【悲報】ゲーム業界を腐らせた原因はWiiだった [無断転載禁止]©2ch.net
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Sega Europe社長のJurgen Post氏が、WiiとDS時代のタイトルで荒稼ぎしたものの、行き当たりばったりにダメゲーを量産したことを認めて：
「私たちはちょっと行き当たりばったりで、山ほどのタイトル（の発売）にサインしまくってましたね。（そうした作品は）凄く良いものでなくってもよかったんですよ。
例を挙げればWiiなんですが、なんだってバカスカ売れる時代だったんですね。ですがそんな時代はとっくに終わりました。今日では、生き延びたいなら品質にこだわらなきゃダメなんです。
私たちが望むのは、最高の、ずっと売れ続けるようなゲームを作ることなんですよ。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/17/news025.html
「まだ死にたくない」――Wiiゲーム開発会社が「魂の叫び」
「まだ死にたくない」――Wiiゲームが不振のマーベラスの幹部が、新作「王様物語」を予約してほしいと訴えている。同社のゲームは良作でも売れないという
Wii用RPG「王様物語」（9月3日発売）の開発者ブログで、切実な思いを吐露している。同社のWiiゲームはどれも自信作で評価も高いが、販売数が振るわないと嘆いており、王様物語は「どうかたくさん売れてほしい」と願っている。
これまでに発売したWiiソフトとして「NO MORE HEROES」「牧場物語 わくわくアニマルマーチ」「朧村正（おぼろむらまさ）」などを挙げ、
「どのソフトもギリギリの時間と予算の中で、制作者・開発者ともに精魂込めて作り上げ、胸を張って世に送り出したタイトルたちで、実際にどれもすばらしい評価をいただいた」という。
だが売り上げは評価に比例していないようで、「本当に不思議。全部のタイトルが同じような出荷本数です。しかもそんなに高くない」という。「もう本当に涙目。泣きそうです。夢にも出てきます」と嘆きつつ、「いろんな意味でまだ力が足りないのでしょう」と自省する。 >行き当たりばったりにダメゲーを量産した
ハード関係なくこれがあかんのでは ヨーロッパは知らんが日本もくそみたいなナイツとか微妙なソニック（カラー図は除く）とか出してたな
自分たちでクソゲー作って首絞めてれば世話ない罠 2009年04月：Wii「朧村正」初週2.4万本／累計4.6万本
2013年03月：PSV「朧村正」初週3.9万本／累計8.1万本 買いきりだからね
マイナーな会社の良ゲーよりもメジャーな会社の良ゲー
仕方ない
任天堂ハードはメジャーな会社(任天堂)の良ゲーが必ず出るから厳しい
PSはサードの楽園だね WiiDS時代って本当に最悪の時代だったよな・・・
特にWiiなんか任天堂ファースト含めて後に続くような名作シリーズは一つも生まれなかったし
こんな最悪なハードは歴代負けハードの中でも滅多に無いよ
まさに「アタリショック」ならぬ、「任天堂ショック」だった。 >>9
反動は一切来てないぞ
Wiiだけがバカ売れしただけでWii除いたら
ずっと右肩下がりだよ >>7
しかもこの時のvita普及台数カスだった頃な
如何に中小サードが任天堂ハードで売れ難いかが判る アフィカスの自演レス除いたら0レスのクソスレ
俺でやっと1レス目 >>1
ゲーム業界ダメしてるはお前とゲハが原因だろ お前みたいクズは生きてる資格もない今すぐ自殺して死んでくれ Wiiはほんとにゴミだったな
第二のアタリショックだ Wiiが出た頃はＰＳ２末期の閉塞感が市場を支配していた暗黒期だったからなあ。
今の日本市場も似たような右肩っぷりだけど。 >>15
すげえ反動www中小の社長なら自殺してるレベルww Wii面白かったけど、2010年に発売されたマリギャラ2以降はソフト買わなかったな。スマブラマリカバトレボの三大が強すぎた WIIで儲けていながらWii後継のWiiU出るのが遅すぎたよな
準備万端ならWIIユーザーをそのまま引き込めたかもしれないのに
Wiiの市場完全に死んでも後継機の話すら出てこなかったよな 下手に一般人まで巻き込んで売りさばいたせいでもう日本の据え置きゲーム産業は終わった
ゲーマーだけでもある程度のパイを確保できる今の海外指向は当然の流れやね 普通は○○の時は良かったみたいに、前世代を持ち上げるような発言が飛び交うものなんだが
Wii時代だけは唯一つの例外でそういうのが一切無いんだよな（ドリキャスですらあったのに）
Wiiは今見ても糞ハードだし、やはり後世に続くような人気IPを全く生み出せなかったのが致命的か >>12
今はゲーム業界全体が「任天堂ハードじゃダメだゲームが売れない」と理解したんだろうな
その結果がホワイトスケジュールでゲーム業界にとって任天堂ハードは不用の存在となった クソゲー作って楽して金儲けしていたというソフト作る側の志のことで
wiiのせいでも何でもない話じゃないか FC 1st、ポケ戦、0083（ディスクシステム 08小隊）
SFC Z、ZZ、CCA、F91、Ｖ
64 G、W
GC X、∀
DS 種
Wii 種死
3DS 00（3DSLL 00二期）（New3DS 00映画）
WiiU AGE（PSVita UC）（VitaTV BF）
NX Gレコ（国内箱一 BFT）
任天ハードをガンダムに例えたらこんな感じ
64GC(平成ガンダム)の暗黒期を手堅い良作、根強い支持で乗り切ってDS(種)で派手な宣伝爆撃で数字上は再浮上したものの肝心の内容であるシナリオの評価は顕著に悪化。
次に出したWii(種死)もDS(種)バブルの後押しで売れはしたもののその内容は更に悪化と回を重ねる毎に酷くなりガンダムのメッキが剥がれるにつれ「数字」もみるみる下がり、とうとうWiiU(AGE)で誰からも見放され大爆死。
NXでも反省の色も見られずGレコの如く糞と爆死の上塗りになるのは確定。
まさに、「生まれるべきではなかった」が再びだ。 >>31
お前の頭が空っぽのゴミカス障害者 いい加減死ね生きてる障害者は資格もないでしょ 任天堂がWiiDSでやったことはガンダム種種死でやったことと同じ
ガンダムもアナザーになってから、特にXと∀はGCの如きであったものの、良質な戦争ドラマでコアなファンは根付いていた。
そしてガンダムSEEDは21世紀のガンダムと銘打って数字上は再びピークを築いた。
しかしガンダムの命ともいえるシナリオ部分で目も当てられない位に評価は暴落、戦闘もバンクだらけ、脚本も総集編だらけと
「種が成功したのは他でもない、手抜き作品を有名俳優、声優を揃え宣伝爆撃で売りつけただけじゃないか」と痛烈な批判にさらされたものだ。
そしてSEEDの続編であるDESTINYはさらに悪化した形になり、特にシナリオはそれまでのアニメ史上最悪とまで酷評されるに至る。
SEEDシリーズは腐女子を大量に釣り商売的には成功、
内容の酷さに古参のファンが大量に離れブランド崩壊のきっかけになった意味で作品的には完全に失敗、これは任天堂DSWiiそのものである。
自由正義以外のガンプラがさっぱり売れず脇役どころでは1コイン叩き売りだったところは「サードの売れないWiiDS」の体現か？
他のシリーズに対する誹謗中傷、更にはウルトラマンにまで喧嘩を売り各所で弁解に終始した福田監督はさしずめ「アニメ業界の岩田社長」。
そしてガンダム00は種の反省を生かしMSのガンプラが売れるシリーズを目指して作られた。
蓋を開けてみれば「戦争のゼロサムゲームがもたらす悲惨さの描写から善悪二元論に逃げ、挙句宇宙人を待っていた」という正に「アニメ業界のFF13」の内容に、水島黒田は見事「アニメ業界の北瀬鳥山求」という不名誉な別称を手にした。
コアゲーマーを撮りにいく意気込みを見せたものの単にネームバリューを揃えただけのハリボテである3DSに例えられる。
そうしてガンダムブランドの失墜が行き着いて作品的にも商業的にも落ちるところまで落ちたのがAGEBFGレコ鉄血の類なのは言うまでも無い。
ＡＧＥの大爆死は作品自体も種死や００二期以下のゴミであることもありまだ「たまたま」で言い訳は出来た。
しかしＢＦがＡＧＥ以下の大爆死、ＢＦＴも夕方に放送しておきながら日本のXBOXONEの如く核爆死、Ｇレコも不振の極み。鉄血も案の定日５に放送しておきながらアニメ視聴率にも録画率にもランキング圏外という醜態。
今や数字でＸや∀を超えることすら絶望的だし、今度の鉄血の結果を確認次第TVガンダム自体の終了は既定路線。
任天堂も今後後継機を出しても据置だろうが携帯だろうがＷｉｉＵレベルの大爆死になるのは確定
特にＷｉｉや３ＤＳの所業でゲーマーに完全に見放された
・かつてゴミキューブよわばりしていたＧＣの半分にも満たないＷｉｉＵ
・暗黒期のＸや∀の視聴率にも遠く及ばないＡＧＥＢＦＧレコ鉄血
互いにウリ二つの任天堂とガンダム １９９０年代に、日本テレビはクイズバラエティにおいて圧倒的なブランドを誇っており、
中でもひらめき勝負の右脳クイズ番組を売りにした「マジカル頭脳パワー」が中高生を中心に人気を博していました。
その番組は９５年に「バナナといえば長い」「長いといえばキリン」と順々に答えるマジカルバナナを皮切りとしたリズム系クイズが情弱相手に次々と大当たり。
視聴率３４％の国民的番組にのし上がり、一時は同局の「特ホウ王国」と共に巨人戦も逃げ出す怪物番組と恐れられました。
しかし、その裏で「マジカル頭脳パワー」の当初の頭脳ゲームとかけ離れた宴会芸バカ番組化に古参のファンが愛想尽かしてジリジリ下がっていったところに、
レギュラーの降板、リズム系クイズの後釜チャレンジ系ゲームの大失敗により情弱も潮が引くように離れあっという間に視聴率ヒトケタンと化して、「特ホウ王国」共々光速の勢いでブームが去って自滅した番組として名を残しました。
１９９０年代後半は日本テレビの看板番組が軒並み迷走とバカ番組化の果てに番組終了になり、
この「日テレバラエティクラッシュ」は放送史に残る惨事として語り継がれています。
そして、この情弱ブームが当時の日本テレビの制作能力まで失わしめ、既存IPを次々と食い潰す一方何一つ新規IPを生み出せずに永らく落ちぶれていたあたりはゲーム業界のＷＤスクエニの如しであります。
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この一例から分かるのは、堅実路線を捨てて馬鹿を釣った大ブームにより望月の栄華を極めてもそう遠くない内に「身の終わり」の末路が世の中の公理。
これはGCGBAに堅実に商売をしてた任天堂が、WiiDSで情弱相手に一気にバブル体質になった増長と転落の歴史と軌を一にしている。
一連のリズム、勝ち残り系クイズをWiiDSでの脳トレ、体重計、Newマリオ、ドラクエ9の類に見立てると実にしっくりくる。 これwiiが悪いんか？
売れるからって糞ゲー量産したセガが悪いんじゃないの？ DSからじゃね
DSは好きだったけどあの辺からズレてきてた気がする >>1
＞今日では、生き延びたいなら品質にこだわらなきゃダメなんです。
＞私たちが望むのは、最高の、ずっと売れ続けるようなゲームを作ることなんですよ。
それを任天堂は最初からずっと当たり前のようにやってきてるんだよね(´・ω・｀)
誰のせいでもない、己の責任だよ(´・ω・｀) 品質にこだわる会社が風タクやゼノクロみたいな未完成ゲー発売しちゃうかねえ WiiDS時代のニンテンショックでクソゲー乱発されてゲーム業界崩壊したもんな
まぁ任天堂も学生レベルのソフト開発力しかなくなったからざまぁみろだが >>41
>>42
>>43
こいつ頭がおかしい 生きてる資格もない死ね セガってそんなにWiiでソフト発売してたっけ？
VCは頑張ってた印象もあるけど… あれだけの普及台数誇ってたwiiが軒並み出るサードことごとく集計不能にさせたからな
ゲーム業界の関係者が言ってるトラウマってのは理解出来るわ >>40
そういうことだろ
売れるからって手を抜いただからもうサードは見限られてる
任天堂もWii中期からは横スクばかりで手を抜いたからWiiUでは見限られてる
ナイツくらいちゃんと作って欲しかったなSEGA・・・ Wiiで膨大な利益を得たものの、任天堂自身もまともなゲームが作れなくなったという >>32
>>37
>>40
>>4>>7見れば分かるだろ
朧村正みたいに本当に良質なゲームが爆死してたのは間違いなくWiiのせい これをWiiのせいって読むあたり
ゴッキーは日本語教育受けてないってのがよくわかる
日本には義務教育があるから… ,-─ 、
／二_二.＼
／|/-O-O-ヽ|＼
／ .6| ＃)'e'(＃ |9. ＼
／ |＼｀‐-＝-‐ '／|＿＼
／＿ト この記事には ∠＿＼
／ ＼ 任天堂信者の ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る事実が＞ ヽ
| ／ 含まれています。 ＼ |
＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── ´ >>51
>>4と>>7は見ないふりか？汚らわしい家畜よ >>51
作り込むのは無駄無駄無駄
低性能ハードで手抜きで楽に儲けるのが業界のため
ってのがニシ君の信条でしょ？ >>55
そして任天堂はスマホに喰われましてスマにし爆誕とかね・・・
ブーちゃんが言ってる事は最初から破綻してたわけだ 豚ハードじゃないんだから朧村正以外にもたくさんソフト出てるよｗ 朧村正が本当に良質なゲーム？馬鹿言うなよ
ひたすら格ゲーのトレモみたいな戦闘繰り返すだけだったろ
グラが印象的なだけの典型的なグラゲー
ヴァニラファンはいつものヴァニラだけどアクションが重くなくなったからいいな！とは評価してたけど
プリクラやオデンと見ればかなりよくはなったけどな まだ死にたくないってのがやばい
サード参入は余計に慎重になるな
これからハード出すとか最高にハードルあがっとる >>58
平井執行役
アイフォーンやアンドロイド携帯で遊べるゲームに対して「ＳＣＥが目指しているゲームは『没入感』の点で世界が違う」と強調。
ttp://jp.reuters.com/article/idJPnTK049554820101222
↓
ソニーのCEO平井一夫氏
「Pokémon GOの成功を見て、ソニーで積極的に携帯ゲーム業界に挑みたくなった」
ttp://jp.ign.com/m/pokemon-go/6637/news/pokmon-go >>15
クソゲーばっか連発してたからゲーム人口縮小しちまった 単に「ごく一部の人気タイトルや安心ブランド以外は便乗のゴミだらけ」
っていうイメージがついたからゲーム業界が衰退したって話じゃん
そしてゴミを量産してたのは（一部の）サード
腐らせた元凶が「業界厳しくなったよね」って、ボケでも金鎚でつっこまれるぞ >>7
任天堂ハードでなんかソフトを出すべきじゃないわ
3DSとVITAのマルチでもほぼすべてVITAのほうが上だしみんなPSで遊びたいってことなんだわ ビデオ端子でPS3のゲームが綺麗とか言う消費者と
ナンバリング無双して縮小再生産してたメーカーのせいだろ
で、暇潰ししたいライト層は飽きてスマフォに行ったと wiiの問題点ってwiiそのものの問題じゃなくて
サードが本気でwiiで獲得したユーザーと向き合わずに手抜きとか舐めたゲームを出しまくったのと
本来ライトをゲーマーにするような本気のタイトルをハブったからじゃないの？
ライトが任天堂のゲームで入ってきても話題作は尽く他機種とか中小のタイトルがほどんど他機種
もちろんそれで入ってきたライトはそのまま飽きて卒業→縮小だろうね
任天堂も任天堂だけど任天堂の客は任天堂の客でしかないのと同時にサードの客はサードの客でしかない いやいやwたかが１ハードにそこまでの影響力ないからw モンハンも完全にオワコンになったけどもしvitaで出してたら500万本は安定してたと思うわ >>1
性能の低さではなく志の低さが今の低迷を招いたのを胸に刻んどけｗ
まあそういうことせずに相変わらず下着だの水着でキモオタを釣るようなゲームのオンパレード…。
そら業界が衰退するはずだわｗ >>66
牧物は3DSに出す辺りマベはそう思ってないみたい Wiiなら手抜きゲーでも売れると思い込んだメーカーがあったことと(>>1がそうだ)、
そのせいで、サードのゲームはクソゲーばかりというイメージができたこと
Wiiに関わらなければよかった、くらいはいえても原因はWiiではないな。 結局は岩田のやり方はその場しのぎになるだけで長期的な目で見たら組長のやり方の方がまだマシだったって話だろうな 思考停止して性能上げてグラだけのクソゲーしかなくなったのが衰退の原因なんだよなぁ
努力してない ＰＳでクソゲーばかり出てたのはwiiが原因だった・・・？ 移植や完全版を繰り返して
サードを集めてユーザーも集めて出てきたのが微妙ランキングのPS3だったなそういえば 任天堂がずっとゲームクリエイティブの頂点に居続けられるのには理由があるってこったね(´・ω・｀)
イカでアクションシューターの歴史を、ポケゴであっさりスマゲの歴史を塗り替えたのも、まっそういうことさね(´・ω・｀) ゲーム業界に影響を与えるほどのハードだったってことは
暗に覇権ハードだと認めてるようなもんじゃねえか
行き当たりばったりで1億台以上も売れるわけねえだろ >>1
サードはWiiにソフト出してないから売れようが売れまいが全く関係なくね カラーズ>>>>秘密のリング>>ワルアドSD>>>>>暗黒の騎士
SSSはやったことないけど評判見る限りだいぶ下の方だな 時オカ 64,GC,3DS
トワプリ Wii, GC, WiiU
移植だかリメイクだかわからんけど >>86
別にそれでもいいけどならwiiに責任はないよね
商売出来なかったんだからタイトルあまり出さなかったんだから Wiiって本当に良作が無かったよな…
サードだけじゃなくて任天堂ファーストにも全然無かったし
まだGCの時の方が良作を生み出してた
Wiiが生み出したのは後に続かない健康器具だけとまさに焼畑商法だった >>84
Wiiが売れまくったのは誰も否定してないでしょ
本体が普及してるからてきとーなソフトでも売れると思ったら全然ダメだったってこと
記事では腐らせたなんて言ってなくて、自分たちのやり方が間違っていたと反省してる
さすがにゲゲゲの鬼太郎やらお化けのQ太郎がミリオンいったファミコン時代とはわけが違う >>1
PS2時代の増長とPS3の駄目さでWiiごときに出し抜かれたのが実際だけどな
PC路線に舵切って軌道修正をどの程度できるか知らんがPS5はしっかりして欲しいが 低性能で売れてしまったのが間違いだった。
他の会社がグラを含めて妥協していいと勘違いしてしまった。
社長の岩田が性能が上がっても違いがわからないと言ったのも手伝った。 任天堂の大きな問題点は
wiiの後に他二社の次世代機のタイミングでWiiuの性能で出したこと
