逆シャアとユニコーン見比べたが [無断転載禁止]©2ch.net
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最初の10分の椎茸とネモの戦闘はマジで凄かった。え?このクオリティで続けんの?って股間が熱くなったわ >>3
アレに釣られて結局最後まで見ちゃったよ
しかもPSNでちゃんと金払って
最初の10分はホント何度見返したかわかんねー
あんな凄かったのにラストバトルが仏像でガッカリだよ >>3
つーかよく読んだら椎茸とネモってなんだw
ピーマンとジェガンだろw >>9
クシャの事か
ファンネルの入ってる所の形からきてるのかな?? 逆シャアを評価してる奴って素でどんな感性してるのかわからない
見てるだけで不愉快になるイカレキャラが意味不明なセリフまき散らしておきながら
結局最後は安っぽいお涙頂戴展開からの結論ぼかしエンドで
何ひとつとして評価できる要素が無いと思うんだけど 来週から鉄血ってのの再放送始まるみたいだけど面白いのん? ゲハ民みたいに、見てるだけで不愉快になるイカレキャラが意味不明なセリフまき散らしてるからリアルなんだよ 逆シャアそのものって見た後すっきりする映画でもないしなぁ
ハサウェイがチェーン殺すシーンとかただただ悲しいとしか 公式同人で原作の設定やキャラ込みで好き勝手やったから質が悪いんだよなぁ >>13
絵柄が許容出来るならたぶん楽しめる
>>15
ハゲの作品にまともな人物なんていません 鉄血1部はまあ面白い
2部はどうするんかなってカンジか カラオケでbeyond the time歌いながら映像見て泣くのは俺だけでいい でもユニコーンて化石みたいなMSが動いてるとこ見れたのは良かったわ
例え瞬殺でもグスタフカール動いてて感動した >>15
ユニコーンはみんな物分かりよすぎてギャグになっちゃってるもんな ユニコーンは富野ガンダムと違ってブチ切れてないんだよね
理想主義でロマンチストな人がシナリオ書いたんだろうなって気がする
でも個人的にガンダムで一番ユニコーンが好き、大団円は最高や ロボ戦は手描きじゃないと!
って人多くて、確かに画面に魂が宿るという感覚もわかるんだけど
俺はロボは別にCGで良いと思う
だってロボなんだから UCも鉄血も録画放置でまだみてないわ…
UCはスパロボBXでの感じだけど、ガンダム〜の逆シャアの解みたいなもんて認識で良いんかな 逆シャアに対するユニコーンって
Fate/SNに対するFate/zeroみたいな扱いされてると思う
左側をガッツリみてない俺は右側のアニメも非常に楽しめましたけどね >Fate/SNに対するFate/zeroみたいな扱いされてると思う
違うけど たしかにユニコーンは初代から続く宇宙世紀ガンダムのひとつの回答だぁね
個人的に大団円になる回答で好きだけど、違う人から見ればご都合主義でガキ向け夢見がちな内容かもしれんね。
なにげに哲学宗教オカルトネタを知ってるとユニコーンはより深く理解できて面白い。 ウンコーンはテレビ放送で一気に株落としたな
ていうかOVAの時滅茶苦茶評判良かったのは何だったんだ >>29
宇宙世紀シリーズ(特に1st)に対する解答なら
Xのラストでニュータイプなんてちょっと特別なだけで普通の人なんだ皆平等なんだってのがとっくの昔に示されてただろ ユニコーンの原作の小説はまだ面白かった
というか結構好きだったんだがアニメは1話目でなんか違うってなって入り込めなかった
まあ戦闘シーンはカッコいいですけどね ユニコーンを公式にするぐらいなら
逆襲のギガンティスを公式にした方がマシ >>30
OVA最終巻の評判は最悪だよ
けど最終巻まで買った人のほとんどはそれを認めたくないから言わないだけ >>16
そんなハサウェイが処刑されたのも悲しかったけどな 俺はOVA最終話は好きだな、虹の彼方ってタイトルもこんなん普通のガノタは意味わからんだろと思うが好きだ >>36
一番悲しいのはそれを父親であるブライトが執行せにゃならんかったことだろ
凄まじい鬱シナリオだぞ もうブライトさんの胃は一年戦争からボロボロ 勘違いしてる奴が多いけどUCは正史じゃないぞ
ただのパラレルワールド ユニコーンはシナリオに矛盾が多いけど戦闘シーンは好き
懐かしMSの大運動会を現代の映像技術で見られることに価値がある 逆シャアは好きなセリフが多いなあ。
UCの福井は物書きのくせにそーゆうセリフを一つも残さなかった。 逆シャアはアムロが鼻について仕方がない 一般人の振りをするところ まあ逆シャアはすげえよな
ああいう雰囲気の作品は今もう出てこないだろ 逆シャアは登場人物にDQNが多すぎてついていけなかったけどUCは基本いい人ばかりなのですんなり見れた。
それより、クソゲーのサイドストーリーズが微妙にUCに絡んできてちょっとイラッときた。 >>30
最終巻発売時はめちゃ評判悪かったぞ
ネオジオングとトライスターは何の為にいたのかわからんね
ちなみに評判自体も3巻4巻がピークで後は落ちる一方 逆シャアは正直シナリオ糞で
特にクエスがキチガイ過ぎて意味不明だが
戦闘描写が突き抜けた出来だから
それだけで評価されてる
UCは最初の10分以降は全部ウンコ 逆シャアは満を辞して作られた富野によるガンダムの劇場版だからなぁ
予算が違うわ
でも話とか展開はユニコーンの方がすき
Z見てるとシャアがああなる意味がわからん
むしろフルフロンタルの方がクワトロっぽい ネオジオング戦は
ファミコンで良くあった背景にアタリ判定だけつけたラスボス見たいで
すげー萎えたな
なんだったんだよアレ
ボンボンの少佐だか大佐だかも意味わかんねーし >>37
公式で生死不明ってことになってるけどハゲは死んだと名言
そしてユニコーンのラストでも魂が出るからたぶん死んだ ネオジオングとかいう誰得マシン
もうUC7だけ作り直せよ
話から何から7だけ一気にクソすぎ ユニコーンは、フロンタルがクシャトリアにネェルアーガマから追い出されて
「ここからは競争だ」って捨て台詞吐いて逃げて行ったところから先を無かったことにすれば
個人的には上手く脅されてると分かってても割と好き
でも追い出された後からの我慢ならない糞展開は自分の見る目の無さを思い知らされる… >>31
別人が出したものを解答と言っていいなら
逆襲のギガンティスやクロスボーンで長谷川裕一が示している >>11
んなもん監督自身が見るからにそんなedじゃなくてバッドエンド望んでるのが丸見えだから面白いんだろ 個人的にはユニコーンの方が好きだったり
どっちも話が早すぎてストーリーに着いていくのが一苦労だけど
シーン別に見れば、冒頭の戦闘、トリントン強襲、フレッド(イフシュナ)再び、バイアラン無双、シュツルムガルス突貫
とか好きな場面が多かったので CCAは、前半であんだけ大暴れしたギュネイが、
後半でアムロにゴミみたいに瞬殺されるのが素晴らしい
注意してないと殺されたかも観客が気付かない速さ 数々の後付けで書き足された結果そうなっただけとも言えるが
アムロは完璧に化け物だからな
アムロにサイコフレームみたいなチート渡したらそりゃああなる >>62
ギュネイを殺ったの!?っていうクェスの台詞も良い 戦闘描写はCCAが突き抜けてるな
シナリオに関してはまぁ……人選ぶだろうな
大団円でもないし、大抵の人は「えっこれで終わり?」と思うだろうし >>64
なんでファンネルがあんなに持つんだ!?ってギュネイの台詞が悲しい
機体性能だけじゃなく、冒頭でシャアの援護がなけりゃリ・ガズィのアムロに1回殺されてる描写がある 転職ドラフト経由でY社の内定貰ったけど
https://t.co/iG51Itw5VS
転職ドラフト経由での選考における提示年収に関する問題について
https://t.co/b0CFoi0078 逆シャアはニュータイプの概念を否定するかのように
アムロとシャアがお互いの事罵りながら死んで行くところが悲しい UCの戦闘だけは良かったってのも同意できない
ほーら昔のMS出しときゃ喜ぶんだろお前らチョロいチョロいw
って言われてる気がする
あざとい ユニコーンは終盤、原作読んだ人間が期待してた場面をことごとく省略、改変してたからなあ ZZを作り直してほしい
それで対ジオンはカンペキに終わらせてほしい
そして逆シャアもUCも閃ハサも無かったことにして、新たな話を始めてくれ ovaとテレビで2回見たけど、ラストは2回目だと腑に落ちた。
腑に落ちるとグッとくるものがある。 >>68
シロッコとカミーユは全く分かり合えず
ハマーンとジュドーは惹かれあったが分かり合えず
シャアとアムロもまた分かり合えず
ニュータイプとは一体 シャアって宇宙世紀のガンダムにおいてある意味、主人公みたいなもんだけど
パイロットとしての能力で言えば、上の下って程度だよな
アムロが悟空だとしたら、シャアの力ってピッコロぐらいだろ? >>42
逆シャアともZZとも設定や辻褄合ってない
原作連載時もそれ突っ込まれたら福井は「僕ガンダム詳しくないんでw」ってネタにしたけど
福井作品は基本福井が好きな作品のシーンやキャラ設定を当てはめるんで部分的な場面じゃなくストーリー全体を見ると?ってなる アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// こんなクソみて〜な国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ!!!!!! 因みにプルシリーズにクローン設定は
ΖΖ放送時は無かった筈 さっそくコピペするぞ
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
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フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// >>80
クローンじゃなかったら何だったんだ?
おそ松超えの12つ子か? >>75
コミュ障とコミュ障がその場その場の反射神経だけで
なんも考えずにむき出しのエゴを吐き出しあってるだけで
「人と人とは分かり合えない」とか言われても馬鹿なんじゃねーかと思う
つか世の中の大半はそこまで酷く他者と分かり合えないと感じるほど
神経症じゃねーだろうにどこに需要があるんだよって感じ ユニコーンは1巻がクソ面白くて、ドンドンつまんなくなっていって、どうでも良くなって4巻くらいで見るのやめちゃった
今やガンダムゲーのパケの真ん中飾ってるのイライラするレベル
ファンフィクションって感じで臭いんだよね >>84
まずは落ち着いて話し合おう!が通じるんならこの世から物語が消滅するわw ユニコーンはいちいち話し合っちゃうから詰まらなくなるんだよ
作劇においてどっちが正義か、大義があるかなんてどうでもいい
アニメなんだからテンポを最優先にすべき Gレコの時代より1000年前∀の一万年前に宇宙世紀と言っている一方、Gレコは∀の500年後と言ったりしてるから、まだ完璧には確定してないんじゃね?
今後の作品次第で固まるんじゃないかって気がするなぁ〜
我々が生きている間には決まらないかも? >>88
戦争を扱った作品において話し合いを重視するのは現代的
テンポ優先するべき強く思うなら、君がそういう作品を作ればいい
今は個人でも作品を作って発表出来る時代 実際に戦争に突入したら話し合おうなんて通じないけどな
もしそこでもう一回話し合いするかとなるならはじめから戦争になんてならないし
ただそういった一見馬鹿げてるところはガンダム全体のいいところなんだけどね
ニュータイプは分かり合える的なテーマに沿ってるといえる
ユニコーンのシナリオが支離滅裂なのとはまた別の話だがw 観てないから知らないんだけどバナージってシャーと関係あるの? 相手のファンネルを乗っ取ったり、コロニーレーザー防いだり、ユニコーンはサイコフレームが万能すぎてツマラン 初代ガンダムは再放送のとき小1くらいだったから見てたが意味不明だったし覚えてないわ。Zはネット配信で無料のやつ途中まで見たが。
ZZはボンボンの漫画版は見た。
あとは見たのはF91、00、Gガン、オルフェンズ
いまさら作画崩壊しまくってる昭和のアニメ長時間かけて見直す気にもならんしなあ。ユニコーンはwikiで専門用語や戦史調べながら
見たわ。予備知識なしだと理解不能だろうなあれ。「ニュータイプ」ですら調べないと意味分からん 今度出るSDガンダムGジェネレーションズってのやれば宇宙世紀の流れだいたい分かるのかね?
オルフェンズが面白かったんでもう宇宙世紀止めて良いんじゃないかな?若い人には全体像理解出来ないだろうし。
ほとんど歴史の授業受けるのと変わらないくらいのコンテンツの多さ、長さになってるぞ セリフ長くて深そうな事語ってる割には印象深いシーン、
というか面白いと感じる事が少なかったのよなユニコーン
いや、もちろんこういうアニメは「いい戦闘シーンだった」で十分なんだが そういう重要なシーンでは「アーアーアーアー」って必ず流れてくるからそっちに意識が向いちゃうのかもね 現代におけるリアリティのある戦争は局所的なテロ活動くらい
各国武装が強力過ぎて、殲滅戦なんてやったら国家存亡に関わる
だからこそ話し合いが重要になって来ているのさ
成長遅い人類も、何とかそこ迄はやって来てる >>87
実際マジキチ相手でもない限りある程度は通じるだろ。
あるいはまったく通じないならそこには言葉なんかなくいきなり暴力があるのが普通
それならそれではっきりと主張は理解できる。
逆シャアのはもう自分の中だけで完全に煮詰まりきった人間が
いきなりファーストフードのカウンターに乗り込んで
「ハンバーガーだからって!!!」とか叫びだし
店員もやぶから棒に「外食産業だからでしょうが!!!」と反論しだす
エキセントリック口げんかを見てるよう。
お前ら一体なに意味不明な次元で通じ合ってんだよとw >>104
何処からスタートしてもも、同じ山頂を目指して登山すれば辿り着くところは1つって言うところだろうね
少なくとも、シャアとアムロは同じ山を登っていた
だからこそわかりあえるし、ぶつかりあったりもするのさ
他山の石を見ている有象無象には理解出来ない次元 >>39
執行したあと、マスコミリークでマフティの正体を知るだっけ? >>82
アニメのZZのプルとプルツーは試験管ベイビーの双子
ニュータイプ部隊は年齢も性別もバラバラの強化人間部隊
ゲームでニュータイプ部隊パイロットのシルエットをプルツーから流用したのを福井が勘違いした説がある >>107
へープルってクローン人間でたくさんいるのかと思ってたわ 逆シャアは青いギラドーガの女が
アギに直撃喰らってるとこと
ギュネイの死に台詞無しだったのが好き。
あと、ハサウェイのその後。 >>98
多分同じくらいの歳だけど
映画版をテレビで見て
哀 戦士が流れてジャブローに降下中のグフとかが
ばんばん死んで行くのが印象的だったわ。
熱い気持ちになった。
こんな簡単にやられるような、命を無駄にするような戦い方
現実ではしないだろ、とも思ったな。子供の頃は。 逆シャアはこれぞ富野ってくらい頭痛が痛いセリフ回しと
空間を使ったアニメーション部分が見所
ユニコーンは絵自体が綺麗なだけでいちいち息苦しい
逆シャアにケチ付けてユニコーンを持ち上げてるのは
キャラと設定しか楽しめない典型的なラノベ脳 人類観の対立と子供レベルの喧嘩を同時にやってるのが面白いんじゃないかな PG V2アサルトバスター ver.kaまだ?
