買い切りより基本無料の方がより進化したシステムだと思う、買い切りは昭和のシステム [無断転載禁止]©2ch.net
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834 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/12(水) 09:35:41.74 ID:o1eg9cloa
ここ見てるとスマホゲームアンチって典型的エアプばかりだな
表面的な情報だけで実際を全く理解できていない
新しいものを理解できず、古いものが素晴らしいと
見事なまでに時代遅れの老害そのものだな
838 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/12(水) 09:46:49.42 ID:yWGFXfTVa
>>834
素晴らしいなら買い切りでいいよな？
839 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/12(水) 09:51:14.93 ID:o1eg9cloa
>>838
だから何で今更昭和のシステムに拘ってるのか
より優秀なシステムがあるのに古くて効率の悪いシステムに何故する必要があるのか
せめて自分が少数派だということは理解してくれ
普通はそんなことに拘りなんてないんだがマイノリティは理解できないからマイノリティなんだろうけど 宣伝爆撃して回収するスタイルだから
基本無料ゲーは資本がないと資本にならないという蛸壺化してるよね 842 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/10/12(水) 09:57:30.46 ID:69nx4xDcd
そもそも課金と買い切りでは商売のシステムが違う
課金式だから定期的に収益が得られてそれがさらなる改善アプデに繋がる
アプデがクソなら課金も減って収益が減る
サービスを続ける事がゲームの評価になってる
買い切りでこれをやれってのはかなり大変だ 844 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/10/12(水) 09:58:16.66 ID:yWGFXfTVa
>>839
そのマイノリティの廃課金に支えられてるのがスマホゲーの正体だからな
「買い切りが嫌だ」「クソゲーつかまされるかも知れないのが嫌だ」なら
初回無料で月額課金でも、体験版からのアップグレード形式でもいいよ
「サービスを受けるにはキチンと対価を支払う必要がある」ってスタンスなら
でも現実問題は基本無料のガチャ＆スタミナ形式が主流なわけ
遊んだ人間の大半が課金すんならまだいいけど、実際は無料で遊ぶ人間が大半
乞食育成装置でしかないんだよ結局、乞食はちゃんと切り捨てるべき 基本無料は無料でどんどん追加されるからいいよね
買いきり(パッケージ)とかはそれだけで終わればいいがDLCありでしかも有料とかマジで糞 >>4
> 遊んだ人間の大半が課金すんならまだいいけど、実際は無料で遊ぶ人間が大半
> 乞食育成装置でしかないんだよ結局、乞食はちゃんと切り捨てるべき
ここを「乞食育成」と考えるか
「ライトから次の上級客を呼びこむチャンス」と考えるか
商売上手なら当然後者 「損して得取れ」なんていう格言もあるぐらいだしな
けど今の日本のメーカーは客の信用を失う事ばかりしてるし
目先の利益を追い求めすぎて逆に売れない環境を作っていってるね 買い切りよりも「遊んだ分だけ払う」ほうがゲーム自体の評価に対価を添わせてると言えるが、
「遊び切り」のゲームが終わりの無いゲームより利益を得られない仕組みになってしまうという根本的な問題がある。 基本無料はデータを向こうに握られてて
サービス終了でもう二度と遊べなくなるシステムにもなってるから
基本無料オフゲという次の進化もしてみせろや CSでも中古に流せるぱっけよりDL版を優遇したりしてるもんな
パッケージ版に追加コンテンツで中古に流れても余計に金かかるようになってたり >>11
ゲームは遊園地みたいなものと思うぞ
「そのとき訪れたらそこにあるもので遊べる」
ゲーセンのゲームと同じ >>10
買い切りも「遊んだ分だけ支払い」にすれば
クソゲー被害も、売り逃げ詐欺もなくなるのにね ガチャが新しい進化した素晴らしいシステム
そりゃまあソシャゲーメーカーからするとそうだろう・・ DLCが駄目なんて言ってないんだよな
糞みたいなDLC商法が嫌われてる訳であって、基本無料でDLC全部買っても1万以下ならいいんだけど
Destinyみたいなタイプはクソ扱いされるな、あんなのばっかりになったら嫌だしな
買ってもいいと思わせるDLCか価格設定にしないと駄目だな >>13
ゲーセンとCSの両方が成立してた時期があるんだから
なに頓珍漢な返ししてるんだよ
せめてドリキャスのアレが成立しなかったくらい
ゲハにいるなら言ってみろ 買い切りじゃないなら分割商法になって、
冒頭の部分だけ作って売れなきゃ打ち切りだよ
そもそも2トップで異常なバ課金してるのは、
世界でジャップとウンコリアンのバカ兄弟民族だけ
恥を知れ どこで見たかは忘れたが
FPSとかは有料で本体買ってるのって少ないんだよね
だからDLCで回収しないといけなくなるから、DLCがたくさん出ることになる
有料DLCは拡張であるべきだな 中古問題があるからな
負けたくせにいつまでパッケージ売ってんだとは思う
薄く広くってのはホント大事
少数からふんだくる感じにシフトして暫く経つが
このままユーザー減ったらパッケは1万超えるよ 国内CSメーカーがふんぞり返って大して面白くないものを小売りに出荷詐欺してるのが現状 >>21
サービスに対価を支払う形式ならそれでもいいよ 料金先払いでクソゲー掴まされる買い切りシステムはほんと糞 >>28
それはパッケージや宣伝だけを豪華にするのを体験版にまで拡張するだけだろ。 クソゲーだとおもったら真っ先に売りに行けばいいじゃん 基本無料の事なんて気にも留めてないんだからいちいちからんでこなきゃいいのに 基本無料はいいんだけど、ログインボーナスとか苦行を強いられるのがなぁ
ゲームなんてやりたいときにやりたいようにやればいいんだけど、無料で遊ぼうと思ったら毎日ログインしてなけなしのポイントを数週間かけて稼いで、ようやっとガチャ回してってやらないといけないでしょ？
なんか毎日の行動を制御されてるようで嫌なんだよアレ
無料で遊ぶ代わりにストレスを払ってる感覚っていうのかな？
まぁ、みんなソレが嫌だからある程度課金するわけだけどそのゲームを最高に楽しめるレベル(人それぞれたけど)まで課金しようと思ったら結局CSゲームの値段なんて遥かに超えることが少なくない
長く遊べるスマホゲーならなおさら
老害って言われたら、実際感性が古いんだろうけどさ
俺はゲームぐらい好きなときに好きなだけ、飽きたら辞めても構わないように気軽に遊ばせてほしいから結局CSに戻ってきちゃう >>1
サービス終了したら遊べなくなるソシャゲだらけだしなあ 買い切りでも海外は返品制度あるからクソゲー被害なんてないよ >>31
オフゲーはマジでなんか考えたほうがいいよな
中古もあれば配信もある中でパッケ売ってもいいこと無いわ これだったら月額課金のオンラインゲームのがマシ。
基本無料だと、無駄なガチャ引かなきゃゲームにならないレベルで調整してくるんだろ。 定額課金の方がゲームとしては優れてる。
F2Pの方が商法としては優れてる。 CSだとサブスクリプション制が一番相性良さそうだな。
音楽なんて完全にそっちに移行しそうな感じだしな。 基本無料、ガチャもオンラインゲーム市場でもう既に10年以上のものでいて
やりだしたの韓国量産型が先でそれをなぞっているに過ぎないから
もう陳腐なもので進化すらしていないんだけどな…
がめつく集金するかどうかでしかなくてパワーインフレ招いてゲームバランス崩壊しやすい傾向にもあるし
買い切り型よりも収益良いはずなのにあっという間にサービス終了してしまう
それも相次いで後を絶たないでいるから大きな構造的な問題を抱えているものよ 結局ゲームをサービスとして見るかどうかの話
オンラインで長期間楽しむには継続的な課金が必要
かつては月額課金のMMOくらいだったけど、それの別の進化系か基本無料アイテム課金であり、PSO2も似たもの
買い切りでは非常に難しいことだ
というかどちらが優れているか、これには既に結論が出ている
はっきりと消費者が答えをだしてるからなあ 持ち家から賃貸や分譲マンション
購入からリースが普及してきた車等の高額商品
ゲームも変わって来たな
まあPSNOWとかいうレンタルサービスはゴミ並みの利益しか出ずに終わるの見えてるけど 買いきりじゃない、月額方式のアイテム課金ってもう廃れたのだろうか
割とよかったと思うのだが 楽しいから金を払うっていうのは良いけど
実際には、課金ゲーって、ストレスを溜めさせて、そのストレスから
解放されたければ金を払いなってスタイルだからね
薬中にさせて、薬が欲しければ金を払えって言ってるのと同じ
課金で一瞬快楽を得るけど、すぐにまた欲しくなって金を引き出される
本当に楽しいのか、それ などと言ってる間にもCSはどんどん衰退していってると言う >>43
定額+アイテム課金のこと？
それハイブリッドで一番嫌がられるやつでは >>39
実際PS4はそっちに向かってる
PS plusサービスで月額でフリープレイ付けてる
似てるけどちょっと違うPS Nowサービスでは
月額でクラウドゲーミングをしている
PS4でネットの向こうのPS3ゲームができるようになっている
次のPSではこれを中心にしてくる
PS5はもしかしたらコントローラーだけになる可能性もあると思ってる
ユーザーアカウントだけコントローラーに登録しておいて、
目の前にはスマホやタブレット、ネット接続テレビなどのどれかで
クラウドゲーミングでゲームをするようになる
何も持ってない人向けにHDMIとLANだけついた小型のPSクラウドアダプタも安価に販売
こんな感じに >>46
いやそれじゃない
期限が来たら消えるレンタル式のアイテム課金と言うべきだったか
期限のあるアイテムに課金する人はやっぱ少なかったのだろうか
ゲームバランス的には、買い切り課金アイテムと違ってインフレを抑制できて良いと思うんだが >>41
> 結局ゲームをサービスとして見るかどうかの話
ゲーミング アズ ア サービス(Gaming as a Service)だな
クラウド時代に相応しい
GaaSと呼ぼう >>45
