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ペルソナがメガテンより売れるように成ったのは何で? [無断転載禁止]©2ch.net
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0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 16:38:21.90ID:rzqCTyn10
しかも倍以上の差
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 16:42:51.00ID:JSJveQbQ0
悪魔交渉というディープな要素まで復活させてこれだからすごい
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 16:44:58.83ID:rzqCTyn10
絵の差
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 16:45:02.29ID:p4Uqe5xj0
ペルソナの1が結構難しいというか氷のなんちゃらみたいな裏ルートが直ぐ死ぬしロード地獄だしで辛かったけどメガテンってもっと難しいの?
なんかFCやSFC時代ってゲームの難易度よりも合体の情報とか調べるのが大変そうなイメージ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:21:40.56ID:P/RqXx+CE
時代によってユーザー属性ってのは変わるものだ
その流れに作り手が適応できるとブランドは長生きする

FE覚醒、ifも現代のユーザーの嗜好を読み当てて見事に盛り返した
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:27:15.19ID:gneMahMF0
真4ってそんなに売れなかったんだな笑うわ
いや理由もわかるけど
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:38:58.64ID:mo+oVLNb0
メガテンもPSで出したら売れるよ
儲かって社員のボーナスも増えるんじゃないか

一方、世界樹はどうかなあ、PSで出してもかわらんかなあ
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:43:45.71ID:KgmZB7w00
ゲハの馬鹿にはわからないんだろうが女神転生はPSに出そうが任天堂に出そうが売れねーよ
今のアトラスには女神転生を作れるスタフがいないんだよ
ペルソナみたいに客の求めているものとアトラスの作りたいものが一致してねーんだよ
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:49:25.88ID:KgmZB7w00
山井がディレクターやってる限りは無理だろうなあ
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:52:10.85ID:y9yhbkyE0
PSで売れるかどうかはまずアーカイブスに真3とライドウをだしてから決めてほしい。
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 17:59:49.58ID:I019JMoE0
ライドウトレンド入りしてたな
ペル2罪罰とノクターンの雰囲気が好きだったけどやっぱ時代なんかなあ
今のペルソナの明るさについていけんw
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:00:45.11ID:IbJFy5dM0
メガテン4もFEも今度のペルソナも売り上げブーストしたのは
新作をおあづけ状態で引っぱって出したからよ

似たパターンのアトリエもイリス〜マナケミアとまる5年近く従来路線と外れた
外伝だったのでロロナで一気にブーストかかった。飢えこそが最強の調味料なのよね
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:01:10.02ID:83XE7m3Y0
メガテンはオナニー
ペルソナはビジネス
何度も言わせるな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:06:33.19ID:EJQFWkUfp
マジレスするとメガテン4とかいうゴミをユーザーが受け入れてないからw
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:09:25.86ID:IbJFy5dM0
ちなみにTOXが70万本とかいうぶっちぎり売り上げを達成したのも
アビス以降PSハードで出た5年ぶりのテイルズ新作だからやで
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:10:30.14ID:LpGNgr10d
そんなの1から売れてね?
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:12:24.99ID:FyTQm1Ri0
俺が買いだした理由
脳内ジョジョできたから
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:13:38.54ID:NnXBQdAW0
据え置きで55万、作り込まれた3D悪魔モデリング
を見てメガテンチームも「こっちが本家だ、負けられない」て思ってくれるといいんだが
せっかくスタジオ分けてんだから
切磋琢磨してくれんと
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:14:52.56ID:IbJFy5dM0
>>36
メガテンが次にブースト効果つけるとしたらPS展開だから悪魔モデル流用新作あるかもしれん
新作(4F)が初週10万未達とか普通に考えたら一発で首モンなのだが
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:24:15.26ID:LvB1mIir0
わかりやすいから
メガテンはただひたすらに退廃的で暗すぎる

システムが古臭いのと任天堂ハードってところも大きなマイナスポイント
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:35:16.14ID:0bgM1C9W0
アニメでやったから
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:36:01.25ID:klSeN3oQ0
アニメのP4が受けたから
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:39:15.31ID:vNsB8/K70
音楽がメタル調から
明るいダンス系になったから
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:42:31.16ID:nJiuUQOb0
確か、メガテンって原作は90年代以前のラノベとPCゲーじゃなかったか?
ある意味、長期コンテンツ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:43:52.64ID:bh3NdzP2p
>>48
知ってるよ。しかもマニアクス仕様。
日本のアトラスはもうちょい頑張って欲しいよ。
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:44:52.61ID:83XE7m3Y0
>>26
なんとアバチュも9.99ドル!
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:47:21.88ID:dMdCrX960
女神転生はもともと3Dダンジョンが売りのRPGだったやん でも3で3Dでなく普通のRPGになった
その時点で名前だけの存在になったと思う アバタールチューナーとかペルソナとか派生作品がたくさん出て生き残ったのがペルソナ
いまさら大元のブランドだしても3くらいで終わってるんだよ 忘れられてる だから4なんて売れやしない
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:52:47.48ID:7EsUIKUuE
>>28
7年ぶりの新作だったスターオーシャン5は前作割れやで
FF15も前作割れの可能性が高い