PG デンドロビウム ver.kaまだぁ? ユニコーンは商業作家が作った同人作品って評価が一番しっくり来る >>51
逆シャアのシャアってとにかくカッコ悪くてなあ
あんなシャアは観たくなかったと言うかさ
そもそもZガンダム時代のクワトロならしないであろう行動をしまくってるって印象を受けるし
違和感バリバリなんだよな。まあ、7年間の間に色々あったのかもしれないが・・・ >>53
いきなり素手で殴ったりして
Gガンダムか? と思っちまったw
ネオジオングもやたらデカくてまるでグランドマスターガンダムのようだった 今の富野がつくるガンダムよりよっぽどガンダムっぽくて好きだったけどなー
また福井とUCスタッフで組んで新作作って欲しい シャアは別に全人格を肯定されて人気があるわけじゃないし
むしろヘタレと分かったうえで好き派が残ってるようなもんで
若い人は、作品を見るより先に飛び込んで来る情報と先入観をもって
よーし、逆襲のシャアの作品評価しちゃうぞー的なノリで見ると
完全にトンチンカンな感想を垂れ流すから注意な >>118
正直言ってね、滅茶苦茶面白い とまでは思わなかったが
何だかんだで2000年以降のガンダムでは一番楽しめたな、俺は
これでも原作の小説より劣化してると言うのならむしろ原作に興味が湧くな >>116
全く同意見
クワトロはもっと大人だったし信念も持ってたし人道主義だった
まぁクワトロのままだとアムロと戦う理由なくなるから無理矢理ロリコン基地外にキャラ変したんだろうけど
初代のシャアから見ても逆シャアのシャアはおかしいわ
振る舞いだけ見ればフルフロンタルの方がよっぽどシャアしてた >>118
シャアは冨野自身だからな。
初恋の人を忘れられなかったり、ロリコンだったり、
そのくせ機会さえあれば世界をぶっ壊したいという願望があって、
人間はゴミだと思いながら、人間ほど素晴らしいものは無いとも思ってる。
そういう全裸露出上等で体当たりで作られた作品というのは、
どうしても引き込まれてしまうものだ。 富野に最後のチャンスを与えてほしい
キャラデザ、メカデザは全部永野護で頼む
あと1年で(2クールでは無理)
富野はストーリー、演出はトップクラスなのにいつもスタッフに恵まれない
あんなキャラやメカで売れるわけないんだよ
バンダイは富野のおかげで成り立ってるんだからもっと予算と時間をやれよ こんなスレが伸びようとUCが逆シャアより面白くて評価されてることに変わりは無い
そもそも逆シャアなんて見向きもされてない >>123
富野がい良いスタッフに恵まれない理由がある
キングゲイナーは良かったしもう十分 新訳Zは全編新規作画と四部作にしてダカールとキリマンジャロ入れて欲しかったなぁ
なんか中途半端なんだよなー
つまらなくはないけど >>121
有能な人間の独裁、独善の危険を描いてるわけだから、あれでよくね?
シャアはドズルとかブレックスとかの管理下に置かれてこそ
いい人格を演じていい仕事をするが、好き勝手にやらせるとガチでヤバい。
逆シャアの中のシャアは、
冨野をバンナムの大株主にしてサンライズの社長やらせてアニメも作らせてるような状態。 新訳Zはガルバルディβに蹴りを入れるシーンで「御大、まだいけるやん」と思ったけど
2,3と続かなかったな……変な声優交代問題でお祭りムードも萎んだし
あれからさらに時がたってるけど、また「御大、まだいけるやん」ともう一度思わせてくれないかなぁ >>118
レコンギスタあたりと比べりゃ
そりゃなんでもおもしれーだろw シャアは基本的に独善性が見え隠れする人間で
近年のラノベの基地外キャラ人気みたいな感じじゃなく
ちゃんとおかしい人間だけど弱い人間としての魅力を
当時の視聴者はちゃんと理解できてたと思ってたんだが ダカールの演説省かれた新約Ζからの派生という解釈は近年見かけるようになったな 初代で復讐終わってZでは大人になって人類のためにちゃんとやってたじゃん
演説もおかしくなかったしアムロとも分かり合えてたし
それがアクシズ落としして人類大量虐殺してやろーってのが違和感ありすぎた シャアはかなり早い段階で、世間や部下から受けるニュータイプの評価
ニュータイプのリーダー的な立場や活動とは裏腹に
アムロやララァ達、本物中の本物のニュータイプとの差を見せつけられて
作中で緩やかに壊れていってる人物だからな
この辺は、エースを狙えのお蝶婦人の立場に似てる 次代のニュータイプに入れ込まずダカールで演説しなかったクワトロが逆シャアするならある程度自然だし、フォウやロザミアの死と関わらなかったカミーユが精神壊れないのもまあ分かる
ファンが求めてたもんかどうかは知らん 新訳Zから逆シャア行ったらカミーユ生還してるからカミーユにブン殴られて涙流して終了だろw まぁゲハ的に言うと、シャアはキャラ性能的にゲームでは
10段階で9とか10とかってレベルの設定で出てくる(明確にNT能力で差を出してるのもある)んだけど
ものすげーパーフェクト超人扱いでシャア専用で赤くて仮面で大人気って情報が
まず真っ先に飛び込んで来るからしょうがないんだけどね ユニコーンはメカの描写が凄いけど
作り手の「お前らこんなのが好きなんだろ?ほれほれw」が鼻について
まともに見ていられない。
後つけしまくって水ぶくれした宇宙世紀よりも
のたうちまわりながら自分なりのガンダムを模索してた
アナザー連中の方が印象に残ってる。 逆の解釈でカミーユに思いっきり入れ込んでた反動でああなっちゃった説も伝統的に唱えられてきたな
まー従来のΖから繋がるとしてもΖΖの間何やってたのあんたという妙な点は残るけど >>135
なぜそこにいるロザミア はなんだったんだろうかアレ そもそもクワトロって一年戦争後に付き合った恋人ハマーンに見殺しにされてハマーンから距離置きたくて地球圏偵察に来たっていう理由からして情けないし
前カノ吹っ切れなくてレコアにハッキリしないからゴタゴタするし
不甲斐なくてカミーユに殴られるしでそこまでちゃんとしてたってイメージ無いなぁ
演説の時はやっと責任のあるポジションに着いて表に出たと思ったら連邦の腐敗が想像以上でアクシズ落とし
ダメなイメージは一貫してるような
新約の続きでZZ無いならハマーンの地球降下での地球圏のジオン軍纏めるってのも無いから逆シャアのジオン残党が全然足りなくて連邦アンチのスペースノイドかき集めたってのと食い違うかも 本来の予定通りZZの後半でシャアが敵になるストーリーが見てみたかったわ ユニコーンは原作を読んでたから良かったが、アニメだけたとついてけなかったかも >>138
いや、べつに集約されてないぞ。
セイラはあの時点では、
「兄は『ジオニズムを理解できず、ギレンのスペースノイド優生説を信じて地球にケンカ売ってきたネトウヨ』です」
くらいの意味でしか、シャアを解釈できていない。 >>140
PS1のゲームのZガンダムのムービーだとカミーユの精神崩壊で決意する感じ
ZZの頃は潜伏しながら反連邦で反ハマーンの勢力構築とミネバ奪取のチャンス伺ってる >>132
エゥーゴに協力してティターンズとアクシズ倒して腐った連邦も少しずつ良くなっていくだろうと思ったら、今度は連邦に取り込まれたエゥーゴが腐り始めて振り出しに戻ったんでキレた あー新ギレン2でねーかな
核爆死的評価をされたけど、結構好きなんだおれ シャーってカミーユの精神崩壊の前に逃亡してるじゃん。関係ないだろ >>150
アースノイドとスペースノイドの格差を無くしたかったのに、元エゥーゴのスペースノイドまで地球で暮らせる特権などで変節して地球主義になっちゃったらキレるでしょ
まあそこで短絡的に地球を人間の住めない星にしてしまおうとする辺りがシャアのダメな所なんだが >>151
精神崩壊とほぼ同じタイミングで戦闘中に行方不明になってる
多分ティターンズが事実上崩壊した事で一応の目的は成し遂げたと思ったんだろう
その詰めの甘さがシャアのダメな所 ターンAで富野は有終の美を飾ってるから、これ以上富野には求めないわ >>149
作ってたチーム解散して
開発会社もバンナムの子会社みたいな状態になって
いま何してるか判らん状態だからなあ
仮に出たとしても全く別物になるよ
因みに開発チームのリーダー的な人は
数年前スクエニで確認した クワトロ時代のシャアってそんな神格化するほどカッコ良いキャラクターだったか?
なにかトラブルが起きるたびにカミーユに「大人なんて!!」って八つ当たりでぶん殴られて
女の扱いが下手くそで敵に寝返った原因扱いにされるし、
コロニーでトラブル起きたら当局にしょっ引かれて、メガランチャーはほとんど当てられないし、
機体性能の差があるとはいえ、シロッコやハマーンにフルボッコだし、
クワトロ時代って何をやってもトップになれない悲しい管理職って感じで一番みすぼらし型と思うんだがなぁ
その反動で逆シャアで、逆ギレして奮い立ったんだと思ってたw >>156
色指定間違えられて二の腕むき出しだし、蚊トンボだし、ジェリドにプレッシャー感じてるし、ブレックス死ぬまでトップに立つ覚悟がないし、スポンサーに頭が上がらなかったりで微妙だったけど、ちゃんと目的は持ってた 初代ガンダム・・・スペースノイドの一部キチガイが独立を宣言し、武力制圧。 (シャアはスペースノイド側)
Zガンダム……スペースノイドに脅威を感じた一部アースノイドのスペースノイドへの迫害、武力制圧。(シャアはスペースノイド側)
逆シャア…地球でまったり暮らすアースノイドを無理やり宇宙に連れて行こうとするシャアの奇行。(シャアはスペースノイド側)
ダブルゼータはシャアが出てねぇし良く話覚えてないけど、シャアはいつも反アースノイド側に居るってのは一貫してる 一応Ζ時点では過去の自分と多少なりとも距離置いた上で穏和な道模索してはいたな
昔からよく突っ込まれるけどΖ時点で穏和な道探っていたと解釈するなら自分を老人側において引っ込もうとするタイミングがいくらなんでも早すぎた >>156
ブレックス擁立したのはクワトロ、ブレックスの死後はクワトロが指導者。
クワトロは何千、何万と死ぬ戦争をやっているのに
目の前にいたシンタとクムを見捨てられない(婦人の情)。
自分より頼りになるパイロットは手に入らず、
それに近い有能なパイロットは子供で前線指揮官としての用をなさない。
結局、自分がパイロットとしても指揮官としても、組織内で最も優秀なので前線に立つ(匹夫の勇)。
エゥーゴ衰退の原因はクワトロ。 クワトロとしてならブレックス暗殺通しちゃったのが失策中の失策じゃないかな
Ζ作中では結果的に地球の世論傾かせるきっかけになったけどティターンズ崩壊後のビジョン誰が描くのか曖昧になっちゃった
やっと作った信頼できる上司も一年戦争からの腹心の部下も新たに見つけた次代の希望もみんなおしゃかになっちゃったら嫌になるのは分からんでもない 逆シャアはなぁ…メカデザが出渕なのは100歩譲るとしても
キャラデザの北爪はねーわ。安彦を起用できなかったのか。 エゥーゴ衰退って言っても、
そもそもエゥーゴは連邦軍内でスペースノイドを危険分子として管理、制御しようとする一部の行き過ぎたアースノイド(ティターンズ)に
反感を持ったスペースノイドが対立してそこにスペースノイドの元連邦軍が参加して話がどんどん大きくなったから
アンチスペースノイドの圧政が消えればエゥーゴの存在意義は無くなるし、エゥーゴ自体、その後も存続するような組織じゃない
ティターンズ崩壊後と言っても、地球で大きくなっていた癌細胞みたいなものだからそれを除去することがエゥーゴの目的でその後の指導体制にまで
口出すつもりは初めからなかったんじゃないか?
そこで勘違いして、やっぱり口出します!って言い出したのが逆シャアなわけで… こうやって各々がシャアについて語り合えること、逆シャアがユニコーンより遥かに勝ることを示しているではないか >>165
だってフルフロンタルは所詮シャアの尻尾だもの
最後の大仏もカッコ悪いし ネオジオングなんぞよりシナンジュのままのほうが強かったのでは…
あれもアナハイムが手がけたものなの?単にプラモ売りたいから出しただけ? >>161
ブレックスがあのまま連邦の議会で首班指名受けてたとして、
ナチス突撃隊みたいな軍事力もった政治家による正規軍牽制の政治ってうまくいくのかな。
ジャミトフみたいなのが軍政敷くのと、ほとんど体制としては変わらない気がするんだけど。
ブレックスは企業や官僚の支援を受けた地球宇宙格差容認派の民主主義政治家が出てきたら政権明け渡すだろうか。 >>165
バナージという天才とリディという糞をガンダム世界に生まれさせたら?
という以外の要素は皆無だからな。 >>167
原作通りにアニメ化するとラスボス感がないからとかなんとか ネオジオングってαアジールみたいだからアギ姉さんでも落とせそうなんだよな。 >>170
それ言ったらZだってZZだって逆シャアだって大したラスボス感は無いよな
そしてラスボス感の無い相手の方が面白い戦闘してる事が多い
恐らくは原作のフロンタルにラスボスとしての魅力が無かった故の苦肉の策って気がする ネオジオングの背中から生えた複数の腕はいったい、どんな状況を想定して付けたんだろうな
そもそもあの巨体と拡散ビームからして、腕そのものに必要性が無い >>168
性格こそハト派っぽく描かれてるけど、レビルにせよ味方になってくれるお偉いさんは過度に人格者っぽい面を強調されるから人物評価するなら差っ引いて考える必要はありそう。
後ろ盾になってるアナハイムからして死の商人だし本当の民間人から見りゃ微妙かもね リアルロボットにラスボスなんて不要だし
ファーストなんてデギンはギレンに殺され、ギレンはキシリアに殺され、キシリアはシャアに殺されたし。 ジオングからしてブラウ・ブロ式の有線ビットだからラスボス=驚異の新兵器って構図では無いな ネオジオングの戦闘シーン見ると0083はMAの魅力を良く描いてたんだなと思うわ
ストーリーは好きじゃないけどね 0083のデンドロビウムは別になぁ、武装が過剰すぎんだよ。
同時期のF91のラフレシアはインパクトあったが 高機動重装甲のヴァルヴァロ、過剰武装のデンドロ、ヒロイックなノイエと結構良い感じだったと思う
逆シャアのαアジールの連装砲乱射シーンとGレコのユグドラジルのテンダービーム照射シーンも好き ピーマンの戦闘で視聴者を惹きつけて始まったシリーズなのに
最後が戦わない大仏では締まらないな
その後のコロニーレーザーにちっとも破壊力が感じられないのもダメ どういう原理なのか調べる気にもならんがビームマグナムって名前がダサい。
ビームナギナタとかファンネルとかマグネットコーティングとかは超カッコいいのに、
マグナムって… 逆シャアのファンネルが使用者によって全く強さが違う描写は良かった >>184
ファンネル戦闘のカットがまた早くて動きまくり、それでいてメリハリついててすごいのもいい
ファンネル以外もすごいけどな、早い、多彩、動きまくりは
小隊同士撃ち合ったり、サザビーがジェガン複数を一瞬で始末するところとか・・・ 初代、Z、ZZ、逆シャア、UC、ハサウェイ
もうブライトさんが主人公でいいんじゃないか よく分からんが最高のガンダムゲーは戦士達の軌跡って事で良いかな? νガンダム初出撃シーン、超遠距離からの援護射撃でケーラ救うところとか最高だろ
しかも邪魔な女が座席の前に座ってる状態 >>186
これはもう宇宙世紀の大河ドラマの主人公になれるレベル まあ、確かにブライトって影の主役みたいなもんだよな
逆シャアまでの闘いの中心になった部隊に常にいるからな
(そしてUCの事件にもかなり関わっている)
歴史の生き証人みたいなもん 彼ほどに時代と戦争に翻弄されたニュータイプたちを最前線で見届けた人は他にいないもんなぁ
ブライト視点でUCを再編した物語が出たら見てみたいわ ジャミトフって実はかなりまともな指導者説聞いたことあるけどマジなん? 人類が地球を汚してるから、一旦人類を宇宙に上げ、地球環境を再生しなければならぬ
そのためには地球の重力に魂を引かれた連中を粛清しなければならん みたいな思想じゃ無いっけな?
それなのにやってる事がスペースノイドの弾圧と言うのが良く分からん話であるが・・・ >>193
それ、逆シャアのシャアの理念じゃないの?
もしかしてシャアってジャミトフの理念引き継いでああなったって流れなのかな スペースノイドの弾圧は手段でしかなかったんじゃないかなぁ
連邦軍の高級将官という立場上、スペースノイド側に立って行動するより
自分の権力が及ぶ連邦軍を動かした方が色々やりやすいのは間違いなかっただろうし
だからたぶんバスクのようにスペースノイドに悪感情は持ってなかったかと
かといって親しみを持ってたわけでもないだろうけどね >>123
モビルスーツがダッカスみたいになりますがよろしいですか? ジャミトフは
「地球汚す奴ら許さん!地球を再生する為には一人残さず、ぶっ殺してでも排除!
そして選ばれた者で地球を管理して再生するのだー!その為にはまず権力ね(・∀・)」
と、ティターンズ作ったら、どいつもコイツも暴走しまくってオワタ
当時のシャーさんは、まだそこまで人類に滅亡していなかったからエゥーゴで反旗していた。
でも結局絶望した!人類に絶望した!
