。
メインメモリだけでも10GB食らうとか。
低性能版PS4を考慮して、メモリ少なめのPS4Proでは荷が重い。
今後はそういうタイトルも増えて行くのだろうけれど。 PC版ライズオブトゥームレイダーの推奨スペックとPC購入ガイド
結論から言いますと、PC版『ライズ・オブ・トゥームレイダー』（以下、ライズオブトゥームレイダー）を
最高設定でぬるぬる動かすのは諦めてください。Nvidiaの独自技術が使われている
最新PCゲームであるためか、めちゃくちゃ重いです。
VRAM使用量は6GB近くにまで達します。
最高設定だと、ライズオブトゥームレイダーだけで10GBものメモリを使ってしまうことがあるからです。
http://runtl.com/spec-rise-of-the-tomb-raider/ >>500
トゥームの2Kが60fps張り付きできないのは、CPU負荷が重いところだろうな。ほとんどの場面は60fpsだろうとは想像するが。
無印の2k30fps作品の多くも30fpsに完全張り付きじゃないから、大半の人にとってproの60fpsは意味があると思うぞ。 >>505
殆どが60になるには45～80or90みたいな分布じゃないとダメなのよ
トップ60って事は殆どが50前後、おそらくネガキャンになるから伏せてるだけでレアケースのドロップは30切ってくるだろう ただのアプコンを4Kなどと表現するのは詐欺に近い
何より存在価値がない
アプコンなんてほとんどの4Kテレビには搭載されてるんだから >>475
ProがコアグラだとするとPS5はコアグラに動画機能を付けたPC-FXだな >>479
ProはPS4を謳っておきながら、互換性確保はサード丸投げなんですが
箱１Sは性能微アップや互換性について、ほとんどアナウンスされてないのと対照的
いくらPCアーキテクチャに近いとはいえ、独自ローレベルAPIを許容してる時点で互換性は絶法的かと
SIEは所詮ハード屋だからなぁ、開発環境はMSのVisual Studioに居候してるしw PS4を当初通りの計画で出してたら
互換を維持したままガッツリアップグレード出来たかもね >>511
俺はプロだから！とかくっせーセリフ言うやつほど使えねーからなｗ
自称プロ >>3
プログラムも共通なんだから、フレームレートも変わらないね
PS4ソフトはPC向けと違って、ハード性能に応じたフレームレート制御採用してないからね PSVRは早い時期に打ち切らないと致命傷になるだろな >>467
ポリゴンとかはゲームである以上容易に増やせん
テクスチャも良くて剥いでも違和感ないモノしかたせないし、色々手詰まり感はある >>470
それが余計なら今のパソコンは全て余計だな
EDRAMで性能稼ぎしてるのに >>517
もう打ち切ってるんじゃね？
PSVR開発のメインだったロンドンスタジオのVRチームがクビ
http://doope.jp/2016/0958034.html だってオキュラスにサードも全員集まってんだから完全に失敗だろと 何でまだ出てないVRがオワコンなのよ？
これからだろ HALO5みたいな60fps絶対キープするゲームなら
ONEとスコピでグラフィックの差はかなり出せそうな気がする PSシリーズは伝統的にメモリをケチるんで
今時ゲーミングPC買うならメインメモリ 16GBでグラボ単体のメモリが8GB スコーピオも12GBなのか。少し足りない気がするわ。16GB積めよ http://i.imgur.com/OQePnGo.jpg
健康器具だけが売れただけで
昔からずっと右肩下がりのハード 4Kって比較するにも4Kのモニターとかないと比較できないから
どこまで綺麗になったかが伝わらないんだよね
1080Pと720Pとかなら大抵のモニターで比較できるけど
4Kと何かを比較するのも対応したモニターがないからなぁ バイト工作員雇ってTGS行って4kみてきたけどめっちゃきれいだわーと書き込みすれば何人かの情弱が釣れる >>520