飢餓感は売上を左右する重要な要素の一つだが
前作以前の実績や新作そのものの訴求力も同じように重要なのだよ
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 18:58:18.50ID:xPbHIdYn0
メガテン好きな層は洋ゲーやりこんでるのが多そうから
アトラスの技術力じゃユーザーが満足できるものが作れない
ペルソナはギャルゲ要素だったりアニメ要素が強いから今でも通用してる
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 19:07:03.59ID:68Ab25eq0
何時間も歩いて目当ての悪魔の交渉で成功できなくて
ふと我に返ってからメガテンペルソナやらなくなった
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 19:16:04.09ID:8lU7zyw70
別に面白くはないからね。
独特な世界観とかは面白いけど
ゲームとしてね
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 19:22:12.31ID:eV+hG71N0
メガテンはもう売れねーよ
ぶっちゃけSFC時代からクソゲーだからな
ソウルハッカーズみたいなライトな雰囲気だとまた違うかもだが
それでも厳しいな
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 19:23:24.93ID:lyBVi0I90
世界樹と新世界樹の関係に似てる
大元がライトシリーズときっちり差別化し続けることをやめ、中途半端にそっちに寄ってダメになってるのとかもそっくり
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 20:19:02.82ID:IbJFy5dM0
イメージ的に最新作が爆死の状況でほっとくとは思えないから
真5はもうすでに動いてて来年には出ると思うけどな

逆にこの状態でまた5年だか6年だか放置したら死ぬかもな
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 20:50:46.29ID:EHK4I02Aa
>>73
女子どもと任天堂ファンのおっさん向け
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 21:19:35.25ID:83XE7m3Y0
>>75
簡単になったのがマニアクスな件
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 21:36:06.44ID:BxbpHJtg0
>>74
メーカーが倒産しなけりゃ売上爆死はまだどうにかなるんだよな
出来が良ければ次の売り上げは上がるだろうから
期間が空くのは本当にヤバイ
やっと出た次作が致命傷を受ける
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 21:44:49.02ID:8lU7zyw70
硬派=改善しない
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 21:45:27.48ID:83XE7m3Y0
予言します
このスレに必ずストレンジジャーニー信者が来ます
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 22:11:39.69ID:P2S2uvpF0
メガテン4のときに散々3の売上の話出てたのに
まだメガテンを大ヒットタイトルみたいに言ってるアホは
ろくに興味ないんだなって感じ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 22:49:59.01ID:fvsAGmFe0
「ママ」とか「ゆうた」とかの名前引っさげてゲームのリテラシーもセオリーも知らずに飛び込んでくるイカみたいなライト客はほぼ皆無なイメージ

まあこれは極端な例だけど、そういう何かの境界線はあると思う
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 22:53:48.16ID:83XE7m3Y0
メガテン4Fはメガテンのくせに面白かったな
ペルソナ5はペルソナのくせに面白かった
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/08(土) 23:57:56.68ID:nPUD477a0
客って何だ
WiiUや箱のハードルは高くとも3DSなら大抵のゲーマーは持ってるからあれが現状のメガテンの実力だろ
あれ以上狙うならまずビジュアルをもっとライトに受けるようにしなきゃいけないけどそれは外伝でやれば良い事
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 00:10:19.69ID:ADZhTQE50
アトラスは大分叩かれてたがわざわざ電撃PSに宣伝打ったり特集組ませて
3DSでメガテン4を売ってたからな

どこに自分たちの客がいるのかはハッキリとわかってて3DSに出してるのよ
ペルソナQにしても。相当に闇が深いかと
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 00:14:16.96ID:ADZhTQE50
逆にいえばPSに出しさえすれば売れるってわけでそれをP5が見事証明してしまった
アトラスはここからどう切り替えるかが全てだろうなあ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 00:20:14.47ID:yqP/bq9L0
>>105
結局戦闘もP4の流れも#FEだったのな
好み分かれる世界観とストーリーで弱点ついて大ダメージ出すだけのクソゲーP5を
騙し売りしたアトラスはP6で痛い目を見るだろう
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 00:26:46.40ID:ADZhTQE50
>>107
微妙に日本語怪しくね?