となって、逆シャーで結局ああなったw リディはトミノ的狂人を作ろうとしてただの狂人になってしまった感 >>196
ステークホルダーと出世欲、自己防衛
安倍ちゃんを囲む事情そのものやな ガイア・ギアをリメイクしろよ
権利の問題とか一から整理してさ ウニコーンはラプラスの箱とか風呂敷広げておいて2001年宇宙の旅に出てくるような
モノリスみたいなもんが飛び出してくるのかと思ったら、ただの隠蔽工作でしたっていうしょうもない話 ガンダムUCは本当は1stよりも前の時代の話にしたかったんだよ
ユニコーンの型番がRX-0だったり、ラプラスの箱の事件が宇宙世紀元年に起こったり
逆ターンA的な作品にしたかったんだろうなぁ つか、バンダイもいい加減、ガンダムの名前を冠したロボットアニメ止めりゃいいのにな・・・
何でもかんでもガンダムって名前付けてやってきたせいで、ほかのロボットアニメが全く育たない荒れ地になっちまった
SEEDとか見てないけど、あれ、ガンダムの名前じゃないロボットアニメならもっと先に繋がる新規IPとして重宝したんじゃねえか?
ガンダムはもう宇宙世紀と富野のオナニーだけでいい ユニコーンの見所ってクシャとスタークジェガン戦う所と地上で懐かしのMS大集合でしょ?
最終話とか何なのあれ
全然戦わないしネオング何のために出てきたの?
わざわざあんな大きいの出したのに全然活躍ないじゃん >>142
いい男ってのはね、情けないもんなんだよ >>207
原作には居ないけどな
アニメ化に当たってプラモに出来るのにしたかったんだろ >>208
良い男はロリコンでマザコンで女も家族も捨てた挙句年下にぶん殴られて
サボテンがどうのと意味の分からない台詞吐くもんだな プラモ化決定!
プレミアムバンダイはいい金づる抱えてますからなー ギラドーガ大好きだったのに
上位機種がギラズールって…
名前も姿もダサいというね ユニコーンはキャラの声が鬱陶しい
Gジェネでしか知らないけど原作観ようとは思えない
観てて疲れそう >>188
姿かたちを一切出さずにビーム2発だけで
アムロの駈るガンダムの凄さを体感させるなんて凄すぎるよな 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/OvstHqhpKH 小説読んでるときから思ってたけど
フル・フロンタルって成れの果てがコレン·ナンダーでいいよな。
赤いしガンダムに恨みあるし。
つごうよくサイアムビストが冷凍睡眠持ってたし。
しかもアニメではフル・フロンタル生き残ってた上にホモが回収したし
あのままいたら連邦に捕まって処刑だろうから、目の前のコロニーにある
サイアム入ってた冷凍睡眠に入って別の時代まで寝て死んだ事にするのを
選ぶ可能性はある。
さらにターンAの時にキャラデザの安田がコレンナンダーは
元々金髪ロン毛のイケメンだったんですが、度重なる冷凍睡眠により
体も髪も精神もボロボロになってあんな姿になってしまったんです
と言っていた。ので辻褄は合う。
フロンタルはユニコーンで時の果まで見て絶望していたし、実際に
コレンとなって時の果てまで行って、未来を開けるはずだー!みたいな
希望のセリフはいて戦死してるからうまく収まりがいいのではないか。
なによりユニコーン書いたのは福井だし
ターンAの小説書いたのは福井だから繋がりはある上に
そもそもターンA書いたからユニコーンの仕事が来たんだし。 ギラ、バギと来て次はヒャドドーガ、イオドーガなんて出るんじゃないかとひっそり期待もしたのに ドーガドーガ\(^o^)/ドーガドーガ\(^o^)/ ジャミトフは星としての地球大好きマンという再評価がなされた結果ティターンズの面々とは一線を画す考え方が取り沙汰される機会増えた気はする >>216
シャアの怨念みたいなのが抜けたら性格も変わりそうだしフルフロンタル=コレンナンダー説はわりとありだなw つか逆シャアはずっと争ってきた2人の決着を描くにしては作品のスケールがあまりにも小さすぎる。
カメラが常時シャアアムロにベタ寄りで客観視点をまるで持ってない。
ジャニーズダブル主演のアイドル映画かよって感じ。 逆シャアは普通にアニメで2クールくらいでやれば規模も大きく深く描けたかもな >>222
UCは原作連載時から面白かったの最初だけって言われてるから
パラレルやオリジナルとして読めば悪く無いと思うんだが安彦の「これガンダムじゃねーわ」って意見はその通りだと思う
>>225
当初の予定通りZZにシャア出るストーリーだとジュドーに良い所取られそうだし
やっぱアムロとシャアで終わらせて欲しいしなぁ フロンタルの池田秀一だけはほんと評価したい
あの「シャアのモノマネをする奴を池田秀一が更にモノマネしてる」感ほんとすごい
演技指導の力か本人の力かは知らんがあの胡散臭い演技はほんとすごい そもそも「これガンダムじゃねーわ」なんて沢山あるけどなw
ガンダムの主役は「一年戦争だ」って事に気付いた人だけが、いい作品作ってる >>127
それ結構あるよね
現場の指揮官には向いてるんだが
組織をまとめる指導者とかにはあまり向いてないタイプなんだろうな
それが解ってるからこそエウーゴの指導者になるのも長く拒み続けていたんじゃないかな シャアは組織をまとめる為にあえてピエロをしていたのさ
ピエロを演じないと組織なんてまとまるもんじゃない
必要恥といえましょう
シャアもそういう図々しさを身につけるくらいには大人になったという事さ ユニコーンのブライトさんの声は
あまり違和感なかったので評価したい シャアは出自や経歴を武器にしたくない潔癖さみたいな所あるよね
イケメンで弁が立ってカリスマ性があってジオンダイクンの遺児でエースキラーのガンダムと何度も交戦して生存している数少ない強運のエースパイロット
こんなハイスペック他に居ないけど育ちが良いからそういうの下品だと思ってるのかな あの性格だと対アムロは生存どうこうより大佐、邪魔です!を死ぬまで引きずってそう >>233
これもあるだろうね
自分では合ってないと分かってても、周りの期待や他に適任者が居ない等で、あえて思ってもないことを皆の前で言ったりしてたんだろうな
「父ジオンの元に召されるであろう」とか本気で思ってないだろう 演説中のシャアってそうだよね
ネオジオンもそうだけど、ダカールもそうだったと 内心、しゃあないなって思いながら演説してたのだかもね
シャアだけに カミーユが女でハマーンが居なかったらシャアは救われてた 何でシャアという人物が実在していたかの様に話してるんだ ジオンダイクンの遺児って背景の魅力はあったにせよ、指導者としての政治と軍事能力はガンダム世界でピカイチでしょ
パイロットとしてはカミーユ、現場指揮官としてはブライトがいたにせよ、自分らよりはるかに強大なティターンズを最終的には壊滅させてる
第二次抗争でも連邦軍が無能とはいえ、ほぼ1から作った勢力で地球滅亡寸前まで追い込んでる >>242
まあね。でもガンダムってそう言うものなんだよ としか言いようがないw
前にNHKのBSかなんかで中々センスがある番組やってたよ
今は宇宙世紀だと言う設定で、過去の歴史を紹介すると言う体でガンダムの特集をやると言う
アニメを流す時は「歴史の資料映像」と言う体で流し、歴史学者っぽい人が事件の歴史的意義を、本物の歴史のように語ったりする
言ってみれば「歴史秘話ヒストリア 」の自己パロディのような構成
きっと、この番組のスタッフはガンダム好きなんだろうな ってのは伝わってきた 話から見たらガンダムであぁ戦争してたんだな…って以降話的には監督の懊悩を画面に写す作業やもん
そんなにおもしろくないから結局このキャラはあのキャラはと語るしかなくなる >>244
シャアはメガバズーカランチャーでガザcを全滅させたのはすごい >>244
最終的にカルト集団ジオンの暴発を招いたものの
宇宙移民っていう未曾有の大事業を成功させ
一般人の多くは普通に暮らしている状況を79年間にわたって維持した
名前も出てこない地球連邦高官たちの方がはるかに有能かと。 >>248
旧世代の貧困層と敗戦国の国民を宇宙に追い出して
コロニーの維持費として水・空気に重税しいて
それをコロニー公社から連邦政府が吸い上げ続けて裕福に暮らす構造を考えたって点では有能だな() >>249
だからそういう人の悪意だけをピンポイントで抽出して
自分達は虐げられた被害者だって特権に酔わせるような物語しか作れなかった禿と
その信望者たちの矮小さが通用する時代じゃないだろ、もう。 植民地→移民政策の延長で考えたら80年そこそこで人類絶滅にリーチ掛かった内戦引き起こす羽目になったのはどうなのかと思わなくもない
つまりは二世三世へのケアが出来なかったわけで… 起こったことのバカバカしさで言えば宇宙世紀として歴史みたいに語ると語れるな
実際歴史もバカバカしい事実で溢れてるし フロンタルって結局何者だったの?
アニメ全部見たけどサッパリ分からなかった
シャアのクローン? >>253
クローンってことでいいんじゃね?
プルがクローンでトゥエルヴまで(それ以上?)居たっていう
何でもありの設定だから何も問題ないさ クローンだったのか
そういえばフロンタルの戦う目的とかも全然わかんなかったな
主人公もどっち陣営で戦ってるのかよくわからんかったし、今思うとよく最後まで観れたわ F91やVの時代にサイコフレームがないのは技術を封印したから? フロンタルはサイド3の首相がラプラスの箱を手に入れるためにネオジオン残党に送ったシャアそっくりの強化人間
逆シャアの時にシャアの思念を受け取ったから自分をシャアの器と言ってる >>258
MSの全身に使うんじゃなくコクピット周りをサイコフレームで囲む事で効率が上がってるらしい 俺も種よりはUC、ついでにUCよりもOO第一期かな >>261
来年発売予定のスパロボVにガンダムUCの参戦ありですね >>267
第三次ZにもBXにも出てるし売り込みたい様子が分かる 原作ユニコーンはかなりくどいんだよなぁ
福井版ターンAはすごく良かったから残念 ユニコーンで印象に残るのは
夜の砂漠でのジンネマンとの会話
ミネバの喫茶店のマスターとの会話
マリーダのお父さんと呼ぶところ
ラストが糞なのは同意する。 喫茶店のマスターが0083のカークスの親父なのは良い味出してると思った フロン足るは生き残ってたシャーを演じなかった意味が分からない。影響力はそうした方が大きいだろ。ていうかそうじゃなきゃ逆シャーから数年で影も形もなかった人間がゼロから残党のトップになってるのは無理がある 【画像】女の競泳水着の?さwwwこの競泳水着??すぎて抜きまくったwwww
https://t.co/D5je5sNrew
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
https://t.co/BbOIP3rXi9 >>192
まじだよ
私はいい、兵たちを!とか
強化中のフォウの身体気遣ったり
強引にやってたのはバスクで、
まぁそれを見てみぬふりしてたのもあれだけど このスレの結論は逆シャアもUCも両方イラネだな
ZZの続きは00ってことにしよう
連邦の指揮下に入ったエゥーゴを見限ったアーガマが独立してソレスタルビーイングと名乗る >>272
もしかしたら嘘を吐けないように調整されているとか?
だから曖昧にシャアである事を疑わせる発言しか出来ない
>>277
逆シャアは要る
UCは別に要らない 助演男優賞はギュネイにあげたい
あいつ良い味出してるよ 前半主要キャラ張ってからのドラマチックじゃない死に方で話に深み出したのは名プレーだと思う ジャミトフは戦後のスペースノイドへの不信を利用して手っ取り早く軍内の基盤を固めて強固な組織を作る為に地球至上主義を唱えていただけって話があるよな
政治家としてはかなり有能だけど部下に恵まれなかったのは不幸だった まあな
今月号のAのベルチルでもクェスに若い男は嫌いだって言われて、終わりの柱のコメントが「がんばれグラーブ、負けるなグラーブ」だしな ネオジオンの最大の問題はシャアが総帥であると同時に戦力として欠かせないトップエースだった事
オールドタイプで良いからエースが2〜3人欲しかった あの時代までに在野のエースはだいたい退くか死ぬかしてそうだし仕方ない 脇キャラ死亡の時はドラマチックにやるよりあっけなくしたほうがリアリティでるよな
ましてや戦争だし >>284
いたじゃんエース、みんなやられちゃったけど 髭の時代で地球から出て行った人類の話をやってほしい >>288
シャアの代わり出来るヤツ1人も居なかったじゃない シャアレベルじゃないとエースだと認められないのかい? 小説版だとアムロのリ・ガズィに
レズンが一発当ててるし
グラーブのサイコドーガが中破くらいにしてたんじゃないっけ 流石にレズンとギュネイじゃ厳しいだろ
拾い物のクェスの他にギュネイクラスが更にもう1人居れば少しシャアの負担とサザビーの消耗も減ったと思う そんな厳しい台所事情でもアムロにサイコフレームをあげちゃうシャア△
ギュネイはシャアに殺された様なもんだよなw 組織のトップが先陣切って戦わなきゃいけないとかぶっちゃけ終わってるからな
そりゃテロ組織扱いされますわ
戦うトップてのは、そのカリスマに惹きつけられる(信奉してる)奴には良いけど
出世したい奴にとっては迷惑千万
組織のトップになっても実戦出なきゃいけないのかよってね >>295
つ 上杉謙信とか
戦場で先人切った英雄は枚挙に遑がない シャア自ら出なきゃいけないのは要は
現場を任せられる部下が居ないって事
他人を信用してない(できない)って事でもある
急造の組織だし作戦終わった後の事なんて考えてないからね
だからテロ組織って言われちゃう >>296
戦国武将は世襲でしょ
別に死んでも家系が途絶えていなければ問題無いんだよ
戦争でトップが命懸けの戦場に出てくるってのは敵味方どちらにとっても迷惑
そいつが死んだらその後どーすんだ無責任だろって話なんですよ
戦争は終わった後の交渉とか戦後処理が重要なわけでね
その時に国家の中枢が機能してないと困る >>286
種で3人娘が死んだ時数回見返して本当かどうか確認したわ ジオン公国は曲がりなりにも国として存在してるからデギンやギレンが現場に出て闘う事はまずない
しかしネオ・ジオンなんかはいわば中小企業みたいなもんだし。規模も小さく人材も少ないから
トップと言えども出張らないといけないんだろう
また、そう言う中小企業的な存在は、トップがトップとしての器を見せ無いと現場の士気も上がらんからね
シャアなんてただでさえロリコンとか陰口を言われてるのに、しかも戦闘にも出ないで後ろでふんぞり返ってるとなったら、完全に士気がガタ落ちしよう
「普段はロリコンでも、やはり赤い彗星の実力は健全なんだなあ」って所を見せて、兵士を納得させなければならんだろう
機動戦士ガンダム TWILIGHT AXIS
(UC0096〜)
http://www.yatate.net/g-ta/g-twla.html
サンライズ×Ark Performanceによる、ガンダム新作サイドストーリー!
矢立文庫としては初となるガンダムシリーズのオリジナル小説!
ストーリー構成は、数多のガンダム漫画で独自の考察力に定評があり、ガンダムファンから高い支持を得ているArk Performance。
近年では「蒼き鋼のアルペジオ」の原作者として、漫画・アニメをヒットさせた。本作ではデザイン面でも参加し、新たな歴史を刻む!