衰退してるのはCSでなく任天堂じゃないですかね？ 本だって漫画だってCDだってDVDBDだって家電だって日用品だって
皆買い切りなのにどうして買い切りが時代遅れって言い切れるの？
そこまで言うならもう買い切りのコンテンツは利用するなよ
アニメやドラマや映画はNetflixで見て
音楽はSpotify
漫画や本はKindle Unlimited
車はレンタカー
これくらい徹底してから物言えや 月額みたいなものは、払ったら利用しないと損みたいな感じになるからな 基本無料はゲーム中にいかに金を使わせるかに全力投球して他がおろそかになりすぎ >>51
テレビは無料だったり、ネットコンテンツはほとんど無料、
映画館は見た分だけ支払い、ゲームセンターはプレイ分ごと遊園地は入場したごとの課金なんだが
もう君は無料テレビもネットも見ないようにしろよ
映画館も遊園地などのとこも行くなよ 発売日に購入して速攻でクリアして高値で売却、ていうライフスタイルの低所得者には辛い環境だわな ゲームの小売&中古屋はこの10年でホントに減ったと思う オフゲーはゲームデザインから考え直さないと
あとケチケチするのは完全に逆効果 最近の基本無料は無課金でもそこそこ遊べるようになってるよ
課金勢に優越感に浸らせるために無課金勢の存在も必須だし
無課金勢には最低限の人権すら与えないようながめつい基本無料は速攻で過疎ってる 基本無料かつしょっちゅう石ばらまいてくれるところが人気あるよね
1ヶ月に10連回せるだけの石くれるとこは強い
無課金でも戦力整うし 買い切りでやり込み要素まで豊富なゲームがたくさんあるなか
中途半端なストーリー‥ごみカスの様な操作性を強要されるスマホ課金ゲーに
アホみたいに課金するとかパチンカス並みの知能レベルだからな‥ やりこみ要素て…本筋にまるで関係ないおつかいイベントの事っすか？（笑） >>63
本筋に丸で関係無いレア装備のガチャ課金に金払うんすか(笑) アプデがあるっていえば聞こえはいいが
それだけ環境が変わりやすいってこと
苦労して手に入れたレアが翌日にはゴミに変化とか日常茶飯事
そういうのを楽しめるかどうか FF15やペルソナみたいなゲームが買い切り以外の方式で生き残れるなら賛成するが MHのやり込み要素とかはそれ自体本筋みたいなもんだよな 用途に応じたやり方の違いというだけの話に優劣をつけたがるあたりが土人の思考 アプデ…キャラ追加に伴うお情け程度の掛け合いとコピペステージ追加ガチャ更新だけなのに仕事してるように見える不思議 >>62
消費者がするのは「課金」じゃなくて「納金」な
他人の知能レベルを憂う前に自分の知能レベルをどうにかしようぜ まぁ>>63の様なパチンカス並みの一部の低知能の人間がアホ課金して成り立ってるもんだからな PCも世界だと基本無料のMOBAが圧倒的だからな
こうなるのは時間の問題だった
ガチャ云々は割と些細な問題なのかもしれない
他のやり方で採算がとれるようになれば
必要悪だったガチャすらいらなくなるから 基本無料はそれまで積み上げてきた時間も金も一瞬で水泡に帰すサービス終了が怖すぎる
流行ってるゲームじゃなきゃおちおち課金できやしない よく形に残らないことを気にする人いるけど、遊園地とか映画館とか行かないのか？
その時楽しめれば十分じゃないの >>62
やり込み要素とか迷惑。
さっさと次に行ってもらわないとゲームが売れないでしょ。 >>75
いかないだろうね
そういうのに金出さないやつがCSやってる
基本は引きこもりの趣味だし >>73
基本無料なのに全く流行らなかった日本のMOBAヤバすぎるなｗ 結局、モノに金を出すか、サービスに金を出すか、の違いだからね。
時代的に、サービスに金を出せ、にシフトしているだけの事でさ。 CSのパッケは割れや中古の問題もあるし
考えれば考えるほど ドン詰まりだよな
DLに移行してくれれば上手く防げるんだろうが
小売ガン無視して上手く進むワケもねえし
それは箱1の件でよく分かった ある種の売り逃げが効いてしまう買いきりより、サービス開始後の継続的な質が問われる基本無料の方が良い面もあるのも確かだけど
基本無料の場合の「質」ってのは大抵の場合、集金システムとしての質だからな >>75
遊園地や映画館と違ってガチャに投入する金額は桁違いだからな
10万使ってようやく目当てのもの当てたらひと月後にサービス終了告知が
きたなんてこともザラなのがソシャゲの日常風景 まぁこのSNS時代にパケ買わすってのも変な話だよな そもそも遊園地と映画をスマホゲーと同等の趣向と捉えてる時点でスマホゲーのやりすぎで頭弱くなってるんだろうね‥ ソシャゲだって売り逃げはあるよ
ある日突然更新しなくなって運営完全沈黙、なぜか鯖だけ動いている
それに突っ込んでら完全に終わりｗ >>80
やり方がヘタ過ぎたんだよ
セガがアーケードで展開してる
WLWはそれなりにウケたんだから
日本でもMOBAが流行る下地はあるはず 基本無料は無料で体験できて気に入ったら金を出す感じの後払い制
買い切りは良ゲーかクソゲーか中身もわからない状態での先払い制 ｿｼｬｹﾞってエンディングはあるの？
無いなら問題外なんだが >>60
> 最近の基本無料は無課金でもそこそこ遊べるようになってるよ
> 無課金勢には最低限の人権すら与えないようながめつい基本無料は速攻で過疎ってる
イソップ寓話の「北風と太陽」のまんま
イソップはF2Pの極意まで見通していた >>75
なんか元をとることにやたら固執する人いるよね… >>84
金額が違うだけでやってることは一緒だよねって話よ スマホゲーやってると旅行とスマホの課金が同等のものとかに思えたりするんだろうか‥
一般的に映画と遊園地 旅行とスマホの課金を同一視する人間とかちょっとありえんよなあ
パチンカス並みの低知能ぐらいじゃないか同一視して比較するの 必需品のスマホと贅沢品のゲーム機の違いもあるでしょ
CSはハードこそ無料にしたら
slim無料、neo有料でいいじゃん CSで基本無料というのが、いわゆる体験版という仕組みなんでは？
気に入ったらお金を払って、続きを楽しめる >>94
極意なんてものではなく人を操作するすべの基本中の基本
最近は金儲けに傾倒してそれができてない、バレバレなのが増えすすぎているというだけ
はっきりいってソシャゲなんか俺の中ではまだまだ北風だよ 体験版以外の部分でバグ起こしてVer2交換騒ぎになったPSOGCの話はやめろ >>92
お前が終わりのないゲームを求めてないように
大衆は終わりのあるゲームを求めてないんだよ
飽きるまで遊んでポイ >>98
映画や遊園地は一回やって終わりなのだから高く感じるわ >>92
あるゲームはある
チェンクロとかFFレジェンズとか
まあ舞台を変えた新ストーリーが始まるんだけど パチンカス並みのド低脳「スマホゲーレア装備ガチャと映画は同じ様なもん！今日も課金しまくるぜ！でね〜！タップ！スワップ！」
一般的思考「今日の映画楽しかったよな‥特にあの部分がさ！」
同じですか？ そもそも9800円以下ははした金なのだから
見たい映画なら躊躇わない >>61
今のスマホゲーには一週間で配布だけで石をガチャ20連分＋イベント配布分くれるアプリもある
もちろんこれは無課金で遊んでるよ
廃課金はものすごく課金してるだろうがな CSの基本無料の体験版
たいてい操作方法を覚える気がなくてわけがわからなくてすぐ辞める
それに比べてスマホゲーのとっつきやすさよ 基本無料 無料でやる
買いきりは パッケージ分だけ払って有料DLCはスルー
これが正解だろ >>108
終わりの無いガチャ課金に金はたいて 映画や遊園地が高いとか‥もう凄いね君は‥ >>116
飽きるまで終わらないから安心して金突っ込めるんだぞ これも買い切り型の連中がクソゲーを隠して売ったりするから信用失って言った結果なんだよなぁ スマホゲーってさ金を使いたくない奴ほど向いてるんだよね
不思議な話だけどさ
2chにも無課金スレとかたくさんあるじゃない？
ああいうのは長くゲームを続けてくれるのよ
金使ってないからよっぽど中身が酷くないと悪く言わないし
課金無課金に関わらずユーザーが投げだすようなのはダメなゲーム 世界でもっとも盛んなPCゲーム売上って基本無料に課金するタイプが主流なんだろ？
もはやFPSみたいな買い切りタイプは少数派って聞いてるけど 正直最近のCSゲーも定価高いのにそこからさらに有料DLCとかやってて嫌すぎる スマホは生活必需品
CSは嗜好品
ユーザーがタッチ入力で満足して勝ち目はゼロになった
もはや優劣など関係なく負け組だからCSは数少ないヲタの遊びと割り切れ >>121
前はDLCとかなかったのにな…
無料なら大歓迎だがそうじゃないからな つうかゲームなんてほとんどの人はどうでもいいんだよ
基本無料で出来てリアルの話題になればいい程度
キモいからゲームオタクになんてなりたくないの ソシャゲで大成功してるドラクエff粘着すんなよ糞任豚 無料乞食に発言権なんて無いのになぜにこうもエラそうなのか 無課金、微課金で遊び尽くせるものもあるが、デレマスみたいな数十万注ぎ込むゲームがあるのも事実だしな
どっちもやらない人間からすれば後者ばかり目立つのは仕方ない気はする でもアイマスってCSの時点で重課金ゲームだったじゃんw デレステなんて無課金微課金で遊べるゲームの筆頭だぞ
石のバラ撒き方が半端じゃない パソコンの課金ゲームにはすばらしいものもあるけどスマホのはゲームって分類よりも
集金システムそのものな感じがいやだよね
ＣＳのゲームが普通の恋愛なら課金ゲーの多くはキャバクラみたいだ お金目当てが露骨でゲンナリする >>48
そんな形式があったのか
消耗品じゃないアイテムを買うよりはレンタルの方がいいな いわゆる3日天神っすかー！？
3日チートモードで3000円とかアホかと思ったけど チョンゲで能力付きアバターレンタル式？見たことあったけど売り切りじゃねーのかよって思ったけどな
メインでやってたネトゲがアバター売り切りだったから尚更そう思ったのかもしれんが コンプするのにいくらとられるのかわからない基本無料はこえーわ
全部無料ならいいんだけどな コンプなんて誰も目指さないが
コンプ厨はそもそも普通のRPGでもつらそうに遊んでるな
あれ楽しんでるのか 買い切りは（儲からないから）古いシステム
ユーザー数減らしてるからなあ
一部の人間から搾り取ったほうが儲かる時代だわね
失敗ならサービス終了できれいにフェードアウトできる 基本買い取りベースの方が良いと思ってるから驚きだわ
サービス終了時にオフラインでプレイ可能アプリとして提供してくれるならその限りじゃ無いけどさ サービス終了するほど落ち目を迎えてたら