500万売れるゼルダが100万
50万売れるFEが5万

任天堂ハードで売れるのは任天堂が製作した任天堂ゲーだけ、というこったろね
IP借り受けても売れないんだからもう絶望
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 00:27:08.28ID:Z2V9q9cH0
女神転生は作ってる側ももうどうしていいか分からん感じがあった。
従来の和製RPGのように過剰演出は抑え気味だったけど、そのせいかなんか置いてけぼり感は否めなかった。
ペルソナも罰までは濃すぎるキャラと寒いギャグがちょっと苦手だったけど。
ペルソナというより、P3以降のファンかな俺は。
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 01:14:54.92ID:P5Ua9wE+d
メガテン→携帯機送りの島流しでゲームがショボくなりクソゲーになり最新作が15万以下
ペルソナ→据え置きでゲームが大幅進化で神ゲー評価で55万


これほど差が付いたゲームも珍しいなw
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 01:16:18.58ID:efESgni0d
そういや幻影とか言う3万レベルのワゴンゴミを持ち上げてた奴消えたな
まぁユーザースコア5.9のゲームを持ち上げるわけにもいかないか
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 02:36:54.49ID:WbuuUtLc0
>>91
それは正にライトだろ
PSユーザーってペルソナ5やダークソウル程度ですら難しいっていうくらい下手だし
別にゲームに詳しいわけでもないし知識があるわけでもない典型的なライト層だらけでしょ
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 05:50:16.16ID:sDtjl0n30
メガテンもPS4に出してみろよ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 05:56:43.62ID:bgIiSS3y0
>>120
ダークソウルは確かに言うほど難しくないけど、他のハードででてるゲーム
ってそんなに難しいの?
カービィの新作を難しいって言ってるやついたけどあれだってかなり簡単だったろ。
3Dワールドもトロピカルフリーズも歯ごたえあるの終盤だけだったし。
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:01:46.81ID:DChuQZqM0
アバタールチューナー?
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 07:43:12.33ID:exqvQ+5/0
メガテンはスマホみたいな止め絵が残念だった。悪魔の形をした「紙」と戦ってるみたい。
前作のポリゴンとモーションは使えなかったのかな。ドラクエモンスターズやポケモンがやってるように、技術的には可能だと思うけど。
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:11:30.00ID:+uUyjibO0
PSなら売れるって言ってる脳みそお花畑連中の何割がメガテンをプレイしたことがあるのか疑問でならない
ハードの問題じゃない
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:22:27.69ID:g226JHcta
デビルサマナーはリメイクしてシリーズ継続してもいいんじゃないかな
探偵物の色を濃くして、ペルソナみたいなスタイリッシュ演出を入れて、街の探索は龍が如くみたいにして、異界での戦闘はダークソウルみたいなアクションRPGにする
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 08:32:47.50ID:PPaoYBzm0
メガテンが一番売れたのは真2で40万
これを超えれたのはペルソナ4になってからだからなあ
やっぱ明るいキャラゲーと化したのが良かったんじゃね

メガテンもデビサバ1みたいなのを大作として出せてれば懐古が離れることもなく上手くやれてたと思うんだけどね
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 11:02:12.18ID:K0KuGuY/d
メガテン自体がもう売れないんだよ
2作ずつ出したライドウもアバチュも爆死させPSハードに幻想は虚しいだけだな
3DSでもメガテン本編より外伝のペルソナQのが売れてるという現実が全て
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:30:11.53ID:RDsJVGBw0
>>1
オタ向けに作ったから
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:33:33.44ID:ADZhTQE50
メガテン本編および派生系すべては徹底的に任天堂独占を貫いてるから
おそらく任天堂がモンハンと同じで完全に買い上げてるだろな
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:35:19.09ID:ADZhTQE50
>>148
アトラスのアンソっぷりがそのへんでもハッキリとわかる
姓に「金」がついてる時点であっち系だろうしな
平と岡も同じ意味だ
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 18:59:43.60ID:pp2UMRFG0
女神転生はかなりホラー要素があったからな。

もともとホラーものはシリーズ化すると劣化が早い。
エクソシスト、13日の金曜日、エルム街の悪夢、オーメン、リング、
みんなシリーズが進むたびにお約束がギャグ化してる。

今はメガテンシリーズの悪魔も、おなじみキャラもいいところだし、
ホラー要素があっても怖くとも何ともないだろ。

だから、いっそメガテンキャラ使って学園ものとか冒険活劇にして
ホラー感バッサリ切ってエンタメに徹したものが、広くファンを獲得したって事だろ。
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:05:42.67ID:OL9bGS570
ナカジマとユミコじゃねー女神転生なんて・・
でもファミコンの2も相当面白かったな。
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:12:32.60ID:RDsJVGBw0
>>149
お前典型的な2ch脳だな
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:14:39.12ID:OL9bGS570
こっちで出ないのは任天堂とのバランス取りなのかもしれん。
あとは中古屋でプレミアがついてたとか
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:29:18.74ID:pp2UMRFG0
>>154
プレミアがついてるってのは、勲章だからな。
供給すれば、それなりに売れる代わりに値崩れが起きてプレミア価格は無くなる。