比較するだけなら一部を切り取って同サイズに拡大すればいいじゃないの アプコンなんだから４Kどうこう言うのもバカバカしくね トンボのSS見たけどPCのウルトラ設定に比べると汚いな 低設定をアプコンで引き延ばしてるだけだからそりゃ汚いよ Pro自体中途半端だからPro2とか名前引き継がないだろ。
コケたと判断された名前は使わない。 4Kじゃないものを4Kとして売って客ガッカリさせて
VR業界が黒歴史とか言ってたバーチャルボーイとやってる事同じやん >>526
PCと違って余計なもん動いてないからそこまで問題にはならんのでは？ まぁソニーが当たり前のように4Kを前面に出してCMするのを笑えるのを楽しみにしてる >>539
今の家ゲって裏でかなり余計なもの動かしてるんだぜ 下手すりゃ開放ソフトでゲーム前にすっからかんに出来るPCより酷い
ワンボタンで動画配信とかご満悦だが、PCなら真っ先に常駐解除される物件だわ >>541
PS4だと、常時録画（停止不可）とかわけわからん負荷常時かけてるしな・・・ 結局中設定クラスのゲームするために必要な性能はもう十分に有るんよな PSX=PSP go=PS4Pro
未来のSIE「そういえばProなんてものがありましたね」 >>541
何言ってんだ最適化されるからそんな動作はありえない
せやろGK？ PCの場合、推奨設定で16GBのゲームがチラホラ出てるもんな
もちろんVRAM別に８GBあって
スコルピオは共有12GBじゃ明らかに足りない
増やしてくるだろうな 増やさないと思うよ、値段跳ね上がるし
メモリリッチ前提モードはPCで遊んでね！ってとこじゃないか、本業だし だったら初めからスコルピオなんて出さないよ
8GBは論外だけど、12GBでも全然足りない 16GB積もうとするとGDDR5だとメモリチップのせるスペースがまるで足りないし広くするとコストがかかる
GDDR5xなら8Gbitや16Gbitのチップも規格上はあるから低クロックのものを使えば、ある程度コスト押さえて容量を更にアップも可能性としてはあるだろうけど、12GBと発表してるのでMSの
本気度と采配次第やね >>550
AMDはGDDR5XはスルーしてGDDR6 PSVRは低品質のおもちゃだから発売後すぐに廃れるよ
なによりソフトが出ないから MSも投資としてオキュラスやホロレンズに関わってるからな。
ただキネクトみたいに一発ネタではゲーム機に搭載ってできないだけだろう。
結局BtoBで使えそうだから一枚かんでる。 キネクトは生体情報丸裸にされるから怖くて敬遠している人多い >>550
MSが公表してるのはメモリ帯域だけで
サイズに関してはイメージCGからの推測だけだぞ >>552
昔からVRにも手を出してるよ
だからマトモにVRを動かすには最低でもScorpioのスペックが必要と判断して先送りにした
あとMSは自社だけでやらずに他社と協力して開発するパターンが多い
OculusやVIVEと共同でVR用APIを整備したり、アイトラッキングVRHMDのFOVEにも出資してる アプコン疑似４Kを、４K画質として売りつける糞ニー 朝の番組でゲームショーのVR特集やってたんだけど、ドライブクラブVRが60fpsで動いてたように見えたんだがオブジェ削りまくって軽量化でもしたのかな？？
つうかやっぱあれじゃゲーセンで1回100円レベルだよなあ >>560
フレーム補完があるのよ TV依存じゃないから30を60に出来る
デメリットはゲーム性とい酔いに影響が出ること 酔いがキツい的な体験談が他と比べて多いのはおそらくこの所為
上限が高いだけでやってることはスマホVRに近いんだわ PSVRは入門用として素晴らしい商品だ
PCよりスペックは劣ると言ってもしっかりVR体験はできるからな
バーチャルボーイではない >>547
2016年はRAM10GB消費するゲームでたり、modなしバニラフルHDでvram4.5GB消費したり
半端ないよね >>554
キネクトは死んだけど深度センサーはホロレンズにも搭載 PS4Xb1が出るまでは、VRAM2GBで多い方、32ビットWindowsでメモリ3GBで問題なかったから