そもそも他のスマホゲーに移ってるだろうからあまり意味がないんだよな
サービス終了する前に運営がやらかしたりして完全に飽きてるよ
じゃないとサービス終了しないし 8000円のゲームが基本無料のPSO2よりつまらないゲームばかりだしな >>138
なにも目指さないのにダラダラ続けようって言う魅力の無さがもうねｗ つまりコンプできなくてもいいやってくらい微妙なゲームしかねーんだろうなぁ
ならいらんわｗ コンプは時間の無駄じゃない？
プレイヤースキル上げるならともかくただ時間を浪費してるだけというか
レアアイテム集めの大半が戦闘の作業だろ 基本無料や課金ゲーは、序盤はギャンブル中毒的にハマれるが、後半はもはや楽しんでない苦行に近いことがほとんど。
惰性でやってるときには気づかないが、後になって振り返ると、買い切り型ゲームのほうが充実していたことに気づく。
後味のよい基本無料ゲーは皆無といっていい。 基本無料の課金ゲーを、買い切り出来れば最強なんだが
いちいち課金じゃなくて、7800円買い切りならガチャ無限に回せるとかさ ゲームがしたいんじゃなくてすることないから遊んでるんだし
目的も無くダラダラとプレイしてるのは間違ってはいまいよ
趣味じゃないのだからサービスに対価を払うことすらしないのもわからんくもないよ >>144
強敵やハイスコア目指して強くなるんだがアホか？ >>152
それこそどこまでやっても際限ねーじゃんｗ
だから怖いんだよ >>153
コンシューマの終わりのある作りに慣れきってるんだよ
MMOとかMOも無理そう 重課金を強いるシステムはネット会員や追加DLC、シーズンパスとか
買い切り型にも組み込まれてるが、
発売日にフルプライスを強要されるので心理的にはきついわな
少数の信者にしか遊んでもらえないので未来のお客さんが
全く育たないという致命的なデメリットも抱えてる >>154
MMOもそういう理由でやりたくねーんだわ
事実販売本数も劣るしなぁ スマホゲーは時間つぶしにいいけど、有給取ってゲームやるとか時間作ってまでやろうとは思わんな。 そもそも課金ゲームは終わりが無いのが基本だからな
買い切りゲームとは根本的に別種だよ >>157
有給取って時間を作らないとやってられないとか
そんなだからCSゲーは廃れるんじゃないの？ スタミナ課金や成長促進課金みたいなのは別に良いけど、課金ガチャシステムは一切要らん
ただ金を無駄にしたというケース多過ぎんだよ 例えば電子書籍はまだまだ紙の本より市場規模は小さい、そこそこ大きくなってるが
ところがゲームにおいては市場規模では圧倒的にスマホゲームが上、それどころかユーザー数においては市場規模どころじゃないとんでもない差でスマホゲームは上回っている
此の期に及んでグダグダ言ってるCSおじさんは自分の脳が数年前から全く学習できてないことに気付こう
世の中の流れについて行けないのは悲しいけれど、それが君の限界だよ まあ、付いていけない人が減ったわけで
よかったじゃん 電子書籍は即座に自分の見たいページ開けないし
ぱっと見で全部の内容把握できないのがね >>162
それだけユーザーのレベルが低いんやろ
見え見えの射幸心に振り回されるバカの多さで自慢したってしゃーない まだアップデートを続けてくれているマインクラフトがすごいな ソシャゲのガチャは麻薬と同じだからな
タバコ止められないのと同じで、快感を味わうともうそれ無しには生きられなくなる
そのうちガチャ依存症も病気認定されるだろうな >>62
スマホがそれだけ世に出回ってるってだけでスマホゲー目当てでスマホを使ってる人は少数 ジャンプの人気連載のごとく足踏みと寄り道を繰り返すストーリーに付き合わされて楽しいとか頭おかしい スマホ家畜はどんどん搾取されて出荷されればいいだけの話で正直どうでもいい
同人ゴロツキがスマホゲーのエロ本のために必死に擁護してるのだけはわかる
ttps://twitter.com/batuACT3/status/687158421192179712
今この瞬間このゲームを楽しめる媒体がソーシャルゲームしかないのなら課金するしかないだろう
ナルメアおねえちゃんに会えるゲームはPS4でもWiiUでもなくグラブルなのだ
↓
ttps://twitter.com/batuACT3/status/675700442102280192
【宣伝】冬コミ新刊グラブル本はジータ、クラリス、ナルメアおねえちゃんとえっちします。pixivでサンプル増量です
スマホが死んだらエロ同人業者も大赤字確定だからなｗ パチンカスはエアプレイヤーが25兆円の市場規模をダシに他人を煽ることがないだけゴキブリよりマシだよな >>171
スマホゲーは昔のジャンプみたいなものかもね
友達みんな読んで(やって)いて、
ちょっとお金を出して買い続けてる奴もいれば
友達に借りて(他人の課金で)無料で読んで(やって)る奴もいる
そして皆ワイワイとそれを話題にするのでずっと読み(やり)続けてしまう 射幸心を刺激して下級労働者からカネを巻き上げるって、昭和以前、十九世紀のシステムじゃない？ ガチャに金出すのは駄目で買い切りゲーに金出すのはいいことっていう価値観がよくわからん
どっちも無駄なことには違いないだろ てか、スマホに課金してまで遊びたいゲームなんてあるっけ？
俺はいつも課金する前に飽きてしまうんだが。 友達必須ゲーとか受け入れられるわけがないな
日本はコミュ障ユーザーが多いのに >>176
課金のこと考えずに遊べるか課金の心配しながら遊ぶかの違いに決まってるやろが >>176
買いきりは得られるものが予めわかっているが、ガチャは何が得られるかが事前にわからず、欲しい対価が得られる保証がないのが問題。結局ギャンブルと変わらん
WoTのプレミアタンクみたいな手法なら何も問題ねーよ >>180
クソゲーかどうか見抜けない間抜けは課金ゲーでもやってればいい 全く未知のゲームソフトの買い切りは、ある意味ガチャ以上のギャンブルじゃね？ｗ キャラクターのために課金してる馬鹿が多すぎるのがヤバイ
もうすでに宗教だよステマ関係は >>181
買い切りは買って自分に合うのかどうか、全てクリアして得られるとも限らないのにフルプライスのお金を取られる
完全に買い切りはギャンブル >>174
ハリウッドの映画はクオリティ高いし、予算かけてるからBD買って見ろって言っても、プレイヤー買ってまで見ない。ジャンプ立ち読みして、気に入ったらコミックス買うって人の方が多い。って感じかな？ >>182
当然ギャンブルだろ
物理的なカードが残る分ましだがな 今はプレイ動画やレビューも簡単に見れる時代なんだから
情報くらい自分で集めりゃいいんだよ
課金ゲーの場合はどうしようもねーからダメだわ >>186
再現なく金をむしり取られるガチャよりはましだがな そもそもスマホそのものもそうだけど
最初は誰があんなの使うんだ？って感じだったけど
今となってはガラケーなんて誰が使ってるの？レベルでスマホが上回ってる
でも希少種のガラケーおじさんは時代に取り残されててるけど、懸命にガラケーで頑張ってるんだよね
CSおじさんと一緒だね
ゲームでもスマホゲームが既に圧倒的に上回ってるのに、時代遅れマイノリティのCSおじさんが理解できないものになんか言ってるw 基本無料は新時代の良いシステムだと思うよ
ただユーザーは納得してガチャ課金したはずなのにお目当てのものが手に入らないと
返金しろと喚いてるからシステムに着いて来れてない >>186
よほど見る目がないアホなんやねキミ
だから課金ゲーしかやらないんやろ 未だに体験版すらないCSゲームも多いからなぁ
基本無料のとりあえず触れる点は長所だわ 前情報一切見ないで買ってんの？
よほどのバカか盲目な人なのかねぇ ユーザーが納得して回してるなんて
今ではどこにも通用しない逃げセリフ吐かれても困る 楽しんだ分金を払いたいが、唯一それなりの妥当性があると思えるプレイ時間での課金も
だらだらプレイする気楽さを奪ってしまうしなぁ
いっそゲーム内に気が向いたときにいつでも押せる「イイねボタン」でもつけて
押すとメーカーに10円ずつ送られるようにするとか。 とりあえず、基本無料でゲーム内通貨が二種類あるのは全部ダメ。
大体、もう一つの方の通貨が、
課金、初回限定、ウィークリー、詫び石以外に入手法がなくて、
結局課金しないとゲームが始まらん。
ゲーム内で入手できる通貨と課金で入手する通貨が同じなものは、
大体良心的。 たとえばNOWみたいに期間で金取るタイプならありっちゃありだな
制限時間以内にコンプを目指すっていうおもしろい発想のやりこみも可能やし 中毒症状が出て麻薬買い求める人も納得して買ってるよ >>188
マシ、とは？
手元に残らないものに金を使うことは
マシ、とはならない何かがあるのか？ 基本無料ゲームは課金してもらわないといけないからどれもシステムが偏る
ドラゴンズドグマとドラゴンズドグマオンラインを遊び比べてこい >>200
元パチンカスから言わせてもらうとソシャゲと脳汁の出方は同じだわ
だからハマる理由がわかる 手元に現物が残るからつーのは前時代的な思考だよなあ
プレイヤーが居なくなったらどっちもゴミになるのは変わらないのにね
愛でて楽しむのならもっとクオリティの高い娯楽があるわけだし フルプライスDL版CSゲー→凄まじい糞ゲーだった→消費者涙目→ネットで怒りの声をぶちまける→ますますCSゲー売れなくなる
無料でスマホアプリを試す→良ゲーだった→課金→ますます満足度が高まり周りの友人にも勧める→ますますスマホゲー市場が広がる >>205
ね？これが宗教
家畜教に入信した人間はもう救われない ふと思ったんだけど、昔のビックリマンシールも仮面ライダースナックもプロ野球チップスもガチャと同じじゃね？
欲しいのが出るまで買い続けたじゃん
CSおじさんも買い集めただろ？（笑） >>207
食玩と同じに考えるのはどうかと思うよ？
ドコモ端末のクソ業者末尾d君 >>195
CSゲー買い切りは事前にみっちりと情報収集しないとダメって
そりゃライト層が寄り付かなくなりますわ
お店の商売で考えたら
基本無料の場合は、人がたくさん通る場所でこの商は無料で試せますどうぞとやっていて
買い切りの場合は、まず自分で商品をよく調べてから来い、先に全額払わないと商品は一切見せない
これじゃ売れなくなるはずだわ 買い切りゲーはクソゲー掴まされる可能性あるからガチャと一緒だって？
それならソシャゲガチャは
フルプライスソフトをガチャガチャで買わされるのと一緒って事だなw
クソゲーばっか当たって目当てのソフトはなかなか当たらないw
こう考えるとめっちゃ怖いだろ 昭和のシステムより今のが偉い???