メガテンシリーズはプレミアがついてるという心理的宣伝効果と引き換えにするほど、
今更ライドウやアバチュは売れないだろってのがアトラスの判断。
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:38:51.90ID:LW8GJVTb0
こういう売り方してるんだから多分ライドウやアバチュはHDリマスター的なものにしたりして
いずれ高く売ろうって考えてたりするかもしれんな
日本は高くして売れるって思考が明確にわかるし
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:52:49.42ID:ADZhTQE50
>>153
アトラスのソフトウェア戦略から見通した厳然たる事実だがな

世界樹が売れたという理由でメガテンをDSに出したという会社が
P4Gが売れようがP5が売れようが他のタイトルはなーんもそれに追随させないとかな
ま、糞ロスチャイルド傘下企業だと見てるから当然なんだがな
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 19:59:04.42ID:KUOp51g20
つか、ペルソナってもうRPGじゃなくてアドベンチャーゲームだと思う

女の子と何股かけられるかみたいな話題で盛り上がるゲームって印象になった
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 23:24:23.59ID:te5MYwZV0
本編のはずのメガテンが携帯機外伝のペルソナは据置機って悲しいね
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 23:24:57.72ID:Z2V9q9cH0
メガテンはロウ・カオス・ニュートラルを軸にしたシナリオが回を重ねるごとに雑になって行ってた。
ラスボスが創造主とか意外性あったけど、それやったらもう「次」は難しいよ・・・。
真3はもっと友人たちとの対立を上手に描いていればな。
千晶とか壮絶だったけど、そもそもなんでお前そんなに必死なの?って感じが。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 23:30:47.90ID:Z2V9q9cH0
初の3Dのメガテンにしては良い出来だったと思うけど。
オニの腕で口元拭う動作とかマカミのニューって動く動作とかモーションが好きだったわ。
テクスチャも発光上手いこと使ってた気がする、難しいことはやってないんだけど小奇麗に仕上げてあった。

ただ、同じような見た目のダンジョンずっと進むのは忍耐が要ったわ。
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/09(日) 23:32:03.85ID:H1+PFHE30
>>165
任天堂ハードじゃゲームは退化こそすれ進化はしないからしゃーない
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/09(日) 23:42:16.53ID:LW8GJVTb0
真3のポリゴンは俺も好きだったなあの影の付け方は金子エフェクトみたいな名前あった気がする
アバチュは真3の弱点?だった建築物のディテールが上がって質感もよくなったね
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/10/10(月) 12:37:50.85ID:yjM6svjJ01010
P5で敵が何の面白みもないシャドーから実質的に悪魔に変わって戦闘がすごく楽しくなった
会話交渉も出来てやっぱりこの方が圧倒的に楽しいと思う
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/10(月) 14:11:41.76ID:B6Es7ZAb01010
>>176
いやその悪魔も個性もクソもないし派生シリーズから比べても
スタンスとか信頼度も無くて正しい選択肢を選ぶだけだから
これだったら会話システム自体いらなかっただろ
その正しい選択も悪魔毎に違うじゃなくて
ほとんど性格で決まってるからパターンも少ないし
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/10(月) 14:25:07.85ID:B6Es7ZAb01010
正しい選択肢を選ぶだけという意味ならコープもそうで
時間制限があるから好感度が一番上がる選択肢以外選ぶ意味が無くなっちゃってて
これは3の頃から言われてたのにまったく改善されてないんだし
いい加減カレンダーシステム自体が限界を着てるんだと思うんだがな
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/10(月) 15:00:16.10ID:L4/qRr79a1010
実際真シリーズって2がピークだからな
真2リメイクしてくれよ
それが無理ならいっその事ソウルハッカーズみたいな世界観で
ペルソナのオサレ感に寄せた方がいい
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/10(月) 20:09:35.92ID:DbUzgWTqa1010
>>179
今のスタッフがリメイクするならどうやっても懐古は叩くだろうし(GBA版みたいに)売れるとは思えん
実際今のスタッフは真4FのDLCでアレフの年齢を2桁だと認識してたりとまともにリメイク出来そうもないしね
まあデビサバ1作ったスタッフがやるならワンチャンあるかな
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/10/11(火) 02:59:17.81ID:GBx0I/5H0
俺も基本的にパケ絵で判断するけどデビサバ1には騙された
2はペルソナっぽくなってたが1はメガテンの外伝として十分メガテンしてた
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