この数年で急激に要求スペック上がったね ゲーミングPC売るために無駄に要求スペック上げてる感じもあるけどな。
でもSteam統計じゃG1840が2位なんだよね。 画面の解像度あがればメモリもそれだけ必要になるからね。
あと32bitOSで3GBだったのはOSが扱えるメモリに制約があったからだよね。
64bitOSになった以上、増えていくのは既定路線やない？ メモリ量の据え置きは別に問題ないよ ゲーミングパソコンでも8GBは使いきってない
CPUのｸﾛｯｸｱｯﾌﾟとGPUのシェーダユニット増加とメモリアクセススピードの増加の正常進化はもちろん価値があるだろう
ただそれにあわせて高解像度テクスチャを用意することは開発費の増加につながるしゲーム専用機の売りを奪うことでもある
逆に言えば多様な性能を持つパソコン向けのゲーム開発はそれはそれで別な開発難度の高さがあるってことだろ >>571
？ 何当たり前のこと言ってんだ？
PS4は論理領域でもメインメモリとVRAMの区別をつけないhUMA だから8GBでもメモリ効率が良くなんら問題ない >>570
>メモリ量の据え置きは別に問題ないよ ゲーミングパソコンでも8GBは使いきってない
もちろん4kでのメインメモリとVRAM足しての話だよね？
どんなオールドゲームやってんのよw メモリなんてなくても全然問題ないよ
痴呆症老人のように次々忘れていけばいくらでも使用量を減らせる
そのかわり忘れた分を必要になった時にいちいちロードするから糞ロードになるけど
家ゴミ厨が耐えればいいだけの話だしな >>567
憶測だけどネット途上国のネットカフェとかでその辺りのPCが使われてるのでは >>567
韓国や中国など途上国のネットカフェPCが反映されてる
自宅で個人のゲーミングPCって欧米が大半だろ すげーな見た目は変わらない、専用ソフトは出ない
何がプロなんだよこれw >>577
最初はノーマルユーザーの反発恐れてかそんな感じだったのが
ここにきていろいろ変わってきそうだぞ
さすがに専用ソフトはでないものの実質Pro専用みたいなのも出るだろうな >>578
それはそれで反発がおきそうですね
どっちに転んでもこんなもの出すべきじゃなかった
引っ張れるだけ売り切って次出すべき
次あるかは知らんけど >>580
簡単に金出せば買えるんだからもう低グレードなんか切り捨てればいいんだ
文句あるなら買えよでいい
もうベースをProにするべきだ
Proで30fpsならノーマル15fpsでいいじゃん
一応うごくんだし ユーザー目線じゃないよそれじゃあ
大体ハードなんて買いたくないからね普通は ソニーのことだから来年末のスコルピオ発売前には「PS5はこんなに凄い！」って小出しにリーク始めるだろうし、どう考えてもそれまでのハードなんだよな CSだけに限って言えば現行のPS4でもまだまだ十分戦える余力はあるからな
これがほぼ常に他機種より劣っていたPS3時代だったら飛びつくユーザーもそれなりにいたかもしれないけど ま、Xb1とPS4っていう、VRAM共有で8GB、実行性能GTX750ti程度のコンソールがかなり普及したわけだけど、
更進化続けるPCとマルチするのって相当厳しい気がする
1年後には最小スペックでGTX970くらいが普通になってるんじゃないかな
となると、そこからさらに相当劣化しないとコンソールじゃ動かない リッチなグラに拘る奴はPCに移るだろうし、俺はCSで十分て奴からしたら現行PS4でも箱ONEよりスペック的なアドバンテージはあるわけだし、どういう層を狙ってるのかよく分からんな
もし今久多良木がいたらどんな夢広がりんぐなプレゼンテーションしてたのか気になるわw GPUだけ奇形的に強化したのはどう見てもVR向けなんだけど
プレゼンでは4k4k連呼してるしその割にはUHD BDには非対応というちぐはぐさ
PCと差がつくからなんか出さないわけにはいかないと思いつきで作っただけにしか思えない ゲーム機独占タイトルだけ開発すればいいのに
PCとマルチタイトルで出すからPC版と比べられる
結局、高画質で快適に遊びたいならPC版へって誘導されてるみたい ソニーの株主がVR投資してるから、VR株を上げるために作らせたんだよ。