著者は「アルスラーン戦記」など数多くのTVアニメ作品の脚本を担当する中村浩二郎。
Ark Performanceとはアニメ「蒼き鋼のアルペジオ ‐アルス・ノヴァ‐」のTV&劇場版の脚本を担当し、絶大な信頼を得て本作の執筆に参加。
新旧のガンダムファン・アニメファンに向けた、新しいガンダム小説が誕生する!
http://www.yatate.net/.assets/ZAKU_III-kttk.jpg >>299
彼女らはアストレイで補完されたセーフティーシャッターの件で
ブチギレられて生存させなかった噂もあるからかわいそうではある >>298
まぁ君はそういう物語を書けば良いと思うよ >>277
UCイラネ
ってかUCは新約Zの流れって事でいいかな 第二次ネオジオン抗争が起きてないパラレルワールドで繋がるわけ無いだろ ネオジオンの切り札のαアジールがリ・ガズィのグレネード一発で沈むのはいいのか? いうてグレネードって弾数限られた高火力兵器だし
アムロにやられた首の損傷部に直撃してる、
サイコフレームの謎パワーも加味したらまぁしょうがないかな >>253
シャアに似たやつを連れてきて傀儡にしようとしたらなんか宇宙を漂ってたシャアの亡霊の悪い部分が取り憑いてほぼシャアになった人 >>298
事実、シャアが消えてもフロンタルが出現しているし、物理的にも後の世にアフランシが出てきた
そういう意味ではシャアは後継者には困っては居ないようだね UC厨はUCに登場する全てのMSをUC産と思ってるからな まあ、ジオ二ズム主義を信奉してる人間にとっては
その思想こそが重要なのであって、別にシャア個人について行ってる訳ではないので・・・
同じくらいの指導力、もしくはカリスマのある頭さえあれば再び決起する訳である
そう言う意味で連邦からしてみれば非常に厄介な存在 チェーンが勝手にニューガンダムの重量が3キロ軽くなってることに怒りプリプリだった アムロの驚異的な反応速度に合わせる機動性のために軽量化しまくってシールドとIフィールド以外の防御は皆無ってνガンダム後付け設定 逆にサザビーは重装甲かつ重武装だったから
大出力スラスターで強引に機動力確保してた
これは設計思想の違いであって優劣ではないけど
結果的に戦いが長引いたときパワーダウンを起こしてあのざまと ジェガン3体ごときにメガ粒子砲をぶっ放したのは総帥のミス そんな重装甲のサザビーを殴って破壊できる程度の強度があるνガンダム フロンタルって胸ポケットにシャア語録集を入れてるんだろ? シャア・アズナブルの乗機
先行量産ガンタンク
専用ザクU
専用ズゴック
専用ゲルググ
ジオング
専用リックディアス
百式
サザビー
→ガシャポン型脱出ポッド&アクシズ
フルフロンタルが最終的に目指すべきは明らかだろ。 >>296
戦国武将なんて小国日本の国内での地方豪族同士の小競り合い
規模の小ささに関しては下手すりゃやくざの出入りクラスのものもざらにある >>309
そこまで聞いてもまだ分からんわ
周りの人は「正体はシャア」って誤解してたってこと? >>323
第二次世界大戦みたいに双方が何百万という兵力を動員していても、
わずか数千同士の精鋭の決戦で趨勢が決着してしまうのが近代戦。
第二次ネオジオン抗争はラサという連邦軍本拠地を壊滅させて、
ルナツーという連邦軍最大の宇宙拠点を占領、アクシズも強奪してるので、
ジャブロー狙ってオーストラリアに外れた一年戦争よりうまく行ってる。
ネオジオンは連邦の精鋭をことごとく蹴散らしたけれども、
核兵器水平発射してくる白目なしの悪魔と白い悪魔を擁するロンドベルだけには勝てなかった。 >>295
逆に考えてみよう
一年戦争の英雄が実はジオン・ダイクンの息子、日本でいえば皇太子みたいな立場の人間で
偉大な父親の思想を体現したような強さを持つニュータイプであり、先陣をきって戦い勝利する
しかもイケメン
カリスマの何重奏だってレベルだな
扇動力を考えれば脅威すぎる >>327
中世の戦いなら、日本ぐらい兵士と国民の士気が高ければ負けない。
近代戦というのは、大量破壊兵器を素通りで運用できる状態を作った方が勝つ。
日本は空襲や艦砲射撃を防げなくなり、報復する能力も無くなったから負けた。 >>326
あれ?俺にレスしてる?
礼儀上、一応返事するかな
う〜ん、えっと、よくわかりません
ごめんなさい >>54
富野監督は死んだって言ったソースってわかる? >>332
「死んだと思いたい」であって「死んだ」とは言ってない。
ファンの声が高まれば、再登板の可能性があるけど、
作者としてはこれ以上の復活は望まないでくださいってぐらいの意味だろう。 途中で切れた
F91の特番で監督は
「アムロは死んだか生きたか会ってないのでわからない」
「シャアは死だと思いたい。でもわからない」って発言してる
富野監督がアムロシャア死んだって発言したってネットの質問箱とかでよく見るけど、
それってネットで独り歩きしたデマじゃないかって思ってる
あとユニコーンのラストのシャアの魂についても
福井さん自身が「出たからって死んでいるとは限らない。生霊かもしれない」って
発言してる UCは絵も綺麗だしMS戦も悪くないんだけど、何かこう作品通しての熱を感じないんだよなぁ >>335
いや、別に気にしないで。
自分は記憶に頼った発言だったので、詳しい話が聞けてよかった。
それにしてもF91の特番で
「シャア生きてますか?」
って冨野に聞くなんて、当時のファンはかなり残酷だな。 ガンダムのキャラに関するすべての決定権はバンダイナムコホールディングスが握っているから
禿御大が勝手なこと言うわけにはいかないんだろうね
禿御大は原作者ではあっても著作権者ではないから >>337
つべで シャアは死んだと思いたい で探せば観れますよ 逆シャアではクェスをチェーンが仕留めて切れたハサウェイに殺される展開が理解できない
恒例行事なんだから原案を基にした小説版通りハサウェイが誤って殺す展開の方がすっきりするだろうし
あそこでチェーンが死ぬことにもハサウェイに殺されることにも全然物語上の必然性が感じられない >>340
あえて擁護するなら、冨野がカッコいいMS戦闘という幻想自体を殺しにかかった結果と思う。
実際、絵だけ見るとハサウェイのビームライフルが宇宙のかなたに飛んでいくさまや
チェーンの回避運動はカッコいいし、相当気合の入った作画になってる。
けど、おそらくシリーズ通して、一番、MSが恐ろしいという事が伝わってるシーン。
ハサウェイが撃つ一発、一発が非常に怖い。
ガンダムシリーズでメガ粒子砲が恐ろしいものだという描写は、∀の旗が粒子で焼けるシーンに顕著だけど、
ハサウェイのビームライフルの方が遥かに怖い。恐怖そのもの。
普通なら意味不明すぎて、監督は映画にあんなシーン入れられない。
これこそが富野の作家性だと思う。 一年戦争から生き残った2人のニュータイプの最終決戦という
アクション活劇としては絶品なんだけど、
ドラマとしては盛り上がらんことこの上ない
お前らこのごにおよんで結末がそれなのかって落胆
テーマとして何が言いたいのかもわからんし
御大の作品では
ザンボット3、機動戦士ガンダム、ダンバインが好きだな
今みても胸に迫るものがある >>341
続き描く気がなかったからやったことだろうけどあの後のこと考えるとブライトの失望は閃光のハサウェイのラスト以上だと思う
息子が何一つ弁護の余地がない刹那的な単なる人殺しに成り下がってしまったんだから 個人的にはMSとしてのガンダムはあくまで作中最高のスペックじゃないというところに魅力がある
あくまでいち兵器でアムロ達だってただのいち兵士でしかなかった
上手く言えないが最近は主人公もMSもだんだんとスーパーヒーロー化してる気がするんだよなぁ ガンダムは作中最強でしょ
戦艦並みのビーム兵器に敵の標準装備じゃ倒せない装甲、パワーもあるし軽くて飛行に近い戦い方もできる
普通想定すらされなそうな大気圏突入すらできる特別な実験機
単純な戦闘力ではビグザムやエルメスの方が上かもしれないけど大きさが違い過ぎて運用性が段違い
ガンダムで劇中最強の機体でなかったのはZガンダム位だと思う
ZはMk.Uを圧倒、シロッコのメッサーラすら模擬戦で仕留めたガブスレイ2機を圧倒とデビュー戦は華々しかったが
カミーユが乗ってからは圧倒言う間に敵の新型に埋もれていった >>344
ガンダムが強いのか(V作戦が当時としては画期的過ぎたのか)、
アムロが強すぎたのかは議論のあるところだけど。
ガンダムの装甲に当時世界最強兵器のザクマシンガンは通用しなかったし、
ビームライフルは当時世界最強兵器のザクを一撃で倒せた。
これを
「アムロが巧みに装甲を傾斜させてザクの攻撃を捌いた」
「アムロが針の先ぐらいの弱点を狙ってザクを撃破した」
と思う人がいる。
どっちにしろ、ガンダムかアムロのどちらかが超強いのは変わりがない。 >>436
そんなの居るのか?
単純に、ガンダムスゲーでやりすごしてたが 背後についたマゼラトップの主砲の直撃にも耐えてたはず >>349
それはリュウさんがコアファイターで特攻して止めたんじゃなかったっけ? >>351
ごめん、俺も確認とってないから「はず」と書いた
一発には耐えたけどハモンが「いくら装甲が厚くてもこの距離で連射を受ければ」とか言ってるときに
コアファイターが突っ込んできたような記憶がある リュウはなんで特攻したんだろう
飛び出したはいいけど弾切れだったのかそれともケガで意識朦朧として操縦ミス? >>347
PS版持ってなかったからムービー良くなってるのかと思ってたけどサターンと変わらないね
元々サターンのコマ数に合わせたコマしか作ってなかったのかな
話題全然それるけどサターン版買った当時からザクにビックフットよろしく耐寒シートかぶせるのはカッコいいけど
ザク用の手榴弾ぶら下げるのは強度的に無理があるだろうと思っていた >>353
ジェット機の速さだからねえ
ガンダム助けようととっさに機首向けたらそのままぶつかっただけかも >>345
新訳Zはカミーユのパイロットとしての技量のなさをいい感じに出してたと思う
ティターンズのエースパイロットとやりあえてたのはZの性能依存だと思った(バイオセンサー発動前は) >>323
規模とか君の主観なんかどうでもいいよw >>323
>>組織のトップが先陣切って戦わなきゃいけないとかぶっちゃけ終わってるからな
>>そりゃテロ組織扱いされますわ
俺は別人だけど>>295は規模の話をしてると思う 組織の話しをしているのに、規模の話しだと錯覚する人とは意思の疎通は難しそうだなw >>346
初期は当時としては破格だったガンダムの性能のおかげで生き残り
アムロが成長した後はガンダムの性能とかみ合って無双状態って認識だったけどなぁ ガンダム自体がチート性能だったけど、ジャブローあたりから
アムロ自身もチート性能になっていって、
ガンダムのシリーズが出来るたびに性能調整が繰り返されて
気が付いたらニュータイプ部隊が束になって掛かっても敵わない
人類最大の化け物になってたのがアムロ
シャアは良くも悪くも初代の時から一般的なエースパイロットを
超えるニュータイプみたいなすごい人で落ち着いてる >>348
「一撃で…一撃で撃破か?なんということだ!あのモビルスーツは戦艦並みのビーム砲を持っているのか」
というシャアのセリフがかなり過大評価であることから、議論がある。
シャアはなにに勘違いをして「ビームライフルの威力=戦艦主砲の威力」と思ったのかという事。
つまり、己が才能を過信していたシャアが
「自分を超える天才パイロットがいる可能性」>「連邦軍が戦艦主砲をビームライフルに小型化する技術を持つ可能性」
という大きな思い込みがあったのではないかというドラマ考察の一つ。 あ、不等号が逆だった。
シャアは
「自分を超える天才パイロットがいる可能性」
については全くゼロというか考慮してなくて、
「連邦軍が戦艦主砲をビームライフルくらいに小型化する技術を持つ可能性」
という「有り得ないくらいの技術革新があった」という方を簡単に信じたという事ね。 >>80
ユニコーンが連発してる
プルシリーズ、プルクローンという言葉なんてZZに出てこないしね
>>107
極めつけが、福井が自キャラのトロフィーと持ち上げてる「ジオンの姫君」ミネバ
デギンの妾の子のミネバ
それに対して、デギンの正妻の子にして長子ギレンの子マリーダ
福井はZZをリアルタイムで見てないからマリーダ達がギレンの子という常識を知らない
あいつZZの終盤のジオン内戦がなぜ起こったか理解してないのだろうよ
ドズルの娘ミネバを旗頭にするハマーン 対 ギレンの娘プルツーを旗頭するグレミーの戦いだった メガ粒子砲をMSが携行してるのに驚いた台詞では?
あの当時、戦艦とかMAとかの大型兵器しか搭載できなかったし
その後一部の水陸両用MSは搭載してたけどジェネレーター直結ってデメリットがあって
ジオン軍のMSが充分な威力の携行メガ粒子砲=ビームライフルを持つのはゲルググまで待たなきゃならなかった >>255
>プルがクローンでトゥエルヴまで(それ以上?)居たっていう
それでもいいが、プルは77年生まれはZZ公式
マリーダが18歳で77年生まれはユニコーン公式
ちなみに
ジオンのフラナガン機関は79年設立
ファーストNTのアムロの活躍は79年
この二つの成立以前の77年生まれ=76年にクローンNTを生み出してることに
プル達がギレンの子であるなら貴種は子を沢山望むから納得(妻の一族は邪魔だし)
それでないならアムロ以前に、偉大なNTプルゼロがいたことに
ちなみに福井はZZをリアルタイムで見てないし、適当にみてるので、プル、プルツーとNT部隊の声が違うのもOVA6巻目ぐらいで初めて気づいている プルの遺伝子であったり、グレミートトの出生であったり、
そのへんの元がギレンの可能性が高いっていう可能性をwikiでも読んだが、
そこは完全に後付の考察だから事実として語ることには疑問を感じる >>369
リアルタイムで見ていた人ですか?
後付けの考察ではなく、
リアルタイムだと、当時のアニメ誌の記事で普通に「プル達はギレンの子供」と出てきます
放送直後に出た複数のムックで富野設定、スタッフ設定で「プル達はギレンの子供」と出てきます
映像でもプルがなぜか宮殿の出入りにフリーパスで、入る際に王族が受ける敬礼を受けていたりする >>362
シャアはジオンのトップAと言われてるけどジオンの一線級のパイロットの多くが動力パイプを露出させる発想がなかったザク1の力不足で
結構無駄死にしていて慌ててザクUを開発したという設定もあったはず(MSVのキットの説明書のどれかに乗ってた)
連邦でライラやヤザンみたいな熟練パイロットが成長してきたらそこそこのベテランパイロット程度の活躍しかしていないし
ジオンでも多くのパイロット達が順当に成長していたらどうだったか
>>363
一般に装甲が薄い砲塔部分とは言え作中でもムサイを簡単に貫いているよ ちなみに外伝だとジオン紋章乱発だが、富野ガンダムだとジオン紋章を持つ者は4人しかいない
ジオン公国の英雄だったシャアも持ってない
●ジオンの紋章付きMS、艦船byアニメ(富野監督の公式映像より)
本体にジオンの紋章(全て王族座乗でほとんどが王族専用艦・機)
1st:デギン専用グレートデギン
Z:ミネバ座乗のグワダ
ZZ:プル、プルツー専用キュベレイMK-U
プルツー専用クイン・マンサ
デギン:公王
プル、プルツー:王太子ギレンの子=王太子
ミネバ:王太子(プル達を認めないとすればだが)
※大正天皇は明治天皇の愛人の子で、昭和、平成天皇は愛人の孫、曾孫)
ジオンの紋章(デギン、ミネバ、プル、プルツーしか持ってない)
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20160502112606-94786.jpg
グレート・デギン、グワダン
ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png
ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png
キュベレイMK-U、クイン・マンサ
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20140516163635-85208.jpg
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20140130121728-25559.jpg
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20151113143817-60394.jpg
※ガルマのドップも専用機だがジオン紋章なし。公王、王太子相当のみが持つ?
※ハマーンのキュベレイも専用機だがジオン紋章なし。摂政=公王の名代でも持てない でも、それが公にされてるんだったらプルの生活ってもっと制限されてなきゃおかしくない?
というかネオ・ジオンの元首もプルがなっている方が自然だし
たとえギレンの子供だとしても実験で生み出された存在で公にはされていないと考える方が普通かも
そもそもザビの姓を名乗っていないし つか、プルってギレンの子供っていうのが一般的な正史なの?