ゲムパは好きだしいいと思うけどゲムパのコストを違うところに使うべきだったんじゃないかと思う >>68
でもサードが逃げて困ってるのは任天堂だよね >>3
dsは携帯機としては順当進化でできることも増えたから質も要求された
恨まれるのはdsの脳トレ系列だよ >>96
グラの妥協はPS3だと思うけどな
HDになってスカスカでもくっきりなら綺麗ってもてはやされてたし
トトリとか酷いぞ wiiがダメだったのはスペック不足がゲーム以外の部分で響いた事
販売形式でも遅れてた なまじ馬鹿売れしてしまったばかりに、その後の任天堂の運命にすごい大きな影を落としている
結局のところ今の任天堂の間違いは、すべてwiiの自己評価を間違えたところから発している >>92
マリオギャラ、スカウォ、ゼノブレ、レギン、
MH3、パンドラ、Wiiスポ、スポリゾ、ゴーバケ
俺の中では良作よ
>>94
うん、スレタイに対して言ってる >>101
でもWiiのサードの妥協具合はガストとは比べものにならんかったぞ？
フロムみたいな弱小がデモンズをつくれたのに。 脳トレやダイエットが目的でDSやWii買った人が他のゲーム買うわけ無いからな 浅いミニゲームは中毒性皆無だからリピーターがつかない デッドライジングがすごくわかりやすい
ハードの差はできる事の格差 任天堂の竹田でさえ
「ゲームソフト製作の生産性の向上に性能を使う時代」って認めるようになった
もう後の祭りだが >>105
それはwiiに対しての妥協の話でしょ
それが>>1 >>105
フロムはPSの頃からキチガイ技術集団だぞ
弱小とか笑わせんな >>109
新しいアイデアを組み込むのにだって性能は必要だからね >>107
それは実は自分がPS3でハードと一緒に買ったのがトトリだったから 性能が上がると開発しづらくなるとかいうガイジが社長張ってたから トトリはロロナからの進化が凄かったな
以降は大して変化なくなったけど >>114
そこは任天堂も否定はしとらんぞ、よく勘違いされるが
正確に言うなら「アイデアを沢山貯めておいて、実現できる性能になったら実行する」
っていう、最初にアイデアありきって話だけど
WiiのNEWマリなんてスペックアップの恩恵を1番受けた作品でしょアレ >>15
Wiiの成功が間違いだったというのを
その後継機でGCの悲惨な状況にあるWiiUがこれ以上ないほど証明してるよな
「Wii」って名称自体に「早死に」「ソフト枯渇」「健康器具しか売れない」とか
マイナスイメージがあるから変えたほうが良いといわれてたくらいだし 宮本茂【アイデアというのは複数の問題を一気に解決するものである】 >>115
コエテク傘下じゃなかったガストでさえ高解像度取り組んでた
一方WiiではSDで手抜きゲー連発してたって話でしょ？ｗ wiiは成功←これはいい
問題は
WiiuでWiiの問題点を改善するする詐欺だったってこと
谷間を作らないようにするが出来なかったのは結果でありなぜ？ってなると
Wiiの問題点をそのまま引きずってたから
ソニーはPS3の問題点をPS4で改善した、これ >>122
アイデア→技術→アイデアのループを
全く考慮してないガイジ >>112
カプコンコーエーテクモフロム辺りは旧箱注力組でもあったからPS360世代も健闘してたな >>116
>>119
＞フライトユニット安堂社長
＞「３DSだから開発費が安い、VITAだから高い、スマホだからどうこう、という機種別の決められた開発費というものは無いです。
＞ただ、３DSは解像度低いので開発費を掛けても質が上がりにくいけど、例えばモンハンなんかはVITAのそこそこのタイトルの何倍も開発費掛けてあの質を出してる訳で。」
実際はこうだからな
てか性能が低い方が良いみたいな、頭のおかしい間違った風潮を押し通そうとしてたのは
あらゆる業界の中でも当時の国内ゲーム業界だけだったから岩感半端なかったわ
まさかそんなキチガイみたいな事言ってる社長が現実に存在するとは・・・ Wiiは出落ちー発芸の焼畑農法でゲーム市場を枯らした 一番理解不能なのはサードの意見すら聞かず谷間作らんとかマルチタイトルはハブられないとか言った事
何がしたかったんや 開発だけならおそらくvitaのが楽だと思うわ
解像度高いしグラが適当でも綺麗に見せられる 確かにWiiが覇権王の頃は中身のないソフトとかなんでも売れてたイメージあるな
とにかくギミック推しでパーティワイワイみたいな
質を追及する今のPS4がどれだけ堅実かがわかる >>84
悪化(WiiDS)が良貨(PS3PSP)を駆逐したってだけだろ
本当にいい迷惑だわ業界を破壊しつくしやがって まさかアタリショックって言葉を作ってFUDしてた任天堂自身が
ニンテンドーショックとも言える事を引き起こしたなんて皮肉だわな >>133
ps4・3とのマルチがしやすいのもあるよ >>128
容量の増加による物量とか作り込みの話やろ
性能の向上自体は任天堂も否定しとらんで
実際問題日本じゃ据え置き機自体が全く売れてないし >>132
それなんだよね
サードにタイトルだして欲しいにしてもWiiuって性能が低すぎる
PS3、箱○時代ならあの性能でもいいけど
さすが遅れてHD市場に参入で低性能でPS4や箱1と戦うのはありえないレベル
洋ゲーメーカーがハブりたくなるのもわからんでもない >>125
彼の全盛期は枯れた技術を組み合わせればどうにかなった時代だからね、、、 >>135
駆逐されたなら良質なものではなかったんだろうな
今現在のWiiUやVITAも同じだな 今は枯れた技術じゃどう仕様もないとこまでゲーム業界来ちゃってるよね でもWiiでゲームを作ってた有象無象の開発会社って
今はスマホアプリ作ってるだろ
だからむしろ結構貢献しているんだよ
単に内部の開発に投資せずに楽したくて外注からの売り込みに
何でも作らせてたのが悪いんだよ wiids3DS時代は本当に最悪だったなぁ
サードが手抜きしまくってマシなタイトル全く出なくなったし
しかしそれもPS4の大勝で正常化されつつあるのがとても素晴らしい
散々HDから逃げまくってたアトラスも一念発起で
ペルソナ5で悪魔全てモデリングして
これからの時代に備えようとしてるし ソニー派や任天堂アンチはは結論ありきで語りたがるけどWiiがゲーム業界に与えた好影響はバカでかいんだけどな
(1)ゲームは少年犯罪や銃乱射などを生む諸悪の根源という空気を覆し、健全な遊びもあることを認めさせた
(2)ゲーム脳を否定した
(3)ゲームは親子で健全に遊べるものというビジョンを示した
(4)モーションコントロールを一気に認知・普及させた
(5)ゲームは性能やグラフィックがすべてじゃないということを証明した
(6)老若男女が遊べるゲーム機を実現した
(7)老人ホームなどで使用されるなど社会的に評価された
(8)PS２時代からのマンネリ行き詰り感を払しょくし、新しい可能性と方向性を示した
まぁ、任天堂アンチにとってゲーム業界とは「自分が消費する範囲」と定義されてるみたいだから
その視点からは影響が小さいのかもしれんけど、それでもWiiがなければPS4のマンネリ感と世間からの評価は酷いことになってただろうな
単純にいろいろなゲーム機や方向性があったほうが楽しいのにWiiがなかったほうがいいとか言えちゃう発想は理解不能 電子機器ってもう枯れた技術になる前に腐って使えなくなる所まで来てるからね。
今は7、8万するスマホっていう高性能携帯機の恩恵をほとんどの人が受けてるのに今の任天堂は中途半端すぎる。 >>144
そこに3DS混ぜ込むのはちょっと無理があるかな >>145
WiiUなんて出さなきゃ良かったな。
いや、むしろWii以降何も出さなきゃ良かったんじゃね？ >>147
無理がないね
メガテン4が3DSとか俺にとってはここ10年で最低最悪の事件とも言えるし >>150
ペルソナばっかに力入れるアトラスに文句言えば？ WiiUは誰得だったんだろうな
露骨にゲーマーに擦り寄ってきてたけど周回遅れのハードに魅力を感じるはずがない
そういう層はもうＰＳと箱に根付いてしまってるってのに >>145
Wii前期の大成功で時間がとまってくれたらよかったねｗ
その後起こったことはミエナイキコエナイ >>150
なんだ主観かよ
が、主観でなら同意する おもしれーなw
ゴッキーっていうとそれだけで豚扱いなのかw
楽でいいなあ というか任天堂が業界の足引っ張ったとかまだ言ってるアホ多いんだな
もしかして任天堂が賄賂渡してゲーム作らせたとか本気で考えてんの？ 任天堂が賄賂渡してゲーム作らせてるならそもそも任天堂は今の窮地に陥ってない >>145
任天堂がその路線を継続してれば、もっと評価するんだけどね。
今となっては君が挙げたような良かった点は、幻となって消えてしまった気がするよ。 なぜwiiuが爆死したのか
簡単なことさ
wiiでクソゲーを出しすぎて見放されたのさ そういや債務超過に陥ってもソニー銀行で紙幣を刷るから大丈夫
って大真面目に言ってたゴキちゃん元気かな >>157
まだ言ってるっていうか
Wiiが足を引っ張ったってのはゲハではむしろ新説だぞ
最近まで任天堂優位だったからPS2とかPS3がゲーム業界を崩壊させたってのが今までのゲハの定説ｗ >>157
足は引っ張ってないけど影は薄くなったよね？特に据え置き。
キャラ貸しでスマホとかアトラクションで売ってゲームはついでにしてくんじゃねーの？ >>149,>>154
サイコロははずれがでるのも覚悟して振り続けなければアタリはでないのに
はずれがでたからサイコロふらなければよかった、なんてアホのいうことだよ
そういうビジネスだからこそ、すさまじい現金を蓄えて何度でもふれるようにしてるわけで
ローリスクハイリターンでまわせているほうといえる
性能競争が過熱しなかった偶然だけで成功したPS4をみて高性能路線を安定したビジネスとでも思ってるんだろうけど
実態は高性能路線のほうがハイコストハイリスクローリターンなのはソニー信者が受け入れない事実だね サードや客が完全に蚊帳の外だな
だからハブられてるんだろう >>166
順調に売上下がってるのにいつまでも昔のよかった話引っ張ってるのはどうかなあ
次はいつ当たるんですか？ｗ ビジネス重視のエンタメよりつまらんものは無いんだよ 客やサードはファーストの勝ち目のないギャンブルに付き合う義理も義務も無い >>166
いやまあ、ハードホルダーから見れば据置は成功するとハイリターンだよ
初期投資も馬鹿でかいけど >>166
日本のギャンブル好きここに極まるって感じの考えだな。
普通堅実に性能とかの投資しながらアイデアと技術で当ててくもんだろ？ >>172
そりゃハイリターンだろｗ
2014年にPS4を買わせて、中身のパーツを入れ替えて2016年に更に売りつける
2018年にはPS5という話も出てるんだから
家畜を二年ごとに出荷するだけで大儲けできるんだから そもそもビジネスをサイコロに例えることが間違い
消費者も株主も手堅いビジネスをしてほしいと思ってる 大体3DSやWiiU出した時だって任天堂的にはギャンブルじゃなく十分勝算があると思って出してるからギャンブル扱いは任天堂をバカにしてるようなもんやで >>174
いやそんな小規模な話じゃなくて、アカウントとかの囲い込みの話でしょ。
いまや、アカの収入って馬鹿にならないんだから。 ゲームだけじゃないけど、メディアとネットだけの盛り上がりは長続きしない感じ 娯楽事業で手堅いはないな
PS4も大博打だったの知らんだけだ ソニータイマーでゲームのイメージ悪くしたせいもあるでしょ >>179
エンタメ事業に妥協は許されない。
WiiUは性能でも妥協したし、なによりWiiのネームに頼るという最大の妥協をした。 任天堂が売り出した脳トレや体重計は結局子供のおもちゃなんだよね
そんなものがいくら流行ったところでゲーム業界には何の恩恵もない
任天堂の罪はおもちゃをゲーム機と名づけて売りライト層にゲームはくだらない、子供のモノでしかないと認知させてしまったこと >>179
そりゃ努力をしない企業に手堅いものが手に入るわけがない Wii時代って前半は任天堂自身ギミックハードとしてムーブメント起こしたけど
後半は任天堂のソフトすら不作だったな
末期はレギンゼノブレがなかったらホントクソハードだった 流石に普及台数カスのvitaに同一ソフトで売上負けるのはいただけない
客層的にメジャーゲーしか売り難いのかもしれんが >>176
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110729qa/04.html
>ハイリスク・ハイリターンというご指摘ですが、
>身もふたもない言い方をいたしますと、
>「そもそもゲームビジネスはハイリスク・ハイリターン」なんです。
>任天堂は過去に、幸運にも安定して結果を出すことができてきましたので、
>まるでそうではないのではないかと思われているかもしれませんが、
>私はハイリスク・ハイリターンだと思っています。
>そして、「ハイリスク・ハイリターンなビジネスであるのに、無難な判断をしていて本当に結果が出るのか」とも思っています。
>実は、ニンテンドーDSのチャレンジはハイリスクだったと思いますし、
>Wiiのチャレンジもハイリスクだったと思います。
>みなさんにも改めて問いかけたら同意いただけると思います。
>でも、過ぎてしまうと、ハイリスクであったことはどこかへ飛んでしまって、
>うまくいったという結果だけをご評価いただいて、
>それがもともと必然で起こったことだというように思われてしまいます。
https://www.nintendo.co.jp/ir/management/policy.html
ホームエンターテインメントの業界は、常に新しい楽しさと面白さを持った商品を提供することを求められており、
当社グループはそれを追求することで、継続性のある健全な成長と利益の増加による企業価値の向上を目指しています。
また、取扱製品は娯楽品であり、その特性から製品開発に不確定要素が多く、さらには競争の激しい業界であることから、
柔軟な経営判断を行えるように特定の経営指標を目標として定めていません。
そもそも任天堂の社名が博打由来ともいわれてるわけで >>180
未だに動く初期型はタイマーが壊れてるとでも？ まあ個人的にはWiiソフトはたまに遊ぶしリモコンは手軽で好きだからWiiUよりはマシだけどさ
リモコンとヌンチャクのボタンがもうちょい多ければなぁ >>180
これマジ？じゃあ今なおクソ高い初期型ってぼったくりじゃん >>182
こういう「J-POPが消滅すれば僕の高尚な趣味である洋楽が正当評価されるのに」という
中二病被害者意識が任天堂アンチの特徴なんだよな
勝手に都合よくゲーム業界を狭く定義するしな >>187
元を取るって「損をしたけど」って言葉が前に来るよね？ >>192
脳トレや体重計が今現在のゲーム業界にどういう良い影響を与えたのか教えて wiiの駄目さというのは「ゲーム」から逃げたこと
じゃあその「ゲーム」とは何かというと「それ自体が面白いもの」
wiiのように「コミュニケーションの道具になる」とか「生活にうるおいが
うまれる」とか「家族を復権させる」とか場外のしょうもない価値観を
目指すのではなくて「それ自体が面白い」
それが「ゲーム」
そういう点でwiiは明らかなアンチゲームだった
それは大変残念な事だった >>179
ゲーム機にDVD再生機能付けたり
債務超過2度も起こした企業助けたり
海外主導で作るとか、まともな神経してたら胃薬どんだけあっても足らんわな
実際問題SONYは博打打ちまくってる
手堅いビジネスしてると思ってるのはここにいる信者ぐらいのもんで 自らが選んで買ったものを「損した〜」ってのは、ただただ自分が馬鹿だったというだけ
その責任を他に押し付けている時点で、こいつと話すことなんてないな、と思っちゃうよね
馬鹿はお前だよ >>192
マジョリティーこそ全てと言ってるように聞こえるけど
君の方がよっぽど狭い定義でモノを見てない？ 豚は死ぬまでアニメやゲームだけが生きがいのゴミだもんしょうがない
ネットばかり見て知ったかぶりして情報強者自称しちゃう馬鹿だもんしょうがない
現実には何の役にもたたない誰からも相手にされない
みんなからキモイって思われてる童貞キモオタなんだからしょうがない
社会の害虫のくせに愛国者気分のバカなネトウヨだもんしょうがない >>197
ふーんじゃあ博打で負け続けてて
次こそ！次こそ勝つから！
ってのが任天堂なわけね
アホかｗ >>192
その例えで言うとAKBをJ-POPの頂点に君臨させてしまったせいで音楽を下らないものと認知する人間が増えるだけでいくらAKBのCDが売れようと音楽業界の発展には全く寄与してないって感じかな
だいたい合ってるね ソニー様が掲げるゲーム業界の未来（そんなもんあんのかね？）こそ至高で、他はすべて躍らされた馬鹿な一般人による意味のないムーブメント
としか考えられないから、ほっときゃいいよこういう手合い 飽きられて終わったからしゃあないがリモコンゲーはホントに続けて欲しかったわ
こりゃアカンと当の任天堂が匙もといリモコンぶん投げて出したのが
あのクソタブコンだから目も当てられない 何故任天堂とソニーだけの話に矮小化させてしまうのか >>204
任天堂に限らず娯楽業界なんて全部そうだよ
「これさえしとけば大丈夫だ」と思った事が数年もすれば古臭い商法になる
今や深刻な後継者不足の業界が、昔は安定した職業の代名詞だった
なんて話は何処にでも転がってる >>175
まぁネットワークサービスに切り替えてからはハード事業って手堅くなったよね
LiveもPSNも安定して利益を生むし 先見性を持ってチャレンジすることとただのサイコロ博打とは全然違うわな
もちろん資金力でできることも限られるが そりゃMSは日本で人気ないけど任天堂なんかよりよっぽど
ビジネス上の競合相手としてソニーと張り合ってるんだから。 ハード作るだけで初期投資に数千億掛かる事業が手堅いとか舐めすぎて笑えん >>214
そりゃ手堅いとは言えないのは任天堂だからだろ
時代背景を見た手堅いハードを作ってりゃちゃんと客がついてサードもついて商売になってんじゃん >>211
しかし、そのベースとなるハードの構成がPCと近くなりすぎたせいで
今世代で従来のような展開ができるのも終わりという気配がある
その気配を察してMSに対して先手をうってPS4proをだしてきたソニーは流石だが焦りすぎたのか評価はイマイチ
ガチの性能とサービス競争になったらソニーに生き残る手段はあるのかね
MSが別方向むいてたロンチ時とは違い、本気でxboxとwindowsとの距離を近づけてきてるわけで >>214
物事にはセオリーがあってそれに従うことを堅実と言ってるだけ、
ビジネス至上の効率経営とエンタメ事業は水と油だよ。 これって結局ゲーム業界を腐らせた原因はWiiだったのではなく
ゲーム業界を腐らせた原因はWiiで手抜きゲーを量産してしまったソフトメーカーだった