ソニーに普通に金貸してるわけじゃない。 >>588
大抵の場合、PCゲームを作ってからCSに移植するってのが基本。
そうしないと技術競争や開発競争に遅れるから。
また、2010年に3000万人だったSteam利用者が1億5000万人まで増加したように、
PCゲーム市場自体がかなり大きくなっている。 PCで作ったほうが後から色んなハードに移植するにしても楽なんだろうね
最近Steamにも和ゲーメーカーの参入が目立つけど、これまでCSメインだったところのゲームは不具合多くて最適化も大変そうだよ >>591
ぶっちゃけPCで作ってUltraからLowまでのプリセット作る間にPS4と箱ONEってプリセット作る程度の話だろうしな
CSに篭ってたメーカーはいきなり天井が跳ね上がったように見えるんだろうが >>593
PC後進国の日本では開発者の信仰心的にも市場的にもまだCS優先したほうが旨味があると思ってるからだろう
そのせいでどんどん世界で通用しなくなってきているわけだが コンソールだと時限独占でプロモーションしたりするしね
ただ、コンソール独占タイトルでも開発環境じゃWindows上でプレイアブルだったりするんだよね
龍が如くとかね 煽りでもなんでもなく口悪く言うと家庭用ゲームは情弱向けビジネスだから
「馬鹿を騙して絞りとる」ってコンセプトのソーシャルゲームと結局根っこは同じ
ソニーは家電もやってるから消費者が賢くならないようにコントロールするのも容易だった
まぁくだらない利権の世界だよね メーカーからしからCSユーザーはおとなしくお金落としてくれるいいお客さんだからね
バイオショックリマスター版がSteamライブラリーにさり気なく追加されてるの見て改めて思ったw proに買い替えたとしても
グラの進化がリマスターどまり確定っすか proどこも売り切れてて買えないんだが…
なんでこんな人気なんだよ >>573
搭載メモリを足しただけのメモリ量の話をしてるんだね ぜんぜん違う アクティブで使ってるメモリ量の話だぜ
常時そのゲームだけで8GBを占有してるゲームはゼロではないものの少ないと思うよ
パソコンの構成ではOSに多様な常駐ソフトなどでで3､4GBを使ってる
VRAMとメインメモリを別に搭載したパソコンでは論理空間に断絶がありどちらのメモリ上にもダブリデータがある
PS4では物理的にも論理的にも隔絶のないhUMA 8GBでも十分だと思うよ
この話をするとニワカがオンボードGPUなどのUMAと混同して安物で低性能と誤解するがまったく別
PS4がどんどん性能向上するパソコンに対して唯一負けない部分でもある 具体的に商品で説明すればいまどきの売れ筋ゲーミングＰＣでいけば
DDR4、8GBにGTX980の4GBで12GB程度になるだろうね もちろんPS4の8GBより容量は大きい
けどOSと常駐ソフトの占有はPS4よりはるかに多く最低でも3GB程度、さまざまな常駐ソフトをインストールしている場合6GB程度あたりまで占有している可能性がある
それに比べPS4のOSの占有は1GB程度 実際にゲームに使えるメモリ量に大差がないことがわかる
それにプラスして上記で説明したhUMAの存在がある CPUやGPUが古くなりつつあるのは事実だがことメモリ量は優先順位が高くないことがわかる >>602
3～4GBもOSと常駐で使ってるってどんだけいらんもん入れてるんだよ >>603
PCでCPUとGPUで重複するデータは殆ど無い、やる事が違うから
PS4が使えるメモリは4.5GB、Proで5.0GB
ゲームのプロセス自体が2GBは取るからVRAMに使えるのは2GB程度
そしてUMAなPS4はCPUとGPUでメモリアクセスが競合するからカタログスペックは出ないと公式発表されてる
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/08/PS4-GPU-Bandwidth-140-not-176.png CSは自力じゃfpsもメモリ使用量も温度もモニタリングできないからな
ゲハバトラーは何もかもが聞きかじりで
手持ちのハードについて実は何も理解できていない >>603
自分の出したい結論から逆算して理屈作るのはやめたほうがいいぞ
PS4のOS占有領域は3.5GBで状況によってそこから1GBをゲーム領域に使える
なので4.5~5.5GBが使える
PCの場合メインメモリ搭載量によって常駐するAPIの数が変わるんで8GBだと2GB食うかどうか
そっから自分で常駐アプリ増やすのは自己判断だが3GBも行けばいい方だ、6GBも食わせるなんて逆に才能がいるぞ
結果は9~10GB対4.5~5.5GBで倍くらい差がある メモリよりCPUがなあ
足引っ張って性能を出し切れてない >>602もPCゲームやってりゃそんな勘違いはせずに済んだのに ゲーム機ってwindows以下の事しかできないくせになんでシステムでそんなに占有してんだよ CPUが貧弱だからシステムだけでもCPU使用率が高いんじゃない >>613
SONYに技術力が無いんじゃね、PS4は4.5GB・Proで5GBゲームに使えるけど
箱はハイパーバイザ＋ゲーム外管理OS＋ゲームOSなのに、ゲーム用に5GB使える
windows10 のインストール要件が2GBだから当然なのかもしれないけど、
モバイルやサーバ向けに徹底的にダイエットと効率化を図った結果かも ゲーム専用機のくせにOS+ノンゲーム機能ごときで3GBも使ってる時点でどっちもゴミ ゲーム専用機っつーより
ゲーム特化型Winマシンと言ってもいいくらいだからなぁONEは PS3時代を考えれば8GBで十分すぎるって考えがあったんだろう
確かにPS4出たばかりの時はそうだったが、わずか3年でゲームが要求するメモリは大幅に増大した フルHDなら８Gでまぁいいと思うが
４Kとかなら足りないだろうな。
２Kでも足りなさそうだが。 >>616
20年ぶりかでゲームが趣味の世界に帰ってきた人？ 無理に4Kにするより1080pで映像処理に回してくれた方がいいわ
どうせ4Kにしてものっぺりテクスチャカクカクポリゴンなんだからよ >>621
でもそれじゃ宣伝に使えないから無意味って考える陣営が今のゲーム業界には居るから… VRAMとメインメモリで重複データがもし無いならメインメモリ上で画像データに同期させるのどうするのよｗ
やることは違っても重複データはあるから >>609
君こそ自分の結論に世の中のパソコンの使用状況を無理やり合わせてるだろｗ
常駐ソフトの大なり小なりは使用者によって千差万別 わずか6GB程度で「ありえない」とはとてもいえない
ゲーマーならSteamのクライアントソフトを入れるだろうしDMMゲームのクライアントソフトも入れる セキュリティが心配ならノートンも入れるし
お気に入りの配信を見たければツイキャスアラートも入れる その他 数え切れないほど常駐ソフトは存在する
数年も使えば簡単に数GBの常駐ソフトの出来上がりだ まさかゲームのために常駐ソフトを落とすような運用は不便でナンセンス ＞それに比べPS4のOSの占有は1GB程度
これが知ったかだったのは覆さないのかい >>605
PS4のメモリアクセスがCPUとGPUで競合するのは事実 だが基本的なことを見落としている
hUMA構成の場合メインメモリからVRAMに対してのデータ受け渡し時間が存在しない
つまりCPUとGPUで競合してもメモリ間のデータ受け渡しスピードはパソコンでは勝負にならない >>625
安価もできないバカに何をおしえたらいいの？ｗ 誰の文章を引用してるのか判らないくらいの知恵遅れか なんだスレ伸ばされると都合悪い業者か
しかも自分では>>625の言い訳が出来ないのを
煽りで必死に誤魔化してる自覚すら出来ない頭か
さすが知ったかで賢いふりをしてきた奴は違うな >>624
> まさかゲームのために常駐ソフトを落とすような運用は不便でナンセンス
普通、Razer Game Boosterみたいなソフトつかうだろ？
ゲーム中だけ余計な常駐ソフトなどを自動でOFF(というより正確にはゲーム中だけ強制的に 最低限 の環境にしてくれる）するもんだ