俺はてっきりプルは試験管ベビーの強化人間でその遺伝子(精子)の元が
ギレンっていう可能性が一般的に言われてると思ってたんだが…
それよりZZの本編ではグレミー自身が自分がザビ家の正当な後継者だって
名乗ってるわけでグレミーがギレンの隠し子って設定をwikiやらで見て、
そういう解釈が有力視されてると思ってた グレミーは本来一回限りのゲストの予定が禿御大が気に入って急に名前を付けろと言われたので
「クレーユ・オーイ」という名前を考えたがマシュマーをリストラしてライバルにすると言われたのでこの名じゃ弱いと考え
「グレミー・トト」の名前を考えた。クレーユはもったいないので別のキャラにつけたと
バンダイが出版していたB−CLUBのZZキャラの開設コーナーで遠藤明範が語っていたな
ちなみに遠藤明範の小説版ZZではグレミーはデギンの子供だった ネオジオン的には、デギンの愛人の子のミネバが正統継承者だからですよ
王、王太子以外はそれほど大事にされない。1部屋だけが自分の領土という王族も多い
けど、王太子ギレンの子供グレミー、プルは見方によればミネバより継承権上
それがグレミー、プル対する不思議な扱いになっているのよ
徳川で言えば、松平家に養子に行った全将軍の子供の様なもの
現将軍に何かあればそいつが将軍になると
>たとえギレンの子供だとしても実験で生み出された存在で公にはされていないと考える方が普通かも
公然の事実だからジオン紋章持つは、宮殿の出入り自由で王族敬礼も受ける
そもそも実験だとわかる人いないし
わかるのはギレン=ザビ家の遺伝子を持っているという事実のみ
リアルだと当時ですら実は人工授精は割と行われていた
いまだと年間数万人の赤ちゃんが人工授精(+デザインベイビー)で生を受けてる
ざっと計算しても日本人の百万人前後ぐらいは人工受精児 現になっていないわけだから何らかの理由を付ければいいんじゃね?
オリジナルじゃなくてコピーだから駄目とか
技術的に完全なるコピーなんて存在し得ないから、別人扱いだとか
(微かな生存説もあるみたいだけど)オリジナルは死んでるから
とかまぁいろいろ出てくるわな
何れにしても人為的に作られた存在だと、党首としてはちょっと弱い気はするよね
その点、ミネバは妾の事はいえ、ドズルのミネバへの深い愛情は部下達に伝わっている気がするなー
そういう意味では党首になり得る唯一の存在かもしれない >>374
>俺はてっきりプルは試験管ベビーの強化人間でその遺伝子(精子)の元が
ユニコーンでは怪力発揮してるけど、あれも福井はZZ見てないのよ
プル達は強化されてないとスタッフが明言してる
映像でもジュドー達に簡単に取り押さえられる筋力しかない
映像で言えば、ザビ家で結束している組織が割れるには、旗頭がいる
日本の内乱の様に両方に天皇=旗頭がいないと反乱さえもできない ミネバがデギンの愛人の子っていう設定は正史として扱いべきなの?
裏設定で色々あるのはわかるが、アニメ本編では初代からミネバは
ドズルの娘でザビ家最後の生き残りってことで通ってるがそれは嘘って
いう裏設定を正史として扱うべきなのかな?
そもそも作品ごとに微妙に設定がズレてるからどの設定が正しいかと
議論しても答えなんてでないんだろうけど >ミネバがデギンの愛人の子っていう設定は正史として扱いべきなの?
ああ、すまん
デギンの愛人の子がドズル
その子がミネバ
実はミネバはかなりの傍系の王族なのよ
それに対してプル達はデギンの正妻の子のギレンの子
だから凄く特別扱いされていたし、殺すに殺せなかったのよ
ザビ家ではないハマーンには まぁガンダムは新しい作品が出る度に再設定されるわけだしね
今の時点では、理由はさておき
ミネバが党首として認められている
という以上には何も出てこないね
まだ存在しない設定が今後出て来る可能性は勿論あるだろうね
ミネバ見たいな妾の子は認めない!実はプルツーが生きていて…
とかw ?
ゼナ・ザビっていつから正妻じゃなくて妾になったんだ?
ユニコーンほとんど見てないせいかよくわからない
>>376
逆でしょう
正妻の子供ならともかく実験でこっそり作った子供ならギレンが公表しなきゃ
一般には存在が知られないしわざわざ公表する必要もないでしょ
ただ実験で子供作りましたと公表するより、実験が成功してジオンの女傑として売り出せることが確定してから
発表した方が一般受けもいいだろうし >>380
なるほどそういうことか
でもドズルがきちんと認知されてギレンにもしっかりと弟して扱われているんだから皇位継承権に関してはさほど問題はないと思う
デギン個人の寵愛のあるなしを別にすれば
ところでギレンって奥さんいたの? そもそもそれを認める前にザビ家の者は皆死んだからね
ミネバが正統?
映像では、誰もザビ家の者は言ってないのよね
誰もミネバに会ってさえいない
映像では、正統継承者のミネバに対して互角やれるほどジオンは割れた
デギンとミネバしか持ってないジオン紋章を持って艦隊の先陣をきるのがプルツー
機体の色も統一される中でプルツーだけは緑のまま ネットで色々見てて、ドズルが愛人の子供っていう話を俺も見た
これってオリジンで出てきた設定なのかな?
アニメ本編では普通に4人兄弟のように描かれてたよな?
ガンダムって派生がアニメ作品だけでなく小説なり、御仁のインタビューなり
ゲームなりでいつの間にか増えていくからもう俺には何が何だかさっぱりだよw >>383
>ところでギレンって奥さんいたの?
いた…という説もあって、ザビ家の系譜図でそこからグレミー、プルのラインが引かれているのもある
Zガンダム公式外伝のAOZに出てくる火星ジオン総帥「アリシア・ザビ」の外見がもろにプルだったりもする グレミーの反乱の名分は君主に反抗するときお約束の「ミネバ様から君側の奸ハマーンを取り除く」じゃなかったっけ?
これまたよく覚えていないが >>387
仮にそうでもあって、連戦連勝のカリスマ摂政ハマーンへの反抗に誰が従う
ハマーンは人望あるアクシズ基地司令の娘で、ジオンの王子シャアの推薦で摂政になってる
映像でグレミーは自分でも愚痴っていたが、実績皆無でマシュマー、ラカン以下だったのに
「ミネバ様から君側の奸ハマーンを取り除く」を言うにしても、ザビ家の者グレミー、プルツーでないと人は命を懸けない >>385
ギレン・キシリア・ガルマはそっくりだがドズルだけ顔が全然違う
確か小説版でギレンがガルマを「腹違い(後妻?)の弟」として回想していたので
デギンも若くて痩せていればかなりのイケメンで3人はデギン似、ドズルだけが母親似と考えれば
デギンってすごい女に手を付けたんだなあぁぁぁぁぁぁ!
サスロはオリジンではドズルに似てるけどガンダム大辞典ではガルマにそっくりだったと書かれている
ガルマそっくりのサスロを目の前で殺されたのがドズルのガルマ溺愛の原因とも グレミーやプル・プルツーが王族云々は公式設定と後付けがごっちゃになってるから
最終的に声の大きいほうが正しいってなるからほどほどにね >>390
zzをリアルタイムで見ていない人ですか?
放送当時の資料などは今でも簡単に見れますよ
後付けの考察ではなく、
リアルタイムだと、当時のアニメ誌の記事で普通に「プル達はギレンの子供」と出てきます
放送直後に出た複数のムックで富野設定、スタッフ設定で「プル達はギレンの子供」と出てきます
映像でもプルがなぜか宮殿の出入りにフリーパスで、入る際に王族が受ける敬礼を受けていたりする
デギン、ミネバしか持たないジオン紋章も持っている(複雑なデザインなのに手書きで描いて動きまくり) 後付けなのは、
ユニコーンのクローン設定に強化人間設定 ザビ家は欧州の名門から公爵位を買って、
政治権力と一体化させたから公王、公国を名乗ったわけだけど、
公王世襲制度については作中でも語られてない。
公式には「ジオン公のデギン」であるはずで、
おそらく「ジオン公のダイクン」からの継承の態を取っているはず。
この時点で血縁世襲ではない。
実はギレンやキシリア、ドズルは政治的実権は争っていたものの、
揃って爵位に興味がなく、ガルマに末子相続させる線で動いていた可能性が高い。
だからガルマは共和制の成り上がり者であるエッシェンバッハの娘との婚姻が許されず、
ガルマ自身も爵位どころかジオンを捨ててもいいとまで追い込まれた。 逆シャアよりも初代ガンダムラストのシャアとのバトルの方がよかったなぁ
逆シャアの頃の富野枯れてる アニメ本編で語られたことだけを公式と捉えるか
後から制作者があれこれと後付で肉付けされていった逸話を公式と捉えるかは
どちらが正しいとかで言い合うと答えの出ない議論に終わるからそこはそれぞれの
解釈でいいと思う
個人的にはアニメ放送内の話じゃない、アニメ誌やムック本の逸話は後からいつの間にか
無かったことになる設定も多数あるからそういう設定もある程度にしか見てない >>391
グレミー自体が禿御大の気まぐれでレギュラー化した存在だし
ZZの設定には後付け設定とか見なくても放送当時からかなりの矛盾や説明がきちんとできないのであいまいにされているところが多いよ
放送時に出版された小説版ではグレミーはデギンの子供、プル・プルツーに関してもB−CLUBの記事ではギレンの子種から作られたという「説がある」と書かれていたし
グレミーにも当時から「ギレンのクローン説がある」と書かれている記事があって、それならいないはずの母親をえらく慕っている描写があるのは
「いないからこそ空想の母親に執着していた」みたいな無茶なことが書かれていた >>395
んじゃ下が全てで事実じゃね
宮殿=王族が住み屋敷に住み、王族が受ける敬礼を受けてる時点でこいつ王族となる
セリフでも、ちょっと違うと言ってるだけなのよね
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
プル「ちょっと違うけどね」
映像でもプルがなぜか宮殿の出入りにフリーパスで、入る際に王族が受ける敬礼を受けていたりする
デギン、ミネバしか持たないジオン紋章も持っている(複雑なデザインなのに手書きで描いて動きまくり)
その他数々の特別扱い
最後に自称正統継承者ミネバと互角になるほどネオジオンが割れた >>398
B−CLUBの記事はともかく小説版は今でも割と簡単に確認できると思うがなあ >>398
グレミーを中途から重要人物に仕立てたのは有名な話。
本来、グレミーの位置はシャアが第三勢力として出張ってくる予定だったのが、
劇場版逆シャアが決定して話の大幅な変更がなされた。 >>399
ムックもビークラブも、持ってるけど、
説があるなんてどこにも書かれてない
手元にあるムックのほうははっきりと、
「プルたちも、同じように、ギレン・ザビとニュータイプの女性から人工的に作られた、いわばグレミーの妹たち。」
と書かれてますがな まぁZZ自体、富野本人に新約Zで無かったことにされた作品だしな
ニュータイプのジュドーや軍人のルーだけでなく、ほかの子供たちみんなが
訓練された正規パイロットより高性能で戦艦一台丸投げされて敵と戦う
本来のガンダムの世界観とかなりズレた奇作だからアレの設定を本気で
議論するのは時間の無駄なのかもしれない >>400
中途ではなく序盤からね
全47話のうち、15話でミンドラの艦長になってこいつ何者?状態になってる
ミンドラはジオンのグワジンを超える大型艦 >>401
ZZ関係のムックは買ったことないけどB−CLUBに関しては手元になくて
記憶で書いてるだけだから他と混同してるかもしれない
怪情報をばらまいていたのなら悪かった >>402
NTならしゃーないな
ベテランのブライト達もいたし
1stみたいに、素人の子供達ばかりでトップは19歳の経験ゼロの士官候補生のブライト
これでジオンのエースに連戦連勝みたいなふざけたギャグ漫画ではない よくZZとUCは繋がってないとか言う話を見てたけどこのスレでやっとなんとなく分かったわ >>405
話をちゃんと覚えているわけじゃないから、誤解してるかもしれんが
ブライトって途中でネェルアーガマ(アーガマ?)降りてね?
ブライト降りた後は、ビーチャだっけ?ガキ大将みたいな感じだったヤツが
艦長やってなかったっけ?
初代でもZでも逆シャアでもUCでも人は簡単に死ぬっていう戦争は怖いものっていう
作品のポリシーがあったがZZは主人公側が無敵モード過ぎてちょっと他と世界観が違い過ぎる ∀の後の時代にして、富野監督の最新作であるGレコには、
ZZにしか出ないMSが出てくるので、実は消えたのは新訳Zだったりする
Gレコの宇宙世紀年表もZ、ZZ、CCAとなってるんだよね >>404
こちらこそスマンカッタ
ビークラブの記事だと、
富野監督のトミノメモによると、
ギレン・ザビが遺した精子から作られたクローン体であり、プル、プルツーも同様だったのだ。
とあるね >>408
そもそも
CCAに登場しているGMVが、
zz初登場のMSです >>407
>>初代でもZでも逆シャアでもUCでも人は簡単に死ぬっていう戦争は怖いものっていう
>>作品のポリシーがあったがZZは主人公側が無敵モード過ぎてちょっと他と世界観が違い過ぎる
あれだけ人の死を気軽に扱ってることをカミーユに批難されながら反省もなく堂々とギャグ系のカトゥーンキャラ可したヤザンが一番悪い!! >初代でもZでも逆シャアでもUCでも人は簡単に死ぬっていう戦争は怖いものっていう
初代でWBキャラで死んだのはリュウと途中参加のスレッガーだけですが…
>作品のポリシーがあったがZZは主人公側が無敵モード過ぎてちょっと他と世界観が違い過ぎる
ZZちゃんと見てました
良い人が死にまくってますよ >>407
>ブライトって途中でネェルアーガマ(アーガマ?)降りてね?
降りる前に半年以上アーガマに乗って実戦経験を積んでいますよ
ブライトは降りたが、アストナージなどのベテランの大人は残っています
1STのWBはOT達がたった三か月で歴戦の兵士化してますが… 訂正
>>407
>ブライトって途中でネェルアーガマ(アーガマ?)降りてね?
ブライトが降りる前に、ジュドー達は半年以上アーガマに乗って、
ブライト達の指導を受けて、実戦経験を積んでいますよ
ブライトは降りたが、アストナージなどのベテランの大人は残っています
1STのWBはOT達がたった三か月で歴戦の兵士化してますが… 初代はおっさんや爺達がわがままばかり言って平気で子供の飯くすねたり人質とって反乱騒ぎとか起こしてたのに
何の経験も責任もない、地味キャラのフラウまで含んだアムロたちが必死でまとめようとしてリーダーシップとってたのが
大人になって見ると割と違和感あったなあ 取り敢えずZZに出てることが全ての正解で福井が嫌いで仕方ない人がいるのは理解した
正直鬱陶しい 初代は序盤機体スペックに助けられて中盤以降アムロに助けられてる面がある そりゃ、福井はOVA6巻終わった後に、
ようやくプルとマリーダ達の声が違うことに気づくような人ですから
●2013年8月17日(土)サンライズフェスティバル2013星彩
「宇宙世紀のガンダムを語る-ZZからUCへ-」レポートまとめ
ZZ関係
福井
・ZZを否定することは宇宙世紀を否定することと同じ
・(袖付きプラモに関して)オリジナルを先に出せよ!
・Zはカミーユを狂わせるためのもの
狂わなかった劇場版は何がしたいかわからない
・Zという狂った作品の後始末でZZはああするしかなかったのかな
・(ZZは)単独で評価するのはどうかな
・ZZは単独で観ては駄目
・「重力下のプルツー」は必見
・ZZはいまに繋がる事が多い
・(Z、ZZの)2本がなかったらガンダムは終わっていた。名作
小形UCプロデューサー
・ZZがガンダム世界幅広げた
・Zガンダムの世界でいっていたらガンダム世界は行き詰まっていた
内田サンライズ社長
・Z、ZZを創っておかなかったらマクロス、TFがガンダムのブランドを受け継いでいた
●プル・NT部隊関係
福井
・最近(ZZを)見直して(プルとNT部隊の)声優が違うことに気づいた。
言うほど似てない。 >>416
福井は原作小説だけの話で、小説がアニメと齟齬があるのは仕方ないが、
アニメの方は一応、公式とファンとがすり合わせてきた正史があるのに、
大胆にそれを否定するアニメを作っちゃった奴らが罪。
ルールを壊すのは簡単だか補完して作るのは難しい。
小形と古橋はギレンの野望スタッフや0083スタッフに謝れ。 >>54
アムロとシャアが生きてたかどうかなんてどうでも良いんだよ
あの終わり方で今後アムロとシャアが出てきたって興醒めでしかない 本多知恵子が生きていたらマリーダの声やってたかな? 個人的には富野に新訳Zを無かったことにしてZZを新訳にして欲しい
設定がすごくよくできてるのに活かさせれてないから
新生するためにもってこいな題材だ >>419
古橋はるろ剣アニメで、剣心薫を梅毒で殺して、原作者からアニメの存在を抹殺された前科があるんだよな
そういやTVユニコーンのオーコメに出ていなかったような…気のせいか? >>334
生き霊とかジョークに決まってるだろアホらしい
てゆーかフロンタルの存在が訳わからなすぎるからひょっとしたらマジで言ってるのかもしれんが UCはこれまでのシリーズ鑑みれば明確にパラレルというか二次創作扱いだけど下手に人気出ちゃった分扱いに困っていそうではある ユニコーンは嫌いじゃないけどテーマが宇宙世紀の流れとしては違いすぎる気がする >>422
シャアの人もZZに出たがってるからな
新訳Zからそのままでも繋がるぞ
脳の怪我は二時間後から二日目までが一番発症する
あの後カミーユが倒れてもいい
ZがTVの時よりもバラバラになってるから(TVは外見状は無傷)、半壊Zで出てマシュマーと相打ち一時退場でも良し 関係ない板で堂々とスレチのスレ立てるちか
ガノタのオッサンどもの民度は本当低いな >>409
たびたびすまんですが
>>富野監督のトミノメモによると、
これは「説扱い」したことまで肯定してくれているのですか?