じゃないの？
Wiiで手抜きでも売れてたけどブームが終わったら何も残せなかったってことでしょ
これWiiの責任じゃなくて手を抜いたメーカーの問題では？ 〜だから・・・としながら、文が意味不明というね
MSが海外でソニーの競合相手だからなんだっての？
MSファンが、こんなところでwiiガ〜ってのやっていると、マジに考えてんのかな、このファンボーイは >>210
危ない橋渡って自爆してるのは任天堂だけなのよ
ソニーとMSは博打でなく競争なの
この違いが分からないとしたら致命的なアホだな 娯楽（玩具など）は博打みたいなもんだから任天堂はいざという時の為に現金を溜め込んでる
PS〜PS2の成功でPS3も安泰と思ってたら自爆して転がり落ちてったでしょ
娯楽は何が当たるかわからない
でも今のゲーム業界ってもう娯楽（玩具）のカテゴリじゃ無くなって家電に足突っ込んでる気がする そうだよ
ハードのせいにしようとしてるだけ
そしてスマホでも同じことやってるし >>215
成功したからそう言えるだけだ
絶対なんぞない VRはコケる未来しか見えないけどね
それはまた博打とは別なんスか？ >>218
wiiよりもDSのが粗製乱造目立ってた気がするな
取り敢えずタッチパネル使っときゃいいだろみたいな
まぁどちらにせよ、ハードの問題じゃない >>224
そりゃ絶対成功に近づけることをしてるからだ
任天堂みたいなサイコロ博打とは根本が違う >>218
そうハードのせいにして目をそらしてる
任天堂は悪、wiiが悪前提の結論ありきになってるだよ >>220
そのなかに一社、無謀な橋をわたって数千億単位のすさまじい自爆をした会社がまじってるのですが
PS4もMSがギミック・STB路線じゃなく性能勝負しかけてたら当時のソニーの体力的に勝ち目はなかったし
運が良かっただけでとても堅実とはいえんよな
そしてそろそろ据置ハードビジネスもルールが変わりそうな雰囲気で
最近は小利口でも無難なことしかできてないソニーがどう対応していくかは見ものだね つまり後世に何も残さなかった脳トレや体重計のせいって事か 今現在の任天堂の惨状を見たくないからって無理に話逸らさなくていいよ >>230
ゴキ曰くそれらが今のスマホゲーへのきっかけらしいよ
つまり残ったわけだ 任天堂の惨状と>>1は別問題
任天堂の惨状は任天堂自身の先見性のなさと甘さが原因だしな >>230-231
過去が今に影響をあたえるという事実をみれなければ
任天堂へのダメージが惨状というには程遠いという現実もみれてないじゃん
本当の惨状ってのはあわや本社倒産まで可能性があったPS3の大赤字みたいなのを言うんだよ 今の結果には因果が存在してその因果に当たる前世代に任天堂は何をやっていたのかって話だろ >>227
事業てのは絶対成功ではなく失敗に至る要素を削る
なにすれば成功になるかなんて誰も分からん >>216
PSNが本体なのだから究極的な話ハードは捨ててもいい
ネットワークサービスとしてPCやスマホ・タブレットにPSが食い込むこともできるし現にPSNOWはPCで展開し始めている >>229
そういう競争なら見てて楽しいんだけどね。
XBOXのキネクトとか最悪だったし、
ゲームのためのゲーム機戦争やってくれるんなら望むところだよ。 堅実堅実言ってるけど、この中にいる何人が堅実とは程遠いソフトであるスプラトゥーンが
日本で大ヒットして、日本ゲーム大賞になって
今世代据え置き機で1番日本で売れたゲームになるなんて誰が予想できたよって話でな >>237
＞なにすれば成功になるかなんて誰も分からん
そんなんでハード開発に数千億掛けるわけないだろ・・・ ＶＲがこける未来て実際こけてから話せやまだ発売されてないものとやかく言ってもしゃあない
その点wiiUは実際こけてるだろうに ゲハ民なんてしょせん、WiiFitがあれだけ売れると予想できなかったやつらの集まりだからなぁ
訳知り顔でそれっぽいことを言いたいだけのニートかなんかでしょ >>240
そのスプラしか今の任天堂据え置きにないのが問題なんだよねぇ。
それにスプラって全国400万くらいでゼノバースと同じくらいでしょ？
本当に日本しか見てないんだな、トータルの結果が良くなきゃダメなんだよ？ なにをもって「コケた」とするのはわからんが、任天堂に対する信頼感はスプラトゥーンを見てもそこまで損なわれていないって印象なんで、別になんとも >>244
>>241のように反論してるのにどこからそういう結論に至った？
ちょっとオマエの脳味噌見せてくれよ >>237
ゲーム業界は超保守的なんだからどうすれば失敗しないかはとても簡単にわかるよ
ハードのスペックを上げるだけでいい、最もコストパフォーマンスが良いハードが勝つ お手軽ゲーで暇つぶし出来ればいいという認識を世間に浸透させたせいで
携帯ゲー、スマホゲーに客を導くという大失態に繋がった WiiDS世代は各メーカーの内部ラインはPS360向けで
WiiDS向けに作っていたのは外注先がほとんど
結局WiiDSが悪いんじゃなくてWiiDSが楽に儲かるから
適当にショボい外注使って作っていたメーカー側の怠慢
それこそ岡本の会社とか潰れたけどもっと開発費上げて作らせておけば
AAA作れるように育っていたかもしれないし
当然内部の開発ラインもちゃんとAAAに対応できるようにしなければいけなかった そもそも任天堂がFCで国内安泰だった頃にも他メーカーも攻勢掛けてたわけだし
SFC出す当たりは完全にスペック競争だったよ
メガドラなんかも脅威だったし まあゲーム業界を一番衰退させたハードはPS3だろうな。
中身スカスカのグラだけゲーを量産した挙句、グラ性能がないWii相手にボロ負けして大爆死したハード >>244
それに見合うリターンがあるからゲーム事業やってるんでしょ。
それに大博打じゃなくてシェア争いの競争なんだから研究だって
当然行われて相手の動向で勝負が決まってる。運だけで決まるわけがない。 >>229
セルは無謀だったがそもそもゲーム以外の活用を見込んだ事業だから
ゲームの範囲だけで失敗を語りきれるものではないな
ソニーとMSは相手を見て次の一手を出す
任天堂は自分しか見えてない
全く違うんだよ >>250
なにが言いたいのかわからないです
説明もなしにわかれってのは、楽をしたいのかオタク特有のアレなのかどっちだ Wiiで「任天堂が斬新なゲームをだして売れてるハード」を「サードが手抜き外伝やら低予算クソゲーしか出さないハード」に仕立てた事
WiiUで「任天堂が斬新なゲームを出すハード」を「サードがソフトを出さないハード」に仕立てた事
どっちも悪かったのはサードの選択
ゲーム離れ据え置き離れはこれのせいだよ このスッカスカのスケジュールを見て何も思わないとかキチガイすぎて笑えるわ >>259
サードがソフトを出さなかったのは任天堂の努力が足らんかったからでしょ。 サードのこと全く考えてないハードに出す必要あらへん PSも任天堂もスマホに客を取られすぎてて売れ行きも右肩下がり続き
スマホゲーが消えない限りCSの未来はないと言ってもいい CSは衰退するだろうけどゲーム市場はスマホゲーで拡大してるな >>259
ゲーム機ってのはサードがあって初めて意味があるんだわ
空の皿だけ渡されて何を食えって言うんだ 確実に成功し、絶対に失敗しない方法があるなら論文でも書いたほうが良かろう 今後CSは世界展開、国内はスマホで二極化するだろうなぁ。
そのほうがいいわ。性能のないおもちゃはポイーで。 >>245
勿論任天堂にとってそれは問題だがね
Wiiで売れたソフトの続編なんて安易な考えのソフトじゃなくて
新しい発想で既存の概念を覆したソフトが結局は1番のヒットになったって事は紛れもない事実 サードが商売出来る、しやすい環境を作るのはプラットフォーマーの義務だからな >>267
いつ誰が100％の話をしたんだ？
成功に近づける努力をし失敗を回避する努力と先見性だよ >>259
任天堂ソフトとせいぜい妖怪モンハンDQクラスの超有名サードタイトルしか買わない任天堂客に向けて出す意味あんの？
WiiUだって初期はPS3箱○マルチソフト出てたけど豚がだが買わぬして早々に切られたじゃんｗ >>267
みんなその理想を追いかけて努力してる。
自分を疑うことができず根拠のない万能感を抱くものがが全てを曇らせる。 >>260
笑えるのは、それっぽいことを言ったつもりで悦に入ってるお前だよ
まさに薄っぺらいオタクそのものやね
WiiFitが一般層に受け入れられて売れたことと、現在の発売予定ソフト数がどう関係してくるっての？
お前のレスって全部そこらへんのものの浅い模倣だよな
自分の考え、なんにもないよね >>266
ファーストの作るゲームは存在しない寿司ってどういう理論なの？
ユーザーにとってはゲームを出しているのがファーストかサードかなんて何の関係もないよ
おもしろそうかどうかだけ >>270
サード様が主、ハードメーカーは従だよな
ハードメーカーはサード様のためのソフトを出す場を提供せよ >>190
内容的にはAとBしか使わないようなソフトがあっても「スーパーファミコンはボタンが多い」とトーシロに敬遠されたのよ
そこから64GCWiiと「使うボタンだけ目立たせる、むしろボタンは減らして使い方を工夫させる」という流れできてるの
WiiUで任天堂がしくじったのは本体性能でもゲムパの独自性でもなくて
「オタク向けゲーム機みたいなボタンの多いコントローラー」を採用してしまったこと サードの客はサードが作る、連れてくるものであってファーストが作るものではないよ
最初に大爆死かましたPS3だってサードが根気強くタイトル出して血反吐はいて市場を作ってきた GC時代まではよかったな
大ヒットしてるもんに文句つけるのもどうかと思うがDSとかwiiとかなんかおもちゃ要素が強くなってから微妙になった
DLCをしないのは評価してたが好きなシリーズの汚染がひどくなったから完全に離れた >>276
ハードメーカーが出すソフトなんてサンプルみたいなもんだよ
ハードの中身を知るものであって決して食うもんじゃねぇ PS3はピーキー過ぎてWiiは異次元過ぎて
サードにとっては辛い時期だったんだよあの頃は
みんなSFCやPS2みたいなただのゲーム機を期待していたのに ユーザーにとってファーストサード関係ないからこそサードも大事なんだろ >>276
そのファーストすら寿司を作ってないんですが、今の任天堂。 >>281
そのサンプルにすら劣る食い物に問題があるのではないでしょうか？ >>281
別にお前の好き嫌いに口をだすつもりはないが
「ハードの中身」なんて気にしてるのはマニアだけだね
普通の人の考えではない >>274
GCとか開発しやすかっただけでサードソフト買う客層の数なんて高が知れてただろ
GC独占で出したバイオ4やTOS、ビューティフルジョーとかも売れずPS2に逃げ込んだし 今PS4が縦マルチ容認してるのってPS3時代にソフト逃がした反省からだろうな
価格やらcell構想そのものやら確かに失態ではあったけど
ところで任天堂はなんか反省した？ >>282
PS4がスーファミやPS2みたいな鉄板勝ちハードの統一機に収まってサードも喜んでるね
wii時代はほんと悪夢だったろうし >>288
みたいな言い訳ばっかほざくからスペック競争から降りたのではないでしょうか でも実際にスペック競争になったら任天堂が真っ先に終わると思うよ
SCEは何度か死んでも親の力でなんども生まれ変わったけど
ソニーみたいな大企業が親にいたからできた荒技だしな GCとか開発しやすいって言うけどソフトの容量足らんからな
そらPS2行く >>292
「任天堂だけ」は性能以外にも多くの問題点を抱えてるから性能競争から降りたのは正解だと思うよｗ
まず一つが有名所以外のサードソフトを好んで買う客が殆ど存在しないこと
どうせ性能上げた所で任天堂ハードに出してくれるサードなんて殆どいないだろうし GCにしてもメディア容量は少ない訳で結局高性能路線に行こうがギミック行こうが問題なのは独りよがりなことよ
単独で生きていくつもりで他所の批判ばっかりしなけりゃそれでも良いけど スペック競争から降りた時点で脱落でしょ
遅かれ早かれ海外から黒船はやってきてたし
ソニーは打倒wintelを掲げていた
任天堂はwiiで一発当てちゃったからなんとなく生き延びられた
現状国内メーカーで自社ハードを引っ提げてゲームに参入できる会社はないだろ 任天堂はGCで成功してたらWiiの時点でハイスペックなHD機をぶち込んできてただろうな。
スペック路線からギミック路線に切り替えたのもGCがコケたからであってだな。
GCがコケてなかったらそれこそ、PS3みたいなグラだけゲーで溢れかえってただろう。 GCがどうであれ任天堂はHDには手を出さなかったと思うよ
その次の世代には手を出したと思うけど 任天堂は「ゲームを盛り上げよう」としてない
PSはずっと「ゲームがたくさん集まるプラットホームを作ろう」としてゲームを盛り上げようとしている
任天堂は「他と違うようにして自分のとこのが売れればそれでいい」という考え方
64以降ずっとそう wiiDSの頃に調子に乗ってHD否定発言しまくってたのにwiiの急激な失速を受けて結局HD機出すとかなったところでUnkoの失敗は簡単に予想できたね
言ってることもやってることもコロコロ変わるしポリシーがないんだよな任天堂 盛り上げ方がひとつしかない、という発想が間違いだし、
いろんな方向性があったほうが業界にとって利益だというのも少し考えればわかりそうなものだけど
なんでそんなに許容度が低いんだろうね そうかな
任天堂は任天堂なりにゲームを盛り上げようとはしてると思うよ
それが押し付けだったりこうであるべきという思い込みだったりするけど
けれども回りの要求を的確に見えてないから空回りしているだけ GCレベルですらソフト開発に苦戦してた任天堂のことだからHDに行かなかった可能性はは有り得るねえ
GCの任天堂ソフトってマリサンやタクトみたいにつまらないゲームが多かったしポケモン関連、マリパ、コンガとか乱発してのソフトスケジュール水増しも酷かった じゃあ君たち今でもWiiたまに引っ張りだしてでも遊んでるの？ >>305
先駆者批判ばっかしてる許容度の低い陣営に言ってやれ >>303
ソニーは今はそれ以上のことを目標にしている
ゲームだけでなく全てのエンターテインメントをプレイステーションでなそうとしている 任天堂的には当時HDはゲーム業界には早すぎる、コストかかりすぎると思ってた
けれども開発者たちは違ってより高性能なHDを求めた
こういったすれ違いだと思う
任天堂は開発者やメーカーが何を求めているかわかってない
まさにサードに相談しろ的な話 途中だった…
続き➡
引っ張り出して龍虎の拳2で遊んだ
ヤングギース強すぎ
ビデオ端子が無いからFCは無理だなぁ >>288
「客層」なんて言い出したらそんなのサードの客はサードが出すハードを買うだけだろ
FF13バイオ5MGS4をWiiで出してればそれらを買う客はWiiを買うしかない
任天堂しかヒット出さずに（あとモンハン3）あれだけ売れたWiiにサードも出してれば
互いの客層が交差してますます広がってハードもソフトももっともっと売れた >>312
つまり任天堂は周りが見えていないから、サードが求めるものが分からなくて、WiiUの失敗があるわけだな。 >>315
そう
サードの人間の言うことを聞いてサードのためのハード設計をしなければいけない
これはハードメーカーとしての義務 >>317
義務だとか言葉でなんでゲームの在り方を狭めようとするかね 一社で生きていけるなら好き勝手やったら良いけどそうじゃないから結局のところ義務だよ Wiiでそれまでのゲームのコントローラーの操作(方向、ステック、4ボタン、LR)を突然やめてリモコンにした
標準のコントローラーをそれまでのゲームを全く無視したものにした
サードの作るゲームのこと全く考えてない
任天堂が「うちはこうする、従え」という態度
一般的なコントローラーを標準装備してないでリモコンにしたのは任天堂の押し付け サードの為にハードは作らなくてもいいよ
ただサードとやってくならサードの要望にも答えてあげないといかんねって話
サードに至れ尽せりはいかんよ >>318
それのみが唯一ゲーム業界に求められている路線だからだよ
なぜ任天堂ハードにサードがいないか考えろ >>318
中途半端だからいけないんだと思うよ
違う方向いきたいなら任天堂一社でなんとかなる形にして好き勝手やればいいじゃない
そうじゃないからWiiU撤退してるんでしょ？
ロイヤリティ収入なきゃやってけないのにサードの都合は完全無視ではあかんよ >>320
その、一般的なコントローラーってヤツも、元々ジョイスティックが主流だった時代にファミコンのコントローラーにあの形を採用した任天堂の押し付けだったんだよ
新しいモノを提案するのも、次のスタンダードを狙うのも、悪いことじゃない
周りが付いてこなかったり、受け入れられないといったリスクは当然あるけれど >>322
宗教的だな
そんなにオタクのオタクによるオタクのためのゲーム業界じゃないと許せんかね
いろいろあったほうが楽しいし刺激も競争もあるだろうに
好き勝手にやらそうという度量はないのかね >>326
それなら完全に一社でやればいいじゃん
本体コスト極限まで減らして任天堂ゲーの収入だけで利益が出る形にするとかさ 別に違う方向いくんならいくで良いんだけどな
でもそれじゃWiiUでしたかった事が分からなさすぎて笑う ソニーファンって謎の「業界が一致団結して一つの方向に進まなければならない」って焦りみたいな強迫観念を持ってるよね
そういう一方向への強く大きくの過剰適応は環境がかわったときに潰しがきかないのに だってそういうマインドにしたほうがコントロールしやすいですし >>330
なんでソニーだけなんだ？
MSもPCも含めて流れがある
違う方向を目指すのは任天堂の勝手だがそこについてこないことに対して不満を言うのは筋違い >>330
そのザマどっちかというとWiiでやらかした任天堂そのものじゃん… >>330
PCを基軸としPSBOXがそれについていくことでどのハードにもサードはソフトを展開できるようにする
この流れが任天堂以外の全てのメーカー共同で作られているとなぜわからないのか 豚の言いたい事って要は任天堂ハードにサードソフト出してクレクレなんだよな
客層違いのソフト出した所で4桁以下の爆死の山を築くだけなのはWiiUのマルチタイトルやサード独占タイトルで証明されてるのに >>332
ゲハだとMSやPC排除してる人は多いな
別についていかないことに不満はないよ
NXがギミックで成功したならサードもビジネスとして寄ってくるだろうってだけ
>>334
もはやスマホやブラウザゲーなど流れや展開のさせかたは多様化しているわけで
妖怪ウォッチやモンハンなど独自の遊びを構築しているものもある
視野が狭いから求められてる路線がひとつとか言っちゃうってことがよくわかるな 売れる時こそ高品質なものを出さなきゃいけないのは当たり前なんだなぁ。