なんの面倒も無い ＞それに比べPS4のOSの占有は1GB程度
これが知ったかじゃない理由でもスマートに書いておけばそれ以降は黙るのに
くだらん詭弁でスレに油注いでる馬鹿はどっちだっていう 【朗報】Xbox One Project Scorpio、マイクロソフト製のゲームは全てネイティブ4Kで作動 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1474350636/
比べもんにもならんなw あと最新のトゥームレイダーは高画質設定だとメインメモリ10GB食う時もあるらしいし。
Vram/メインRam合わせて6GB程度しか使えないPS4、PS4Proでは色々厳しくなってくるかもしれない。 PS4がゲームに割り当てられるメモリーは5GBだよ
Proで5.5GBまでになったらしい >>624
もし常駐で6GB行くとしよう
普通の神経してたらメインメモリ増設するよ つうかProはやっぱりVR対策のハードだったみたいだな
ソニー関係者のインタビューでもそれ仄めかす言葉が出始めてる
まあ発売のタイミングからしてもそれ以外考えられなかったんだが そりゃあVRのために無理矢理この時期に出したからこんな中途半端なことになってる訳だからな アンチャはPS4proパッチを配信してグラ向上させるらしいな ノーティってSIEのステマ砲がなければ凡メーカーだからな 8GBで足りないとかほざくメモリ浪費する開発者に付き合ってたら
家電製品なんて作れんって思います(小並感 8GBまるまる使えならともかくピザデブOSが3GBも浪費してるからな
これだけメモリ浪費してるくせにバックグラウンドでYouTube MixList流したり
セカンダリモニタでHulu見たりKindle読んだり
スクショ取ってEvernoteに貼り付けて攻略メモ作ったりというPCじゃあたり前のことすら出来ないんだよな
そのくせ宣伝につながるからと強制録画機能だけはしっかり乗っけてるという
そんなゴミ機能は切ってメモリをアプリに回せと メモリ32GBのゲーム機とか無理ってはっきりわかんだねｗ
決別しようぜお互いに もうproは製造始まっているだろうからメモリーを増やすことはないんだろうな GPUだけ2倍するくらいなら全体的にスペックアップすればよかったのにな
OSが浪費している分を4GB増設したメモリに回せるなら開発者ももっと楽になっただろうに >>653
GPUの演算力自体はあげやすいから、コスト的にも宣伝的にもここしかないレベル
実際に必要なのかは、ないけどなw 敵の数もゲーム体験を同じにするために勝手に増やせないんだってな ｸﾞﾗｶﾞｰｸﾞﾗｶﾞｰ
が
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ、ｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞ
にシフトチェンジするんだろうなぁ >>653
GPUのシェーダコアのみ2倍っていう後藤ちゃん説は正しいのかな
それだとラスタライズ性能等で4K対応版にはとてもならないが 単にハードに進化に合わせて値下げをしたくないだけの機械な気がしてきた それ正解
本当はこのポンコツマシンを449ドルで売るつもりだったんだよ 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/0jpcxRafSq
若者の車離れ対策なんて ?車買える余裕がある収入
https://t.co/y7pskUuCXn >>2
PCで言うなら、メインメモリーが4GBでグラフィクメモリーが8GBって感じか？
実際には融通が利くだろうけど、まだ足りないような気がするな 積める物がシェーダーユニットしか互換保てないPS4の拡張性だったって事か というかコストダウンで値下げしてもライフサイクル5年の時代じゃなくなったからな
PS2はともかくPS3はPCマルチの足相当引っ張ったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