それともクローン云々の件は合っていると教えてくれたのですか?
引用してくれた文だけだと「説扱い」が俺の勝手な解釈なのか、そうも読み取れると言ってくれてるのか
俺には判断できないのですみません
えらそうなこと言った以上実家に帰って原文を確認するのが本当なのでしょうが結構時間がかかり訂正にはならないので
何にしろ記憶で適当なこと言ってしまったのに対し確認と訂正サンクスです ZZはZがあまりに鬱エンドだったからもっと明るいのを作れ!って
バンダイにクレーム付けられたのを富野が腹立てて、
わざと従来のガンダムとは違う変形合体ロボが活躍するスーパーロボット
アニメに仕向けたとかどうとかって話を見た記憶がある
つか永野護がメカデザイン担当するZZを見たかった >>426
けど、TVでやって歴代ガンダムワースト3位の視聴率出しちゃってアレレにもなってる
日朝のブランド価値を破壊したとまで言われるくらいに酷い視聴率 >>430
説扱いではなく、そういう設定ですよ
そういう説もある、そうかもしれない
ではなく、そういう設定 >>336
荒木飛呂彦「面白くない思うマンガや映画には、主人公に前向きな目的がない」
UCの主人公ってどっちの味方なのかも良くわからんし、戦いはやめろとか言いながら戦うときは普通に戦ってたりするし、見てて全然気持ちよくないんだよな グレミーの設定変更は確かだけど、
名前が付いた頃から=アニメ登場前から設定変更されて、ザビ家設定が付いてた
正確には「実はザビ家の末えいなのかもしれない…」という設定
脚本の人が、そういう気分でデザインしてくれとキャラデザイナーに依頼してたのよね >>433
そうですか
ありがとうございます
トミノメモが出典だと設定ではなくてそういうアイデアもあるという風にもとれる気がしたので
質問させてもらいました >>437
文章の冒頭に、
これは富野監督のトミノメモによれば、
それらのことは全て設定されていた。
とあって、
その後にグレミー、プルはギレンの精子からーという説明が続きますので、アイデアもあるという感じではないと思います ネットではプルの名前もロリコン雑誌から取ったかも?と嘘書く人もいるね
元ネタはダンバインなんじゃね
ネーミング(ELPEO PLE)
・富野監督考案
・読んでいた本にかわいい妖精の一族についての記述があり、そのまま名前にした
エルの一族=エルピープル
富野監督のアニメ・ダンバインにエル・フィノというミ・フェラリオが登場する
エル・フィノ=EL FINO≒エルの一族=EL PEOPLE≒ELPEO PLE=エルピー・プル
・遠藤脚本は反対。エルもルーも既にいる
・だが、エルピー・プルの名前を気に入っていた富野監督はこのまま使用
(アニメディア別冊機動戦士ガンダムZZ・PART2・91Pより) グレミーにしろ、ハマーンにしろ、
ギレンやキシリアの半分も怖さを感じないんだよな。
なんで発言権を得てある程度、自由がきくようになった富野が
ドズルやラルみたいな魅力的な多面性のある敵を作れなくなったのか、
Zの頃は病んでたのかな。安彦成分が足りなかったのかな。
コレン・ナンダーとか御大将とかになると主人公食うレベルで魅力的なんだが。 >>411
Zの一番の不満はヤザンが生き残ったこと
ZZの一番の不満はヤザンがギャグキャラ化したこと
って人多い…かもしれない
俺はZZのヤザンの扱い聞いて観てない
>>423
本当に剣心と薫死んだの? >>441
外伝マンガではあるけど、ジョニー・ライデンの帰還でヤザン出てるのは知ってるかな?
ZZを経たヤザンとは思えんほどすげぇ真っ当な軍人でびっくりすること請け合い
まぁあのマンガだとゴップですら格好いいんだからヤザンが真っ当でも不思議じゃないがw >>442
偽物丸出しヤザンだから見ていて失笑しか出てこないけどな
あれがヤザンなどとZファンの俺からしたら作者は土下座してガンダムから消えろと思う
カミーユのここからいなくなれだ しかも最後は作者のオリキャラがヤザンをぶち殺すが確定してるのがな
富野監督御大の作品でのOT最強の一角を外伝漫画のオリキャラが倒す
Zを百回見直せと ZがラストでV−MAXしてたし、ヤザンがギャグ系カトゥーンの不死身キャラ化したのも
「俺様は不死身だー!」でおなじみのレイズナーのゴステロさんがネタキャラ(高橋監督談)として受けていたことに悪影響受けたんだと思う
V−MAXに関してもインタビューで「ロボットにいろいろ新しいアイデアを投入しますね」と言われた高橋監督は「V−MAXは末期症状」と言っていたけど >ZZの一番の不満はヤザンがギャグキャラ化したこと
実にリアルな敗残兵で素晴らしいけどね
ヤザンってキンタマ握るの大好きキャラだよ
敗残兵に、満足な武器も、綺麗な寝床も、十分な食事もない
あのヤザンが正しい敗残兵の姿
他の敗残兵、特にジョニー含む外伝ものはとてもおかしい >>438
ということはプル、グレミーはギレンの子で確定か
ユニコーンは相当アホなことになってるなw
池田のナレで、ジオンの姫君ミネバ〜いや、ミネバの隣にザビ家の長男の姫君がいますよーと 個人的には曖昧な設定には興味がないし、プルやグレミーの血筋がどうとか、血液型レベルでどうでもいい
ガンダムはスペースノイド対アースノイドの対立の話だと思ってるから、ケチくさい陰謀論でしかないUCは0080より小規模な外伝レベル >>439
レモンピープルで確定だろ
「そういう雑誌を好んで読んでる病んでる連中」に冷水を浴びせるためのキャラだよ >>420
アクシズが地球から離れだした後、最後の最後に遠ざかっていくスラスターの光が
劇中で描かれてるんだよね
もしかしてνなんじゃないかと思わせる程度のさじ加減で
(余談だがPS版逆シャアの挿入ムービーでもご丁寧に再現されてたりする)
あとお台場のガンダムドームシアターの映画で、
「お母さん?ララアが?」の後の離脱最中のνガンダムとシャアも描写されてた
シャアの台詞付きで
「アクシズは堕ちたのではなかったのか?」みたいなこと言ってた >>402
ムーンムーンの存在や設定なんかZZ以外ではキレイに無視されてるからな
単一のコロニーの中だけで外界と切り離された特殊な文化圏が確立されてるって
どうこじつけようとしても無理があるわ >>449みたいなアホがユニコーンを見て喜んでいる >>448
映像とセリフではっきり出ているのに認められないなら、ガンダムファン止めるべきだよね
宮殿=王族が住み屋敷に住み、王族が受ける敬礼を受けてる時点でこいつ王族となる
セリフでも、ちょっと違うと言ってるだけなのよね
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
プル「ちょっと違うけどね」
映像でもプルがなぜか宮殿の出入りにフリーパスで、入る際に王族が受ける敬礼を受けていたりする
デギン、ミネバしか持たないジオン紋章も持っている(複雑なデザインなのに手書きで描いて動きまくり)
その他数々の特別扱い
最後に自称正統継承者ミネバと互角になるほどネオジオンが割れた >>452
理屈で反論できないんだったら黙ってればいいのに >>453
ちょっと補足すると
「宮殿」も設定ではなく、
何度もセリフで出てきます
映像でもセリフでも出てきますが、
なぜか無視するのは特定の人種 この人、なぜ毎回毎回ID変わるんだろ
変えずに居てくれるとスレを快適に見れるようになるんだけど >>449
レモンピープルはLPですよ
そして君の妄想以外のソースはどこ? >>447
ユニコーンのキャラが、
全員物を知らない馬鹿だったで解決する ユニコーン対Gレコ=福井対富野のガチ勝負…Gレコの勝利に終わった
ユニコーンに歴代ガンダムワースト3位、歴代宇宙世紀ワースト1の栄冠が!!!!
■ガンダムシリーズ平均視聴率 ランキング■ (2016/9/20)
*8.06% 1993 ガンバレ!SDガンダム大行進
*6.60% 1985 機動戦士Zガンダム
*6.12% 1986 機動戦士ガンダムZZ (*6.1276%)
*6.12% 2002 機動戦士ガンダムSEED (*6.1240%)
*5.41% 2004 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*5.32% 1979 機動戦士ガンダム
*4.84% 2007 機動戦士ガンダムOO
*4.47% 2008 機動戦士ガンダムOO 2nd season
*4.25% 1995 新機動戦記ガンダムW
*4.11% 1994 機動武闘伝Gガンダム
*3.89% 1993 機動戦士Vガンダム
*3.10% 2000 G-SAVIOUR
*2.99% 1999 ∀ガンダム
*2.75% 1996 機動新世紀ガンダムX (前半*3.51% 後半*1.21%)
*2.56% 2011 機動戦士ガンダムAGE (フリット編*3.22% アセム編*2.33% キオ編*2.25% 三世代編2.23%)
*2.25% 2015 鉄血のオルフェンズ(●19、20話オーコメ付き)
*2.09% 2004 SDガンダムフォース
*2.05% 2010 SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors
*1.80% 2014 ガンダムGのレコンギスタ
●*1.70% 2016 機動戦士ガンダムUC(●1〜3,13〜15,22話オーコメ付き)
*1.64% 2013 ガンダムビルドファイターズ
*1.42% 2014 ガンダムビルドファイターズトライ
参考視聴率:再放送3回目
19.40% 1982 機動戦士ガンダム
グラフ化(再放送は参考記録なので除外)
http://i.imgur.com/cQccEG4.jpg >>456
「ぼくがいちばんガンダムにくわしいんだ」という根拠のない自尊心しか
人生で誇れるものがないんだろうな >「そういう雑誌を好んで読んでる病んでる連中」に冷水を浴びせるためのキャラだよ
仮にそうだったとして、そういう人がどれだけいたのだろう…
>>459をみるにzzの視聴率は歴代3位の6.12%
数百万人はzzを見ていた
そういう雑誌を読んでいるのが百万人以上もいたとは思えないが…百万部も売れてたのかね
ましてやソースのないキチガイアンチの妄想とあっては
冨野考案の妖精エルの一族からはソース出てるけどね >>460
理屈で反論できないんだったら黙ってればいいのに >>1
>逆シャアのクオリティすごすぎ
ZZも凄いよ
特に終盤は動きまくり >>453
>ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
>プル「ちょっと違うけどね」
ちょっと違う…
お姫様だけど「この宮殿の」ではない
お姫様ではなくて公女様
あたりか >>461
参考までにそのソースとやらを教えておくれよ >>464
> >>453
> >ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
> >プル「ちょっと違うけどね」
日本にならうなら、
女性の皇族は、女王殿下と呼ぶ
この場合は、公女殿下だろうな
だから姫様とはちょっと違う >>463
重力下のプルツーも動きまくりですよ
動かない大仏のユニコーンとは違う
ユニコーンの戦闘シーンはどれもセンスがない すごいな
あれだけID変えまくって散々持論を書き散らしておいて「ソース教えて」って書いたら
それっきりダンマリで逃げちゃったよ
バカかと アムロと解釈可能な光はどうしても生きてると思いたければそう思ってもいいよ程度の余地残してくれたんじゃないかな
話としてはあそこで死んでる方が綺麗に片付くけど嫌の人は嫌だろうし アクシズは結局落ちてないんだから、じゃあ何で死んだんだろうね?
破損が元で何機か爆発してたけどνは大丈夫だろ。たぶん サントラの説明文にアムロとシャアは死んだ的なニュアンスで書いてあったような希ガス 別に極端にでかいわけじゃないと思うけどなぁ・・・?
サザビー23m、νガン22mと確かに大型だけど
一つ前のZZの世代でもザクVやドーベンとか20m越えてるMSはちらほらあるし
さらにその一つ前でもジ・Oなんかは逆シャアの二機よりでかい
主力のジェガンとギラ・ドーガがほぼ20mだってことを考えれば
時代を追うごとに少しずつ全体的に肥大化してはいるけど
殊更に逆シャアで大きくなってるわけじゃないよ 現実の戦闘機もパワーを求めて徐々に大型化していってるからね
むしろバンダイ都合としてはプラモ単品の値段が高くなってシリーズ展開しづらくなったから
F91で一気に小型化させたんだと思う
流石に小さすぎて作りづらかったのかGガンからまた一回り大きくなったけど ガンダムに限らず、段々大きくなって行って、小型化にトレンド変換はもの作りの自然な流れだよ
F91の頃はダウンサイジングとか流行ってたから、その流れに乗ったんじゃね? >>475
作ってみれば実質それまでの1/144サイズなんだけど
「1/100スケールで800円」とか見た目の買い得感を出したかっただけだよね サイズの件はなんか設定であったなぁ
コストがどうのこうのとか書いてあったような >>468
その人旧シャアのユニコーンアンチスレで持論の正当性を主張するためにユニコーン以外のガンダムも叩く人で
反論できなくなったら人格否定する典型的なアレでユニコーンアンチからも嫌われてる人だと思うよ
まあジオンの紋章がどーの王族がこーのと声を荒げてるのが特徴だから分かりやすいのが救いかな ああ、どこかでみたと思ったらそれか
こんな僻地までご苦労なことだ >>468
>>439でページ数まで教えてくれてますよ
プルは富野監督考案で妖精エルの一族から(元ネタはダンバインのエル・フィノか?)
>(アニメディア別冊機動戦士ガンダムZZ・PART2・91Pより)
下はあなた= ID:tvc9mTjs0のレス。自分でレスしてるじゃんw
はい、次はあなたがソース出して
449 名前: 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] 投稿日: 2016/10/02(日) 01:05:01.21 ID:tvc9mTjs0
>>439
レモンピープルで確定だろ
「そういう雑誌を好んで読んでる病んでる連中」に冷水を浴びせるためのキャラだよ >>479
富野監督の設定どころか、
富野監督の映像、セリフで出ているのに
認められないキチガイが多いからね
ソース出してソース出せ言う馬鹿は無視するしかないよ
映像とセリフではっきり出ているのに認められないなら、ガンダムファン止めるべきだよね
宮殿=王族が住み屋敷に住み、王族が受ける敬礼を受けてる時点でこいつ王族となる
セリフでも、ちょっと違うと言ってるだけなのよね
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
プル「ちょっと違うけどね」
映像でもプルがなぜか宮殿の出入りにフリーパスで、入る際に王族が受ける敬礼を受けていたりする
デギン、ミネバしか持たないジオン紋章も持っている(複雑なデザインなのに手書きで描いて動きまくり)
その他数々の特別扱い
最後に自称正統継承者ミネバと互角になるほどネオジオンが割れた 映像とセリフで出ているから、
無視するしかないのよ
アンチさんは
マリーダの件は、福井がzzを全く見てなかった、ウィキの知識で小説書きましたーが真相だろうよ
ミネバより格上の姫君が隣にいるのに最後までそれを知らないミネバに完全なNTバナージにナレの池田
道化以外の何者でもない >>483
ところで、映像とセリフへの反論はできないのw
マリーダが王族なのは映像とセリフで出てますけど
>マリーダの件は、福井がzzを全く見てなかった、ウィキの知識で小説書きましたーが真相だろうよ
>ミネバより格上の姫君が隣にいるのに最後までそれを知らないミネバに
>完全なNTバナージにナレの池田
>道化以外の何者でもない >>485
ほっとけ
キチガイだから負けも認められないよソイツ
でもってチキンだから2ちゃんとウィキぐらいでしか荒らせない
熱心なファンが集まり、管理もされてるピクシブなどで、映像、セリフからマリーダがザビ一族なのが立証された事典が書かれているが、そこには一切現れないw >>390の言う通りの流れになってるな
>>479でも反論できなくなったら人格否定する典型的なアレと指摘された通りの行動してるし UCは宇宙世紀の真実を巧みにまとめあげた屈指の傑作だぞ
公式もファンも正史として認めてる >>479
あなたはどちらなの?