そこで手抜きで稼いだこいつらが三流ってだけの話だわ。 >>328
WiiよりGCの方が名作多いのに売れなさすぎ(´・ω・｀) PS4がWiiの勢いを一度でも抜けるのはいつになるんだろうな ハード事業者というのは、自身のプラットフォーム隆盛のためには時に身を削って奮闘することも必要だと思うよ
ソニーやMSはそれをやったから現在のサードやユーザーの支持がある
踏ん張るべきところで任天堂は目先の利益を追ってしまったから、サードやユーザーからの支持をなくして
長期的に見ると損をした >>336
プラットフォーマーが自社単体では維持できない自社ハードを支えるための、広くサードを誘致する手法は一つだよ
ブラウザゲーやらスマホやら別口で稼ぐ稼がないはまた別の話じゃないか >>336
お前は思い込みが強すぎる
性能も遊び方の幅を広げる手段なんだよ >>336
邪道が増えようと所詮邪道
PCPSBOX路線こそ唯一正しい王道路線である >>337
ヲタゲーに特化してちゃ一般ユーザーは戻ってこないよ
高品質洋ゲーなんて日本じゃ知名度ほぼゼロだし >>340
ファーストがサードを誘致するために努力せなあかん事それ自体は否定せんがな
サードのソフトが売れないのはサードの責任でしかないぞ >>342
別に俺はそこらへん否定してないよ
それだけが手段じゃないと言ってるだけで、
ソニーファンの「それ以外への手段」への許容度が低いのはなぜ？という話をしてる
単純にいろいろあったほうが楽しいしワクワクすると思うんだけどね >>339
Wii越えはムリ
バブルと同じになるのは逆に不健全
ゲームマニア以外も女子供も老人も社会人も誰もがFPSやるようになって
FPSが大ブームにでもならないかぎり 昔からあるテレビゲームとは明らかに違うなにか変なのが大量生産されてたな
スポーツとかフィットネスとか脳がどうとか漢字とか英語とか
それでアイデアが大事とか言いだしてゲームつくれなくなって完全に頭おかしくなってメトロイドでサッカー始めた >>336
＞ゲハだとMSやPC排除してる人は多いな
これはゲハ特有の話じゃなくて一般論じゃん 答えに簡単に窮するんだなぁ
しかも無視するし
シコシコやりたいだけなら日記帳ででもやってくれんかね >>339
Wiiの勢いってたった3年で廃れる程度の勢いのこと？
そんなもん求めちゃいないんだよね >>340
長期的な儲けという考えなら
今のところ任天堂が圧倒的だろう
PSWなんて薄利多売スタイルだから
債務超過やらかしたり儲けが少なかったりじゃん もっと許容を！とか言っても一番スペック的にもジャンルやレーティング的にも天井低くて範囲狭いのが任天堂というオチ
独りよがりな癖に手を差し伸べられる訳がない >>348
昔からある遊びはもっと自由だったよ
なぜテレビのなかで完結するゲームだけにこだわらないといけないのか >>345
そうだな
超有名所以外のサードソフトを好んで買う客が殆ど存在しない任天堂ハードに出すサードが爆死したらそらサードの判断が悪い >>353
じゃあ任天堂が足を引っ張ってるなんて言葉を言っちゃあかんわな
任天堂がサードにはぶられてんなら尚更 >>351
Wiiって最初から最後まで逆ざやゼロだからなぁ
だから今の安定経営に繋がっていろいろやれる訳で
逆ざや債務超過してまで勢いを持続させて
やっとトップシェアになっても今の状態だよ
金満MSとタイマン勝負になって今後どうなるんだろう >>352
任天堂のやり方こそ超短期的な利益だろ
WiiDS3DSで信用をどれだけ落としたんだ
逆に長期的な利益を産むのはLiveやPSNみたいなネットワークサービスな サードにハブられてんのに任天堂に足を引っ張られた
どういうことなの？ >>355
まぁ真面目な話を言えばそうだよ
商売の世界は何処まで行っても経営者の自己責任なんだから http://i.imgur.com/OQePnGo.jpg
健康器具のWiiだけが売れただけで
昔からずっと右肩下がりのハード >>353
差し伸べるとか謎目線すぎるけど、
別に任天堂にサード誘致が必要とかサードがくるべきとかぜんぜん言ってないんだけどな
任天堂が好き勝手やって、その好き勝手が面白いと思ったりビジネスが成立すると思ったとこがゲームつくればいい
それだけの話じゃん
任天堂にとってサードは安定させるための手段でしかないし、
失敗覚悟でサイコロふって新しい遊びをヒットさせなければ結局のところ長期的に生き残れないというのが任天堂の危機感だよ >>346
否定してないならサードの選択に文句をいうことはできない
結局任天堂がより魅力ある手段を提供できていないってことなんだよ
魅力がなくて選ばれなかった物を許容しろ！認めろ！と騒いでるのが君 >>359
Wiiで任天堂は徹底的にサードをいじめ抜いた
だからサードは任天堂を敵とみなした >>364
え、ごめん理解できない
馬鹿な俺にもわかるようにkwsk FHD時代にSD画質でゲーム作ってたら廃れるわ
日本のゲーム産業が廃れた原因は任天堂
ゲーム業界の癌 任天堂 >>358
それも任天堂の視点からすれば短期的な部類だけどな
娯楽産業は簡単にビジネスの仕組みが変わるし10年20年成立するかは怪しい
ビジネスの仕組みが変わったときのために、または変えるために試行錯誤し続けてこそ娯楽産業では生き残れるという考え方 >>362
好き勝手やって失敗するのも別に構わんから
許容しないとかなんとか他にケチつけるのやめなよ 今日のキチガイゴキブリが集まるスレはここですか？ｗｗｗ 前世代の序盤に先手打っておきながら中後期死に体だったのはかなり市場冷やしたろうな
今世代は足引っ張るどころか歯牙にもかけられてないが >>345
そりゃあ客層を見極めるの失敗してるわけだからな、責任はサードにあるよ
だから次からは学んで出さなくなりWiiUのホワイト予定になった ソニーは宣伝が下手すぎるんだよ
CMもっとうまく作ってればPS3の売れ行きも違ったのに >>368
別にサードにはけちつけてないじゃん
君らの許容度が低いのが不思議だねっていってるだけで
単純に「いろいろなゲームや方向性があったほうが楽しい」とできないのは何故かに関心がある Wiiはあんまり思わんけどDSがスマホへの流れを作っちゃったかもな
コピー問題とかもあったしゲーム＝暇つぶし感が強くなった サードはWiiがヒットしててもPS3や箱○中心だったよ
そのままPS4箱1Wiiuに来てWiiuに金をかける余裕が無くなったから出さなくなった
Wiiuもwiiほど売れてないからマルチし辛いこともあって出す必要ないと判断したんだと思うよ >>336
俺もそう思う
スマホは悪でスマホに行くことは「スマホ落ち」
ゲームセンターは潰れろ、移植しないメーカーは悪
ネトゲは悪、キネクトはゴミ、steam行きは残飯
最近じゃ携帯機も悪と来たもんだ
路線は色々あるのに家庭用据え置きで変わらないコントローラで変わらないゲームをやり続けることが絶対正義で業界全体がそうするべきみたいな意見大杉だと思う
特にアーケードは完全にバカにして舐めてる >>374
むしろDSはスマホへ流れるのをタッチパネル先取りしたことでだいぶ先延ばしに成功したんじゃないかね
DSがタッチ操作をやり尽くしてたからスマートフォンが「タッチで新感覚に遊べるゲーム機」にならなかったわけで N64 GCとスペック路線を続けてもPSにはかなわなかったから
ギミック路線にしてみたら受け入れられただけ
PS2の時代に動画路線が受け入れられたのと同じように
PS3の時代になってプリとリアルが近くなってリアルレンダでいけだしてきてこの路線になった
腐らせるも何も時代がきまぐれにそれを受け入れただけ
VRだってギミックだし、作り手はお前らゴキブリのようにくだらないことを考えていない
いかにおもしろそうなものをハードにしているだけ 箱の全体モーションVRだっけ？よく知らないけど
あれもそうだし、馬鹿がプロレスとかあおりとか対抗のために語ってるけど、あくまでもハード会社は
それぞれの世界で面白そうなものを作ってきただけだよ
腐らせた原因も何もない。なぜなら同時にPS3は出ていたし箱も出てたからな
全部が全部同じ方向を見ていたらそれは退化でしかない だからVRとかARとかいろいろ出てきて
今度はにおいとか出るんだろ？ >>373
任天堂が魅力ある手段を提供できてない
だからサードが集まらない
ここには文句ないってことだよね？
俺も同様に任天堂は魅力ある手段を提供できてないと思ってる
不思議でも何でもないでしょ >>374
iモードだって大手がスクエニあたりしか出てなかっただけでゲーム市場はそれなりにあった
そこからさらに性能あがってやれること増えたんだからスマホ市場が増えるのは当然
iモードもまったく無視してたからDSからスマホになった！とか頓珍漢なこというんだよ 独自路線行こうがギミックだろうがそれ自体は問題ないがスケジュールホワイトは許容範囲外だわ >>376
海外のAAA級メーカーはそうなんだからコントローラを持って画面を見ながら腰を据えてプレイすることは王道中の王道であり業界全体がそうするべきスタイルだろう
常識は壊してはいけないから常識なんだぞ >>381
無料ゲーム自体はガラケー時代に既にあったし
モバゲーグリーなんかは問題視されてたな 日本はまわりや流行りに流されやすい民族性だからなぁ
娯楽の多様化が必ずしも良い方向に向かうとは限らないと思うね >>380
結果論でいうならサードに関しては文句はないよ
WiiやDSは逆に「魅力ある手段」のおかげでサードのタイトルも集まった(Wii後期はともかくとして）
サードが軽薄短小な全年齢向けタイトルつくる力が落ちてるかなってのは感じなくもないけど
開発費高騰のせいで確実に回収できる路線がメインになるのも自然ではあるだろう
任天堂がWii/DSのような「魅力ある手段」を今後提供できる可能性がゼロと思い込んでる根拠も気になるけど
可能性がゼロならゼロで噛みつく理由はなんなんだろ AAAトップメーカーのEAが全力でスマホげー押しなのにw >>15
ブームってのはすごい力があるけど
その反面ブームが過ぎると一気に廃れるからね
ブームじゃなくコンスタントに売れるための施策をする必要があるんだろうけど
なかなか難しいよね >>1みたいなのがいる一方で、
バンナムは金かかってそうな（でもそんなに売れるとも思えない）
ファミスキ（2作）、ファミ釣り、ゴーバケなんかを出してるんだよな。
……不思議だよなー、あのバンナムが、だよ。
PSで信者騙して稼いだ金をWiiに注ぎ込んだと言われても否定できない。
任天堂ハードしか持ってない人とソニーハードしか持ってない人じゃバンナムの評価全然違うかも知れんね。 >>376
サードタイトルの大半がコントローラを使用するから仕方ない
任天堂は遊びの主体がモニター外にあるがPSも箱もモニターの内側、ゲーム内に
遊びの主体を置いてる。だから入力デバイスはオーソドックスなものが好まれる。
入力デバイス振り回してリビングを遊びの間にする任天堂とは異なるよ。 子供騙しのダメコンが付いてるだけで
ただのPS2世代でしかなかった
結局任天堂も一発芸が終わったらダメコン捨ててゴミなのを証明した >>386
可能性がゼロなんていってないですよ
今の任天堂には魅力ないし最近何か新しい路線で成功した事実もない
事実を言ってるだけなのに君の方が勝手に許容度が低いのは不思議だのなんだのケチつけてくるわけよ >>388
「ブームに乗ったと思ったら執着しないほうがいい。それはもう売れなくなるという意味だと受け止めるべきで、善後策をたてておかないと手痛い目にあう。
一つの価値観や目先の目標にとらわれないことこそ大切。」
山内組長のありがたいお言葉 >>394
山内にしても、久夛良木にしても
先を見る目ってのは確かに合ったんだろうな
そこら辺がゲーム業界から退場して
そういう天才達の後を引き継いだ秀才達は大変だろうなぁ >>390
バンナムはPS3に一番金かけてるよ
wiiや箱○で信者騙して、な >>366
そのFHDに非ずんばゲームにあらずという風潮がゲームメーカー各社を疲弊させていったんだろう
高騰し続ける開発費を回収するための完全版商法やDLC商法を根付かせたFHDこそがゲーム業界の癌 >>391
ん？そういうことを言ってると思ったんだけど…
求められてる路線も多様性も色々あるのに1つの路線に全員行くべきでそれ以外は悪という風潮に対して文句言ってるの
特にゲハでのスマホとアケに対する風当たりの強さね >>393
君が俺が「任天堂にサードがくるべき、サードがこないのが悪い」と言ってると勘違いして絡んできたんじゃん
任天堂は好き勝手やるだろうし、君がそれに文句つけないなら俺ももういうことはないよ
一点補足するなら、サードもその好き勝手にビジネスの余地をみたら参加するってだけで
そういうファーストとサードの関係もありだろうってこと 据え置きに限って言えばギミックはいわば応用で基本はあくまでもハードの性能とコントローラーにあるってことかね
基本がなってないのに応用がまぐれ当たりした稀有な例だな >>398
違う路線でも受け入れられ成功すれば評価していい
ただし違う路線だからといって批判を封じるのはおかしい
最近の任天堂のように独自路線で失敗したものについては文句言われて当然 任天堂一社でゲーム業界を腐らせられるのか
サード連中の足腰の弱さを暗に認めるようなもんだな >>397
2011年に地デジ化があってほとんどのTVが1280×720以上に強制的にあげられたんだからそこはいずれやらなければならなかったからな…
あのときだってぎりぎりまで買い替えない人が多かったりと解像度の恩恵を受けていたのは一部のマニアたちだけだったしD端子などでつなぐ人も少なかった
でも地デジ化以降HDMIがほぼ標準になったからもうSDには戻せない
>>401
スマホはここだと評価されてないことないか？
スマホ落ちやPC落ちだと騒いでるやつらばかりだぞ >>396
ファミ釣りやゴーバケで騙されたなんて言ってる人いる？
あとゲームにかけるコストの話だと原田がゴーバケの事を俺のより金かかってるって言ってたな。 ゴキくんなんで>>170には触れない？
パンツゲームなんかで業界腐らせた最大の要因
お前ら専用ゲームのストリップショーだというのに
WiiだのWiiUだの言う前にこういうのをなんとかしろよ性犯罪者集団 >>401
君の話じゃないけど、その文句が任天堂の目指すとこに沿ったものならいいんだけど
「なぜ任天堂はPS4をつくれないか」「PS4がいかに素晴らしいか」ばっかだから単純につまんないんだよな
そもそも任天堂はPS4を目指してないって前提くらいはふまえてほしいんだけどな >>399
好き勝手やるのはいいと何度も言ってるぞ
ただしその結果によっては批判も当然する
違う路線だから評価するみたいな君とは違うからね スマホやPCが叩かれるのは単純にゲーム機じゃないからじゃないの
ソフトの内容を突然叩き出す人は居ないと思う
ゲームの為に専用機なんて買ってらないってならゲームを下に見てることでもあるしね >>407
FEが覚醒路線で息を吹き返したから腐らせたとは言いすぎなのでは？ >>398
理念に相当な差があるのだから一方は無価値という論調が出てくるのも仕方ないことだと思うよ。
しかしそれほど任天堂の方針って叩かれてるかな？
任天堂は勝手にすれば良い、だが任天堂の理念がゲームの本流になるのはまっぴら御免とその程度の
関心を抱いているに過ぎないと思うがな。 >>408
任天堂の目標に沿った文句でなきゃつまらないってのは君が思ってるだけのことだよ
現行機同士比較するのは一番単純だしそこに全く意味がないとは俺は思わない >>413
まぁ、わりとこういう争いは
自分のほうが被害者だ、弱者だ、保護されるべきものだ、促進されるべきものだ、という意識から生まれてるってとこはあるな
だからこそ攻撃的な言動に反発し、それが無限に連鎖する 流れを読まずにいうと腐った根本的な問題はPS2から始まった開発難易度の急激な高騰
特にPS3のCellを扱うには大手以外にはコスト掛かり過ぎで死活問題レベル
そんなん出されたら当時既にWindows筐体に変わりつつあるゲーセンからの移植は360、PS関係のシリーズの大半はPSP
それ以外の全年齢はWii/DSと流れるのは当然の事。
http://srad.jp/story/09/03/02/233221/ >>414
レモンが甘くない、酸っぱいから問題があるって言う程度には意味があるし、同じく意味がないな >>417
それもまた君の感じ方、考え方でしかない 結局任天堂はPS4や他社を目指してないと言っても結局後追いで仕方なしに追従してるんだよ
HDにしてもネットワークにしてもスマホにしてもそう
いままでさんざんやってきた他社批判もそうだし、強がってるようにしか見えない >>411
PCでゲームやるなら（ツクール製やブラゲはともかく）グラボ必須じゃん？
steam落ちなんて言われる筋合いない罠
スマホで出るならそれがありがたいって思うのも普通の感覚だと思うけどなぁ
別ハードで出るソフトを買わないからってそのハードを下に見てるのか？ >>12
そういうのを趣向する客層ほど保守的でいて任天堂嫌いで拗らせているってのも大きいんだけどね
声だけが大きくてじわじわとゲーム離れしていってる層でもあるから気づいたら
そういうのすら売れなくなって中小サードも食っていけなくなる
客層に合わせて適した場所で安定して売れている様に見えてその実そうでもない >>419
そうだね
完全に任天堂だけを切り離して評価することはできない >>1
なるほど、行きあたりばったり、側だけ面白そうで中身スッかスかなもの出しまくったサードが原因か、
んでその体制が改善しないから未だにＰＳでグラ偏重のゲーム出すしか生きる道がないと。
やはりゲームを作っているのは任天堂ってことだな。 >>419
ネットワークはディスクシステム、サテラビュー、モバイルアダプタGB、64DDとちょくちょく手をだしてるし
HDも64DDで実験的なことやったり完全に後追いってわけでもないな
方向性や考え方の違いから取り入れるタイミングが違うってだけ
他社批判なんてPS4は発表時に盛大にxboxOneディスったし他所もそうととれる言動はでっちあげようとすればあるわけで
強がりでもなんでもなく、経営方針どおりに新しい遊びを追求するのが任天堂の当たり前だからなぁ >>425
その方向性の考え方の違いでタイミング外してるのが一番の間抜けって話だがな
しかもそのディスってた方向性に向かう矛盾な >>425
ネットワークは完全に遅れをとってる
HDDはまあ任天堂機はなくてもいいと思う >>419
ゲームとその機材をネットやテレビから分離出来ない以上そこへの投資は避けがたいからなあ
ただ任天堂は判断が数年遅れてるから追従してるようにも見えるかもしれない 逆にWiiの大ヒットで業界が腐るのを多少は遅らせたとは思うが、
Wiiに関係なく結局今みたいになってたでしょ。
保守的なマニアだけの世界。 ■■配給予定リスト■■