随分アホな論法だな
これがゆとりの弊害ってかwwwww >>207
そうだね
ソシャゲもそのくらいの値段と確率にすればいいのにね
答えは出てるんだよ。歩み寄らないのでこっちも歩み寄らない。 ここでは無課金と重課金しか語られないけど
基本無料ゲーには微課金プレイというものもありますよ
ガチャとか運の要素が絡むものはスルーで
本当に必要な一部のシステム課金だけするスタイル >>209
それな
で、事前に前情報を集めて「これクソゲーじゃね？」とでも言おうものなら
画像評論家、動画評論家のレッテルを貼られるんだよなｗCSゲームは 同じキャラで水着だったりになるとうん十万もぶち込むばかとコンシュマゲー一緒にするなって思うｗ 昭和は精神論だとか煩雑なシステムで
効率的とは言えないし時間の浪費が多かったからな
無能にはそっちのがいいんだろうが と言うかグラブルがちょっと前にとんでもないアホなミスやったことがゲハで広まってないのがちょっと不思議なんだよな
こういうクソスレ立てまくってる同人ゴロツキは必死に活動してるのに 基本的に物欲まみれのやつってアホだからねぇ
自分のアホさを正当化するために持ち上げてるようなもん ゲームやってるやつがアホなんじゃないの
だって社会生活においてゲームって全く役に立たないよね >>176
例えば同じ7000円の金使ったとして買い切りはその金で必ず目当ての商品が手に入るが
ガチャはなんも手に入らず金だけ取られて終わる可能性があるんだぜ
対価を得られない買い物とかムダ以外の何物でもないと思うが そもそもガチャや課金で1万円くらい払ったら何時間くらい遊べるの？
どうせミニゲームばっかやろレアカードも手に入らないだろうし グラブルのSSR率ミスでSSRが10％前後だかになってたという事件
表記は確実にこの確率になってたが、実際にそれだけの確率になってたのかは不明 1万払っても作品全体の数パーセントしかうまらないなんてゲーム絶対にやりたくねーなぁ
CSでそんなことになったら大ブーイングだろｗ 売り切りパッケージソフトの内容なら、プレイ時間課金で
100時間超えたらそこからは永遠にフリーとか。
とにかく課金システムが動かなくなったらプレイ自体が不可能ってのは不要な要素だ。 そもそも何時間という考えが貧乏くさいコンシューマ信者らしい
スマホゲーやMMO遊んでる人たちは終わりを目指すんじゃなくて
友達やフレンドと今を楽しんでるんだよな ミニゲームにはミニゲームにふさわしい額しか払いたくねーんだよ
レアとかスタミナとか微塵も興味ない どうぶつの森も1000時間遊んだな
終わりがないのが素晴らしい
終わりのあるゲームはいらない てか、同人ゴロツキどもさぁ
今のスマホゲーで課金ガチャによるキャラ追加がなかったと仮定した場合
そのゲーム面白いって言える？ガチャ回してキャラが揃って初めて面白い
なんて言い始めたら基本無料なんて言い逃れすんなよ >>231
うわぁ・・・自分で否定してる買いきりタイプで遊んでるやん・・・
しかもおっさんがぶつもりとかうけるｗ 買ってから、さらにDLCで課金のハイブリッドじゃないの？ >>235
今までのレスで買い切りを否定はしてないんだが
文盲アスペガイジか ＰＳ４で一番売れたＣＯＤがガチャやってる時点で
ＣＳはガチャないはさすがに無理がある >>237
あーゴメンｗ
>>220でゲームまるごと否定してたねｗ 訂正するわｗ ガチャ以前にまともに面白いゲームが無いじゃん
据え置きやPCでゲームやってる人が、今更ポチポチパズルゲーとかショボRPGとか遊びたくないでしょ じゃあ改めて言い直すねｗ
うわぁ・・・自分で否定してるゲームそのものを遊んでるやん・・・
しかもおっさんがぶつもりとかうけるｗ バグゲーを売ってるコエテクとかPV詐欺のNo Man's Skyとか
フルプライスの売り逃げを見てると基本無料に人が流れるのも仕方ないかと >>241
普通に遊んでるぞ
このスレにいるような買い切り至上主義みたいな人は手を出してないかもしれんが 特にPS2自体にPCゲー、というかネトゲに夢中になっていた人の
今スマホゲーやってる率は相当高いと思う >>20
俺は>>13では無いが、覚えていたので答えてみる つ 「@barai」 いくら突っ込んでるのか書いてくれ。
今日パチンコ勝ったみたいな会話になってるぞ。 >>245
俺からはパズドラくらいしかオススメできんな
単にそれくらいしかやってないし興味もさほどないという意味でね 面白そうなACTゲームは買取でもかまわない
基本無料は 成長コース等はたまに課金しようかな程度
ガチャは絶対に課金したくねーな
ガチャでも欲しい物確定で出るもしくは選択できるなら
課金考える 運営がやめたらすべてが無になるってのもこえーよなぁ
買いきりならそんな心配せんでもいいけど ただ当たり前だけど、ゲーマー目線として満足に遊ぶには
お金は掛かるんでお勧めとか書いたがそんな勧めたいわけでもない >>252
その程度っていうが、別にスマホゲーの中ではパズドラが一番面白いと思っているわけじゃ無いし、
あらゆる選択肢の中からパズドラが面白いと思って遊んでいるに過ぎないから 500円のゲームと同等の強力なアイテムとか快適なシステムとかを得るのに50000円くらいかかるじゃん、やることはおんなじなのにな 買いきりにすると成立しなくなるゲームデザインなのがクソ スマホでなんでガチャ課金し続けるだけの糞ゲーしかないの？
それが答え スマホゲー自体は自分もやってるし否定はしないが実際にやってれば基本無料は功罪両面あるのわかるはず
買い切りより優れてる面もたしかにあるが叩かれてるガチャを筆頭に不備な点も間違いなくある
それを見えないふりでさもスマホゲーが万能かのように語るから
ただCS煽るためにスマホゲー利用してるだけのクズにしか見えないんだよね F2Pが根本的に抱えてる問題として、どんなにアイテムやイベントドーピングでユーザーを引き付けようとしても、
基本的な部分でシステムの変わらない同じゲームをさすがに数百〜数千時間遊ぶと超絶に飽きがきて、ユーザーが
擦れまくって運営に怒りが向き殺伐としたコミュニティになっていくつう問題を抱えてるｗ >>259
それF2Pというより買い切りではないゲーム全般の話では 数か月ごとにゴミになるアイテムを集めるだけのゲーム >>261
アプデで過去のアイテム格下げは惨いわな
どうせそうなるのなら最初からやらないほうがいい まあ、コンシューマのアイテムもクリアしたら使い道ないけどね。よくエリクサーを余らせたもんだ。 >>263
それはそれで自分の技術の高さが認識できるからありだけどね
無課金でどこまでやれるかがんばってもコンプはできねーし コンプしたいと思わないゲームやるってのがもう信じられん
特に収集ゲーなんてその最たるもんだろうにｗ ほどよく集めてそれなりに遊ぶだけで買いきりゲー以上の価値があると思ってるのかねぇ
俺にはわからんわｗ 要するにみんなCSのゲーム買ってねって事だろ
嫌ですw こういうスレこそIP表示したら面白そうだな
一気に書き込み減りそう 俺は業者じゃないけど
ゲーム板のIPつきスレにも書き込んでるから困るわｗ まあ程よく遊ばせようなんてのはほとんどないなｗ
いかにユーザーの持ち時間を占有しほかに目が向かないようにするかつう
システムのゲームのほうが圧倒的多数だな。こなすだけで数時間かかる
日課的なデイリーイベントや、やたらと時間のかかる育成要素やその素材集め等々。
とにかくユーザーを過剰に縛り付けようつう形を取ってるんだが、それが故に猶更に
同じゲームを長時間続ける飽きがまた問題になってくる。飽きてんだけどそのゲーム
費やした時間が長ければ長いほどやめにくくなり、そのジレンマによって生み出されるストレスが
運営に対する怒りとなって排出されるｗ ゲームやる気が無いからソシャゲに手を出してる
こう見るとなんかしっくりくる ゲームに対する考え方が
自分しかいなくて
・俺ツエ一で当然
・すべてコンプして当然、全部オレのものにしないと気が済まない
世界が狭いんだよね
自宅の自分の部屋の中だけで俺万能ってやるだけ
要するに自分中心
ゲーセンもそうだしスマホゲーもそうだけど
他のたくさんのプレイヤーもいるから
・俺より凄い奴はたくさんいる
・たくさんの中から自分の手に入れたものに愛着、他の人も人それぞれ
さまざまなのがいる中に自分もいて世界が広がっている
狭い部屋の中に閉じこもらずに広がっている外の世界 買い切りが嫌な訳じゃないが最近のCSのやる気の無さは酷いからなぁ
マスターアップさえしちまえばこっちのものと本気で思ってそう
明らかに作り置きしてただけの水増しを追加コンテンツとか言ってドヤ顔するし… CSおじさんの言いたいことって結局
僕は8000円以上は払いたく無いです。
だけなんだよね
そりゃメーカーもこんな外野の相手しなくなるよね >>261
それだけでもあれなのに
運営がこのゲーム金取れなくなったらやめるわじゃあのってなったら全部パー
そうなるゲームは9割越え
>>275
CSにもオンラインゲーやランキングゲー山ほどあるやん ゲーム機ってもはや非リア陰キャラしかやってないだろｗｗｗｗ
そういう奴らは電車内で友達や恋人とワイワイスマホゲーやっている陽キャリア充集団を見ると
「つまらないゲームで騒ぎやがって、PS4のほうが面白いのに」とか一人でブツブツ言ってそう（笑）
とりあえずPS4はグロドンパチゲーばかりで通り魔予備軍しかやってないので近づいてもらいたくない
Vitaは性犯罪者予備軍
３DSは糞ガキ
箱も通り魔予備軍 只より高いものはない
俺のフレは酒に酔った勢いで
ガチャ課金しまくってるのを
目の前で見せつけられた時には震撼した
あとから後悔してるようだったが ガチャは射幸心煽っているとか言われるけどなんでもかんでもメーカーのせいにするんじゃないよ
本人の自制の問題だ というかそもそも、ゲーセンで一回１００円やるシステムが先だったんだよ
あれだって解りやすく言えば基本無料でやりたい分だけ払うシステムじゃないか
でもそうじゃなくて定額制で何回でもやりたいって言う需要が高かったから、家庭用が出てきて
流行った訳だよ
そう言う意味で、１の言う買い切り製とやらの方が新しいシステムであり
スマホのシステムは古いシステムに戻ったと言う事が出来る ガチャにはまったく射幸心煽られない俺
キャラ確定チケットに危うく手を出しそうになる
まったく油断も隙もありゃしない キャラ確チケは普通の商売だからな
値段次第では普通に手出すよ >>283
課金しろよ、楽になるよ
なーに、収入の二割までなら健全だよ >>282
さすがにゲーセンのを基本無料というのは苦しいと思うが…
と思ってたら、ゲーセンのパスドラとかってお試しプレイってのがあって
バトルとガチャを体験できるんだよな
んでそのガチャが一定ランクのレア確定(おそらくレアの中では最低ランクだろうが)で出るらしくて
「今ならこのお試しガチャで出たこのキャラを100円払えばゲットできるぞ！」
って催促してくるのよ
もちろん任意だけどうわぁこれ子供ならイチコロだわぁって思ったな
というかやったの親戚の子でそこで100円払ってた >>285
今やってるのは割と無課金でも楽にやれてるんだよなぁ
配布石のおかげでそこそこ最高レアも出てるし ゲハカスがゲーム業界のことを全く知らないのがモロバレなスレタイｗ
買い切りはゲーム発売日付近にまとまった金が入ってくるし、予約状況でどのくらい売れるか予測できるから企業としては低リスクなシステムなんだよ
予約が少なければ宣伝を増やそうとか延期をしてプランを練り直そうとか色々展開ができる
一方でゲーム内課金はゲームが配信されて課金される瞬間まで金が入るかどうか全く把握できないから企業にとってはハイリスク極まりない
場合によってはユーザーが一人もいないドロ沼に向かって全力疾走しなければならない危険もある訳だ
ゲハカスはもっとゲーム業界のこと詳しくなろうぜｗ スマホゲー専用板あるのに何故ゲハにまで出張してくるんですかね… >>288
でも1万本以下の売上のゲームがバンバン増えてるってやばくね？
ハイリスクじゃなくてもローリスク・ローリターンどころかローリスクノーリタンじゃんかｗｗｗｗｗ
573 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/11(火) 21:38:00.60 ID:ba04Q+dJ0 [1/2]
2015年度のゲーム市場を振り返り、ソフトの販売格差についてまとめてみた。まずソフトの市場規模は前年度に比べて数量で
13.7％減の3,464万本、金額で13.2％減の1,964億円と、数量、金額ともに縮小する厳しい結果に終わった。
上位500作品市場の販売本数別タイトル数を見ると
3万本以下のソフトを細かく時系列で追うと、2012年度まで1本もなかった1万本未満のタイトルが2013年度に30本、
2014年度に87本、そして2015年度は114本にまで急増。これまで以上に販売格差が広がったためだ。
http://dengekionline.com/elem/000/001/256/1256129/
2012年度まで1本もなかった1万本未満のタイトルが2013年度に30本、
2014年度に87本、そして2015年度は114本にまで急増。
CSゲーはどんどん小粒化してるんだよね
売れないから手抜きにしてさらに売れなくなる悪循環へと陥ってる
PCエロゲー市場の没落ぶりと瓜二つ この糞コテソシャゲで大成功してるffに粘着してる任豚じゃん >>286
ゲーセンは無料ではないが
友達がプレイしてるとこを横で見てて無料で十分に体験版やチュートリアルのような状態で
そんじゃ俺もいっちょやるかとなったら、そこは気をつけてこうしてとサポートもつく >>291
よくご存知で
でも任豚じゃない
３DSは糞ガキだと思ってる
PS4箱ONEは通り魔予備軍
PCは割れとセールのときしか買わない乞食 アスペだから理解できないかｗ
売り上げが高い低いじゃなくてシステム的に買い切りだとリスクが低いって言ってるんだよ >>295
そのリスクの低い市場も投資価値0に近いやん（笑）
もうおわりやね（笑） 格闘ゲーでも壊れしかいらんしな
雑魚よせあつめで6000円より壊れいちキャラ500円のがコスパいい スマホゲームは知らないけど基本無料ゲームなら
WoTと艦これにハマッたな。
WoTは月1250円相当のプレミアムアカウントを２年
有料プレミアム戦車多数。
２年間で数万円使ったと思う。
艦これは半年。修理ドッグ2本に建造ドッグ2本
母港拡張７回だから11000円か。
ハマッてるときはゲームやるために平日に
超早起きしてゲームする時間確保したり
休日のスケジュールもゲーム中心に組んでた。
来週末サーバーメンテナンスだからその時間帯にアレとアレを済ませよう
みたいな。
でもある日突然、そのゲーム内で目標としていた事が
取るに足らないどうでも良いことに感じられて
パッタリとやらなくなる。
ログインしたいとも思わなくなる。
でもハマッてた時の充実感は本当に気持ち良かったから
注ぎ込んだ金が無駄だったとは思わない。
気持ち良くしてくれた対価、風俗嬢に金を払ったようなものだと
感じてる。 格闘ゲームは1キャラ800円で遊べるようにして欲しい
スト5やってるけどベガしか使ってないし
全キャラ一通り扱えるようになった人どれだけいるんだ 無料ゲーの面白さも分かるけど
買い切りソフトも大好き。
買い切りソフトは勝つも負けるも自分史第
自分が間違わなきゃ必ず勝てるって安心感が嬉しい。
艦これもWoTも運の良し悪しで勝ち負けが決まっちゃう事が珍しくないんで
そうそう理不尽な負けによるストレスが無いのは
買い切りソフトの良いところ。
負けたら自分のプレイスキルを上げるなり
キャラのレベルを上げるなり
戦略を工夫するなりすれば必ず勝てる。
やっぱゲームはこうでなくっちゃな、と思う。 艦これはソシャゲどころじゃないレベルで生活拘束されて無理
遠征とかもうやってられない ガチャの10連3000円ってどこが最初始めたの？
高すぎるだろ まあどっちも遊ぶけど、ソシャゲ商法は汚いビジネスとかいうつもりは毛頭ない。
正直なとこCSのビジネススタイルも昔から大概酷いのあるしな。どちらも一部の
会社を除いては客を馬鹿だつうスタイルの商売してるのは間違いないｗ
まあゲーム業界に限ったことでもないけど。TV業界なんかもそんなとこあるしな 物の価値は自分が支払った金額に対する対価だから、基本無料ゲームは価値がないのと同じだよ。
ゲームに限らず音楽や映画の定額の見放題システムは音楽や映画の価値を無くしているのと同じ。
短期的に商売が成り立っても長期的には消耗して業界全体が廃れていくだけ。 俺は買い切りのCSゲーでもDLCは絶対に買わないと決めてるから
そもそも一つのゲームを長くやるより、数多くのゲームをプレイすることを重視するからな
全体では時間も金も月数万かけても、一つ一つのゲームには時間も金も必要以上にかけないよ 基本無料ゲーって青天井だからそこが問題なんだよ。
今の基本無料ゲーなんて1万円課金しても無課金と何ら変わらない訳で、1万あったら買い切りゲーム帰るんだぜ？
遊びにくいことだけが際立つ。 1万あっても買い切りゲームそうそう買わないけどな
ろくなのが出ない 課金より時間拘束力がやばい
今流行りのスマホゲーが廃れたら新しいスマホゲーでまたマラソンする奴らがどれくらいいるんだろって思うわ >>311
時代は変わっても人間の本質は変わらないんだよ。 CSで出るゲームが激減したのがな〜。
せめてPS1時代のラインナップがあればまだ戦えたんだろうが。 VRとかも陰キャラキモオタが買うだけでちょっと流行るだけで終了しそうだよね
まず価格がね、PS4本体よりも高い税込み5万円近くという CSに買いたいと思えるゲームがほとんど出ないのが問題
買い支えるとか、そんなんないわ メイプルストーリが偉大だったといいたけだな
やっぱちょんか 基本無料てのが良くないから
やっぱこれ以上遊びたかったら金額発生しますが本来の形であるべき >>310
だね。空いた時間に遊べるからイベントの為に何時間も縛られるのが普通になってるし
買いきりのゲームした方がよっぽど体験も濃いし時間の節約にもなる >>318
空いた時間に遊べるゲームのはずなのにの間違いだ 自分で買ったゲームはクリアするが無料のゲームってなんかクリアできない
自分の中の価値が違うんだろうが 騙して売り逃げが多い昨今
この論調に賛同が有るのも仕方ない希ガス ゲームというものは飽きられるものだ
だからある人間が継続的にプレーする状態を作るには
絶えることの無いコンテンツのアップデートが要る
基本無料というのは飽きられるということが無いということを前提にした作りだ
それなら飽きられることを前提とした消耗品の作りの方がゲームの
本質に見合っている 月額課金というのは、飽きられるであろう一定の時間を見越して
開発費をもらうわけだから、基本無料よりはゲームの本質に見合っているだろう
これは同じ顧客にゲーム数本、数十本を売るという形になる
しかしそれだって同じタイトルであるという縛りがあるから売り切りよりも難しい 楽しんでも金を払いたくないって人さえいなければ
楽しんだ分払いたいだけ金を払うシステムでいいのに。 買い切りは騙して売り逃げ〜というなら
基本無料でよくあるガチャの性質もたいがいな気がする
%表示してないとこが殆どだしその%も果たして正しいのかどうか
結局は販売形態に関わらずメーカーがちゃんとしてるか次第な気がするがなぁ >>322
ある買い切りゲームの特定ブランドに続編が出る事と、ある基本無料ゲームにシナリオ追加等のアップデートが行われる事、
「コンテンツが飽きられないため」という見方から見てそんなに違うもんかね
>>324
現実「幾ら楽しんでも金の問題は別枠、可能なら払いたくない」が大多数っぽいからなあ
期待できる「可能なら」の許容範囲の差とかはある(プレイヤーは買い切りゲームを売れないと思ってる層など結構いる)けど でも、ガチャなしだと買い切りより儲からない現実がある。
だから、基本無料＝ガチャゲーなのが現実なんだよな。
ガチャに頼らない基本無料が現れたらWin-Winなんだけどな。 普通の課金要素だけならまだともかく
ガチャなんて要素はメーカー側にだけ得な要素で
プレイヤーにとっては百害あって一利なしな存在
それを擁護してる奴はさすがに業者臭がするね ガチャの無い基本無料ゲーもあるんだし
ガチャが駄目だから基本無料ゲーは駄目
というのはちょっと違う気がする。
基本無料ゲーの中にはガチャで詐欺的な商売してるものもある
というのと
買い切りゲームの中には糞ゲーを売り逃げするようなソフトもある。
というのと同じで
基本無料ゲーと買い切りゲーのどちらが理想的なスタンスかという
問題とは別の問題じゃなかろうか。 買い切りってのは一度売れたら終わり
基本無料スマホゲームってのはつまりオンラインゲームで、月額MMOみたいに継続的に課金してもらう
つまりは飽きたらそこで終わり、つまらなければわざわざ続ける必要なんてない
買い切りゲームに手抜きが多いのはなるほど売り逃げできるから
逆に基本無料ゲームは面白くなければそもそもサービスが続かない、買い切りよりよほどユーザーのために作られてる >>329
詳細抜きにどっちが理想的かなんて話せないだろう。 >>326
同じ品物なら安ければ安いほどいいのは当たり前だからね
「次回作のためにお布施」なんて初心な精神だよ
続編が出るのか、出てもいいものになるとは限らないのに >>288
CSの衰退の原因はコレ。
低リスクのビジネスにしようとしていること。
確かにメーカーにとっては不確定な要素が大きいとビジネスはしにくい。
ソニーなんかファーストなのに真っ先に降りてるし。
ただ、リスクを下げようと思ったら、どうしても過去の実績重視になるし、冒険もできない。
グラフィックスやムービー偏重も低リスクを突き詰めた結果に過ぎないよねと。
でも、そういうビジネスには才能が集まらない。
ゲームってやっぱり才能のある人が面白いもの作るでしょ？ 面白いならゲーム内容の話してくれ
それに>>1って今の時代はこうだから正しいって言ってるけど
今はこうなってるっていうのは結果であって根拠ではないよ
相手に対して時代で分けるなと言っておいて自分が同じことをやってるじゃないか 基本無料だからバグでも許してね
基本無料だからある程度すすんだら課金しないと不自由になるけど許してね
基本無料だから課金者と無課金者でサービス内容が違うけど許してね
基本無料だから課金者は無課金者の分まで払わせることになるけど許してね >>317
誰も買わない
金払ってゲーム遊ぶのは古いんだよ
一般人は動画や音楽すら金払わないから ゲハのゲームの概念がコンシューマで凝り固まってて
アーケードや非電源時代のことを考慮しないでこれがゲームだ！って言い張るのがな ドラクエやFFも基本無料でいい
宿屋をリアル時間で数時間待ちとかにして時短アイテムを課金で売る ガチャではずれ引かせまくってぼったくる悪徳商法って
だけだろ >>340
日本人は民度が低いからダメ
十分に楽しんだのに返品とか余裕で予測できる まず店に行ってゲームを買うという行いが古いことに気がつけ
DLならプレイ時間で返品管理できるし
リスクも少ない
小売は捨てろ >>333
> CSの衰退の原因はコレ。
> 低リスクのビジネスにしようとしていること。
> 確かにメーカーにとっては不確定な要素が大きいとビジネスはしにくい。
買い切りはビジネスとして「映画」みたいなもの
巨額をかけて何年もかかって1本出すというバクチ
ハリウッドみたいな全世界でドカンと当ててやるつもりで巨額で作るしかなくなる
日本には向いてない
日本は「テレビ」のような継続的に提供して無料で見せる方が合っている
テレビで人気が出たら映画化するというやり方
もしCSを今後もやるんだとしたら
スマホで基本無料で継続的にやってその中で人気作をCS買い切りで特別版を出す 昔は大手メーカーが大作の合間に別チームが佳作を出して間を繋いでたのが
今や大作はかつて人気だったものの続編ばかり、当然新規の顧客は増えづらいし金も入ってこない
ノーリスクでやるための基本無料も長期間張り付いてもらうためにソシャゲにするからサーバ必須
そのための維持管理費がバカにならず儲からなければサービス終了
基本無料からCSでスピンオフだって本当にガチャで儲かってるところが戯れで出してるだけじゃねえか
商売としてそもそも別物なのに同じ土俵で比べるな 新作ガチャゲー何本か落としてみたけど、やっぱり10分耐えられないものばかり・・・
CSやPCでも勿論つまらないゲームは多いけど、スマホゲーは根本的に面白さの上限が低すぎる気がする そこまで無理をしてゲームに固執する姿勢が解せないね
今のゲームを楽しんでいる人たちに全て任せて、もう引退したら？ 確かに
もう一生マイナーだろうし
わさわざメジャーなものに噛み付いているだけなのは不毛すぎる
マイナーはマイナーを自覚してそれでも俺は好きだよと生きていくのがいい 一部のヒートアップするバカが
一方の駆逐論に走って終わるのがゲハ スマホゲー信者が本気で勧めできるガチャゲー教えてよ
後で落とすから パズドラはさすがにオワコン
糞バランスと糞仕様をてま本が積み重ねる 本当につまらないなら多くの人は遊ばない
でもパズドラモンストなんかは物凄い人数が遊んでる
ちゃんと多くの人に好まれるからサービスが続いてる
もちろん利益の面では一部の廃課金によるものもあるだろうけど、ユーザー数の面ではちゃんと面白いゲームだからこそ成り立ってるんだよ
デレマスとかFGOみたいな廃課金ユーザーが濃そうなゲームはまた割合は違うだろうけど 面白いスマホゲーは自分で見つけるしかないんだよな
俺はFGOやグラブルみたいなシナリオ付きRPGやデレステみたいなゆるい音ゲーみたいな、いずれにせよキャラ要素が強いゲームが好きだけど
モンストやパズドラみたいなガチャは性能だけで引くの決めるようなタイプのもあるし パズドラ パズルゲー
モンスト パズルゲー
デレマス キャラゲー
FGO キャラゲー
いやこういうのじゃなくてさ、今だったらGears of War4みたいな濃厚なアクションゲーが良いんだけど
まさかこれだけ大量にスマホゲーが出てるのに一本もないとか無いでしょ？ 海外のスマホゲーなんかやらんから知らん
そもそもゲハですら洋ゲーはマイナーだろ
マイナーofマイナー >>329
と言う事はとりあえずガチャに関しては完全否定でいいのね？ 基本無料ゲーは面白くないとプレイを継続してもらえない
さらに金を後払いしてもらうっていうすさまじい高いハードルを越えて儲けないといけないから
ゲーム内容を真剣に作らないと流行らない
これに対して過去の栄光で築いたメーカーの実績、圧力で
焼き直し（しかも改悪）しただけの駄作を何十万本と出荷できるぬるい環境
後者が腐るのは当たり前だろう
昭和で古いというか腐敗した 基本無料ゲームなんかつまらなすぎてやってらんねーぜ！ってなってない
それどころかCSゲーなんてつまらなすぎてやってられないぜ！ってなってる
明らかにゲーム内容で負けてる
グラなんかはCSの方がいいけど逆に言えば飾りつけで誤魔化してて味はない >>362
>これに対して過去の栄光で築いたメーカーの実績、圧力で
>焼き直し（しかも改悪）しただけの駄作を何十万本と出荷できるぬるい環境
これって具体的にどのタイトル？ >>354
そういうのはまわりの友達に聞くのが一番いいよ
顔つきあわせて遊びながらあーだこーだ騒ぐのがもっとも楽しい時間さ まあ、ネットで評判聞いてやるよりは
友達に聞いて一緒にやったほうがいいよな
友達やフレンド込みで楽しいジャンルだし ギャンブル性については法で縛るべきだとは思う。
現状は運営側がイカサマし放題だし。
F2PはCSにはない良いところも多いし、健全に競い合っていけば良いと思う。
個人的にはCSには勝ち目は低いと思うけど。
サードはどちらの市場を選んでも良いから、より稼げるところに注力するだろし、普及台数や実稼働ではスマホが圧倒的に有利。
今の規模でやっていけるなら、CSも生き残ることはできるかも、だけど。 オフゲのドラクエFF超えてる無料ゲーなんかあるか？ >>349
スマホゲーはそもそも開発者が消化される前提で作っているから面白い、心に残るような作品が１つも無いのは仕方が無い 実際のところ基本無料じゃ創作の自由度は半減するだろうしなぁ。
混在してる状況が一番いいんじゃね。 >>363
いやだからね、抽象的なのはいいから具体的なタイトルを教えてほしいんだ
Witcher3、Fallout4、P5より面白いスマホのRPG
Gears、OW、BFより面白いスマホのFPS、TPS >>371
そお？
結局ガチャして周回育成するだけやし
満足するキャラ手に入れるのに数万円数十万とかアホの極みじゃね？ それは主観でしかないでしょ
個人の感想なんてぶつけ合っても無意味だし売り上げで判断しようよ スマホゲームやってたの数年前だから今と違うかもしれないがスマホゲームってさCSと面白さのベクトルが違う気がするんだ
どちらかと言うと社交性を煽ってガチャ回させ当たり（欲しい物）を引く所とパチンコて当たりを引く所の感覚が似ているんだよね
どちらも今はやってないがその辺がパチンコやる人に課金者が多い理由な気がする >>378
だからいわゆるゲーマーは殆ど手を出してねえと思うぞ
昔でいう所のライトユーザーを取られてると言う事だな
逆に今CSでライト向けゲームは殆どないしな >>374
同じレベルで凝ったゲームはないんじゃないかな？
ただ、実のところ無くても問題ない。
スマホゲームをプレイしてる人の多くは、仮にその辺のゲームが無料でも、プレイしないと思う。
パズドラやモンスト、ツムツムなんかの手軽さやキャラの可愛さとか、そういう部分の方が楽しいのだと思う。
ラノベ好きにもっと高尚な純文学読めと言ったところで、ほとんどの人は読まない、みたいな。
CSは一般の人に興味を持たれて無い事にもっと危機感を持つべきなのに、なんか上から目線なのよね。 友達を紹介するともらえる特典ってのがあるよな
友達に紹介してもらうゲームって相手がそれ目的だったらエサにされるだけで
別にゲーム自体が面白いから紹介してもらえるわけじゃないよね
業者さんですかね？ 基本無料のスマホゲームってゲーバランス悪すぎんだろ 2時間くらいプレイしたとこで課金アイテムないと詰むタイプの基本無料は
物凄く印象悪い。
課金アイテムなしでもいけるし、お前が下手なだけだしとか言われて余計
に気分悪くなって即アンスコとかｗ ウダウダ文句言う奴は自分が特殊な少数派だってことは理解しててくれ
スマホゲームは金額ベースですら圧倒的に上回ってるんだから、ユーザー数ではその数倍は上回ってる
携帯電話でガラケーが激減してスマホばかりになったように、CSはもはや古いおじさんのものなんだよ (アホほど時間をかければ)課金なしでもいける
だろ、どうせ >>389
うまく騙され調教さてるよね。
初期のソシャゲとかは課金てゲームを速く進めるのをお金で解決すると言うもんだったけど
それが今や、くじ引きでキャラ入手する上いいキャラいないと周回や攻略がままならない上
今までのゲーム以上に時間がかかる作りになってる。
しかもオンラインで再現なく続くわけだ。
無限地獄でしょこれw スマホゲーはお前らの時間という限りある資源を手元に密着し浪費させることで成立してるんやで
時間が無限にあるように錯覚してる子供はコロッと騙されて無課金を誇りに遊び続ける
携帯電話と一体化してればいつでもどこでも時間を吸い取れて本当にタチが悪い
ある程度の金を突っ込んだ奴は引退も勿体無いから走り続けるわけで
よくこんな集金システムを考えついたもんだよ >>379
老害ゲーマーが移ってないだけで
普通のゲーマーはだいぶやってるぞ
もちろんスマホゲーだけやるわけじゃないが
基本はスマホゲーで面白いコンシューマがでたらたまに遊ぶ スマホゲーを持ち上げるだけで具体的なタイトルが出てきた試しがない
凄くフワフワした感覚でみんなスマホゲーやってると連呼するだけ
ほんと胡散臭い世界
まあ数十円の報酬を餌にクライアントDLさせてランキング操作が日常茶飯事の界隈だからお察しなんだよなぁ
そんなもんの争いでCSをダシにしないで スマホゲーの終わりは飽きたときなんだから
終わった時点での評価を比較するコンシューマと比較できるはずがない
MMOだってこれが面白かったと評価されるのはサービス終了して10年後とか >>391
CSの方がよっぽど調教されてるだろ
ゲームにしか使えない数万円するハード買わされて
クソゲーかもしれない1万円近くのソフトを試しプレイも無しで全額払わされる
その後に下手すると別ハードに完全版を出される
どんだけ騙されて調教されてんだよ >>394
スマホゲーやってる人が飛び付いてスマホゲーやめてそれやるようなCSゲーってあるの？ >>394
たまに出てくるとしても[最新のタイトル]なんで、あ・・・（察し）ってなる >>391
＞それが今や、くじ引きでキャラ入手する上いいキャラいないと周回や攻略がままならない上
そういうゲームはすぐ廃れる
糞バランスの糞運営というレッテルを貼られてさ
ソシャゲーってそんな簡単じゃない
ちょっとしくじったら客が飛ぶから
特攻ガチャやろうもんなら袋叩き
マルチやギルドは糞要素認定
難易度調整ミスれば糞呼ばわりされてアンスコ
今は競合するソシャゲーが大量にあるから
ちょっとしくじったら速攻で傾くよ
酷い時はサービス開始10日とかで客を飛ばす
ネトゲみたいなもんだと考えていい この辺知らないCSおじさんばっかで笑えるよね
一つ二つ触れば常識レベルなのに笑 まあその辺りを考慮するとソシャゲーには
そういうドデカいリスクがあるというのは分かる
セガのケイオスドラゴンとか大赤字出したし >>396
大体ガチャで最高レアの確率が10%~1%で1回大体500円〜300円するわけだ
1体出すのに平均だと10回〜100回まわすしハマれば何百回とまわさなきゃならんしねぇ
属性毎にPT分、重ねがあればその何倍もかかる
加えてスタミナ回復周回とまた課金
キッチリ課金して遊んでる人ならCS機器なんか現行機全部買えるでしょうに
無課金微課金だってゲームの本当に面白い部分に触れられる程度でゲーム自体やってないのと変わりないしねほんとアホ。 >>397
そういうのはパチ屋に通う人間を家ゲーに引っ張り込むというくらい無理のある話
そもそも住む世界が違うんだから考えるだけ無駄 >>402
重課金はほんの一部だし全ユーザー平均すればそこまでの額ではない
それに無課金でも十分に楽しめる
俺ツエーの優越感とか何が何でもコンプというごく一部がつぎ込むだけ ソシャゲ人口に対して明らかに供給過剰なのが不思議なんよ
全てのゲームにサーバーと回線の維持費がのし掛かってくるけどセールスは大手の一極集中だし
ユーザーからロクに集金できない弱小はどうやって生きてるんだかほんと分からん
新ゲーム発表で開発の株価が跳ね上がるのがピークで、それを利用した資金が動いてるだけなんじゃねーの 弱小はガチャとかじゃなくて広告とかで利益出してたりするね 本体もソフトも高額化してるし
その辺はまあ普通でしょ >>404
エアプ乙
今まで何十何百とスマホソシャゲやPCブラウザゲーやってきたが無課金で楽しめたことなんてまずない
ほんとに楽しみたいなら月数万資金用意して思う存分ガチャったり制約感じず遊ぶもんだよ
無課金に縛られて窮屈な思いしながら遊んでも楽しい訳がない 大多数の人が無課金なんやで
CSおじさんは欲が強すぎだし、なによりCSすら金も落とさないくせにわがまますぎ で？デレステとグラブルに月数万課金してなおかつPSソフトも毎月数本買ってる俺は何おじさんになるの？
ていうかさCSかスマホゲー片方しかやらないなんて極端なやつはそういないと思うんだ 無課金でも遊べるだけで楽しいという時間が有り余ってる奴が集まり、
そいつら相手に無双したくて金を落としてる奴がちょうど良くバランス取れて一人前
更に金払いの良い連中が札束で殴り合いを始めたのが大手の成功例
そしてゲハくんだりでCSおじさんと煽ってでも無課金の枯れ木を増やしたくて仕方ないのがソシャゲ業界
ここが増えないと山の賑わいを演出できないからね
ただでさえ軽い気持ちで来た枯れ木は速攻で流出して定着しないからね >>414
そうだな。無料でも出来るゲームでわざわざ課金する連中なんて
優越感に浸りたいからやってるに決まってる
となれば、優越感に浸る相手が必要になる訳だな
当然ながらその相手とは無課金プレイヤーの事である
そう言う意味で無課金プレイヤーの数が増えれば増える程課金プレイヤーも集めやすくなるのであり
運営としては当然増やしたくてしょうがない所だろうな >>413
スマホゲー9割CS1割だな
最近はよっぽどの大作じゃなきゃ買わなくなった
それでも信用できないから発売後の感想次第 スマホゲーは金を払ってても時間は浪費させるからなー
スマホの画面を占有すればするほど偉いという風潮 >>394
具体名がほしいならセルラン上位を眺めればいいだけ
何がふわふわしてるのかわからんな
流行っていないのに流行ってる振りをしてる幻影とか疑ってるのか？
それこそはっきりとスマホゲー＞CSゲームって嘘ごまかしのない市場規模が出てるだろ
動いてる金の額＝セルランキングなんだからそこを操作なんかできんよ
セルラン操作とかいったい何百億いるんだできないよ
幻影じゃなく実態なんだよ >>418
自分もだな
スマホ9割CSが1割あるかないか
ここ一年で買ったCSタイトル
オデン、世界樹くらいで先にも買うの確定してるのはない 俺はPS4のソフト6本買ってるからまだCS寄りの人間だろうけど
それでも今のセルラン上位陣のスマホゲーが無料で公開して
後払いを成立させるというとてつもなく高いハードルを越えて
客を維持し運営してるのはまぐれではなくゲーム自体も非常に優れているとよく理解できる
そこをスマホゲー（笑）ってあなどった上に理解できない人は
単に時代について行けなくなっただけ
新しい事が頭に入ってこないのはその人の脳の容量がたぶん無くなった 好き嫌いなら個人個人どうとでもある
でもここまで圧倒的な差をつけられてる現実を認められないCSおじさんはちょっとおかしい
マジで自分以外の世の中がおかしいと思ってるのか その自分以外の世の中がおかしいと思ってるタイプはむしろお前のようだがな
CSおじさんなどと言うレッテルを貼らないと主張できない時点でな 遊んだ時間で従量課金して欲しい
今は、作り手に負担かけすぎだろ 少なくともレアアイテムを適当に作りガチャとかにして巻き上げてる連中は
全く負担なんてかかってない 適当（いい加減に作ったという意味）で客を維持してるチョロイ物ってのが
まず完全な間違いの認識
相当に面白くないと課金まで行ってくれない
その点出荷してしまえば収入が確定するCSの方が適当（いいかげん）に作ってある
冷静に言って別に面白くなくても儲かるとかCSの方が異常だった ここのおじさん達ってまだ自分が少数派な自覚ないんだな笑 俺もfgo気づけば一年やっててcsで買ったのは、
世界樹とオーバーウォッチだけだわ、もうすぐciv6買うけど
無課金でも普通に楽しいし、今度出るEXTRAのほうが8000円のくせにクソゲな感じがする extellaなんてクソゲに決まってるだろ
碩学桜井のクソシナリオが確定してる上にPS2みたいなクソグラ
いくらキャス狐がかわいいからってあんなんワゴン待ちですわ 個人的ゲームの価値はCS基準で
五千円から一万円くらい
この位がソシャゲ等々支払い限度だな
月額掛るのはモンハンFGの二千円を半年程度が限界 こんなユーザばかりじゃコンシューマは終わりだわ
貧乏人ばかりか MMORPGなんかは月額1500円程度ではやっていけないってどっかで見たな FateGOが面白いとか思ってるとか正気を疑うわ
テキストからラノベ以下、ゲーム性もクソだから
ガチャにはまってるならそれは残念ながら病気、治すにはFXするしかない ガチャというか、ハクスラ的な要素は世界的に流行ってる
手に入るかどうかの試行が楽しみの要素のひとつになっているゲームはいくつもある
ただしその試行、いわゆるガチャに現実の金を絡ませているのは日本くらいのものじゃないかね
確実ではない報酬に金を払うなんて、頭おかしいと思われているんじゃないか ハースストーンとかはカードパックを買うけど、
あれパック開けるたびに確率上がって50で必ずレジェが出るからな。
シャドバとかそういうことしてなさそうだからやる気にならん。 少し前にグラブルとか問題になってた気がするけど
本当にガチャってクソだからな
欲しいキャラがいて5000円使ったからって目当てのキャラが当たるかっていうと当たらないからな
じゃあ追加で5000円課金すれば当たるかっていうと保証は全く無いからな
母数が減れば確率は上がるけどそうじゃ無い
ココは本当にギャンブルだよ
どのゲームも確率と金額が見合ったゲームなんかない
みんな射幸心を煽られて課金しまくる
んで課金し始めると勿体無い精神が働いて最悪当たるまでやり続ける馬鹿なんか出たりする
本当にクソだと思います >>439
細かいけど40だったような
あと確か10でエピック以上確定
高レアリティ確定つったって被り余って実質ハズレ気味になる可能性はある訳で、言うほど頼れない気がするけどねぇ
クラフトの方が重要じゃねえ？HSもSVもパック内容全部バラせば幾ら引きが最悪でも実質5k〜6k円程度で任意の最高レアカード1枚買えたはず 今年頭からでモンスト無課金だけど
まず最初に強キャラでスタート、そいつ基準に通常クエスト突破、じょじょに高難度突破でキャラを集める
その内ほっとけば溜まる課金アイテムでガチャ限定の強キャラを集める
これで最高難度クエスト以外のほとんどはクリアできるからな、ガチャの運にもよるけど、逆に運が良ければ最高難度もチャンスがある、ってか最高難度クエストもいくつかクリアしてるけど
しかもマルチできるから、強キャラ一つさえあればいける
インフレが緩やかだから今年頭のキャラが未だ最強だし
他のゲームは知らんけど、課金したらイージーモードになるだけで無課金でも楽しめるのが普通じゃないのか？ 世界で見ると、基本無料ゲームが完全に主流だよな。
ゲームシェアトップの中国も、F2PのPCゲームメインだし、
日本がなんとかシェア3位に食い込んでるのも、内約の殆どがスマホのF2Pゲーのおかげ。
まぁ海外F2Pは、課金せずともバランス崩れない対戦ゲームメイン、
日本のF2Pはガチャ多めって違いはあるけれど。 >>404
うんそうだよね
ただゲームの核心的な部分も無課金微課金じゃ殆ど遊べないんだよね。
cs機器ソフト買う以上の金がかかるのは間違いないし。
べつに暇潰すだけってならそれでいいけどさ、ソフト買い切りが無料(ゲーム内課金)より良いってのは今のところまずないかな。 基本無料はゲームの価値を下げる。音楽だってそうだろ、業界は自ら文化を潰してる。 価値を下げると言われても価値を上げるものがないんだからしょうがない
ほとんどの人には買い切りは無料以下って思われてるだろ 確かに昭和のやり方だけど、まだ昭和の人間が生きてるうちはその方法が廃れる事は無いだろ。
そんなにやりたきゃ平成の人間だけになってからやってくれよ システム自体は良いのにあこぎな事やって印象悪くしてんだよね。
DLCも課金も良いシステムなんだよ。 金払えば公式チートと言う不正が出来るシステムが良いシステムかなあ・・・ 開発費も高騰してるからね
家庭用も基本無料になっていくよ
パチンカスと変わらない趣味になるねw パズドラやってんだけどコレはあかんやろ
モンスターが育てにくすぎる セルラン上位とか結局はガチャの墓場じゃん
そんなものを誇るあたりが売れてるものを遊ぶのが面白いという典型例 >>455
売る側にとって大事な「儲かる」だけが原動力 >>389
パチンコやねずみ講に金を使ってる奴が多数派だったら
褒めてもらえると思ってるのかい ジャンルによるんだよな
普通のRPGだったら基本無料が1章まででアンロックに課金とかになるし まあでも運営としても難しいさじ加減な所だろうな
上にも有ったように無料プレイヤーもいわばやられ役としてある程度入ってくれないと困る訳だ
だからあまりにも無料プレイヤーにとって理不尽なバランスにしたら客が離れていく
かと言って無料プレイヤーを優遇しすぎると今度は課金プレイヤーにとって課金するのが馬鹿馬鹿しいって感じになるよな
そこのバランス取りは結構難しい所だろう プレイ人口を誇らしげに自慢するユーザーとかいたりしてw
メーカーが売上を自慢するならわかるけどさあ いままでは実験してどこまでなら課金できるかバランスを見極めていた時期だったと思う
スマホゲーの最初のうちはイケイケでどんどん課金を激しくしていった
金の卵を生むガチョウと同じでどこまで搾り取れるかと欲張りすぎるとガチョウを殺してしまって全てパーになる
バランスが大事
各メーカーともそこを探りながら金の卵を生むガチョウを殺さぬようにバランスを取ろうとしている
欲張って短期で終わって大損する
バランス取って継続するとずっと儲かると
各メーカーとも痛いほど見に染みてる なんだかんだ言っても重課金兵だって話題に出来るゲームしか金を落としてないんだよ
グラブル・デレステ・FGOと例外程度にアイギスが来るくらいか
それらが3万5万は当たり前というスタンスでやってるのを他が真似したって即死するだけに決まってる
いわゆるガチャ芸は他人からの反応が無ければ成立しない 生きてりゃ金なんていくらでも必要になるけど
遊びに何万何十万も使えるなんて奴はそうそういないからなあ
そういうことができるのは稼いでからなんだよなあ
まあガチャ課金したけりゃすきにすりゃええわ 買い切り月額課金の良い鯖なら最高
基本無料が日本ゲーム業界を終焉させた >>462
だよな
たくさんの観客がいるからステージに上がって注目浴びたいとなるわけで
派手なステージ衣装に金使って目立とうとする 基本無料のスマホゲーってそれこそ星の数ほどあるけど、何割くらいが採算取れてんのかね >>466
総数からしたら1割にも満たないんじゃないのか
純粋にゲームのみで収支トントンになるにはセールスランキング20位以内が目安だと聞いた
コストが掛かってなければ下位でもプラスになってるゲームが存在してるかもしれない まあ元々の事業がある上でファンサービス的に提供されたり
本業に繋がる顧客獲得のためのゲームなら儲からなくてもなんとかなる
ただスマホゲー専業は厳しいものがあるだろうな fgoに40万くらい使ったけど
エクステラはなあ
桜井だしいくら何でもグラが酷すぎるw ツムツムとか無課金でも問題ないけどな。
全く課金せず遊べるので申し訳ないぐらい。
人形の方は時々買うけど。 >>467
小さく始めて人気が出れば大きく儲けられる
ダメなら小さな投資のうちにすぐに止められる
継続的に収入があるのがメーカーにとって非常に助かる
CSゲーだと
1年2年は作ってる間ずっと無収入となり
発売してようやく収入となるがハズれると全てパー
売れても今は大作志向でコストがかかるしCS全体が低調で大して儲からない
ハイリスクでローリターン
ダメだと大打撃のイチかバチかの博打 最近はこの手のスレ増えたな
粗製乱造ぎみだしスマホもピークアウトか 課金のが重すぎるとカモが逃げるという話と無課金にやられ役をやってもらうという
課金に関する話オンリーでCSガーはありえねーだろw 月額課金で12か月払ったらそのアカウントはフリープレイにしよう。 悪逆非道な任天堂初心会よりマシ
だから問題ないだろ。 一次問屋から四次問屋まですべての問屋の儲けをユーザーに負担させて11800円
問屋がないアメリカでは50ドル >>472
物作ってる会社の事業サイクルなんてそんなもんだよw
別に生産ラインあるんだから収入がゼロなんてこたぁない。 CSはスマホに潰され、今スマホゲーも飽きられつつある
日本人はゲームをやらなくなるかもな 何でcsおじさんの脳内ではスマホゲーが飽きられてることになってるの？
市場規模がどんどん拡大してるけど笑 スマホ持ち上げる奴の不自然さは全くソフトの話をしないところ
ポケモンGOの話ならゲハでもそこそこわかる奴多いと思うぞ？
なんでしないの？ >>484
今回のイベントで無課金で貯めたオーブでウリエル2体とアラジンとアグナムートXその他、3周年ガチャで獣神化前ゼウス手にいれて獣神竜足りねえ
って言っても誰もわからないだろ
でもゲハ以外だとアンチャの話なんかより理解してもらう可能性の高い内容だけどね スマホゲー叩く奴の不自然さは全くCSゲーの話をしないところ
なんでしないの？ 個別のタイトルの話なんてしてもここで通じないだろ
やりもせずに昔の重課金ゲーのイメージだけで叩いてんだから
ネット普及期におっさんが何となくネット叩いてたじゃん
あれと同じな >>488
1ガチャキャラ石課金、揃えて始まり
2育成で石課金
3スタミナ上限値上げるのに石課金
4ベントとかスキルあげる周回石課金
手に入れたキャラはいずれ産廃1に戻る
そりゃ無課金でも微課金でも出来るが
そんなのゲームの表面舐めてるだけでしょ。 スタミナ上限とスキル上げ周回に課金っていつの時代だよww
おっさんの中ではパズドラで時が止まってるんだな
ホント老害でしかないな そりゃどんどん進化してるものを見ようとすらしないで、古いものの方が良いと思い込み、既に金額ベースでもユーザー数でも数倍の差で負けてるのに、世間からズレてる自分にとってクソだからクソ！
って言ってるんだからCSおじさんの老害っぷりは尋常ではないよ ほうほうFateGOが進化してると
ネタじゃなく頭庄司なんな FGOだけ見てスマホゲーム全てのことのように言うとか
CSおじさんマジ頭弱いなw >>485
キャラ入手の話オンリーでゲームの楽しさがわかると娯楽なら
CSのゲームよりビックリマンチョコに近いでしょ
ビックリマンチョコも規制されたけどね
なんかお役人が我慢してるのを許されたと勘違いしちゃってる人多いみたいだけどさ
いや、業界の人かね？ >>494
ウリエル手に入れば最新の爆絶である黄泉が楽になる
アラジンが手に入ればナギ零が楽になる
もちろん日常的に遊んでるクエも遊び方が増える
ゲームでの選択肢が増えて遊び方が増える、なおかつコレクション育成強化の楽しみもある
本当にエアプの言ってることは浅いわ >>490
スタミナ無いもんならガチャキャラに比重がいくか別の課金部分が強化されていくだけで結局は課金だという落ちだろ？
グラブルやFGOだってスタミナ制だしなぁどんな最新ソシャゲが素晴らしい進化したシステム課金なのかな？ そりゃ金払えば遊び方は増えるだろ普通
でおいくら？ スタミナ課金はゲームを続けてプレイしたい人間がその料金を払うという
仕組み的には大昔からあるただの従量制なんだが
アーケードゲームでコンティニューしたい場合100円出すのと一緒の仕組み
進化も何もゲーム継続に対し金払えって課金方式はゲーム黎明期からの基本形態
そこから進化してる部分は「無料」って部分
1プレイ無料どころか5時間ごとに無料プレイを提供してる
課金部分ではなくお試しプレイばら撒きのほうが進化した部分 今のスマホげーはお試し無料プレイをものすごい頻度でばら撒いてるから
無料でゲーム進行できるとか無料部分が本体だと勘違いしてくるやつが出てくる
それははっきりと違う
大昔からゲームは金払ったら遊べるもの
この基本は覆らない
無料の範囲はあくまでお試しの範囲だ
しかしそのお試しの提供される頻度と範囲がかなり拡大してて
お試しなのに何十時間と遊べるレベルまで大盤振る舞いしてるから勘違いしだすバカが出てくる
課金許すまじ！
ゲームを遊びたかったら金を払うという当たり前の常識すら忘れたバカ
結局は課金
そんなの当たり前の話
なのに無料で遊び続けられることのほうが正しいと言い出す
無料で遊べるのを感謝するべきところを逆に課金させるなどもってのほかと言い出す
まるで甘やかしすぎたせいで自分が主人だと勘違いしたバカ犬そのもの 何言ってんだ？
おっさん
ゲームなんかいいから病院で頭のメンテしてもらえ >>498
お前そうやって女の子に麻薬売ってるだろう笑
世間じゃそう言うのをやくざな商売と言う
まぁ知ってて嵌めてるんだから正にヒトデナシ！ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/rAU25MAbvy もともと日本のＴＶゲームはアーケードゲームのビジネスモデルがはしり
やくざがやってた商売である
その歴史と進化の過程、いわゆるゲーム商売の本質をいまさら否定してもしょうがあるまい？
とはいえゲームセンターなどいかがわしい場所に行く必要がなくなった
余計な専用ハードを買わされる必要がなくなり必需品で代用できるようになった
お試しでプレイできる無料の範囲が急拡大した
このように遥かにサービスがよくなっている
そして専用のCSハードに4万も5万使うならソシャゲに課金しようと考える人間が多いだけ
何十万も出すような極端な例を出してるがそんな課金額でなければ
ゲームができないのだったらこんなに流行っていない
CSを買うより安い金額で済んでいるからはやっているのだ 来月のポケモンの売り上げ楽しみだな
Goに客取られてたらクソ笑えるわ >>504
話をする能力はないみたいですね
君がやれるのは誹謗中傷だけ
論で返す能力のある人間なら論で返してるから >>505
GOの配信以降、ORASの売り上げも伸びてるしSMはDP以来の売り上げ上昇が見込める
国内500万以上、世界2000万あたり行けるんじゃないか ウィッチャーみたいな大作が無料アイテム課金だったら笑える >>482
先が見えない人って知能も低そう
スマホゲーに陰りが見えてきて若者がSNSしかやらなくなってきている
若者は他に色々便利な遊びなどを新たに見つける
スマホゲーは課金しないで遊ぶけどすぐに飽きる、また別のスマホゲーで遊ぶ、飽きが早く代わりがすぐに見つかるがどれも課金ガチャばかりでやめる
最近若者や中堅の年齢層が動画など選択肢が増えスマホゲーが下火になりつつある
最近のニュースも知らないのか 買い切りに戻した方が安くすむ
基本無料には課金しない
このような考えの人達が増え続け、昔のような買い切りシステム希望の要望が増え続けている
ゲームを遊ぶ年齢層が上がり若者のゲーム離れが加速している
購入層の大半は初めは課金するが、だんだん課金をしなくなり、無課金層が増え初めている
その年齢層は昔の買い切りを知っている層がほとんどで昔のがお金を使わなかったと気づき、今では昔のように買い切り層希望が増えている
こんなニュースも最近あった
これが現実 >>495
エアプもくそも知らないんだよｗ
なんで知ってる奴にしかわからない説明が前提なんだ 延々自キャラ(PT)強化ってのはネトゲっぽいな
分かり合えないはずだわ >>511
494はゲームの話なのに、コレクション要素以外の楽しみが無い、みたいな論外の意見だからなあ
個別のゲームを知ってる知ってないの次元じゃなくて、ゲームというものすら理解してないアホだろ
流石にここまでレベルの低いCSおじさんの老害っぷりは尋常ではなく酷いわ >>512
延々自キャラ強化→アプデで今の最強キャラの上位互換キャラが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