1・ユニコーンのマリーダはギレン・ザビの子、ジオンの姫君
2・アムロ、F機関以前に偉大なNTマリーダゼロがいた
※宇宙世紀の百年を超える歴史において生まれる前に遺伝子改造にクローンされたキャラは他に存在しない
参考
それでもいいが、プルは77年生まれはZZ公式
マリーダが18歳で77年生まれはユニコーン公式
ちなみに
ジオンのフラナガン機関は79年設立
ファーストNTのアムロの活躍は79年
この二つの成立以前の77年生まれ=76年にクローンNTを生み出してることに
プル達がギレンの子であるなら貴種は子を沢山望むから納得(妻の一族は邪魔だし)
それでないならアムロ以前に、偉大なNTプルゼロがいたことに
ちなみに福井はZZをリアルタイムで見てないし、適当にみてるので、
プル、プルツーとNT部隊の声が違うのもOVA6巻目ぐらいで初めて気づいている 要はロリコンでミネバよりプルが好みなだけでしょ
Zの前にやってたエルガイムのヒロインの一人で孤児のアムもどうも気に入ってたらしいシリーズ構成とキャラデザイナーが
エルガイムの小説版やエルガイムを基に描きだしたファイブスター物語って漫画で正ヒロインに据えたうえ
「実はお姫さま」って設定を付けてるしどうしても好きなキャラを高貴にしたい人がいるんだろう
言い合ったって楽しい会話は引き出せないと思うよ
そういえば永野はFSSでアムが元になってるデイジナをコーラスの分家のお姫様にしてるけどエルガイムの最終回でもヤーマンの紋章付きの服を着せていたなあ コア3の少女などでもプルツーの扱いが凄く格上
映像で出ているけどユニコーン信者の目には見えないの?
……ユニコーン信者は下を宣言か
それも面白いかな
ファーストNTの栄冠はアムロからユニコーンのマリーダに
ファーストNTマリーダ!!
>2・アムロ、F機関以前に偉大なNTマリーダゼロがいた
>※宇宙世紀の百年を超える歴史において生まれる前に遺伝子改造にクローンされたキャラは他に存在しない そんな分かりやすいのに反応しなくても
結局サンライズですらどれが正しいとは言えないんだから見たまま、ありのままを楽しめばいいんだよ 福井は結果だけ描いて、過程も原因も描けないダメ作家だからな
しかも結果がトンでもばかり
zz貶めるために、
マリーダは生まれる前からクローンされてました、遺伝子改造されてました、人形です!
フラナガン機関以前に、NT研究を後の鬼畜なNT研どころかどの宇宙世紀以上に深く大規模にやってました
アムロ以前に、アムロにもシャアにもやってないクローンに遺伝子改造やってました
しかも生まれる前の何の実績もないマリーダ達に
とへんてこなことに
マリーダの超筋力も…
強化人間の超筋力というかドーピングって常時やってないと効果なしですよ
つまり、あの親父は、マリーダに危険薬物投与をやり続けた外道になる
とへんてこなことに >>494
ID:6cu6e8Ce0
黙っていれば。ROMでいればw
下にも、
「見たまま、ありのままを楽しめばいいんだよ」
>>479
>まあジオンの紋章がどーの王族がこーのと声を荒げてるのが特徴だから分かりやすいのが救いかな なぜか、
マリーダはギレンの娘
この件だけ、潰そうとレスするからわかり易い
映像もセリフも富野監督設定も無視するからわかり易い もう完全に話についていけなくなった俺は、よく言われる「ガンヲタは怖い」っていう理由が分かった気がした・・・・ ガンダムの設定なんてまじめに考えようとするとお腹と頭が痛くなるよ
あのテキトーな初代のテレビ版でもみて頭を柔らかくしよう 鸚鵡返しに大草原不可避
よっぽど言われて悔しかったんだろうね >>496
>zz貶めるために、
>マリーダは生まれる前からクローンされてました、遺伝子改造されてました、人形です!
ユニコーンで出た新真実なのに、そうやった理由がユニコーンで明かされないというトンでもです
・ギレンの娘だから子沢山のために生んだ
・アムロ以前に偉大なNTマリーダゼロがいたからクローンした
その二択ぐらいなんだけどな
こんなのばっかがユニコーン マリーダの姉はいまでも絶大人気なんだよな
ガンダムの歴史でもキャラムックは数少ない。複数出るのはマリーダ姉ぐらい
アンチ発狂でマリーダ姉はギレンの娘じゃない!とねつ造中
77年=1年戦争前生まれのプル達を、ネオジオン軍の〜と書いてるので不安になりましたが、
出版社名を見て期待が高まりました!
キャラ本発売は長い歴史を持つガンダムでも希少
改めてプル達が愛されてることを再認識です
●『機動戦士ガンダムZZ(ダブルゼータ)』&『機動戦士ガンダムUC(ユニコーン)』
プルfile(仮)~
エルピー・プル/プルツー/マリーダ・クルスから見る「宇宙世紀」~
内容紹介
■「プル」を知れば“宇宙世紀サーガ"がよりわかる!
宇宙世紀の歴史や世界観を強く踏まえていることから人気を博している、『機動戦士ガンダムUC』。
なかでも『ガンダムUC』の人気キャラクターの1人、「マリーダ・クルス」が、
『機動戦士ガンダムZZ』での戦いを生き延びた“プルトゥエルブ"だったことは衝撃でした。
『ガンダムZZ』の「エルピー・プル」「プルツー」。
『ガンダムUC』の「プルトゥエルブ(マリーダ・クルス)」。
彼女らは、ネオ・ジオン軍のクローン技術により、ニュータイプのパイロットとして生み出された
“人工的につくられた少女兵"たちです――。
宇宙世紀の歴史は、ニュータイプをめぐる戦争史とも言えます。
戦争の犠牲者である、彼女たち「プル」を知ることは、
宇宙世紀を深く理解することにつながり、ガンダムがより面白くなるでしょう。
そして、ガンダムシリーズを、また見たくなることでしょう!!
<大まかな構成>
●プル名場面集(エルピー・プル、プルツー、マリーダ・クルス)
●プル プロファイル
・プルのいた時代(『ガンダムZZ』『ガンダムUC』作品紹介/ネオ・ジオンにまつわる宇宙世紀史)
・マッピング・プル
・プルの活動記録
・プルが乗ったMS・MA
・プル名言集
●プルにまつわる人々
●『ガンダムZZ』『ガンダムUC』の関連性について
●強化人間とは何か?
●プル雑学
●プル考察
単行本(ソフトカバー): 240ページ/出版社:カンゼン(2016/10/25) 上の本は、興味深い本です
240P…一人(三人?)のキャラ本としては異例の厚さ
ガンダムの生みの親である富野監督が名前も性格も設定も考案したのがプル
プル達がギレン・ザビの娘であることが映像、セリフで判明した現在
ファーストNTアムロの活躍以前の一年戦争開戦3年前に生まれクローンされた真相
などなどが語られることは…確実でしょう(出版社を見るに)
語られないならそれはそれで…厚いけど浅い入門用の本でしょう。それも良し
ジオンの紋章(デギン、ミネバ、プル、プルツーしか持ってない)
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20160502112606-94786.jpg
グレート・デギン、グワダン
ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png
ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png
キュベレイMK-U、クイン・マンサ
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20140516163635-85208.jpg
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20140130121728-25559.jpg
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20151113143817-60394.jpg 元々の設定が適当なんだからいくら議論したって意味ないよ
自分が信じたい方を信じればいい >>505
そのうえ
ラスボスはシャアの偽物
メインヒロインはプルのクローン
という酷い借り物アニメ
汚しまくったプルのクローンがユニコーンの中では一番人気という有様
理由
他のキャラは全員・作者福井のお人形
プルのクローンは時代を超えた人気ヒロインのパクリだったから 富野監督はz、zzは全部好き
と言ってたが、
ユニコーンについては駄目だと切り捨ててた F91で主人公もガンダムもうまく一新できたと思ったのに
またお子ちゃまがトンデモMSに乗って正論を振りかざす奇形に戻ったからなあ
まあそのF91もTVアニメで回数重ねたらシーブックもヒロインの行動や悲劇で
病んだようになり、F91も分身が攻撃しだしたりするようになったんだろうけど バルバトスもトリコロールだけどさ、いい加減毎回似た配色にするのやめろよと思う
ライダーほど奇抜にしろとは言わんけどさ プルはどうだかとあまりにも繰り返し書いているのは何なんだと思ったが、要はプル本売るためのマーケティングだったんだな、アホらし 主人公がガンダムって殺戮兵器に乗った以上、もう殺るしかないのに、殺さずに解決しようというトンデモアニメがSEEDから伝染してるんだよな
まあ根底には、殺しは無しで!
というスポンサーの無茶要求だろうけど
ガンダムに乗りながら、積極的に政治的解決を模索する主人公を観てみたい、ってそれシャアか…
なんだよやっぱり連邦とフル・フロンタルが正しいんじゃねーかよおいい(´・ω・`) プルマンセーさんはさすがについてけんがw、王族関連の話は納得できる、面白い話だった
人間は「王族・継承権序列」みたいな基準があると行動しやすくなる
政治体制とはなんなのか?みたいなものが、好評とは言えないZZにもちゃんと組み込まれていたとは
アマゾンプライムでもあったし、序盤と終盤しか見てないZZに挑戦しようかな >>512
UCの弱いところの最大の一つとして、石板に書かれた条文があったとして、それに人間が従うのはなぜか?
っていう視点が抜けてるってところがあるかな
条文が魔法か何かってのは、ケンポーキュージョー教の変形だよねw
ガンダム=力 力=問題を決めるために使える っていう視点が平成以降の不殺ブームwで消されてるのとも同根だろう >>481で
プルの名前は富野監督考案でダンバインにでてきた妖精の一族が元ネタ
のソースは出た
ロリコン雑誌からのソースは何時出るのか?
逃げたか >>514
自分で自分の首も締めとるよw
石版の存在
ビスト財団の存在
死者一杯のテロ事件
全て隠蔽できました
歴代のNT、歴代権力者も誰も、
その内容以前に、存在すら知りませんでした
そんな超便利な情報操作ができることをユニコーン自身が作中で何十年もやってきた
頭の悪い連中の作った作品
それがユニコーン >>508
ユニコーン憎しで「おおかみこどもの雨と雪」を
細田監督が嫌な顔するくらい異常に絶賛してたからな。
案の定、ぶつぶつ細かい点では文句言ってたけど。 >>515
逃げたようですw
ダンバインが元ネタなのは有名ですよね
上のプルムックだとどーなるのかな
ウィキ丸写しで執筆するクズも多いからね
福井なんて正にそれw
自分でウィキ丸写し宣言してたw プルとプルツーって当時のキモヲタから絶大な人気あったからな
プルがギレンの子だとかジオンの正当後継者だとかそういう妄想を垂れ流し続けてるやつは大体当時のキモヲタおっさんの成れの果て
素直にNGでおk マリーダの元ネタは4大アニメ誌で
トップを取った唯一のガンダムヒロイン
3大アニメ誌でもフォウ、ラクスしかいない
※ラクスなら取れただろうがアウトが廃刊してた
それくらいの当時のアニメファンから絶大人気
まあ、当時の仲間に入れなかった可哀想な人がいまネットでアンチ活動してますw >>521
●参考資料
https://twitter.com/gundam_reco/status/511429579362148352
Gのレコンギスタ @gundam_reco
セイラさんやハマーン様、プルなどいまでも人気の残る女性キャラを生み出してきてるシリーズなわけで。
今回のアイーダさんも10年後でも若い人たちの話題にのぼるキャラクターになるといいなーって思います。
(制作ナカ・ニック) ガンダム語るような奴も広い意味で「キモオタ」と呼ばれてもいいと思うw >>524
そうだよw
ガンダム、アニメを見ている俺もお前も皆キモオタ
だから仲良くしろよだw
>>515
逃げたな
マリーダ姉の元ネタは、
富野監督考案でダンバインからです
か >>518
福井は軍隊もの書くくせに軍隊知識皆無だからなあ レモンピープルの件は当時のZZ関連の本でみた記憶があるよ
手元にはエルピー計画しか残ってなかったがこれじゃなかったな…
俺の記憶は定かでも確かでもないが
>(アニメディア別冊機動戦士ガンダムZZ
学研の、まさにこういう感じの本だったような気がする、しかし自信はない
プルの名前の由来について、エル族の人々ということになってるけど実はスタッフにレモンピープルのフリークがいて
監督が嫌味でうんたらかんたら
エル族ってのがなんなのか分からなかったがダンバインネタなのか…今知ったがな UCがなかなか完結しないからバナージの中の人が引退したくてもできなかったって本当? 人の話なんて面白い方にどんどん変化していくからね
それに自覚がある場合も多いが後で思いついた面白く感じる方の話を
本人も事実と勘違いしまうこともあるらしいし
勝海舟なんかホラ吹きで発言に矛盾が多いことで有名で
「坂本龍馬が最初は自分を殺しに来て弟子になった」って有名な話ですらホラ話の可能性が高いと言われてるし そういえばアウトのイラストで、
プル達がダンバインのフェラリオの様な羽を付けたイラストを見たが、
あれはそういうことだったんだな
元ネタのダンバインをイメージしたと >>529
だからソースは大事なのよね
ムックの記事で元ネタは妖精エルの一族
映像でのジオン紋章もそう
新訳zでも付けてるのはミネバのグワダンのみなんだよな
何十年経った新作映像でもジオン紋章は特別に扱っているね 出典とかページ数とか書いて、なんで画像は上げないの? 富野死んだら大変だろうが ライダーみたいになりそう しかし語源にしてもまったく無関係なキャラを引用して「妖精エルの一族」って意味が分からんよな
富野はシャアのネーミングの由来でシャルル・アズナブルを挙げたかと思えば
他では「シャーって勢いで来るからシャアなんですよ」とか言うような人だし 富野「シャルル・アズナブルがシャーって来る感じ?みたいな」 まあ福井って筆は早いけど内容ゴミなのはガンダム以外もだし 結局福井に嫉妬した、僕がいちばん上手にガンダムを使えるんだって叫びながら
何ひとつ形にしてない雑魚池沼がわめいてるだけのスレになっちゃうんだよなぁ >>535
富野監督直々命名で妖精エル一族
のソースもでた。
負け犬はまだやるの? >>534はい
ちなみに外伝だとジオン紋章乱発だが、富野ガンダムだとジオン紋章を持つ者は4人しかいない
ジオン公国の英雄だったシャアも持ってない
●ジオンの紋章付きMS、艦船byアニメ(富野監督の公式映像より)
本体にジオンの紋章(全て王族座乗でほとんどが王族専用艦・機)
1st:デギン専用グレートデギン
Z:ミネバ座乗のグワダ
ZZ:プル、プルツー専用キュベレイMK-U
プルツー専用クイン・マンサ
デギン:公王
プル、プルツー:王太子ギレンの子=王太子
ミネバ:王太子(プル達を認めないとすればだが)
※大正天皇は明治天皇の愛人の子で、昭和、平成天皇は愛人の孫、曾孫)
ジオンの紋章(デギン、ミネバ、プル、プルツーしか持ってない)
ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20160502112606-94786.jpg
グレート・デギン、グワダン
ttp://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/2/0/209c3e35.png
ttp://blog-imgs-65.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20140810205603bc0.png
キュベレイMK-U、クイン・マンサ
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ttp://www.gundam.info/uploads/image/thumbnail/20140130121728-25559.jpg
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20151113143817-60394.jpg
※ガルマのドップも専用機だがジオン紋章なし。公王、王太子相当のみが持つ?
※ハマーンのキュベレイも専用機だがジオン紋章なし。摂政=公王の名代でも持てない >>539
UCって2chやゲハで例えればJINやはちまみたいなもんだから嫉妬とは違うと思う >>540
今の子供にも人気だよ
十歳ということで子供の等身大のヒロインなのかな エルピープル専門のサイトが昔あったよね(´・ω・`)
そこでクローンがいっぱい居るって知ったw スパロボ64ではプルクローンって敵パイロットが割と大量に出て来たなあ
量産型なれど、みんな強化人間だから中々に危険な連中なんだ
今思えば、あの中にマリーダさんも居たのかなあ・・・ ZZ、UCをなかった事にする新説Zの続きはよ
富野がガンダム嫌いなのはいいがちゃんと完結させてくれ >>506
サンライズでも正確に把握してないんだからそれでいいと思うんだけどね
自慢したいから声がデカくなるんだろうな >>544
いや、今の子供はガンダム自体観てなさそうだが ガンダムはこう有るべきという情熱を燃やしている人達は
これが自分が考えた最高のガンダムを小説にすればいいんじゃね?