10月13日 LEGO スターウォーズ フォースの覚醒
10月13日 ペーパーマリオ カラースプラッシュ
■2017年配給予定
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド 任天堂がなけりゃどのゲームメーカーもここまで来てないぞ 何を今更と思うわ
Wii無ければ高性能機への適応力かなり上がったりゲームの幅も増えてたろ Wiiのヒットに乗じてゴミみたいな手抜きソフトで儲けることしか考えないサードが大半だった時点で、もうすでに腐っていたとしか言いようがない。 そもそもサードは360とPS3にソフト出してただろ これでまた奇形低スペック出したらほんとゆるせんな
ゴミ企業が >>435
ムービー詐欺しかしてこなかっただろう
Wiiがあろうがなかろうが本質は変わらんよ HDで力をつけた海外勢と
SDのぬるま湯に使った和サードの差 >>421
保守的なゲーマー=任天堂嫌い？
ちょっと無理がないか ゲーム業界をダメにしたはSCE(当時）とネットの普及じゃない
SCEが参入してくるまでは、ゲームは単純で遊びやすいものだった
PS2が出るころにはネットが普及してSCEもネットに対応できるよう徐々にハイスペックのゲーム機を出すようになった
ネット普及とハイスペックのゲームによってユーザーはより完成度の高いものを求めるようになった
しかし任天堂は、SFCやN64に毛が生えたような単純で遊びやすいゲーム機やゲームを開発していった
任天堂が衰退したのは必然だったのかもな 任天堂って昔はアタリショックを繰り返させないために品質管理がどうとかって言ってたけど
WiiDSではそういうのなかったのかな？いわっちが戦犯？ >>441
PS360時代はともかく
初期Xboxに注力したフロムのスペック厨っぷりは本物だと思う HDに地球最後に参入する羽目になったきっかけがWiiだしなｗ >>444
アタリショックとは別ベクトルの崩壊だからな
クソゲーを乱発させたアタリショックと低質なハードでメーカーの開発力自体を停滞させたニンテンショック
WiiDSPSPがなきゃついてこられるメーカーはみんなPS3で世界に通用するクオリティを身につけられただろうに >>420
スマホにもバイオとかストファイ出てるんですけどね
別にありがたいとは思わんですよ
だって物理キーの有無や容量の問題で
操作方法は簡略化されるし内容も削られるしで
本家本元のそれとは似ても似つかない >>445
初期360にもポンポン新作出してたしな
マジであそこでPS2に籠ってた糞和サードと決定的に明暗分けてるわ 一般人にとっちゃPSなのかもしれないし
ゲーマーにとっちゃDSなのかもしれんわなぁ >>411
> ゲームの為に専用機なんて買ってらないってならゲームを下に見てることでもあるしね
ゲーム専用機の方がゲームとして上、という選民意識が見え隠れしている
それってどうなのよ？ >>218
売れないのが悪いってハッキリ文句言っていいのマーベラスとアトラスくらいだと思うわ つまり任天堂の大きな良ゲーとサードが流行りに乗って作った糞ゲーにサードの小さい良ゲーが埋もれたって事やん
ここからWii任天堂が悪いってのは頭回ってないと思うんだが
良ゲーの中で売れる売れないは宣伝と仕方なさがあるから別に良くて糞ゲーを出したとこが悪いと見るべきじゃね 図星なのか痛い所突かれたのか知らんがスレ伸びてるな >>425
出してる例が古い上にズレてる
ネットワーク周りに関してはまともにアカウント管理すら出来ないんだから後追いすら出来てないのが現状だと認めなよみっともない
HD開発への移行は完全に失敗してリリースサイクルが遅れてるわ陳腐化するわで目も当てられない
しかも間を埋めるサードから総スカン食らってるんだからプラットフォームホルダーとしては詰みとしか言いようが無い
任天堂がこのザマだから擁護するにも無理が生じる
それを証明して見せてるのがあんたのログだよ
任天堂同様にいつまでも盟主として玉座に就いてると思い込んでる裸の王様だ 品質つーかグラとかそういうのにお金かけるしかなくなった とんでもなく正論だな
前世代で業界は色々な教訓を得た
もうあんな時代は二度と来ない >>460
本体紐付けとか任天童だけだぞ？
つかアカウント管理とか任天堂いがいかわらんわ PS2が売れまくった時はその功罪の罪の部分だけをことさらに強調して叩き
一方Wiiが売れまくった場合は功の部分だけを強調し任天堂は悪くないと擁護する
皆さんこれが任豚の実態ですｗ ただ単にゲームを普段しない人も巻き込んで
その人達を殆ど取り込めずに元通りになっただけだろ セガ公認wiiはだめだった発言きたか
本当にひどい時代やったね
そのつけを今払ってるあそこ まさに自業自得 やっぱり岩田と和田の業界三大癌の内二人が死んだのがデカいわな
おかげでかなり正常化されてきた サードが手抜きのゴミを量産したのが悪いってのを責任転嫁したいってのが見え見えだな >>468
wiiがダメだった発言じゃなくてwiiの頃の俺らはダメだった発言だぞコレ Wii時代なら糞ゲー出してるテメーが悪いで一蹴できたけど
WiiUなんか出してしまったから任天堂に責任ないとは言えなくなったよな
結局糞ゲー出してるサードがあとに何も残せなかっただけでなく
良ゲーや人気タイトルすらWiiから何も引き継げずに自ら無駄な技術だったと証明してしまったからなあ サードはWiiUにソフト出してねーんだから責任なんて生じようがないだろ サードのゲーム面白くないんだもの。
Wiiのゲームはあからさまな手抜きも多かったし。
主力のゲームもほとんどこなかったしね。
任天堂のお客さんはシビアだよ。
もちろん任天堂に対しても。
プレステユーザーと違って、ゲームがファーストプライオリティの人も少ないだろうし。
初期の頃は結構サードのソフトも売れてたと思うけど、一巡したら売れなくなったのは、サードのソフトが面白くなかったからだろうに。 本命はPS3に出すこと前提の手抜きゲーばっかりだったからな
最初から任天堂の次世代機に引き継ぐ気なんて皆無 >>475
そりゃあ、オンライン対戦もロクに出来ないハードじゃ楽しくないでしょうよ ようは何を出してもそこそこ売れちゃう時代にクソゲー連発してたら、クソゲー警戒で誰も買わなくなったってこった
10年前はマジで内容スカスカのぼったくりゲーや、完全版前提の詐欺ゲーが横行してたからな セガがあのアホ豚
クソゲーの区別もつかないで買ってやがるwwww
って言ってるだけでしょ >>475
いやただ貧乏なだけでしょｗ
任天堂のゲーム買っただけでもう出せないの 実際の所は>>476の被害妄想みたいな人がWii擁護してるような感じでしょ？
WiiDSでのアイデア路線はソフトメーカーの一つの企画にコスト削減の徹底を推し進めたよね
要するに金かけるゲームが作りたいなら任天堂ハードなんて土台から出来てないし
金かけないでゲーム作りたいならスマフォで良いよねって環境を作り出したのがWiiDS
その結果、日本国内は5年程の時間を失いましたと
海外はPCゲー等の存在で競争力を確保しなきゃいけなかったけど
国内はそうじゃなかったから競争力が吹き飛んじゃったね 何本もゲーム買うようなゲーマー層を性能やネット環境の不備で逃がし
PS3も価格でケチがついて大量のPS2残留ゲーマーがゲーム引退または携帯機、電話に流れ
国内箱はそもそも大して流行らなかった上に完全版商法でトドメを刺され
Wii、WiiUに残ったのが任天堂専門ゲーマーみたいなのだけだったんだな >>474
少なからずあったリモコン活かしたサードの良ゲーが新作出せずにWiiのノウハウ無駄になったのはWiiuのせいだろ
DS→3DSでシリーズ化したタイトルみたいにWiiから続けて新作出してたかもしれんのに
最もそんなサード殆どないっていうのは上でいってるけど >>482
お前の世界の日本にはPS3はなかったのか？ >>484
WiiUでリモコン使えないとか思ってないよな？ >>480
ユーのようにゲームがファーストプライオリティじゃないから、お布施みたいな買い方はしないんだよ。
つまんないものはタダだって要らんもの。
時間の無駄だし。
もしかしたら次のゲームは面白くなってたかもしれないとしてもね。 >>487
つまりスカウォもゼノブレもレギンも
つまんないと思われたから売れんかった
って事か。 やってないのにつまらないって何故分かるの？
任天堂以外のゲームはつまらないと決めつけてるだけじゃないの？
そういう人が多かったからWiiでもソフトが売れなかったんじゃないの？ >>488
たぶんそうなんだろう。
その辺はは買ったし、面白かったけどね。 ギミックハードがダメにしたってことならDSも含まれるだろ Wiiのせいで〜という人ほど同時代のソニーの悪行三昧はなかったことにするよね
PS3クオリティーじゃないからとかサードにたいして門前払いしつつ
Cellなんて超独自仕様を押し付けておいて次世代でリセット
価格設定でロンチも大失敗
PS3がまともなハードだったら和サードももうちょっと開発力育ってただろうに >>486
標準でも進化してるわけでもないコントローラー題材にして新作なんか作らせてもらえるわけないじゃん 本気ソフトはPS3で出してたんだから
これは的外れ 低性能ハードに本気作無し
例え本気出しても他ハードの本気と比べるとしょぼいので本気と認められないのよね >>457
アカウント周りがごたごたしてしまったのは事実だけど
ネットワーク周りも方向性が違うのは明白じゃん
無料でMiiバースなどの独自要素・付加価値を加えてそれなりにうまくやってる
NX移行のためか今年にソフトがでてないのは事実だけど
任天堂自体のソフトだすペースはGC時代からさほど変化はないし
ハードメーカーとしては好き勝手するだけの余力はまだまだある
擁護に無理があるとするのは方向性が違うという前提を君が認めないからで
俺は玉座とかPS4に並ぶとかまったく言ってない。
任天堂は遊び心に基づいて好き勝手にやるし、
それも業界に対する貢献の一つのあり方だといっているだけ。
しがらみでがんじがらめになるなら盟主とか玉座なんてくそくらえだよ >>492
そもそも海外ではちゃんと育ってるんだから単に日本のサードの怠慢でしかないんだよね >>497
海外はxbox360とPCがちゃんと視野にはいってたから
PS3だけしか見えてなかった和サードとは全然状況が違う
海外のPS3開発が後半になって順調になってタイトルが増えたのもライブラリが整備されて
PCやxbox360から移植しやすくなったからということだったはず てか日本の場合はPSPがちゃんと死ねなかったことで
Wiiには出したくないけどPS3に出すのもちょっとってとこがPSPに逃げたのがでかいと思う >>461
とにかく、一行目に納得がいかない
朧村正のようなゲームを好む人間は保守的で任天堂嫌いで拗らせてる傾向があると言ったんでしょ？
偏見が過ぎませんかね >>499
これはホントそう
そして箱○潰したのも尾を引いてる 結局ソフトを拾えなかったのを他のせいにしてるだけだよね
PSPがちゃんと死ねなかっただの箱○が潰れたじゃなく任天堂が囲い込む努力がなかったって話だろ
実際Wii→WiiUで自社据え置きすら空白作ってんだから論外だろこんなもん セガが他にもなんか言ってたなーと思って
調べたらこんな事も言ってたわ
里見会長：
任天堂さんのWiiUに絞ってソフトを出したが、WiiU本体その
ものが我々の考えている以上に売れなかった。なのでソフトも売れない。そういうことで
失敗した。プラットフォームを選ぶことも非常に大事と思っている。 任天堂はゲーム業界の癌
最近のキッズは簡単なゲームしかやらないからゲーム離れが起きてるんだよ
3DSとかいう糞キッズハードが消えれば本当のゲームの面白さに気付くだろうね >>504
1ユーザーがそう思うのは勝手だが、作り手がそう思ってるなら、思い上がりも甚だしいな。
流石にそんな作り手はいないと思うが。
本当のゲームの面白さってなによ？ >>502
論外と言うのは言い過ぎかな 任天堂専用機としてならwiiuは十分ありだし
それで満足してる人もいるだろう ただサードのタイトル求めてる人は
任天堂ハードは買うべきではないし買ったあと不満に思うだろうから買ってはいけない
大人しくpsか箱を選ぶべき。 今までPS、PS2、Wiiと爆発的に売れたハードはゲームがバカスカ売れたけど
PS4は今までと違って質が高いビッグタイトルしか売れない市場になってるって意味にもとれるが >>499
いや、PSPの死に方は普通じゃね？
DSみたいに3DSのアンバサで死刑判決受けるのが妥当な死に方か？ 子供向けの低価格携帯機みたいなポジションは確かに必要だけどさ
まさかコロコロをPSに持ってかれるとは思わなかったわ
日野は何ていうかあの人は最適なタイミングで最適な市場で商売することを目的にしてるから
レベルファイブのコンテンツは任天堂視点信用しちゃいけないと思ってたけど >>506
なんだろうねゲーム業界におけるハードホルダーとしての責任感というかな
自社さえよければに通ずる部分がすごくある
実際にはWii末期の話からWiiUを出すまでの話をしたかったけど >>507
Wiiの…ゲームが…バカスカ…売れた…だと…？ >>502
なんで努力しないサードのためにファーストが身銭切ってやる必要があるんだよ
任天堂憎さで超理論かましすぎだろ いや、Wiiスポ、WiiFitとかはバカみたいに売れただろ >>512
それこそなんで自社さえ放棄してるハードにサードがソフト展開しなくちゃならんのだよ
結局そんな平行線なことばっかりやってるから任天堂だけが落ちてんだろ 【スマホの脅威】この先、携帯ハードが生き延びる良いアイデアある？【世界市場】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1474020730/ >>512
任天堂、努力してくれそうなソフトメーカーに身銭切ってるじゃない
モンハンをアンバサでフォローしたり、アナログ追加パッド出したり、New3DS出したり
桃鉄とかベヨネッタとか身銭切って自分の所に出したり
やるならもっとやれって話じゃないの？ >>512
ゲームのプラットフォームをサードに提供するのがハードホルダーの役目なんですが
ファーストソフトはあくまで販促目的であってプラットフォームの本筋ではない
ファーストだけでいいならプラットフォームにする必要がないから と言うかさー、中途半端に数社だけ身銭切ったらそれはそれで不公平感半端無いだろうな
Wiiとか任天堂のCM枠に乗せてもらえるとかも大事だったしな >>514
それは任天堂単体の問題であって
ゲーム業界全体が落ち込んでるのは無関係だろ
任天堂が落ちぶれたのなら取って代わる存在になろうとしなくてどうすんだよ
一緒に落ちるのは完全に怠慢だぞ >>519
だから任天堂単体の問題で帰結させようとすること自体が責任感がないって話をしてんだろ低能
サードと良好な関係を取ればお互い盛り上がって全体の底上げにつながるかもしれんのに
お前は無意味な足の引っ張りあいがそんなに好きか？ >>496
ネットワークはさすがに方向性では擁護できない
好き勝手やってるからいい、盟主なんてくそくらえというのは、君にとって都合のいい任天堂像でしかない
任天堂も君のような考えだったらWiiUを早期撤退する必要もなければスマホにゲーム出す必要もないんだ
企業を自分勝手なイメージで縛りつけるのはよしなさい
というか任天堂は君の理想通りには動かないから期待するだけ無駄ってもんよ 任天堂の決算からして主力は自社ハードとソフトの売り上げでロイヤリティは
主力とは到底言えないからな 自社が良ければそれで良いとなるのも当然かと
そもそも任天堂ハードはプラットホームではない 自社タイトルを展開する為の
宝箱みたいなもので箱やPSとは違う。 街を発展させるために目立つシンボルやヘンテコなオブジェを作り有名店を誘致させるのが任天堂
街を発展させるためにお店を作りやすく敷地を広く住みよい街づくりをするのがソニー
目立つシンボルや有名店があるから良い街だと言ってるのが任天堂信者
住みやすくて色んな店があるから良い街だと言ってるのがソニー信者 ソニー信者じゃないだろ。他社…と言うか今はMSとSIEしかないがは当たり前にやってること
そして、任天堂自身やかつてのセガもやってた事だろう >>522
そりゃろくにロイヤリティもないのに主力になるはずもないよ
もっと稼げるはずだろってみんな思ってる
まぁずっと右肩下がりで売上高もPSNに負けちゃうレベルでいいってなるならそれでいいのかもしれんな
同じ業界のライバルが死のうが苦しんでようがどうでもいいんだろう >>520
そういうのはソニーに言ってやれよ
PS2時代からどんだけ潰したと思ってんだ PS2時代はソ連崩壊みたいにゲーム王国としての日本を潰したが
WiiDS時代はスターリンの大粛清の様に未来のためのリソースや人材を潰した >>526
なにも開発費高騰や合併が主流の流れで脱落したところにも面倒見ろなんて話はしてないがな >>525
任天堂は昔から独自路線で時勢がよければサードがついてくるって程度のスタンスだからな
サードに対する責任があるのはずっとおんぶにだっこでやってるソニーの方だろ >>529
サードに対する責任？
サードは糞ゲーを量産するだの手を抜いてるだのの話からエライすり替わってんのな >>529
おんぶでやってる業界の方だろ、という理論なら解るんだがなんでそこでソニーが出てくるんだ？
ソニーを憎む理由でもある？ 自分のイメージだと任天堂は王を頂点とした家臣の関係で
ソニーは諸侯連合って感じ >>532
初心会時代はそうだったが、今はそうでもない。GCでロイヤリティゼロにしたり割と歩み寄ったりしてたよ >>533
頭下げなきゃならないほど王の力が衰えてるってだけな気がする >>531
なんで憎むなんて話が出てくるんだ？
PS時代からずっとサードを囲い込み続けてるって事実があるだけだぞ 特定の領地を死守するって感じじゃなくて
大航海時代やゴールドラッシュのようにあっちこっちいってる感じだな
新大陸や金脈をみつければよってくる同業者（サード）もあるって感じで >>532
単にソニーファーストのソフトと任天堂ファーストのソフトに差があるだけでは
PSで質の高いファーストはほぼ洋ゲーだから日本じゃ存在感ないよな 商品を小売に押し付ければそれで利益になることこそおんぶにだっこと言うのではないのかね
生産者が圧倒的に有利なルールなのにここまで落ちぶれたのは日本のゲーム業界人が揃って無能だったってだけなんでないの
そこんとこどうなのよ 任天堂帝国、みたいな世界観を未だに持ってる人多いんだな
任天堂自体としては無難な展開をしてるだけじゃ
ビジネスのルールが変わったときに行き詰まるから
なによりも魅力ある新しい遊びを発掘し続けないといけないって危機感を持って動いてるだけなのに
その行動原理が理解できてない人には帝国っぽい傲慢で勝手な振る舞いにみえるんだろうか
それとも単なる色眼鏡なのか >>538
無能でないお前さんならどうすればいいかわかってるの？ｗ ＞WiiとDS時代のタイトルで荒稼ぎした
ゴキブリって宗教上の理由で貧乏ってことだなｗ >>539
>任天堂自体としては無難な展開をしてるだけじゃ
無難な展開がタブコンかぁ >>539
昔から自分の出したいソフトのためのハードを作ってるだけなのに
何故か勝手に責任を押し付けてくるのがいるんだよな Wiiによって
ゲーム＝時間を忘れて没頭するもの
から
ゲーム＝手軽に仲間と遊ぶもの
に変わったんでしょ。手軽なものに技術力はさほど重要じゃないから一気に海外ソフトメーカーに置いていかれた。そしてお手軽派はスマホに移行した。そりゃCS廃るわ。 新しい遊びを発掘するとか、その為に現金持ってるとか、博打みたいなもんとか
その辺からして考えが古い気がする
Google、Apple、SIE、MSともにIDによるエコシステムを使って安定した収入を得る事が出来る
安定した収入があれば投資計画が作りやすい、投資した先に新しい体験が待ってる
イノベーションってのは思い付きじゃなく積み重ねた先にあるもんで博打じゃない >>544
変わってない、昔から任天堂はそういうゲームばっかりだから
同時期にソニーが凋落したことで没頭するタイプのプレイヤーが減っただけの話 >>539
任天堂ってオモチャ屋なんだよ、ハード屋でもシステム屋でもないんだよ
でさ、ハードウェア的な進化が任天堂の手に余ったらポケモンやマリオみたいにさっさと他社のハードに出せばいい
それをせずに自社ハードに拘って、更に他社のIPも囲い込んで
これって業界全体にとってはプラスには成り得ないよね？ だって任天堂はハードウェアで時代の求める水準を達成できてないんだもの >>543
「サードがいない商売なんてできるはずもない！だからPS4が唯一の正解！」みたいに言う人達だね
任天堂にとってはサードは最終目標どころか手段のひとつでしかないし
「サードがいなければ成功しない」よりずっと前に
「新しい遊びを提案できないと成功しない、生き残れない」という危機意識がきてるのにね
前提が違うってのをなかなか理解してもらえない 右肩下がりが無難な展開というならなにも言っても無駄かもしれんねｗ >>544
>手軽なものに技術力はさほど重要じゃないから一気に海外ソフトメーカーに置いていかれた。そしてお手軽派はスマホに移行した。そりゃCS廃るわ。
？
なんでその理屈でCS腐るの？
ゲーマー達は別になんもかわってないでしょ？ 素晴らしい海外ソフトメーカーの作品は日本でも遊べるわけだし なんだか久々にゲハらしい議論をしてる気がするわー
でも脊髄反射で任天堂を貶してるやつはファミコンがなけりゃこの世界にゲームが無いことわかってるのか？
ミックジャガーにサインを求められ、サーの称号を貰う宮本の功績を認められない自称ゲーマーは頭が悪すぎるよ 任天堂が潰れるのは勝手だが、ガチで色々なモノを巻き込みそうでなぁ
今のカプコン見てると 今の任天堂の無難な展開ってのはまさにスマホ推しとキャラIPを生かしたもので
そこでどこまでゲームで新しい遊びを展開してくれるのか気になってんだけどな >>553
少なくとも自社ハードを活かしたモノでは無いのが悲しい所だな >>547
好きにやらせて競争や多様性をあげることは間違いなく業界にとってプラスだよ
共産主義をみればそのたぐいの合理化が悪い結果しかもたらさないのは間違いない
ポケモンもマリオも任天堂がどう遊ばれるかの世界観を大事に、そして自由に育ててきたからこそ
IPの価値が維持されてるのであって、それを映画や音楽みたいに横並びのパッケージとして管理すれば合理的でプラスなんてアホくさい話
なんでそんなにゲーム、ひいては遊びの可能性やあり方を狭めたがるかね
あと他者のIPを囲い込んでとかはただの被害妄想でしょ
ベヨとかは他所が拾わなかっただけだし、
積極的に金出してるのは他所の陣営であって任天堂が金だすのだけ悪ってのも筋がとおらない ハードの性能がどうのファーストの方針がどうのの前に小売に商品押し付けたら利益になるのになんで衰退してるんだよ >>547
囲い込むっつっても任天堂が手を貸さなきゃそもそも消滅してたIPとかだろ
無理やり奪ってるわけでもないのにくっだらねーいちゃもん付けてんなよ >>554
ほんとそれなのよね
スマホ（リンゴ）とアミーボとテーマパークやってりゃ無難で自社ハードなんて必要ないんじゃないって思われてるよね
しかも博打に出てまでとか >>545
合理的な投資の先にイノベーションがある場合もあれば
「枯れた技術の水平思考」にある場合もあるってだけ
古いも何もない、「いろいろやろうぜ」的に失敗を恐れず試行錯誤し続けるのは今も通用する考え方だよ >>551
PSも箱も存在しないかもしれないがsteamは生まれただろうし
海外の大手はそこで普通に商売してるんじゃないか >>555
好きにやらせたいならもうちょっと水準が居るな
なんだかんだでFC時代からゲームパッドというモノが大して形を変えずに今まで残ってきたのは理由があるし
好きにやらせるためには基本的な土台をしっかりしてなきゃダメでしょ
ブレザワがWiiUで物理演算を実装できた様に時代に即したハードの水準って大切よ？ >>548
任天堂は望んでそうなったんじゃないと思うんだけどな
もう技術的には追い付けないしそうなるとサードも集まらないから新しい遊びにかけるしかないという状況
だからサードが集まらないWiiUは早期切り捨て
集まらなくてもいいなら切り捨てる必要ないはずだがね >>562
自分たちからしてもイマイチなハードだったからさっさと乗り換えるってだけだろ 新しい遊びがはまってそこにサードがついてきてくれる
そこにしか成功する可能性が残されてないのが任天堂 >>542
一行下と続けて読もう
日本語は難しいですか >>1を見ると志のないサードがアタリショックと同等のことを起こしたんだなあとわかる
いいものを作って信用を得なければサード自体が細ってくるのに >>564
小売に押し付ければ利益になる生産者に超有利なシステムなのに
そんなことでしか成功する可能性が残されてないの？
おかしくない？ いかに任天堂のソフトがそこそこブランド的に強かろうが、それだけのみでハードを売る力までは無い
ハードが売れないとさすがにどうしようもないからな、
N64 GCではそれでも当時の覇者ハードには敵わずともビジネス的には問題なく利益でていたからまだ良かったけど、
スマホの台頭でメインのライトゲーマーたちがえげつないほどゴソっと離れてしまったからWiiUは致命的にまで本体が売れなくなってしまったね
正直、普通に考えりゃもう任天堂はハード事業は無理だと思う、スマホからライトユーザーを取り戻すような奇跡の一手が無い限り… 日本の消費者が昨年稼働したゲーム機で
一位の3DSに次いで二位がWiiだという現状を知っていると
>>1の様な発想には至らない筈なのにね >>562
６４もけっこう変な方向で好き勝手やってたし
そういう方向性で一度やってみようって雰囲気があったのはGCくらいかな
WiiUはサードうんぬんより新しい遊びが成功しなかったってだけでしょ
もともと任天堂は５年程度で世代交代だしちょっとはやいか程度、、
というより歴史的にはPS3とxbox360が異例の10年やったってだけだからな
今世代が同じく10年単位になるのか、それとも別の展開になるのかはまだわからん
>>564
そういう言い方もできる
そのための保険として巨額の現金を溜め込み維持してきたし
失敗時にも収益をあげられるようIPの活用などもはじめたわけだ いまいちなハードになったのはアイパッドに先を越されたからだろ？（皮肉）
新しい遊びを追及する任天堂の完全に自社ソフト向けハードになったのにイマイチも糞もあるのかよ >>563
イマイチなハードｗ
発売する前に気付かなかったの？
かわいそうなWiiU 任天堂が死亡でPSが大盛況の海外=大盛り上がり
任天堂が強くPSがそこそこの日本=衰退中
なぜなのか >>570
その「ゲーム機」の中に「スマホ」は入ってるの？ >>573
結果論では好きなように言えるからな
最近でもポケモンGoの大ヒットですら予測されてなかったのだから
サイコロはふってみなければわからないし、振ることに意味がある
DSでタッチパネルを先取りして陳腐化させたように
WiiUはテレビとタブレットやらの映像端末との境目がうすれて
連動するようになった場合の先取り、みたいな意識はあったんだろうけど
いろんな方面で欲張りすぎて中途半端になってしまったのは惜しい
ロンチでスプラトゥーンがでてればまだ印象が違っただろうに >>576
任天堂自身がゲムパの活用に苦慮してたよね
当たるかどうか分からないというかそれ以前の問題ですよ実際 >>570
CESAの調査ではwiiの稼働率は常に高い これをどう見るかだな
wiiユーザーはなぜwiiuに移行しないのか？wii時代のヒットタイトルはほぼ出たと言うのに
その調査にどれだけの意味があるのかも気になってくる程だ >>569
そうだよ
だから国内だけでももうちょいマシになってもいいんじゃないの >>577
2画面はともかくタブコンプレイ自体は便利だったから
NXが携帯と据え置きの合いの子になるのならその流れは汲んでるんだろう そりゃ冷静に考えたらPS3とXBOX360の普及期
次世代も間もなくか？って時期に出して売れるわけがねぇんだよ
あの任天堂信者のぴょこんたんですらWiiUは失敗するって言ってたわけ
恰好つけてわが道を行くのは任天堂なんて言ってても結局他ハードの影響にももろに左右されちゃうんだよな
タブコンが戦犯になるとかあれは詭弁だ
もちろんタブコンがなきゃリソースを他にまわせてましなハードになったかもしれんがそれじゃ嫌なのが任天堂信者だからな >>579
国内だけなら少しはマシなんじゃない？
任天堂はたっぷり小売に押し込めるだろうし
俺は元々海外も含めた話してるからこれでおしまいにしてくれ と言うか、アンバサで旧DS切った時点で任天堂ハードに信頼なんて無い
こいつら、自分の都合が悪くなれば旧ハードユーザーぶった切るんだなってはっきり見えたし 結局タブコンを1番活かしてるのはカラオケだったというオチ お陰で3DSは国内2000万台超えたしね
やっぱ任天堂だよねと言う雰囲気が国内で醸成されている
ポケモンGO以降は特に任天堂ブランドは強固になってるよん ソニーファンは信頼という言葉が好きな傾向があるけど
もしそれに大きな影響力があるならPS4は売れてないだろう
PS3でさんざんやらかして、それを払拭するようなことも特にやってないわけで >>578
その調査での稼働率の数字みても、「新しいゲーム機を買っていない」ってのがわかるだけでWiiをどのくらいの時間遊んでいるか？ってのはわからんからな
家にあるCS機がWiiだけなんで、「昨年稼働したゲーム機は？」って聞かれたら月に1〜2時間レベルの稼働でも「wｉｉ」って答えてることができるだろ
ぶっちゃけWiiのソフトが今でも売れてる、なんて話は聞かないし勿論 wii中古ソフト市場が大賑わいって話もないだろう
ってことは大方の予想っつーか肌感覚と同じで、おもいっきりスマホに時間とられてしまっている！ということの裏付けにしかなってないんだろ
そして日本人はPS4は勿論のこと、ゲーム専用機はもう完全にオワコンとして見ている、と >>583
WiiWiiUも二世代続けてソフト出なくなるしね >>574
携帯機がほぼ死亡で据え置きの強い海外は大盛況
携帯機が強く据え置きが死亡の日本は閑古鳥 と見なすことも出来そう
携帯機ブームで中小メーカーも生き残れたが同時に市場の一部は壊れてしまった 任天堂機は親が子供に買い与えるもので
そこに自分で選んで買うゲーマーはおらんのやな >>586
Wiiのソフト出なくなった後の受け皿になったのがよかったんじゃない？ >>578
Wiiの稼働率が高いのはただ単純なことだろ
買い替える必要性が低いものは使い続けるということですよ
テレビや洗濯機や冷蔵庫を4・5年で買い替える人が大勢いるかということよ
壊れなければ使い続けるしそれ程興味がないものは余程のことが無ければ買い替えんよ 稼働率にそんなに差があるなら、WiiUと3DSはさぞ巨大な市場を築いてるんでしょうね？ >>589
海外とは比べるだけ無駄だよ
職人気質先行のやりがい搾取気味で非合理的なろくに予算も確保できない国内の開発と
ハリウッドのノウハウと枠組みを使って巨額の予算で合理的に開発する海外と
根本のメンタリティ自体が違うから
ここでの議論は海外との比較ぬきで「どうやったら国内開発が多少マシになっていたか」程度のものでしかない >>594
簡単だ
小売からの返品を認める、これだけで良い
そうすりゃ国内のバカなゲーム業界人の無能どもも多少は焦りを感じて真面目にゲーム作りをするだろうよ 海外との比較抜きではマヌケ過ぎる
「どうやったら国内開発が海外との競争力を獲得していたか？」だろ？
俺はその観点でWiiDSは妨害にしかなってなかったねと言ってるけど >>594
そうなんだよなぁ、邦画と同じで世界的な大作が作れない
ウイイレ、グランツ、デモンズダクソは日本人的作り込みで成功してると思うけどね >>596
ゲーム以外の目的で負担にしかならない独自仕様ぶっこんだPS3を抜くのはなぜ？
どちらにしてもFF15やMGS5の異常な開発期間が許されるような風土は変わらんだろうし
AAA級の開発力はWii/DS/PS3がなかろうとあろうと大差なかっただろう
国内映画がハリウッドになれなかったように、職人気質だよりじゃ大作路線で勝負するのはもう限界
俺はむしろWiiやDSの路線をサードもとことん追求したほうが別の路線で競争力が得れてたと思ってる
そっちのほうが任天堂みたく職人気質も活かせるしな >>598
>ゲーム以外の目的で負担にしかならない
アレ？ この表現だとゲーム作りに問題はないようなテキストだが、言いたいのはそうじゃないだろ？ >>599
ゲーム以外の目的で、負担にしかならない独自仕様をぶっこんだ、ね
任天堂はすくなくとも自社基準であろうとゲームのために仕様つくってるけど
Cellみたいな明らかにゲーム外の目的のために独自仕様ぶっこむのは
ソニーファンの価値観的に悪とされるんじゃないかと思うんだけど >>596
WiiDSでPS並みに注力してヒットさせたサードがいない時点で的外れな意見だな
サードは一生懸命PS3でグラガグラガナンバリング無双ゲー出してたのに何でこの体たらく？
ライトユーザーに媚売って見た目だけ綺麗にしたゲームを縮小再生産したツケじゃない？ ゲーマー層とカジュアル層を完全に分断してしまった印象 PS4 43.4M
WiiU 13.3M
新型発売されたらWiiUの4倍いくぞこれw あららららら、ペルソナ5やってみたらなかなか面白いわねぇ
これは手抜き粗製乱造糞ゲーではないから買う価値はあるわ P5はしっかり作ってあるみたいだし小売に押し付けて売り逃げって感じでないのが好印象だな >>605
そういうことねぇ
ベルセリアとペルソナ5みたいな手抜きじゃない良質な
ゲームをもっとじゃんじゃんだしておけば国内大爆死もせずにすんだのに
なっさけないクソニーちゃああんっていうことだわねぇ
さてさっそくやってきましょうかね wiiが変に売れなければ任天堂もつけあがることは無くゲーム業界は正常に歩んでたとは思う Wiiの成功が今の任天堂になるきっかけだったと思うので
任天堂にとっても余りプラスじゃなかったと思う 当の岩田が問題視してたソフト日照りも今世代でWiiよりも更に悪化させて再現してしまったし
ハードホルダーとしてはサードの信頼どころかユーザーに対する責任も果たせなかったね 未だにあの棒振りアクションを楽しんでる人って存在するんだろうか >>142
サービスの時点でもう低性能はついていけなくなっちゃったからなあ
iphoneにコンテンツ検索性、利便性で負けるゲーム機なんぞに価値はない 努力しないサードの責任ってことは現行売れてるサードは努力した結果ってこと？ WiiとPS3に出たサードゲー全部ひっくるめても
それ以前と比べものにならないくらい売れてないからな まさかその辺の中規模サードより努力してないファーストなんてーねよなぁｗ 粗製乱造してたのはPS3に注力してたサードなのに他所のせいにすんな
その影響でPSハードでソフト売れなくなったけど自業自得 >>616
WiiUを見ればわかるようにファーストに注力したらハードが売れるってわけではないからな
ハード屋としてはハードを売るためにより効果的な部分にリソースを注ぎ込むのがベター >>619
任天堂ハードがまた売れれば無視できなくなるからそうしたらソフトだすだけだよ
サードとしては利益を得るためにはどうすればいいかを選択してるだけだからね
DSでCoDやGTAが出てたからな一昔前は
今の任天堂ハードはサードにとって無視できる程度の存在だってことだね WiiDSは海外でも売れまくってたんだから日本のサードの凋落はサードの責任でしかないだろ 日本すら売れるかあやしい
もはやジャンルごと死にかけてる 確かにWiiはクソゲーだらけだったからな
騙されてWii買った人達がクソゲーラッシュに嫌気が差して離れていった結果がWiiUと Wii絶頂期に棒振りゲームをキャッキャと楽しんでた人らが未来人の俺視点から見ると
原始人が初めて木の棒を拾ってはしゃいでるようにしか見えない 国内のゲーム業界が悪くしたのってPS3の邪魔してたPSPじゃないか スマブラ発売日に買ってそれすらクソゲー化してたので見限ったよ
Ｗｉｉはソフトそれ一本きりだったしDSもPSP買った後はグラに差がありすぎてソフト買わなくなったな Wiiは単発で終わって後に何も残らなかったのがサードからすると痛いな
DS→3DSは基本は変わってないからまだ続編出しやすかった
ゲムパを標準コンにするよりリモコンの進化版つけた方がましだったんじゃね？
俺はWiiUはそういうハードになると思ってたんだが セガにお説教くらうほど落ちぶれるとはなあ
チカニシもびっくりでしょう >>5
ほんとこれな
自分の行いをハードのせいにするダメサード >>627
ゲームって沢山種類あるからどれ遊んでいいか分からないって人達に最初に遊ぶべきってオススメされていたFFDQが地雷作った事かな >>629
ギミックとしては流行った方だけど失速したからなぁ
結局メーカーもユーザーも世界中で動脈硬化しててパラダイムシフトは起こらなかった
今まで通りの開発、遊びができるハードが残ったわけだ >>7
後発のしかもPSVの方が売れるって異常だなあ。
Wiiはサードにもユーザーにも何の希望もなかった。 朧村正は絵は良かったけど
ゲームとしては凡ゲーだったからなぁ
見た目より内容にうるさい任天堂系のゲーマーには物足りなかったのでは
あの絵も好み分かれるし >>632
いやその行いはハードのせいだから、その反省があるんだろう？ｗ 朧村正はwii時代でも高評価だったのに、vita版よりも売れてないからってそれを覆すのはどうだろう >>636
そもそも任天堂ユーザーには認知されてなかったんだろ
自分で調べる層じゃないしな >>636
>>639
つーか朧村正を、絵は良かった内容はイマイチ
なんて論評初めて見るわ >>640
それも確かにそうだね
内容は評価されたけど売れなかったゲームだよね 朧とかゼノブレやレギン罪罰の至らなさを見るに見た目や内容というより
Wiiは少し上の層向けだったりパーティ感が薄かったら売れない市場だったんだろう 実際のところ原因はＷｉｉじゃなくて東日本大震災だろう
WiiUがWiiに続いて大成功収めるはずだったのに震災のせいで日本中がそれどころじゃなくなったし やっぱり単発ブームのWiiは客層が特殊だったんだよね
そこに合わせてゲーム作ってサードも前半はそこそこ売れたけど、後半放置→WiiUの流れで任天堂が客を激減させてしまった
結局Wiiのノウハウは活きることなく瞬間的な盛り上がりだけで終了 >>645
>後半放置→WiiUの流れで
これだなー
折角前半の流れは良かったのに 横スクアクションとしては朧はイマイチだろう
飯が美味そうとか絵が綺麗だったとかそんな感想しか残ってないわ
雑魚戦は単調だし、エンカウントで画面止められるのも鬱陶しかったな
アクションじゃないRPGだとかは無しで・・・どうみてもアクションゲームだし >>647
君はそう思うんだろうで終わる話だな
世間的には高評価
俺も面白いと思ってる 世間的には高評価
2013年03月：PSV「朧村正」初週3.9万本／累計8.1万本 あ、Vitaのソフトとしてはこれでも高評価な方かな？
紙芝居ゲーの山の中では上の方なのだろう、売り上げ的にも内容的にも >>649
全然普及してないVITAでWii版より売れるってすごいよね >>651
もしかして朧村正Wii版があること知らない？ WiiとVITAどっちも遊んだ自分としては
朧村正はストーリーがとてもいい
追加コンテンツの話も面白かった
ボス戦も面白いが
雑魚の数が少なすぎてある程度進むと道中のモンスターが変わり映えしなくなってしまうのが残念だったかな
アクション部分は面白かったよ いや、内容的が大したこと無いと言ってるんだが
絵がすべてのゲームだろあれ
Wii層にはその絵のウケがイマイチだったのだろう
確かにあの絵はVitaの方がウケが良さそう 一発屋芸人Wii一大ブームでライトユーザーが大量になだれ込む
↓
メーカー「ライトユーザーはブームに乗りたいだけだから適当でも売れるわw」
↓
コアユーザー嫌気がさして去る、ライトユーザー飽きて去る
↓
メーカー「よし、コアユーザー向け作るか、…あれ？作り方わかんね」
↓
メーカー「糞ゲーしか作れないから売れないw売れないから予算も無いw」
↓
糞ゲースパイラルへ 結局面白いか面白くないかは主観だからね
面白くないと思ってると人に面白いと言っても共感しないし
面白いと思ってる人に面白くないと言っても伝わらない
そんだけ
誰を中心にも世界は回っとらんよ >>642
そういったのを好む層を呼び込めなかったのが大きいね
度し難いまでに保守的だから… >>658
ん？じゃあなんで売上出したんすか？
ちなみにWiiの時からゲハでは面白いって言われてるし
Wii版だけ低評価ってこともないぞ >>662
世間で高評価とか言うから
高評価なのは一部の人の間だけだと言ってるんだよ
その評価も大半は絵によるもの
売り上げを出したのはそれを表す数字として使っただけ >>663
遊んだ人は大半が良ゲーと評価
君が合わなかっただけ
これに反論ある？ Wii版よりVitaの方が売れたせいで、
内容よりそのゲームが面白いということを無かったことにしたい人が居るんだろうなｗ 何故か朧をマリオみたいなジャンプアクションとして見て評価下してる人いるけど
あれアクションRPGだしそのジャンルではまあ良ゲーの部類だろう >>664
俺も高評価してるよ
ただこれが世間的に高評価を受けるゲームかっていうと違うと思うね
アクションゲームとしては大したこと無いし >>667
誰も世間がどうとかなんて言ってないんだよな。
むしろ言い出したのは、売上を出した君であってｗｗ こいつは一体何が言いたいの？
スレとの話からもかけ離れてるし >>672
ああ、>>667のことか・・・・
ってお前じゃん！ >>672
個人的に高評価している
遊んだ人(20万人くらい？)からも高評価
だけど世間的には高評価じゃねーから！
何が言いたいのやらｗ >>674
おお、言ってたな。すまんかった。
だが同時に調べたのであえて言わせて貰うわ。
Wii版とVita版合わせて15万売れたのが、世間的に評価されなかったと？ Wii時代から朧村正のゲーム内容に関しては賛否両論だったんだが
2Dグラフィックっていうだけで狂信的なファンが居て声がでかいんだよね
まぁ俺も2Dグラ好きだし朧村正みたいなゲームは増えてほしいと思ってるけど
でもそれを世間で高評価とか言っちゃうのはどうなんだろうな
Vitaの中ではゲームとしても面白い方ってのは理解できる 朧村正は当時貴重な優良2DアクションRPGだぞ
PS系は猫も杓子も3Dだったからね
俺はメトロイドやドラキュラ、D&Dが好きなのよ
ほぼドラクラの為にPS3も買ったわ 一部でカルトな人気が有るだけで世間一般としては不人気って言いたいんだろ >>677
じゃあどれだけの人が認めたら世間を背負えるんですかねー
そしてそう決めることに何の意味があるんですかねー てか15万程度で世間どうこう言い出すあたり業界が駄目になってるのがよく分かるな >>683
世間をそういう意味で使うならゲームはほぼ全滅だろ
ここでそんな話する意味ある？
ただの揚げ足とりだよこんなのは >>684
世間的なんて言葉を使ったのが悪い
ただの個人の嗜好を一般論化したいという意図がなきゃ出てこない言葉だし CDでももそうなんだけど、
DLが普及した今時に、何でパッケージの売上が未だ指標として権威持ってるんだろうね 原因ではあるだろうけど、悪くはなくね？
だってWiiの任天堂ゲーの出来ってmii系や検索君みたいなバカゲー以外は
割と面白いやん トワプリとかよかったし 低性能＝悪じゃない
問題なのは低性能だから怠けても売れるとクソゲー手抜きゲーばっか出してたサードでしょ
一般人のWii離れが早かったのも、任天堂ゲー以外が糞すぎたから
確かにあの時期はWii凄く売れてたし、PSPもPS3も微妙すぎたからWii一択なのは分かるけどね・・・
黄金の絆、クリスタルベアラー、劣化バラエティ番組体感ゲーム、
非ゲーマー向けだからと手抜きの塊みたいな便乗ラッシュしてたサードが悪い 今スマホにCS業界が痛い目見てるのは自業自得 Wiiって面白いソフトが沢山でてる大好きなハードなんだけどなぁ
HDじゃなかったこととライトユーザーが多かったことでソフトの質が低いと決めつけられるのは納得がいかない >>685
泥棒に入られるのが悪いみたいなもんかｗ
何十万の評価があるんだから少なくとも個人の嗜好ではないわな
厳密な意味に従えば確かに世間でもないが 結局幾らWiiが商業的に成功しても
PS2の後継者とは見なされてなかったのが全て
系列の異なる他社ハードに続編を出すのはリスキーだからな PS2から移行したビッグタイトルってモンハンくらいなのに
何故かサードを全部殺したことにされてる つまり一方的に凋落した
市場の推移を見れば携帯機に移ったのが一目瞭然
立役者は3DSというよりPSPだ
PSPのおかげで携帯ゲーム機は本格的なゲームも遊べるって認識された ビデオ端子で繋げてPS3は画像が綺麗とか言ってた知り合いがWiiは画像が汚いとは言ってたな
大体そういうやつはPS2ぐらいからゲームはじめてFF、無双、ウイイレぐらいしか遊んでないライトユーザー
ゲーマーのほうがレギン、メトプラ、ゼノブレ、トワプリ、ピクミンとかまでちゃんと遊んでる ブームになれば売れるが質は下がる
斜陽なら売れないから質を上げざるをえない
質を上げるには金がかかるのに難しいもんだ >>690
マリギャラ、マリカ、スマブラ、Wiiスポ、スカウォ、カービィ、アザーM、ゼノブレイド、レギンレイヴ、零、罪罰、パンドラ、GOバケ、ファミスキ、ファミ釣り
まだあるはずだけどパッと思い付いてその辺
いや忘れてるだけで絶対ある
モヤっとしてきた サードのタイトルを出すにふさわしいハードにしなかったのが悪いみたいな話なら
それはむしろPS3に言うことだしな
PSの頃からずっと無視しておいて今さら被害者面するなと DSもだけど低性能ハードでも面白いソフトはいろいろあった
でもその10倍位微妙なゲームやカスみたいなゲームが多かった
あの頃はHDじゃないから糞みたいに言われてたけど
モンハンやテイルズみたいな大作アクションや大作RPGでやったから
正統進化期待してた従来ファンから糞って言われてただけ
サードがライト向けもコア向けも無視して人気タイトルぽんぽん投入したから
コア向けタイトルのファンユーザーが怒ってしまった
タイトル選びも適当だったサードが悪い 任天堂は悪くない 三年前にこんなスレ建てたらぶーちゃんが総叩きしてた筈なのに
ゲハも変わったなー 自分たちが手抜きでも楽して儲けられるって怠けてたのを、Wiiが売れたのが悪い！とか普通思わんだろ。
給料いいとこ勤めて、ずーと仕事しないで怠ける奴がたくさんいて、経営危機に陥ったんで転職した後、ぬるい環境のせいで他のとこで働けなくなった！とか喚いてるやついたらイミフすぎだろ。
Wiiの市場に問題がなかったわけじゃないが(サードが売れにくいとか)、それの一端を担ったのは自分たちだと自覚しろよ。
おかげで頑張ったサードまで信頼されなくなって、基本ファーストしか売れないみたいになっちまったんだよなあ… 落ちた以上這い上がれなければ終わっていくだけ
そして信頼や実績を回復させていくには結果を出さなければいけない
まぁ頑張れ そりゃ三年もたてば言っても無駄なのがわかるし
一年前から相手はソニーハード信者じゃないってバレてるしな >>700
任天堂もWii時代わりと怠けてたと思うよ
それがWiiU出たくらいから随所に現れてる
開発難航でソフト延期が相次いだし、ぶつもりはすごろくで出すしメトロイドは携帯機いっちゃうし
マリパやマリテニなど評価が微妙なソフトも最近多い 据え置きでやる程のものじゃないってのもあったからなぁ…朧 >>700
それ任天堂まで怠けてたら言えるんだけど
それどころか頑張ってギミックフル活用でミリオン連発してたからね
良い見本見せてたのに悪はねーわ
後今のWiiUやらNX見るに、当時の任天堂ってWiiで手抜きしたかったんじゃなくて
Wiiが精一杯だったんだと思う だから一端を担ったとかそういう自覚が無いのは当たり前
後頑張ったサードって言うけど頑張るならPS3で出せよ
3DSで出してクオリティアップの為〜とか言ってるモンハンと同レベルだわ
性能が上のハードで出さず妥協しておいて頑張りも糞もない
任天堂みたいに技術的な限界やファースト的に他ハードに出せないならともかくそうでもないし 任天堂が散々叩いてこき下ろして、それとは違うと自分たちを上げまくるのに使ったアタリショックの
まさにそのままというかそれより酷いのが超笑える 低開発費で宣伝に金かけた糞みたいなゲームを安く沢山売る
っていうビジネスモデルを確立してブームにしたのが任天堂なんだよなあ
それがいまのソシャゲクソゲ技術力不足に繋がってくる Wiiはそれなりに知られてるシリーズ物のタイトルが微妙だった印象
DQS、FFCC、天誅4、シレン3、バイオUCなど
本編は出さないけど外伝的なものを出すというパターンも多かったし
その陰でひっそりと発売されたような新規タイトルや
あまり注目されないシリーズに良作が多かった
カドゥケとかブームブロックスとかタクマジとかソニカラとか
めっさネタ扱いされてたオプーナも面白かった
あとセカンド作品も良作が多いな 開発費を抑えるってのはどこでもやってるし、糞みたいなゲームなら宣伝したって売れない
どこも金掛けずに儲けたいからCSより金掛からないスマホゲーにも手出したんだ
結果CSと変わらない水準まで上昇してるがな 任天堂の技術水準てWii時代がピークだったと思うんだよね
他社では手抜きし放題でも、任天堂にとっては売れてるし、全力出せる夢の環境だった
今周回遅れになってる時点でお察しでしょ
ファーストがユーザー牽引してるのにサード殺しとか酷くない？(´・ω・｀)
小売り殺しはしてたと思うけど > 一年前から相手はソニーハード信者じゃないってバレてるしな
これが言っても無駄な理由の完全な答えにもなるｗ >>707
昔は高く売ってたのに安くないと誰も手を出さないメーカーになっちまったと言うべきかな
シンプルx000にも負けるグラフィックとゲーム性ばかりだからね ミリオンダブル複数抱える唯一のハードが瀬戸際なら
日本のハードは終わりだってどうしてもわからない
下げるは自分らも下げるがわからない
これが煽りたいだけ半グレ朝鮮猿にはガチで理解できんのだろうな >>705
任天堂はwiiでマリオマリカースマブラみたいなシリーズものから
wiiスポーツ、wii fitみたいな完全新機軸のゲームでミリオン量産して
売上はあんまり振るわなかったけど、レギンやパンドラ、フォーエバーブルーとかの新規の良ゲーも結構出してるからな >>716
いい流れは作ったんだが
スポーツとかFitは続編出して売上激減
レギンとかは続編自体なし
この辺なんか勿体ない >>705
なんか勘違いさせてたらごめん。
その会社では、敏腕社員(任天堂と一部サードソフト)が頑張ってたので他の社員(サード)が怠けてても給料貰えてたのに、経営危機になったら怠けてた奴らが任天堂が悪い！会社が悪い！って普通言わねーだろって言いたかった。
手抜きでも売れる！と1の記事みたいにサードがやってたせいで、頑張ってたサードも大ヒット出しにくく頭打ちになりやすかったのを、俺は叩いてる。
頑張ってるならps3っていうのは分かる。ただ、俺が頑張ってたと思う牧場物語とか、バンナムのレジャーものは明らかに任天堂とかのファミリー向けだものWiiに出て仕方ないわ。
まあ、朧村正が売れないのはちょっと酷いと思ったけど、あれは実際ps向けなのと、既に他のサードの手抜きゲーによる悪評のためだと思うからちょっとした戦略ミスだと思う。
廉価版を出してたのは良かったと思うがそれでもねえ…Wiiしかもってない潜在的ユーザーの発掘とか出来てたらせめてもの救いなんだが。 >>718
例え面白くても売れない時は売れないのが娯楽でな
○○向けってのはユーザーや一部サードが抱いてる幻想に過ぎん ゲーム脳だ残虐表現だ下流社会の神器だと
ゲームそのものが世間から疎まれる事は
Wiiが出る頃から鎮まったと思う
スマホゲー、PS4が台頭してからまた元に戻ったけど 世間的なイメージとしては
スマホ＝課金ドバドバでPS4＝流血ドバドバで
一般向けとはあんまり言い難い
（実情はそうではないのは知ってるけどイメージは得てして極端なもの） 海外のゲーム市場は腐らなかったな 海外でもwiiは猛威を振るったのに
ユーザーはHD機のゲーム機にとどまり続けた。
やはりHD機で遊べる大人気ソフトが腐るほど出たからだろう
国内でも据え置きでヒットを連発出来れば市場は回復するかもしれん 一般では
スマホ ＝ 無料でやれるものもたくさんお金かかるものもある
CS ＝ 数万円の本体とソフト7、8千円でお金かかる
こういうイメージでしょ 全体で見ればゲームそのものは当たり前のモノとして受け入れられてると見てるがの
でなきゃ現総理がゲームキャラに扮するような真似せんよ ソニーだろ。
ソニーのせいで個人経営のゲームショップは壊滅。
開発側のことを考えてない開発環境。 >>727
wiiの小売りへのダメージは無視か
都合いいな ○○が悪い、○○のせいってのは思考停止できて楽よな >>717
レギンとフォーエバーブルーはマジwiiuで続編出して欲しいんだが無理かなぁ NXで巻き返すからな
ゴッキーは震えてなって
過去にすがってるのはゴキってはっきりわかるわ NXは不安な要素は色々とあるが、売れる要素が見えてこない ポケモンマリオスマブラどう森スプラモンハン
まあ売れない要素も見えてこないがｗ 蔑称使うような奴はソニー信者だろうが任天堂信者だろうがお呼びじゃない ポケモンマリオスマブラ出てもwiiUダメだったじゃん >>737
いや、それは3DSに全ての養分吸われたからだと思うの
据置メインで行ってる海外は大盛況
携帯機メインで行ってる国内は大不況
任天堂の3DSでやったことは存在意義を失いつつある携帯機という立場に
国内の主力IPをせっせと運び込む作業だったんだよなぁ >>731
サンドが地球防衛軍しか作ってないから無理やろ >>738
海外でwiiUが大盛況なんて聞いた事無いが・・・ >>738
海外が据え置きメインっていつの話だ
既に据え置き市場はWii全盛期の半分以下に縮小してんのに
市場が伸びる要素もなく一部のキモヲタしかやってないよ
今は海外もスマホゲーがメイン
CODが未だに売り上げ一位みたいなニッチ業界に一般人は興味がありません アメリカのスマホゲーユーザーって日本の3倍だったりするからなぁ
重課金者の差で市場規模自体は同程度だけど それならvitaだってクソゲーしか無いのにソフト結構売れてるよな
まあ日本限定の話で世界じゃゴミみたいなもんだけど >>743
そこで単にWii市場がバブルだったって気付かないのか、気付いてないフリをしてるのか >>15
ぶっちゃけWiiUで出すよりWiiで出したほうがソフト売れたかもね >>1
原因は糞ゲーで荒稼ぎしたsegaじゃねーか ミブリーテブリーとかいうクソゲーしか覚えてないんだけど
WiiDS時代に何作ってたんだ >>744
そもそも課金体制が違う
日本のはパソコンゲームで先に展開されていた韓国量産型をなぞったもので所謂アジア型で
射幸心煽ったりしてぼったくって阿漕な商売してるからああなってるだけで
欧米欧州などは逆に稼ぐ気があるんだかないんだか…ってなのばかりだからねぇ… 違うんだよ、手を抜いて利益を上げるとかしっかりと高品質に作るとかじゃないんだよ。
これらはどちらも企業として生き残ることに苦心してるからこそ出てくる発想なんだよ＞＜
作りたいゲームを作る、これなんだよ、娯楽なんだからよ、根本が大事なんだよ！！！ まさにその通り
豚がゲームを壊した
土下座して詫びろwwwwwwww WiiDSで手に入れた膨大な利益はどこに消えたんだろうな 現状で2番目に国内で遊ばれているWiiが腐らせたというなら
それ未満はなんなんでしょうね
そもそもWiiの後に出た3DSがWiiよりも遊ばれている時点で話がおかしいけどね >>140
師匠である横井氏の言葉を守りすぎたことが問題。 ソニーも任天堂も関係ないやろ
ただセガが脱税して脱税して脱税しただけや >>761
山内亡くなってから買収されない様に仕込んでいたんじゃない？ >>762
個人宅の財務大臣に
「据置ゲーム機何て買うもんじゃない!
痩せないし!!」
と思わせた罪は重い 脊髄反射でオウム返ししてんじゃねーよ
そもそもWiiにろくなゲーム出してないのになにが焼かれるってんだ Wiiに出た国内の大型タイトルって
モンスターハンター、ドラゴンクエスト
テイルズ、戦国無双以外に何があったかな >>769
WiiUは何もないが、Wiiは色々あっただろ なんつーかソニーより任天堂の方が場当たり的な商売が多いと感じる
wiiやwiiUも売れないと思ったら速効で切り捨てるしネット環境を育ててこなかったのもそう コントローラーもコロコロ変えるし、wiiのリモコンもあっさり捨て去ったしその場限りの行動が目立つ 新しい遊びに新しい操作方法なのは当たり前だろうにね
一つのものに固持することは娯楽の世界にとって愚かなことです >>772
PSPのOEもあれだったじゃない
WiiだろうがPSPだろうがあの手のスパロボはニッチ過ぎるだけよ wiiの何が酷いって
1億台売れたくせに人気シリーズになるような良作を何一つとして生み出せなかった事なんだよね
そういうのは全部PS3と360のソフトだし
こんな駄目なハードは前代未聞だよ
ゲーム業界の汚点そのものと言ってよい 海外の人は何に使ってたんだ
やっぱダイエット需要か？ Wiiが原因じゃなかったらWiiUはもっと売れてるから(´・ω・｀) ライト層飛びつかせては飽きさせるっていう焼畑もうやめてほしいんだけどな 朧村正ってあんだけ売れたWiiより爆死爆死煽られてるVITAのが売れたんだろ？ｗ
VITA版が後発なのにｗ しかもwiiでは廉価版も出して数を伸ばせるだけ伸ばした後な 朧村正の何が受けるって
ゲハでは数少ないWiiのまともなゲームとしてすごい持ち上げられ方をされてたという事実ねｗ
到底4万本しか売れてないゲームの話題のされ方じゃなかったよなぁｗｗｗ
なんだよ朧村正ってしつけぇなぁと当時思ってたｗ
それが爆死爆死と煽られまくってるVITAに移植されてオリジナルのWiiの倍以上売れるってｗ じゃあ未だにWiiを引っ張りだして遊んでるの？っと マベはノーモアヒーローのほうが面白かった
２にはがっかりしたが PS3 NO MORE HEROES RED ZONE Edition（ノーモア★ヒーローズ レッドゾーンエディション）2011/07/21 6万3054本
Wii NO MORE HEROES（ノーモア★ヒーローズ） マーベラスエンターテイメント 2007/12/06 2万0320本
http://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php
そのノーモアヒーローズもPS版の方が後発なのに3倍近く売れてるんだよねぇ・・・
結局任天堂ってPSの邪魔をしただけじゃなくてゲーム業界そのものの邪魔をしただけ
任天堂のせいで国内のゲーム市場は衰退した また大勢が興味を持たないソフトの話をしているのか
売れなかった原因をハードのせいにするとか
それを売ろうとした客全般を敵に回していることに気が付けよ 開発費高騰より宣伝費高騰を何とかした方がいいんじゃない？ >>789
今のPS市場が死んでるのはPS3でサードが粗製乱造したから 日本のゲーム業界が本格的ににおかしくなったのって妙な課金システムで成功しだしてからだろ ノーモアヒーローズはPS3版に露骨にエロ混ぜてたのは覚えるてる ファンタシースターシリーズ
PSP 60万本
DS 20万本
スパロボシリーズ
PSP 40万本
DS 14万本
テイルズオブシリーズ
PS3 80万本
PSP 30万本
DS 20万本
パワフルプロ野球シリーズ
PSP 30万本
DS 10万本
プロ野球スピリッツシリーズ
PS3 20万本
PSP 20万本
3DS 2万本
ウイニングイレブンシリーズ
PS3 30万本
PSP 20万本
3DS 6万本
キングダムハーツシリーズ
PSP 80万本
DS 50万本
ワンピースシリーズ
PS3 90万本
PSP 40万本
DS 20万本
3DS 10万本
Wii 10万本
三國無双シリーズ
PS3 40万本
PSP 30万本
3DS 10万本
Wii 10万本
おらよブーちゃん！
まだまだ負け豚の遠吠えをしなきゃならんぞ？
なんせどｐんなゲームでもPSにマルチで全敗してるんだからなｗ 任天堂こそがゲーム業界の癌だとはっきりとわかるな、NXもどうせ爆死するんだからさっさと撤退してスマホのアプリメーカーにでもなってろ >>790
客の居ない任天堂ハードに無理やり出させて爆死して皆に嫌われてたのはまさに任天堂だろ…
だから皆に嫌われてホワイトスケジュールになってるんだし
売れなかった原因をソフトのせいにしてるから全てのサードとゲーマーを敵に回したんだよ
PSでは任天堂ハードより遥かに売れてる事が任天堂ハードが駄目ないい証拠だわ
何の根拠も無い妄想で任天堂を無条件にマンセーしてないで現実を見ろ現実を。 >>792
死んでるPS市場の方が売れてたWiiの3倍以上売れるのか・・・（困惑）
その理屈ならWiiUが死んでるのはWiiで粗製乱造したからということになるが・・・
WiiスポだのWiifitだのが爆死してる時点でその通りなんだけど 同じゲームが普及台数の少ないPSのほうが遥かに売れてる時点で
ハードのせいじゃないというのはかなり無理があるような・・・ ハードのせいじゃないかもしれないが任天堂ハードに出すことでマイナス印象を与えられる PS2時代から今日に至るまで一貫して作り手も遊び手も保守的だからなあ…
の割に年々縮小していってその場に押し留める事すら叶わなくなってるけれど
両者の利害一致でWin-Winな筈なのに
腐らせた、じゃなくて元より腐ってるんだよ クソゲーしか出せんセガの社長になった途端に他者のネガキャン始めるクソ無能だな 「任天堂ハードでゲームが売れなかったのはサードのせい！」
「任天堂ハードは悪くない！全部サードが悪い！」
PS版の方が圧倒的に売れてる現実を見えない聞こえないして
こんな妄言垂れ流してるから任天堂は孤立してみんなの嫌われ者になったんだよ
任天堂からサードが総撤退したのはまさにこのせい
全方位に喧嘩売ったせいで任天堂とその信者は全ての人達を敵に回した事にいい加減気付けよ 客のせいで売れないとかいいがかりもいいところだな
そんなのソフトが悪かったのに過ぎないのに
ハードのせいが許されると思うなよ
そんな会社が作るものは売れなくて正解だな 客のせいではないな。任天堂ハードが客に与える印象が悪く
メーカーもそれを客観的に判断しただけの話 ハードのせいなのに客のせいに摩り替えてるから任天堂は皆に嫌われてるんだよ ハードの責任を客の責任を＝で結びつける豚理論が意味不明すぎる
任天堂ハードにそもそもゲームファンの客なんて居ないだろうが、ダイエット目的で買ってるだけなんだし
仮にサードに責任があるとしたらその客の居ないハードの意味のない普及台数に数年間惑わされて続けた事
そんな糞みたいなハードにどんな良作ゲームを出しても売れるわけ無いし実際売れてないからな 客のせいにしてるやつも客なわけで熱心なファンは全タイトル10本ずつくらい買ってやれよ
できなきないなら「客のせい」かもな どう考えても任天堂ハードのせいで売れなかっただけだ
3DOやワンダースワンやドリームキャストのソフトが売れなかったのは当然サードのせいじゃない
こんな意味不明な責任転嫁をしてるのは任天堂信者だけだ セガがセガのせいだったと言っているスレで言うことがこれかよ Wii 朧村正 マーベラスエンターテイメント 4万8488本 (メディクリ)
Wii 朧村正（みんなのおすすめセレクション） 5万0583本 (メディクリ)
PSV 朧村正 7万5664本 (メディクリ)
PSV 朧村正 PlayStation®Vita the Best ランク外
朧村正は廉価版いれるとWiiの方が売れてるから煽られるようなもんではないと思うが >>790
ゲームに興味ないのはニンテンドーファンボーイだけだよ 薄っぺらいゲームが多かったからね。
普段ゲームをしない層にこんなのやらしちゃダメだろうと思ってた。
案の定、蜘蛛の子散らすように消えたけど。 ほんともう任天堂ハードにはユーザーの影すら見えないよねｗ >>809
そもそも惑う要素ないだろ
Wii買ってた連中が自分らの客になりえないことに気付けないのは単なる無能だぞ 小5男児を強姦して逮捕されたコテハン任豚元気してる？ｗｗｗ >>809
気に入らない意見に見つけたけどまともに言い返せないときは
相手の主張を歪めてそれに対して反論す詭弁がある
それを藁人形論法という
みんなWiiが悪かったと言ってるのにいきなり客のせいとか言い出して
相手を貶めて主張の正当性を失わせて想定的に自分が正しいことにして
本当に主張したいことを続けて言うわけ
>>806とか典型的だろｗ
誰に習ったとかじゃなくてバカはみんなやるんだよこれｗ 客のせいで売れないとかいいがかりもいいところだな
（←そんなこと誰も言ってない これこそまさに言いがかり）
そんなのソフトが悪かったのに過ぎないのに
（←データで示されているように同じソフトでも売上が全く違います）
ハード（Wii）のせいが許されると思うなよ
（←これがこいつが一番言いたいことｗ）
そんな会社が作るものは売れなくて正解だな
（←任天堂に都合の悪いことを言うやつは徹底的に貶めます） 話題にならなかっただけで、タウトオブマジックとか王様物語やら、アークライズやらハマったソフトは結構あった
まじもったいねえ Wiiが死んだのは任天堂のせいかもしれんが
ゲーム業界を腐らせたのはセルバカクタタン奇形ハードソニーとナンバリング無双スマフォ逃走サードだろ そのPS4が世界最速で売れまくってるんだからまさに現実はGKだよなｗ そりゃ海外のゲーム市場は死んでないし
日本のゲーム業界が腐った原因スレだぞここ サードをスマフォに逃走させるきっかけ作ったのはWiiDSの任天堂ですよね？
あれでいいならもうゲーム機である必要はないからね
任天堂を擁護するために突然のソニーガーに飽き足らずサードやスマホにも喧嘩を売る任豚の鑑 任豚「スマフォがー！！！」
任天堂「DeNAと提携して共同開発します！GoogleにIP貸します！！アップルにマリオ出します！！！」 >>822
まず>>1で引用されてる範囲でセガ自身Wiiのせいなんて言ってないんですがお前のそれは何人形論法なんですかね？ >>828
何でPSはスマホの代わりにサードの移動先になれなかったの？
Wii以下だったからでしょ？ 任天堂はゲーム事業儲からないなら
昔やってたラブホ経営再開したら？ｗ >>830
何イライラしてんのか知らんけど
Wiiのせいで売れないなんてセガは言ってないし
俺もそんなこと一言も書いてないよな？お前は賢いフリする前に眼科に行ったらどうだ？
セガはむしろWiiはしょうもないゲームでもバカスカ売れたと言っている
その一方でまともなゲームは負けハードVITAの後発移植にダブルスコアつけられるくらいてんで売れないんで
Wiiはゲーム業界をぶち壊してくれたねってスレでみんなが語ってるだけでさ
それなのにバカ>>806がセガはWiiのせいでゲームが売れないと言った！とか発狂してんだもん
＞私たちはちょっと行き当たりばったりで、山ほどのタイトル（の発売）にサインしまくってましたね。（そうした作品は）凄く良いものでなくってもよかったんですよ。
＞例を挙げればWiiなんですが、なんだってバカスカ売れる時代だったんですね。
良い物でなくてもなんだってバカスカ売れたのがWiiだってよ。セガは褒めてんだよWiiを
良かったな（笑） 頭に血が昇って本文すら読めない任豚多すぎで草だｗｗｗ
セガ「Wiiのせいで売れない！！！」
こっちのほうがむしろ都合いいよなｗ
現実は
セガ「品質にこだわらなきゃいけない今と違ってWiiはゴミでもバカスカ売れた」だから叩くに叩けないｗｗｗ >>833
だから、「Wiiの時代に粗製乱造しちゃった」を「Wiiがゲーム業界を壊した」事にするお前のそれは藁人何論法なの？ >>835
「Wiiの時代に粗製乱造しちゃった」じゃなくて「Wiiは粗製乱造でも売れちゃった」なんですが ゴミでも売れたってのは褒め言葉だぞ？ｗ
WiiUが叩かれてるのはゴミ云々に因らず単純に売れなかったからだよ？ｗ 売れればゴミでも持ち上げられる
WiiUなんてFitだのスポーツだのギネス級のバカ売れタイトルの続編が出てアレ
中身は同じどころか進化してるのに売上が違うという理由だけで叩かれるようになった
任豚が大好きな「売れてるから素晴らしいに決まってる」は皮肉にも任天堂ハードによって完膚なきまでに否定されてしまった
誰もWiiの中身は重要視してなかったことの証左だねｗ WiiFitなんて、楽しみながらダイエットなんて絵に描いた餅を売ってたようなもの
絵に描いた餅だとわかってしまった後に続編が出ても誰も騙されない
証拠が押し入れにあるからね 粗製濫造で売れてしまうことに甘えて技術の研鑽をしなかったサードの責任やん完全に
まぁ国内の場合は粗製濫造すらしてないからそれ以前の問題だが >>840
そうだね
他ならぬ任天堂自身が研鑽を怠ってて今ツケを払わされてるのが笑いどころだけど >>840
任天堂が粗製乱造してなかった、してないならその理屈も一理はあったんだけどね（笑） 変に責任感持ってサードのこと考えたせいでWiiUなんて中途半端なもの作ってしまったからな
独自路線でいくには余計なものを盛りすぎたし 「バカはみんな藁人形論法をする」
なるほど身を以て実証してくれてるな
指摘されたら顔真っ赤で反論ｗ
ところでVITAの後発移植がダブルスコアって何の事だろう？
>>815の訳はないしなあ。 藁人形論法の意味が全くわかってないバカだって自分から言わなくても・・・
ちなみに朧村正がWiiのほうが売れたって何の話？マーベラスが捏造とか言い出すのか？
PS Vita版『朧村正』の販売本数が10万本を突破し、シリーズ最高実績を達成！
http://www.famitsu.com/news/201304/30032769.html WikipediaにはWii版4.5万Vita版10万としか書かれてないからそれ見て勘違いしてんじゃね？ その記事パケ版の方は出荷本数なのに
DL版と合わせることで何故か販売本数ってことになってるけどな ID:F9K1atQh0 はなかなか面白いな
>>843
「WiiUの設計がおかしいのはサードに気を使ったから」か
「WiiUがコケたのは客せい」に匹敵すると思う
>>846
開発スタッフ「10万本突破ありがとう！
ID:F9K1atQh0「Wikipedia見て勘違いしてる！
>>847
こっちの記事ならお気に召すか？
http://dengekionline.com/elem/000/000/632/632998/ ソフトメーカーにとっての販売本数は出荷本数のことだから
出荷10万本おめでとうございますって記事だろ 【テイルズオブグレイセス】
PS3版 313,215本 Wii版 203,770本
【戦国BASARA3】
PS3版 384,632本 Wii版 111,948本
【ルーンファクトリーオーシャンズ】
PS3版 26,979本 Wii版 10,400本
【ウイニングイレブン2011】
PS3版 414,508本 Wii版 13,628本
【ウイニングイレブン2010】
PS3版 438,552本 Wii版 21,597本
【ウイニングポストワールド 2010】
PS3版 9,436本 Wii版 -本
【2010 FIFA ワールドカップ 南アフリカ大会 EA】
PS3版 29,515本 Wii版 -本
【007 慰めの報酬】
PS3版 13,415本 Wii 6,437本
【ニード・フォー・スピード アンダーカバー EA】
PS3版 40,846本 Wii -本
【戦国無双3Z 猛将伝】
PS3版 305,461本 Wii版 37,208本
本当に酷いなこれ・・・Wiiはまさにトラップハードみたいなもんだわ
実際にはどうみても普及台数が少ないPS3の方が主流ハードじゃん、ゲームハードの歴史上初めてのトラップハード ケツ穴ほじくって固形ウンコを指で掻き出すの
にハマってます… >>848
HDアピールなんていうおよそ任天堂らしからぬ宣伝してたからな
いつもみたくサード無視して付いてきたいやつだけ勝手にしろってスタンスじゃなかった >>851
元々ゲームやってた層は体感ゲーなんてやりたくないからな サードが来てロイヤリティなければハード事業成り立たないっていう
基本的なことがわかってないのかなニシ君って
サード無視なんてやりたいわけないだろ
ずっと、この指止まれをし続けてきたけど誰も集まらなかったのがこれまでの任天堂だよ
そして、これからも... Wiiショックで客がゲームを買わなくなった
組長がもっとも恐れていたことをやらかした岩田は無能 ゲームの質を貶めた結果ゲーム人口がスマホに全部流れたｗｗｗｗｗ >>857
で、結局スマホで同じことが起こってユーザー数が減ります、と。
ゲーム業界の(特に経営陣の)学習能力はきわめて低い。 日本人のレベルがスマホゲーというもっとも低俗なレベルにまで落ちたからな 質を下げればそりゃスマホに行き着き衰退するわな
アタリショックならぬまさに任天堂ショックだ ゲーム自体がダメだったなら
去年のCSハード稼働率の二位にWiiがいたりはしないだろうな 海外もスマホにシフトしてるからな
まぁ向こうは日本みたいにユーザーがケチケチしてなくて
金持ってるやつはがっつり投資するから消えることはないだろうが Sonyは社内ごと腐ってたけど。
GKとか汚ない事やるから嫌われたんだよ Wiiは普段TVゲームをやらないようなダイエットに造詣が深いOLにも買わせることに成功した。
しかし、その後にゲームを買わなかった。
これは任天堂が、買わせた後に、それをTVゲームへ繋げるプランが無かったということ。
今まで取り入れていなかった層を取り入れたことで、
市場でのシェアは大きなものになった。
そうなると、「ゲーム業界」に対する責任が生じるわけだけれど、
上記のようにその「ゲーム業界」へつながる施策が無かった。
従って、結果的には、
「ゲームをやらない人を取り込み、市場のシェアを獲得した結果、
ゲームをやる人の市場をベンダー的に取り去ることになった。
その間、ゲーマーにはトップシェアハードでゲームが供給されず、
ゲームの衰退を招いた」
ということ その後にゲーム買わなかったのか粗製乱造で何でも売れたのかどっちかにしろ >>869
そこで責任が生じる理屈が意味不明すぎ
もともと客にならないところが入って出てっただけなんだから
任天堂以外に影響なんてあるわけねーだろ >>870
両方だろ
例えば逃走中みたいに糞みたいなゲー無なのに売れてしまったやつとかもあるし
一番分かりやすいのが脳トレとかWiifit等の健康器具関連だな 丁度、Wiiが出る前後にケータイアプリやSNSが流行り始めたんだっけ？
MixiがSNS爆発元で、その後がTwitterだったっけ。
ケータイの基本無料が流行り始めたのが2010年くらいだっけ？
丁度半導体業界は「クロックの上げ止まり」(高クロック化に伴う
異常な発熱が避けられない)の関係で、Core2DuoやモバイルCPU開発に
主軸移動が始まり、現在はモバイル向けGPU投資が相変わらず続いている
今はCPU+GPU統合によりモバイル向けの半導体投資の真っ最中
据置きはPS3 vs Wii だったけど余りにPS3スタイルが先の時代を行き過ぎて
値段が高くて売れなくて・・・みたいなｗ 本当PS3/Wiiの時代はゲームの空白期間だったように思う
先を行き過ぎたPS3には客もサードもついてこず
大衆に広まったWiiはあまりに異質
例えるなら人生ゲームとかトランプみたいな位置の玩具だから
次に続かない
その結果、携帯機→スマホかPCの両極端に顧客が流れて
据え置き業界が破壊された PS4 96,433
Wii U 2,703
まさに現実はGK なぜwiiuが爆死したのか
簡単なことさ
wiiでクソゲーを出しすぎて見放されたのさ ハードは好調だけど相変わらずソフトが売れないプレステ 任天堂は年に1本しかソフトを買わないガキが1000人居てPSは年に5本ソフトを買う人が200人居る、そんなイメージ PS3は先の時代なんて行っていないぞ
パソコンの後追いだけ ペルソナ5は33.7万本か・・・
自称史上最高のRPGのゼノブレイドクロスはたったの8.6万本なのに・・・
任天堂ハードって本当にダメだよなぁ・・・ Wiiの後半から現在までもう6年以上任天堂ハードはソフト不足状態なんだよな
ハードホルダーとしてはありえないくらいの無能ですわ アカウント管理もできず仕様がコロコロ変わるプラットフォーム
まぁ勢いで買うだけの玩具だな
果たしてWiiUのタブレットは引き継がれるのか？ｗ 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/0jpcxRafSq
若者の車離れ対策なんて ?車買える余裕がある収入
https://t.co/y7pskUuCXn 質を下げればそりゃスマホに行き着き衰退するわな
アタリショックならぬまさに任天堂ショックだ ライトなゲーマーはすでにスマホでお気軽タップゲーを楽しんでる
NXでWiiDSブームの再来を狙ってるのならかなりバカ ペルソナ5が33万本売れるPS
♯FEが2万本しか売れない任天堂
ペルソナクレクレした結果がこれとか惨め過ぎるぞ任天堂
E3で大々的に発表してまでこの様 え、知らないの？
ゲハでは全年齢向けは大人向け扱いなんだよ サードや客が完全に蚊帳の外だな
だからハブられてるんだろう ゲームやらないくせに任天堂以外のゲームメーカーのネガキャンしかしない任天堂カルトがゲーム業界の癌 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚！
https://t.co/OvstHqhpKH ビジネス重視のエンタメよりつまらんものは無いんだよ 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/aowewVN4L6
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/U6GQJmXLad 【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
https://t.co/D5je5sNrew
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
https://t.co/BbOIP3rXi9 客やサードはファーストの勝ち目のないギャンブルに付き合う義理も義務も無い 3DSやWiiU出した時だって任天堂的にはギャンブルじゃなく十分勝算があると思って出してるからギャンブル扱いは任天堂をバカにしてるようなもんやで ゲームだけじゃないけど、メディアとネットだけの盛り上がりは長続きしない感じ >>931
２ｃｈやってると、ネットで良く言われてる意見はさも多数派の意見で
世の中の真実 と言う風に見えるけど
２ｃｈやってる人間自体が世の中少数派だから、所詮世の中から見たら少数派の意見に過ぎないのよね・・・ 同人レベルのなんちゃってゲー連発してりゃそりゃダメになるわ >>1-1000
おいおいWiiUпkoがPS3に負けちゃったやん
【悲報】WiiU、PS3に2016年度のソフト売上で完全敗北！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1475810443/
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/10/07(金) 12:20:43.46 ID:NNixOo3s0
ソース
【週間ソフト販売ランキング TOP50】『FIFA 17』2機種合計で5.9万本販売（9月26日〜10月2日）
http://dengekionline.com/elem/000/001/383/1383000/
ハード別 ソフト販売本数 2016年度推定販売数
PS3 892,450
WiiU 886,221 Ｗiiがゲーム業界を腐らせたと言う事はＷiiは任天堂ゲームウィルスで
任天堂と任天堂ハード以外はダメって言う人はもう治療が施しようが
ない状態なんだねｗ ドラゴンクエストの売り上げ
150万本 ドラゴンクエスト１
241万本 ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本 ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本 ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち
280万本 ドラゴンクエスト５ 天空の花嫁
320万本 ドラゴンクエスト６ 幻の大地
417万本 ドラゴンクエスト７ エデンの戦士たち
370万本 ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本 ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本 ドラゴンクエスト１０ 目覚めし五つの種族
トンスルファンタジーの売り上げ
オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）
これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i 小5男児を強姦して逮捕された任豚が言うと説得力あるなｗ 『安藤ケンサク』という、絶対に売れるわけ無いソフトが出せるWii このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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