所詮は他人の著作なんだしね
御大に持ち込んで気に入ってもらえたら、それが正史になるかもよ? >>552
それがユニコーンという悲劇だと思うんだが・・・
個人的にはどんな糞で陰湿で最悪でも富野が作品の中で描くガンダムが正史で
富野のアイデアであれ、作品内で描写されなかったアイデアは裏設定でしかないし
富野以外のガンダムはすべて外伝でありパラレルワールド
そして新約ZでガンダムというIPは無事に息を引き取った… >>553
君はそうでもそうじゃない人も居るんだからしょうがないよ
ここでくだまくよりも、作品作った方がまだ前向きじゃね?っていう話しさ >>554
一番良いのは、そうやって書いた俺的正史を発表しないで自分だけで楽しむことじゃね? >>554
>君はそうでもそうじゃない人も居るんだからしょうがないよ
そっくりそのまんま返してやるぜ、便所の落書きにすら黙ってられない誰かさんよw 君の名は。っていうやつよりだったら逆シャアのほうがふつうにまし いわゆるみんなで作るシェアワールドと捉えたとしてもメアリースー入ってるUCはまあだいぶ浮いてるよね
外伝作品としてならああいうのもアリだと思うけど 人気キャラのプルのクローン勝手に捏造して
女として極大の地獄味わわせるとか気持ち悪すぎる 王位争いから女性の王族を蹴り出す手軽な手ではあるからな >>552
作品を発表すると他者の批評や批判にさらされる責任が生じるからなあ
適当にここで妄想垂れ流してた方が気楽で楽しい
ていうか作品化するとか不通にめんどい >>553
1文章内で言ってる事が正反対だな
UCがどんなに正史のキャラを引っ張ってこようと、どんな金掛けてアニメ化されようと
俺ガンパラレル作品に過ぎないなんてことは福井も含め誰もが知ってるわけで
要するに福井福井でハリボテガンダム人形使ってオナニーショーして見せtだけなんだから
「俺のガンダムをレイプした―!」なんてキレれる要素は皆無なのに
なんでそんなに発狂してるんだよっていう。
つかレイプレイプ発狂してる奴は福井の作ったハリボテガンダム人形が
本物のガンダムに見えちゃったってことじゃん。 >>562
これはあるな
そもそも角川がガンダムに関わりたくて始まった企画だし
福井の好きなアニメはイデオンとエヴァ、ガンダムは初代見てZは途中で断念
∀はプロット読んで書いたし
福井本人もZZの後を書こうとしたら逆シャアの後にしろって言われてUCになったんだし
色々詳しくない福井からしたらこれで辻褄合わないって言われても仕方ない部分もある
UCスタッフも閃ハサ映像化したいとかパラレル意識してる
まあアナザーでやれよって内容だったから叩かれるんだろう
過去作MSやキャラ出ないであのストーリーだとアナザーでも酷評だったと思うが もっさり戦闘すぎるユニコーン
逆シャアの数年後とは思えないトロさ プルが間違えやすいけど人工ニュータイプで
プルクローンが強化人間であってるんだっけ?
プルツーは人工NTだっけか強化人間だっけかどっちだっけ 1話はMS本来の重量感のある戦闘だったと思う
高速戦闘は赤い彗星のシナンジュ戦で表現されてた
赤い彗星を除いて、本来キュンキュン機動するMSじゃないんだよ >>564
MS倒すのにあんなに弾必要なのか?と見てて楽しくなかった
ビームサーベルもなまくらか?と思う切れ味だし
スナザクがライフル直撃させてるのに無傷だしカスタムさんビームコーティングされるのかよと >>565
違うよ
富野監督、ZZスタッフによるとプルもプルツーも自然発生NT
ソースはジアニメやアニメデイアのムック
優秀なギレンとNTらしい女性の子供作ったら、たまたまNTだった
人工NTって、それ人工的にNTを作り出す技術があるってことですよ
そんなのがあればコーディみたいに世界中NTだらけになる
後天的な洗脳を人工NT、強化人間というなら、ララアもクエスも強化人間で人工NT プル達の解説で、
ネオジオンで生み出されたNT、人工NT、強化人間
という書きぶりで、それはプル達の真実知らないのを丸出しなのよね
プル達の誕生は77年
ジオンのフラナガン機関は79年設立
ファーストNTのアムロの活躍は79年
ジオン開戦前で、ネオジオンなんて組織ねえよw >>559
>人気キャラのプルのクローン勝手に捏造して
>女として極大の地獄味わわせるとか気持ち悪すぎる
ユニコーンという最悪な例のせいで、
他の外伝もやりたい放題しだしたのがな
AOZ3はプルクローンのアリシア・ザビ出して、飲尿させるわ、
最後は外伝オリキャラによって率いていた組織は完全消滅して殺される
ジョニーもOT最強キャラの一人のヤザンが、ジョニーオリキャラに殺される運命 今晩もまた分かり合えない人たちの争いが始まるんですねw ユニコーン批判にかこつけたプルの話ばっかを延々と繰り返すのやめたら?
つまらんよ
出典の本を出すのに画像1つ見せないのもほんと怪しすぎ >>503
>●『機動戦士ガンダムZZ(ダブルゼータ)』&『機動戦士ガンダムUC(ユニコーン)』 プルfile(仮)~
>エルピー・プル/プルツー/マリーダ・クルスから見る「宇宙世紀」~
正直、これどういう本になるのかな
プルの名前の件、ギレンの子の件、自然発生NT、強化されてない件などなど、
富野監督やスタッフ設定なのに、
ユニコーンはそれを知らない福井が小説書いて、アニメもそのまま
ユニコーンのキャラが何にも知らない馬鹿でした…で済む話ではあるが 外伝で好き勝手するなら鉄血みたいにしてくれと思う
アナザーはガンダムじゃないよなと思いながら一応は見れる
UCはさも正規ですと言わんばかりに宇宙世紀のキャラやら持ち出すのに設定めちゃくちゃだから嫌いだわ
UCならまだ種の方がいい 種死てめえは駄目だだけど
キラとバナジ ラクスとミネバは消えて欲しい 歴代ニュータイプでは、アムロとララァのニュータイプ対話中に
シャア「ララァ!」とセイラ「アムロ!」に交じってミライさんも「アムロ!いけない」って会話に入ってくるの好き
しかもひとりホワイトベースのなかから >>575
主張する側がまず証拠を示すものだろうが
そもそも言っていることか真実とは限らない、買って載っているとなんでわかる? >UCはさも正規ですと言わんばかりに宇宙世紀のキャラやら持ち出すのに設定めちゃくちゃだから嫌いだわ
1STのキャラだけを持ち出す…ではない
過去映像でも1STというかアムロシャア絡みの映像しか出てこない
例外がベルとミネバ、マリーダだが
ベルはアムロ出せないからアムロ関連で
ミネバは福井のオリキャラのバナジのトロフイー
マリーダをプルを汚すため ユニコーンの最後でアムロやら何やらが出てきて会話したり
バナージが何だかよく分からん存在になったりやりすぎで胃もたれしたわ >>582
最後の戦闘で、仏像が何本も腕生やして宇宙世紀の歴史を辿る旅番組
垂れ流れてる時は愕然として怒りさえ覚えたが
ビギニングのイントロが流れたら、なんか軽くキュンときて嬉しくなってしまった…
それが逆になんていうかファーストの遺産を好きに利用されてるようで腹立たしくてだなぁ・・・ >>559
富野ってなんだかんだで自制心として
テレビアニメ創成期の「子供のために」精神を忘れてないから
福井みたいなカストリ雑誌の記事みたいなエピソードは使わないよな。
富野作品には確かにマリーダみたいな目にあったんじゃないかという
女性がしばしば登場するけど、あえて描写は省いている。
プロとして省かれた表現に焦点を当てちゃう辺り、UCはやっぱり公式同人作品なんだな。
小説として書いた福井はともかく、古橋は実写か18禁アニメにでも行けばいいと思う。 >>584
主人公の少年にヘルメットの中の母親の生首持たせて
これ母さんですとやらせといてそんなわけ無いじゃん? >>585
あれ、本人自身も病気の時期だから
だからVは見るなと何十年経っても一貫して言ってる
>>584
普通なら、ララア、アムロ、シャア、フォウ、ロザミアなんぞは、
精子、卵子取られて、デザインベイビー造られてるのは確実だからね
生物の品種改良なんて大昔からやってることだ
でも、気持ち悪い作品になるから富野はやらない >>584
>小説として書いた福井はともかく、古橋は実写か18禁アニメにでも行けばいいと思う。
アニメに押し込んだのは福井だよ
古橋などは反対してた
ユニコーンのオーコメに芸人を読んでも古橋はいなかった
なんとく見えてくる
無表情で気持ちの悪いプルの描写をみても、福井はとにかく汚したかったのだろう>ZZを
パクリキャラのマリーダがユニコーンで一番人気なのは失笑もんです
パクリキャラ以下のキャラしかいない >>586
イデオンで幼児の首吹き飛ばしておいてそれは無いじゃん? 改行しまくってるプルマニアのキモヲタおっさんはNGしたいからID変えんな UCはストーリーも糞だけどキャラも負けじと糞
とにかくバナージとフロンタルに魅力が全く無い
脇役のリディとマリーダの方が良いキャラしてた
何より今後のガンダムで重要キャラになるはずだったミネバをあんなつまらんキャラにして潰した罪は重い >>592
UCも微妙だったけど、戦国自衛隊1549なんかホント酷かった
戦国自衛隊はあの時代で成り上がる高揚感と今の時代に帰りたくても帰れない悲壮感がいいのに、
ただの糞アクション映画になっちまった 戦国自衛隊は後の派生作が俺TUEEE異世界トリップだから困る >>561
情熱を燃やしていない人はそれでいいんじゃね? ガンダムにおけるスペースノイドの再定義にチャレンジしたのがUC
次回作では「ララアは実は…」っていうのも面白いかも
出自はバックボーンが明確じゃない人物の再定義は色々出来る気がする オリジンか
シャアがロリコンで少女売春と化したアレか >>592
マリーダは大人気キャラのパクリ
リデイは、まあカテジナというかネタキャラだな。そしてバナジのマンセー要員
それが一番端的に現れてるのが
完成されたニュータイプ! >>597
> ガンダムにおけるスペースノイドの再定義にチャレンジしたのがUC
再定義も何も一般人スペースノイドが一切出てこないのがユニコーンなんだが
出て来るのはミネバ筆頭に超恵まれてるテロリスト達w >>601
一般人スペースノイド登場の有無とは全く関係のない話しだよ マリーダの話題が嫌ならスレみないほうがいいぞ
ユニコーンのメインヒロインで
ユニコーンで一番人気で、
ユニコーンの一番エログロで
ユニコーンで一番先人の名作と矛盾しているのが
マリーダだから
ユニコーンのマンセーも批判もマリーダを避けて通れないが >>586
常時病気の方がしっくりくる
てか人間嫌いなのだろうけど >>597
富野の密会って小説によると、
ララァは戦災孤児で地球のカバスという所で売春をしてるところをシャアに拾われる >>579
ZZ当時の話ってことは公式がネットに置いてない情報もたくさんある
当時の情報源をネットに上げろって事なら違法行為になっちゃうよ >>607
つっこむと、
マリーダの名前は、ロリコン雑誌か付けた
は、掲載ソースさえ出ていない
一体どこの本で誰がそんなこと言ったんだよ? >>606
いや、そこは弄ったらダメじゃないか
それにララァってキャラはもう完成されてるから、それを設定作り直しても陳腐化してキャラとが死ぬと思う >>601
結局こういう読んでもいないし見てるかどうかすら怪しい奴が発狂してるだけなんだよなぁ >>479
マリーダは王族ではない。そんな公式設定はない
そう言ってる奴が正にそれ
公式映像で言ってるのにね
ちょっと違うのだから…
お姫様ではなくて公女様だよorお姫様はミネバで私は王族だよ
zz公式映像より
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
マリーダワン「ちょっと違うけどね」 宇宙世紀もFSSみたいに、綺麗さっぱり リブートして刷新させりゃいいのにな
そうすりゃ何十年も前のカピカピの設定本に書かれた監督の数々の思い付きなんて
ただの没ネタのゴミでしかないってことですべて片付くんだがな
FSSなんて1年前に出たコミックの設定でさえ平気で没ネタ扱いで変えてくるからな
カイゼリンがエンプレスだって話じゃなかったのかよ、永野さんよぉ >>613
宇宙世紀は新作出る度にリブートされてるじゃんっていう話しを延々としている >>614
先人の名作頼みの縮小再生産の連続だけどね
しかも先人の名作を汚してばかり >>615
初代ガンダムから拡大してるものを縮小とは言わない 特に一年戦争辺りは後付設定や後付作品が多すぎて
何がなんやら解らなくなって来てる気もw まあこれ以上宇宙世紀にあれこれ付け足すのは無理があるというのは多分ガノタ共通の認識だと思う
でも種やダブルオー、AGE、Gレコ、BF、鉄血など宇宙世紀じゃないのなら別にガンダムじゃなくてもいいじゃんつーのも感じるけどな
UCよりはこっちのほうが好きだけどね 書いた後に思ったがBFはガンプラがメインだからガンダムじゃなきゃだめか
訂正 V以降なら時間軸的には空いてるんじゃないかな、登場人物の連続も物理的に切れてあんま宇宙世紀である意味ないけど 宇宙戦国時代ってほぼ未開なのに誰も手を付けないな。 >>618
もう宇宙世紀いいよな 変に付け足すぐらいなら
Gなんてガンダムである必要性すらないのに楽しかった マスターアジアの壊れぷりのおかげだが >>603
むしろマリーダはUCキャラで一番マンセーも批判もしづらいキャラだろ 細っけぇ設定の矛盾をこねくり回したり重箱の隅をつついたりするのは全部外伝でやってくれ
正史?ナンバリング?でそんなみみっちい事されても面白くも何ともない TV放送、日朝放送と、
最強の販促を受けてるのに、瞬間最大風速の週間ランキングでさえ、
萌えフィギュアに勝てないのか……
ttp://www.toynes.jp/ranking/week/#ranking-hobby
9/19〜9/25
メタコンユニコーン(最終決戦仕様)5位 出渕が作った馬鹿なヤマトでもギャグとしてではなくSFとしての信者がいるんだからユニコーンにも信者がいて当然だろう
ユニコーンは単純につまらなかったがヤマトは突っ込みどころしかなかった
「パイロットの独り言に『その命令は受け付けられません』と非常に遅いレスポンスで邪魔をする低性能ナビ子ちゃん」
「沖田戦法=万歳突撃」「四方八方からの攻撃に対し回転しながら攻撃=初めから振り切る予定の相手に攻撃する必要ある?」
「なぜか敵を振り切るのが目的なのに中央突破を目指す:関ヶ原の薩摩勢は唯一の街道への道まで敵の本体が来てしまったため中央突破するしかなかっただけ
旗艦だけでも道連れにしてやると言った宇宙戦艦ヤマト2のバルぜー提督のように普通敵の中央に向かえば主力の集中攻撃を受けて嬲り殺しになるだけ」
考える力がない奴が作品作っても考える力のない奴が見れば売れる
つうか福井の今までのでたらめな作品が売れてる時点で日本の読者層の程度が知れる ヤマトは目押しワープから餅つき始めるあたりで大半の視聴者が勢いのアニメだと理解する
真面目なSFに受け取る人がいるならメインテーマ(コーラスの方ね)の功績が大きいんじゃないか >>626
商売ってのは売れたもんが勝ちって側面はあるんだよ
ヤマトも2199が売れたから2202が企画にGoが出て福井もそれを書いてるわけで 25日のマリーダ本で、どうzzさんがレイプされるかだな
ユニコーンの上書き設定が勝つか、富野監督の設定が勝つか
とりあえず下はどうなるのか
マリーダの名前の元ネタ
・富野監督直々命名で妖精エル一族
マリーダはジオンの姫君か?
・映像からジオンの姫君と言えるでしょう
zz公式映像より
ジュドー「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
マリーダワン「ちょっと違うけどね」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています