「モンスターハンター ストーリーズ」が初週14万本の大核爆死★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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アニメやらかなり宣伝して、アイゴー村より少ないとか・・ amiibo買ったからついでにゲームのほうも買う事にしたわ。 14万って爆死なのか…?
宣伝にいくら掛けたかは知らんが サードでamiibo出したとこってモンハンだけ?特別待遇だな() 大失敗プロデューサー辻本のボンボンの失脚はまだですか? 消化率65%あるし爆死とは言わんでしょ
モンハン関連タイトルで23万くらいしか出荷できなかった点を言ってるならわからんでもないが カプコンのキッズ向けって成功しないな
モンハンブランド使ってもこの程度か 意外と売れてると思ったけど、モンハンの名前使ってアニメや宣伝に散々金掛けてこれだしまあ爆死ですわな。 >>14
新規タイトルってモンハンの名前使ってるやんw 消化率高いからって爆死じゃないとかありえんわ
もちろん消化率低ければ高速ワゴンだが
仮にFF15が10万本の消化率100%だったとして
これが爆死じゃないとかありえんだろ >>9
自分で答え出してるじゃん
ソフトメーカーからすれば出荷できれば勝ちなんであって
消化率なんてのは小売り側の情報
出荷数は多ければ多いほどいい
予約少なくて出荷絞られた時点で爆死 発注の段階で小売りに見捨てられたってことだから
消化率高いより状況はひどいんだぞ
今はほかに売るもんがあるから実績配分できなくなって苦しいな
下手に押し通そうとしたら逆に売ってくれるところなくなるし 思ったより売れたな
ここからジワ売れで400万本まで行くんだよね?w >>15
モンスターハンター「ストーリーズ」は別のタイトルだよ
若干はモンハンのブランド力もあっただろうけど、ジャンルは別でシステムは全くの新規だしね アニメ無しでこれ
http://ascii.jp/elem/000/000/551/551970/
8月期最後のゲームソフト売上ランキングは、大人気アクションゲーム「モンスターハンター」シリーズの人気キャラクター“アイルー”を主役にしたスピンオフ作品「モンハン日記 ぽかぽかアイルー村」(PSP)がトップに立った。
個性豊かなアイルーたちが集まる「アイルー村」で自由気ままなスローライフを楽しむことが出来る本作だが、
発売週の販売実績は推定28.8万本(店頭消化率95%前後)。週末には品切れ店が続出するなど非常に好調なスタートを切った。
>販売実績は推定28.8万本(店頭消化率95%前後) >>20
DQHやDQBは新規じゃないって豚ちゃんが言ってましたけどw >>6
子供向けのアニメを4クール作ったら
10億前後の金かかる
ぶっちゃけMHSの開発費よりたかいんじゃね MHは4G、Xと駄作が続いてだいぶ株を下げてしまったからねえ >>25
そろそろPS4やPCで後継ナンバリングだして欲しいが
その前にシリーズ終了しそう 収集要素のある狩りゲーって時間つぶしには最適なんだけど直撃世代も
時間の余裕はなくなって来てる年代になってるしなぁ >>27
ソニー宗教カンファでPSにモンハン!→モンハンなんて最初から要らなかった! アミーボは任天堂側の援護なんじゃないのか
イワッチメントみたいなもんで >>26
65%は電撃集計でメディクリは14.1万販売、消化率は51.83%でした
お詫びして訂正します(´・ω・`) 初週消化率は51.83%と『〜アイルー村DX』を下回っているうえ、
販売店からは「関心を持っているのは大人が中心」といった声も聞かれており、
販売店にとって物足りないスタートとなった。
http://www.m-create.com/ranking/
爆死認定来たw 肝心のターゲットのお子様には売れたんかね?
狂信者が買ってただけ、みたいなことじゃなきゃいいが 子供心は分からんが
大人びれるモンハン本編があるのに、レベルファイブの紛い物チックなの欲しいかは微妙だろうな >>22
「ドラゴンクエスト」ヒーローズは新規と言うより外伝的作品だよ
剣と魔法で戦うというシステムは踏襲されてるからね そもそも背伸びしたいお年頃の厨房に馬鹿受けしたのがモンハンブーンの原点なのに
なんでわざわざお子様ランチを勧めちゃうかなー しゅごい・・・
20 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 09:42:55.63 ID:+Egv+WvGa [2/2]
>>15
モンスターハンター「ストーリーズ」は別のタイトルだよ
若干はモンハンのブランド力もあっただろうけど、ジャンルは別でシステムは全くの新規だしね
41 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/14(金) 10:53:13.40 ID:bKfkc9L2a
>>22
「ドラゴンクエスト」ヒーローズは新規と言うより外伝的作品だよ
剣と魔法で戦うというシステムは踏襲されてるからね 宣伝しまくって販促アニメもやってこれって大爆死ってレベルじゃねーな 単なるスピンオフ一作品の失敗というだけでなく
中高生に対するブランドイメージの毀損という意味で痛すぎる爆死だわこれ これ本編と肩並べるレベルの作りこみじゃね?
クロスみたいな素材流用とは違って1から作りこんでるんだろ モンハンは大人向けのゲームで難しいからボクたちにはちょっと早いかな〜(チラッチラッ)
という体でガキに売る勝利の方程式を自ら放棄するアホカプコン モンハンの名を使ってもまたも失敗したのか
ここの売りってもう何も残ってないな
人材も上に噛みつく様なやつもいなさそうだから、三代目が会社を潰して終わりそう
モルガンは虎視眈々と機会を伺ってそうだなw ストーリーズは妖怪アニポケあたりの年齢層を狙ってるようにみえるね
幼稚園児から小学校低学年
子供の親に嫌われるってんで残虐な表現はできないからかなり設定に無理があるよねぇw
タイトルがモンスターハンターなのに主人公はハンターじゃなくてライダーとかいうモンスター育てる仕事ってw 内容もそうだがタイトルが子供の心を惹きつけない
モンスターハンターポケットとか
モンスターハンターウォッチにすべき 2スレ目要るのか?
これの他に200万、400万、200万の予定だそうだが3DSSだけで半年未満に三つもミリオンを出せるかね?
つうか見通しが甘々すぎるような気がしてならない グラは3DSにしては相当頑張ってるのはわかるんだけどいかんせん内容が
というかバトルが モンスターが必死になって産んだ卵を奪う部分がハンター要素なのかな? >>37
>初週消化率は51.83%と『〜アイルー村DX』を下回っているうえ
. -―- . やったッ!! さすが辻ボン!
/ ヽ
// ', アイルー村以下の消化率を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ 結局のところ、レベルファイブの真似したかったんでしょ 3DSは単価安いけどソフト一本出荷するといくらの利益なんかね
仮に2000円だとしても出荷30万本で6億の利益だろ
ここから開発費、アニメ制作費、広告代やら...etc 任豚はあれこれ擁護する前に↓の消せない過去を直視しようね
アイルー村が25万本の核爆死wwwwww
1 : 名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/09/02(木) 00:02:23 0
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20100901048/
前作
MHP1 1,122,604
MHP2 1,723,187
MHP2G 3,949,887
ゴキブリどうすんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
91 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 06:01:54 0
400万本の神シリーズの新作が25万本の神爆死!!!!!
パないねコレ
98 : 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/09/02(木) 14:45:04 0
>>96
じゃあこれも比べようぜ
モンスターハンター3:初週58.3万本
ほかぽかアイル−村:初週25.6万本
なんでWiiの半分以下になっちゃったの?
大・丈・夫?
課金なしで400万売れる携帯機のモンハンだよ? モンスターとの絆!
でも仲間じゃないモンスターの卵は盗む!
孵化して仲間にしてやるんだから感謝しろよモンスターども >>57
ホント、ここずっとカプコンって他社の後追いばかりだよな
…と思ったが、モンハン自体もそうだし、もっと昔からだったな http://dengekionline.com/elem/000/001/387/1387636/
3DS ONE PIECE 大海賊闘技場 15,419
Vita デモンゲイズ2 20,116
国民的漫画がまさかのパンツゲー以下www
さすがサード殺しwwww 分かりきっていたことではあるが、見事にブランド潰したな アニメという強烈な援護をもらってこれか・・・終わったなモンハン そういやアニメが万策尽きて分割1クールになって初動がこれ以下の狩りゲーなんてのがあったねゴキちゃん もうゴキゴキ唱えないと精神が持たなさそうな人は置いといて
辻本がこの結果をどう見てるかは非常に気になる
MHXよりはるかに多くの人巻き込んでるだろうしな >>6
1年アニメやるぞ
2クールのテイルズもアニメ費用のせいで爆死扱いみたいだし 散々煽り倒した討鬼伝2に毛が生えた程度の本数だもんなぁ
あっちはろくに宣伝らしい宣伝もしてなかったのにこっちは莫大な宣伝費かけてこれ 14万ってこれまでのアニメ制作費やプロモ費用だけで全部吹き飛ぶレベル
5年かけて丁寧に作られた大作RPGの制作費が全く回収できていない
今後毎週ジワ売れしてもこれから一年アニメ内でずっと放送されるCM費用さえ回収できない
任天堂の宣伝のおかげでせっかく海外でも売れてきたのに
ジャンケンRPGだから海外でも大爆死確定
海外では発売しないかもな
プロジェクト当初は初週100万本、
アニメで一年かけてもう100万本以上とか皮算用していたはず
流石は辻ボンだ さすがに長期アニメまで同時にやってコレはな・・・消化率5割らしいから30くらい出荷はしたんだろうけど
このままじゃ大赤字なのは間違いないだろう、アニメの今後次第で妖怪のように化けれなかったらかなり厳しい >>66
なんとも思ってないだろうし、XGか5出せば回収可能
その金でまたストーリーズやら辻本や藤岡がやりたいことやるだけ
ことは思った以上に深刻さはない でも土曜発売で集計期間二日間なわけだからな。
今週販売分と合わせたら25万本近く売れていてもおかしくない。 アマゾンのランキングでずっと低かったから初週5万もいかないと思ってたけど
14万は予想よりかなり売れてる
ネット予約とかでゲーム買わない客層が買ってるって事
この客層は発売日には凝らない
つまり、これからジワジワ売れていく可能性ある
アマランでは初週で10位前後だったけど
なんと未だに10位前後
つまり2周目もそこそこの売り上げが期待できる
割と早いタイミングで20万はクリアするだろうし
そうなると直ぐ30万も見えてくるだろう
後はクリスマス商戦とお年玉の時期でどれだけ伸びるのか
上手くいけば最終50万くらいって所かな ポケモンがそびえたってるからなぁそこには。子供が興味示してないのが
マジならあんまり関係はないだろうが…まあそこが動くとしたら実際アニメどうかだな >>74
うまく行ってようやくアイルー村、ってさすがにそれは・・・w
作品の開発規模もマーケティングもかなり違うだろうし >>68
アプデ大炎上で旧作要素の切り売り有料DLCと無料版ばら撒きにすがるくらい火の車っぽいけど大丈夫? part2行くのかよ
どんだけモンハン憎んでるんだよ… アニメも時間帯が悪いし内容も全く話題にならなくてお先真っ暗 >>72
豚がそう思ってもカプコンの役員連中はそうはおもわんがな
回収可能とか啼いてるが
要はMHXGや5で出すはずの利益が億単位でMHSの尻拭いにまわされるわけだろ あれ程馬鹿にしていたアイルー村以下とはなあ
豚は本当にゲーム買わないなあ 出来が良いらしいし、様子見勢がそれなりにいると思われるので、もう少し伸びそうな気がするけどね。 ゲーム会社ってこうやって回ってるもんである程度金あれば上の連中が趣味で好きなもの作るんだよ
それが爆死してもいいように次にナンバリング出すだけ
ナンバリングにそんだけの価値あるってわかってるから出したんだろう
後ろにはちゃんと構えてるから役員もOK出した
まあアニメは失敗だと思うがなw >>84
主力ソフトの利益で補填しなきゃいけない、って時点で痛手以外の何物でもないんだが・・・
会社は趣味でやってるわけじゃないんよ?w 体験版やってみたけどダルいなあこれ
普段のモンハンならサクッと倒せるモンスター相手にダラダラターンバトルやりたくねえわ
グラフィック周りは相当力入れてるのが分かるだけに勿体無いな
末期の3DSに特化したグラなんてこの先別ゲーに流用しにくいだろうし 出来の良い悪いより単純に多くの人にとって「こういうの趣味じゃないから」受けなかったんじゃないかねぇ
面白かろうがなんだろうがデザインとジャンルが受け付けなきゃ手に取ってもらえないわな
出来がいいならなんでもウェルカムだぜ!なんてのはそれこそごく一部のマニアだけ、数字にそれが表れてる気がする つーかこんなんでも世界樹越えてんだよなー
あーかなし >>86
逆転裁判6が28万本売れた前回の四半期決算で赤字じゃもう今年はずっと赤字だわこんなん
本当は会社潰したいんじゃないの モンスターと仲良くしてるっぽいが、なんでモンスターハンターなんだ?
タイトル名からしておかしい モンハンファンがコレジャナイと感じる要素をここまで詰め込むってある意味凄いよな
ユーザーが何を求めてるかわかってないんだからそりゃシリーズも廃れるわ >>95
モンスターハンターの世界に隠れ住むライダーの話だから 14万で核爆死か?
モンハンじゃなくて派生のRPGだぞ
前作140万売ったパズドラのナンバリング新作が初週8万でたったの22万だぞ
軒並みゲーム売れなくなってんだよな 叩こうと買ったやつがほとんどやっぱりモンハンって認めたくないけど面白いっての多くてツンデレハンター多すぎて可愛い >>74
今回地味にAmazonは予約特典が当たり
序盤から終盤まで役立つペッコだった >>99
叩こうとしてるような人は体験版で振り落とされたよ >>98
これでもし次のポケモンが前作割れしたとしたら・・・ >>102
ポケモンはブランドが確立してて出れば大差なくても確実に売れるからな
多少は落ちたとしても大きく落ちることはないんじゃ
GOの流れもあるし >>104
本当にそう?
間違いなく大丈夫って言い切れる? >>84
おまえ頭おかしいんじゃねぇの?
会社ってのはある程度、雇用者の生活を保障しないといけねぇし
大きな損失を生むと株主がだまっちゃいない
インディーズじゃあるまいし趣味でゲーム作ってるとかありえねぇよ
むしろ作りたいゲームより利益を優先されるのは会社としては当たり前 では他のモンハン派生ソフトの売上を見てみよう
モンハン日記 ぽかぽかアイルー村
初週:256,076本
累計:552,096本
ここが目標かな >>106
多く利益が出る=多く売れる=多くの人が欲しがっている
ってことだしな >>105
最近のポケモンのクオリティ低下は無視できないよね まあゲーム市場が確かに最盛期より縮小傾向にあるのは確かだが
パズドラの爆死をそれで説明するのは無理ありすぎだろ >>104
モンハンはいまだブランドを確立してなかったのか >>109
新規タイトルなのに
焼き直しと焼き直しの焼き直しと比較するの? >>106
おかしくないよ
税金対策とか色々あるし作らなくていいゲームでも作る時あるし
まあそれが爆発的に人気出たら出たでいいって話になる
まあストーリーズが原因でカプコンが滅ぶことはないから安心しとけ PSで言えばSO5レベルだな。
SO5の方が定価は1.5倍高いけど なんか出来自体はいいらしいし完全に本気のタイトルじゃないの
アニメとかそういう位置づけのタイトルではないと思うぞ 200万本売る予定で予算組んだのに30万本程度しか売れないのではカプコンも傾くだろ
170万本のギャップはデカイ
アニメもまだ始まったばかりだし予算削られて作画荒れそう
モンハン人気も陰りが見えまくりだし 税金対策なんかのために自社の看板ブランド使ってアニメまで放送するバカなんかいねーよ
そんなんならもっと適当なのにするわ、アホらし
爆死の擁護にしてももうちょっと考えろや・・・ >>117
そう考えると最初から30万くらいの想定してたカプコンは正しい判断してたな
もし実際にミリオンとか目標だったら今頃とんでもない在庫を抱えてた 生産は発注受けてだからメーカーがいくらとか決めれるもんじゃないだろ
いまはPS関連が好調で任天堂でも実績配分とかしづらいだろうしカプコンが
小売りに押し付けはできんよ カプコン「大コケしてもモンハン本編のNX独占をカードに任天堂バンクからいくらでも引き出せるしw」 マジで任天堂に金要求してそうで笑う、つかここまで任天堂ハードにツッパする理由が他に見当たらん >>100
古本で買ったから、まだ特典が使えねえw
はよレベル上げないと >>20
基地外
散々ヒーローズや、ビルダーズは大爆死と煽ってたくせに アマランだと未だに10位前後を彷徨ってる
発売日でも10位前後だったろ
つまり順位が全然変わってない
多分2周目もそれなりに売れる
意外と伸びていくかもしれん
もしかしたらハーフミリオンあるかもね >>122
そりゃゴキがモンハンはソニーのものと主張するからだろ
俺が辻本と同じ立場らなら自社製品をそんな風に言う奴だらけのハードには出したくないわ >>119
小売りからカプコンに注文がきたのが30万本ってだけで
カプコンから任天堂への製造の注文はそれ以上あって
すでにカプコンは在庫を抱えてるかもしれんぞw テレビでCM打ってたしハーフミリオンくらいは見据えてたんじゃないかこれ 逆裁シリーズなんて、任天堂の独占物じゃないなら Vitaあたりにだって出した所でそこそこ需要あるだろうし
損はしないと思うけど、 それでも絶対に出さないよね
PSで売れたものは無条件で任天堂のハードに移し替えるくせに カプコンの本気度がわからない
なんでコロコロに漫画連載させなかったのか、
あの気持ち悪い不評な動物、なんで直さなかったのか
リゼロの主人公並に見てるだけでムカつくキャラも珍しい 俺は15年くらい前にゲハは卒業したから任天堂とかSONYとかどうでもいい
モンハンのために3DSもWiiUも買った
NXだかにモンハンのナンバリングが出れば買うしSONYのハードならそれを買う
アイルー村DXも買ったがストーリーズは見送ったわ
ファンとしては世界観崩壊やガキ向けキャラデザが許せなかったので
抗議の意味も込めて買わないことにした
単純に体験版面白くなかったしそもそもRPGとかやる気起きない
俺は従来の発展形の新作モンハンがやりたいだけなんだ 評判よくてジワ売れなら今週は5万くらい売れますか?w >>122
こんなゲーム3DS以外で売れると思うのかよ なんで擁護してる奴らがいちいち「面白いらしい」とか「出来が良いらしい」とか、自分は買ってないアピールしてんのさ?w アニメやらかなり宣伝して、アイゴー村より少ないとか・・ 余裕で累計50万本は行くだろ!
ただ・・・アニメはヤバい気はする。。。
4クールとかどんだけ〜 アイルー主人公で1話完結のコメディ路線にした方が良かったんじゃないかな >>136
3DS以外に出せない事情があるからこんな作風にするしかなかったんだろ このゲーム遊びたいから本体買うって昔の方がゲハってたと思うわ
結果ハードだらけになるからもう増やしたくないし
その点コウモリなカプコンの印象は悪い DQMでも下がってるとはいえ初週36万累計51万だし妖怪も100万
3DSでRPGする勢は結構いると思うんだけどね そいつらからもそっぽ向かれてるからこの売り上げなんだろ このゲームの爆死よりもこれからのナンバリングに沸いてくるクソーリーズキッズが怖い
ゆうた以上の地獄になりそう 初週だけでガタガタ騒ぐのはいい加減やめろや
天下のモンハンだぞ
じわ売れでミリオンは確実 ソニー製だったらウルトラ超絶大爆死くらい言われてるものを サードでamiibo出したとこってモンハンだけ?特別待遇だな() ほんとに面白いんだが、、、Vitaで出たら絶賛されてるはず レベルファイブがVitaに居ないからね
ソニーがVitaをPSPで開拓できた子供層を帳消しにするカラーで立ち上げて
日野は痛烈に批判し、3DSに絞って妖怪ウォッチを生み出すことになった
ソニーが悪いという真理とは向き合いたくないよねえ >>158
5万すら越えない爆死になるからそれはないと断言できる
>>159
構ってほしいのはわかるがIDコロコロするようなゴミは要らん PSPも立ち上げのときは子供ターゲットにしてなかったけどね
子供向けなのに25000円で売るわけ無いじゃん 妖怪以前からレイトン、イナイレ、ダンボール戦機と任天堂サイドでヒット飛ばしてた日野が
次に妖怪をまた当てたってだけの話だな
何でそこから「ソニーが悪い」という『真理』wwwになるのやら 糞ゲーだから爆死しても仕方ない
誰も望んでいないクソゲー 今週の売上でストーリーズの先行きが分かるな
初週の20%程度なら初週命のゲームに有りがちなパターンで累計25万本いったらええ所やろ
40%以上ならロングセラーのパターンに入った言う事ちゃうかな アマランだとまだ8位か
需要がまだ終わってなさそう 俺は最初から10万売れれば御の字と見てたけどねえ
ストーリーズミリオンとかハードル上げてたのはゴキブリだけ 変わらず伸びてるじゃんコレ実際スゲー良く出来てるからな‥ハーフくらい行くんじゃない
今やっとウラガンキン倒して火山来たけど戦闘のパラメータ調整とか本当にキッチリしてる
属性合わせるのに武器作るのとか往年のJRPGの良いとこ踏襲してるし戦闘テンポもいい
まぁ深夜アニメJRPGにブヒッてる奴には無理かもなw 戦闘テンポいいとか正気かよ、倍速なかったら投げてるわ
つーか最初は面白いんだがどのボスもパターン記憶ゲーで飽きる
カウンターしてくるレイ亜がおっ?てなったくらい >>167
お宅の仲間が50万越えたってよとおっしゃっておられましたが
売り切れ続出とか色々とね >>169
深夜アニメどうこう言い出したら日曜早朝アニメでブヒってる自分にブーメランじゃねw ボタン連打とかいうゲームブレイカーがありながらも拡張スライドパッド非対応なのか… 10万売れたら御の字のゴミに幾ら金使ってんだよカプクソw ナビルーだっけ?
あれがきもすぎだろ
普通のアイルーはかわいいのに >>176
エアプネガキャンあぶり出しとしては優秀だよ、ナビルー
基本的に主人公の代弁者だから良い発言するんだよなコイツ >>176
ゲームやる前の第一印象はそんな感じだったけどゲーム開始したらお調子者だけど結構熱い奴で好きになったよ ナビちゃんよりも力尽きた後にゾンビみたいにムクッて起き上がるライダーさんの方が気持ち悪い >>176
後半に出てくるモブのメラルーがめちゃかわ いやどんなに酷い過去があったとこでナビルーはだめです
勝手に相棒にすんなハゲ ストーリーズってプロハンの動画を見た顎が怒ってプロハンをモンハンから外す作戦じゃないの?
プロハンが別ゲー行った所でナンバリング出すんでしょカプンコさん ナビルーは途中からブサカワに見えてきたけどメインストーリーのラストのほうでまたイラっときたな
主人公は信じてるのにこいつらが絆石絆石っておめぇはそこでチャチャ入れんなよってなったわ
ゲームとしてはバランスなり、良く出来てると思う 幼馴染みのヒロインいるのに別の男とフラグ立ってると聞いてやめた
そんなアミーボもいらないし まあ、幼馴染のヒロインが寝取られるよりかはマシだよな(白目 >>186
そのネタ通じるのはおっさんだけなんだよなぁ
大人になるって悲しいことだな? >>185
前半プレイ中だけど、幼なじみなだけでヒロインポジじゃ無いような アマランCOMGツタヤ見る限り今週も売れてる見たいやな なに言ってんだ?リリアなら都会に行ってあの垢抜け方普通じゃねーからパパンにすでに食われてるよ 大失敗プロデューサー辻本のボンボンの失脚はまだですか? アマゾンでは11月5日に入荷とかになってるな
需要は続いてる モンハンて狩りゲーとして人気なだけで、ブランド力は全然大したことないんだな 2週目の売り上げはどれくらいやろうな。上手くいけば20万超えそう?? >>177
エアプも何もやってないやつからしたらキモく見えるだろ
当人もやってるなんて言ってねえじゃねえか馬鹿かよエアプ連呼厨 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb >>202
ストーリーズまさかのジワ売れでゴキブリ怒りのコピペ貼りw
大丈夫ワールドオブファイナルファンタジーも売れるよ!ミリオン行くよ!www >>198
とりあえず単発に対してレッテル貼りとか頭逝ってるな ナビルーがブサイクなのを指摘したら「エアプネガキャンあぶり出し成功!」なんて言う奴の方が
逝ってるだろってのは触れちゃ駄目なんか
良い発言したからってブサイク面は変わらんだろうに >>205
ナンバーズの能力発動してる時のナビルーは格好いいと思うがプレイしてない奴は知らないんだろうな
それでもダイイチインショウガーで逃げるんだろうが 相変わらず尼レビューは高いな
レビュー好評のカプゲーって
最近あったっけ じわ売れも何ももうアマラン25位まで下がってクロスがすぐ下に見えてるじゃないか
レビューも発売初日・次日に星5がドバっと入ってて笑ってしまう >>209
世の中はアマランだけがランキングじゃないんだよ
それに品切れだから売りたくても売れない状態
まあアマゾンもそこまで売れないと思ってたんだろうな >>206
あれかっこいいか…?
つーかあいつの記憶喪失設定いらねぇ >>210
アマラン8位とか10位だからジワウレジワウレ叫んでるやつにはなにもいわず
さがったらアマランガスベテジャナーイ
いつもの豚の程度の低さには草 >>212
全然笑顔に見えないぞ
品切れしてるの見てわからないゴキのほうが心配だ でもまあ、普通の思考能力ならいくら「モンハン」付いてても警戒するわな
機会損失よりもリスク回避した感じ でも慌てて追加発注したらヤバいとは思う チラシや店頭のイイ場所に置いてもらえるから、ジワ売れするでしょ >>206
格好いい(※個人の感想です)
は勝手だが
格好いい(事実)
格好悪い(エアプ)
にはならんからなあ… >>217
最近の豚のトレンドは
発売直後はじわ売れ連呼
週販から消えたらなかったことリスト行きにして忘却
完璧な現実逃避のやり方だな 俺の予想以上に売れてるけど30万超えるかどうかは大事だな これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/MCc4VFmPdM アマゾンで売り切れてるのか
こりゃジワ売れし始めてるのかもしれん まあ明日の週販で売れてるのか売れて無いのか分かるやん カプコンのキッズ向けって成功しないな
モンハンブランド使ってもこの程度か 元のモンハンがそのままでキッズ受けしてたのに
わざわざガキ向けにいじくるとか意味分からんわ 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/hEUpLAUwGm >>100
ダン先輩クルペッコwwwとかキャラ表見ながら笑ってたけど
そうか先輩できるオトコだったのか 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/1cMLsDvhyr >>220
普通のソフトは初週の2倍ぐらいの累計で落ち着くから30万近くはいくでしょ
なお初代MHPは初動10万からのベスト含む累計ミリオン こんなの作るんならPS4でダークファンタジー3Dアクション魔界村作れよw
ダークソウルみたいな感じで まさかのハマムライン割れはないよな
普及台数1/4以下のVitaですらハマムライン越え出てきてるのに 一か月でミリオンいくんじゃね?初動はあれだったけど。
確かな作品だから波が来ていると感じる。
辻本氏 藤岡氏 大黒氏 GJと言いたい。ありがとう。 そんなスプラ現象はさすがに無理
だけど作りはしっかりしてるし、クリアのあとでもめちゃ楽しめてるから最終ハーフはいってほしいね
話聞いてると辻本より大黒のほうが頑張ってる感じしたし続編作るならまた大黒参加して欲しい これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/rAU25MAbvy 豚はじわ売れを自然現象の要に捉えてるけど
じわ売れするにも理由が必要なんだよ
なんで誰も見てないアニメのゲームがじわ売れすると思うことが出来るの? まーた具体的な事何も言わずに「作りはしっかりしてる」か
少しは違う言葉も言えよゴミバイト なんか何となく良いけど具体的にどこが良いのかって考えると…
ランポスかわいい 「食えば美味いから」「やれば面白いから」とよく言うけど
食ってもらう、手に取ってもらうまでも含めて商品じゃね? 初週ミリオン越えるナンバリング出しとけば良かったのに 2週目で6万まで激減
モンハンブランドも終わりだな 2週目6.7万本初週の48%!初週命のソフトなら20%切るところ
ロングセラーモードやな年内40万本超えそうやな!! やっぱ30万くらいか
アイルー村それくらい行ったし 3DSのソフトは、書き込み等の評判や口コミで買う人多そう
ストーリーズは良ゲーだから伸びるよ さっきカプコンTV観たけど、辻P目がキラキラしてた。。。
儲け、売り上げ、そりゃ第一だろうけどさ、
なんかモンハン大好きなんだなって印象。俺は好きだわ。 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb >>254
そりゃアニメとゲーム同時期に一緒だからなジワ売れ狙いだろうよカプコンも
まあアニメのテンポと展開がつまらないのどうにかしろって思うけど >>258
アニメのナビルーは性格をどうにかしろと言いたい 直DL込みで年内ハーフ行くかどうかってトコか
春辺りにアニメのテコ入れ有るかどうかで成功かどうかが分かりそう アニメパワーとポケモンの影響がどう響いてくるのか気になる >>259
ゲームのほうは一応ライダーさんとか持ち上げてくれるのになあ テコも糞もな…
ゲームは良いんだが脚本家のせいかわからないがホットドリンクってアニメで出てたのが納得いかない
ゲームちゃんとやってればストーリーズではホットミストであって、ホットドリンクなんて出てこないしな
これ脚本家のせいならちゃんとゲーム理解してないんだろうって思う
ナンバリングだけで理解してるって感じ
あんなんで販促になってるのか謎だわ ゲームの方もガーグァを後ろから叩くと卵を落とすとか秘密の卵運搬とか
卵シンジケートとかなんか色々失念しちゃってるしなあ >>253
所謂子供向けのゲームは発売日買いがあまり無く
評判を聞いて初めて購入検討、誕生日かクリスマスに買うというパターンが多いからね 2週目約6万。まずまずやな。ファミ通によると累計約21万。ほぼ完売状態。3週目以降の伸びはあるのか… 日朝だからフジ系全部でやるのかと思ったら案外ネット局少なくてがっかり なんかよく売れてるみたいなこと言ってるのがいて草
毎週半減しながら累計が初動の2倍ぐらいで落ち着くのは凡ソフトだぞ 毎週半減とかほぼ無いぞ伸びの期待出来ないのは2週目1/5以下になる
そこそこ伸びの期待出来るのは2週目1/4程度で済む なんかもう笑っちゃうな、この流れ
ギャグだろもうw PSP モンハン日記 ぽかぽかアイルー村
初週 256,076(消化率91.97% 初回出荷27.8万) → 88,405 → 55,569
累計 544,512
3DS モンスターハンター ストーリーズ
初週 140,603(消化率51.83% 初回出荷27.1万) → 67,133
笑っちゃうな爆死過ぎてw >>250
初週の20%が当たり前の他ソフトは木曜発売やねん
初週4日→2週目7日で20%やねん
今回のモンハンは土曜発売やねん
初週2日→2週目7日で48%やねん
たった2日の売り上げから比較してもう半分以下やねん
騙されたらあかんねん 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa 来月にはポケモンもくるしさらに失速してるんだろうなぁ しっかりとした作り込み、クリア後のやりこみ要素
そりゃ売れるぜ!まいったわ。GJ 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/cVm0RCgZaa 売れても30万か40万が限界だろうな
ポケモンだってあるし これってイラスト、ロックマンエグゼとか流星の絵師? >>280
870 名も無きハンターHR774@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 19:10:58.35 ID:6aEvdauK [1/2]
>>866
MH3 58万→14万
MH3G 52万→20万
MH4 157万→47万
ポケモンXY 185万→47万
スマブラ3DS 94万→32万
妖怪2真打 124万→33万
ムジュラ 23万→7万
カービィトリプルデラックス 22万→8万
土曜発売の主だったソフト見てみても、2週目で50%維持してるソフトは見当たらない
全部調べたわけじゃないが、割と快挙なんじゃないか 妖怪3の爆死と体験版の評価が良かったのがいいな
このまま体験版も出さずにストーリーズ出してたら10万も売れないかもな これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu >>292
せやな、頼むで
>>293
土曜発売だったら2週目の割合50%でも高いわけじゃないという>>280に対して、
そんなことないんじゃね?という話ですな これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu ポケモンbw(2010.9.18) 255.8→82.9
ポケナガ(2012.3.17) 17.2→6.5
ポケモンbw2(2012.6.23) 156.2→42.1
いずれもメディアクリエイト 意外と売れてると思ったけど、モンハンの名前使ってアニメや宣伝に散々金掛けてこれだしまあ爆死ですわな。 アニメがどんどん赤字を生んでいくからな
それでも円盤出すまでは契約上続けざるを得ないだろうし
どうすんの辻ポン 無能辻ボンの代わりに誰か責任を全部かぶって終わりよ 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/I7TNwXwYjl
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/BXDYIFSaGb >>299
ロングレンジで売れるソフトの場合は爆死とかは売上が止まってからほざく事やぞ >>303
MHSがロングレンジに突入してからほざけや 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/AWxiWXWzTn 失速してきたな
ポケモンの影響か?
ジワ売れもあまり期待できなくなってきたな MHS年内50万本突破はいきそうだな!
近年まれにみる傑作だ。 >>309
http://t011.org/game/111079.html
> 現時点では営業上の都合により、全てのタイトルラインナップをお伝えしていませんが、
> 公表済みである『モンスターハンターストーリーズ』、『逆転裁判 6』、『バイオハザード アンブレラコア』
> などのタイトルに加え、モンスターハンター関連で 200 万本クラスのタイトルを 1 本、
> そのほかに 400 万本クラス、200 万本クラスの新作大型タイトルそれぞれ 1 本を投入する予定です。 >>310
モンハン以外で400万本クラスのソフトってなんだ??
海外もいれてってことか? アニメとグッズで取り返す路線がかなり無理筋臭いしな アニメも量産型子供向けアニメやしな、視聴率UPとかアレ以上望めんやろうし
ようかいの二番煎じ そもそもモンハンと討鬼伝じゃあIPのパワーが違いすぎな筈だが
とうとう比較対象そこまで落としたか 討鬼伝も肥のネット工作部隊が散々ステマしてたような・・・・・まあ2chにネット工作してもたかが知れてるけど これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu ナビルー「ジワ売れするんだよ。キモオタは黙ってろ」 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz 討鬼伝って真のモンハンじゃなかったの?
売れないからってゴミ扱いするのは酷いとおもうぞ
まぁ中身はすこぶるクソゲーだったけど 豚の脳内にはありもしない「ゴミ」なんて幻が見えんだね
こわいこわい すまん、プレイしての感想だよ
ゴミ以外の何物でもないよねアレ >>304
初週命のソフトしかないゴキの複眼には今週の売上でストーリーズがロングセラーモードに
入ってる事が分からんのやな それなりに強気な初期出荷考えるともっとハードルは高いところに置いてたんやろうな
ただ子供向けゲーの需要を読み切れたまでは言えんような
というかLv5のノリ模倣したのは良いが飽きられてきてるような気がしないでもない 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3 消化率高いからって爆死じゃないとかありえんわ
もちろん消化率低ければ高速ワゴンだが 消化率高いなら少なくとも爆死ではないだろ
販売元が最初に引いたラインを攻略してんだから >>334
>>335
初週消化率は51.8%と激低やで2週目で初回出荷の78%消化してるんで都市部の小売りは
確実に追加発注かけてるやろな
アマゾンが11/5の入荷迄品切れなんで実店舗は稼ぐチャンス 女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編〜
https://t.co/q4CFKzrUsr >>335
メーカーの当初計画を大きく下回ってたら爆死
カプコンがモンハンの名がつくタイトルでこの初期出荷で成功と思ってるとは思えんが…
普及台数低かったPSPのアイルー村下回ってんで >>326
>売れないからってゴミ扱いするのは酷いとおもうぞ
>すまん、プレイしての感想だよ
>ゴミ以外の何物でもないよねアレ
俺は酷い奴だ、って回りくどい自己紹介かね? >>335
消化率の元は初回出荷数
初回出荷数は小売の発注数の集積に過ぎない
販売元がライン引く余地があるならそれは殺到した注文に対して数を抑えることだけ
メーカーが売りたい本数を小売りに押し付けることは(原則的には)出来んよ
メーカー「100万本売りたい!」
小売「予約入らんな。20万本でいいや」
↓
消化率90%でも実売18万本。メーカーの引いたライン100万本に対して爆死です
おわかり? カプコンの発表による今年度のモンハン関連作の世界目標が250万
そのうち200万が「ストーリーズ以外での関連作」と公表してる
ので、ストーリーズの目標はおそらく50万
海外で今年度中に発売できるなら、国内だけで30万狙えそうな現状は悪くない
国内50万目標なら厳しい数字と言わざるを得ないな >>339
度々すまない、売れてもあれはゴミだと思ってるよ
俺が言いたいのは売り上げで手の平返す連中な >>342
気になって気になって仕方がないゴミなんやな
俺はゴミと思ったら全く興味無くなるがな >>341
ハーフなら年内厳しい程度で、越えるのは確実だと思うぞ
アニメ打ち切りにでもならん限りは 気になるも何もゴミをゴミと言っただけだよ
話の筋はゴミの方じゃないけど、気になって仕方ないのか? クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/S2juAG2Tu6 論点ずらしまくってて見苦しい
324 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/10/22(土) 16:52:36.44 ID:m73Zmope0
討鬼伝って真のモンハンじゃなかったの?
売れないからってゴミ扱いするのは酷いとおもうぞ
まぁ中身はすこぶるクソゲーだったけど
お前が中身をクソゲーと言うのは勝手
だがこのスレで「ゴミ」という言葉を使ったのはお前だけなのは事実
妄想でゴミ扱いしてる奴を生み出しといて許せないも何もない 318 :
名無しさん必死だな@無断転載は禁止
2016/10/22(土) 09:43:30.65 ID:42cEHCY/0
そもそもモンハンと討鬼伝じゃあIPのパワーが違いすぎな筈だが
とうとう比較対象そこまで落としたか
たしかにゴミとは言ってない
この言い方じゃ殆どゴミみたいな扱いに感じるけど
ゴミとは言ってない 鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF >俺はゴミと思ったら全く興味無くなるがな
正にこれ
あれだけ騒いでた連中はどこ行ったんだよ >殆どゴミみたいな扱いに感じるけど
お前が勝手にそう感じただけでゴミ発言に仕立て上げるのかよ
クソだなお前 クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/zlOXb1DG2h >>43
これはヤバい
ほんと豚ってキチガイだらけだなw 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/TwIq9eAqOy 2chやるような奴らやなく子供がメインで買ってる証左やないかな? だってもうすぐナンバリングの新作発表ですもの
もう誰もこのクソゲ話題にしてないよ (アニメはこの後1年やるけどね♪大赤字だね☆) アニメもだんだん盛り上がってきて。
ドラゴンボール的な国民的アニメになりそう!
つくりがしっかりしてるもんな。GJ 評判は良いしジワ売れ路線に入ったように見えるけどな
累計50万〜くらいは軽く行くでしょ >>365
ジワ売れを語るなら初回出荷をワゴン落ちなしに売り切ってからにしなよ 初回出荷が25万ちょいぐらい?
コング信じるなら今週2〜3万ぐらいだろうから、ここからどれだけ伸ばせるかだな
amazonは品切れ中だが、実店舗には在庫あるんだろうか
あーでも、今はDL版もあるからなあ ワゴン落ちするほど出荷してるようには見えないしクリスマス商戦までには売り切るでしょ
ポッと出の子供騙しゲームなら何も言わんがモンハンブランドに加えて内容良いしそれなり以上に売れるでしょ ストーリー平凡だけど戦闘のエフェクトやアニメーション綺麗で良バランス。キャラが表情豊かなのも良い
っていうかスパロボの演出パクリ感強いが、絆技かっこよすぎ
何気にムービーの演出も良かったと思う アニメの視聴率
2016/10/02 ● モンハン 1.9% −2.4% プリキュア ○
2016/10/09 ● モンハン 圏外−2.9% プリキュア ○
2016/10/16 ● モンハン 圏外−3.3% プリキュア ○
ツタヤ 3周目 マリパ以下
http://store-tsutaya.tsite.jp/rank/game.html?r=W090&;moid=rank_sgame
コング 3週目
[3DS] モンスターハンター ストーリーズ 41 pt
Amazon
モンスターハンター ストーリーズ
発売日: 2016/10/8
Amazon 売れ筋ランキング: ゲーム - 81位 硬派(笑)なモンハンファンにはお気に召さなかったのでしょう
今は明日のダイレクトで3DSの新作の話題一色だろうし 尼は最近ソフトの入荷かなり絞ってるように思う
予約分は別として
ちょっと売れ線から外れたソフトなんてすぐ取り扱い無しになってマケプレ任せになることが多い 「バトルフィールド1」11万3000本。「マリオパーティ スターラッシュ」「マクロスΔスクランブル」などの新作も登場の「週間販売ランキング+」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20161026086/
モンスターハンター ストーリーズ 16/10/08 25550 明日はストーリーズGの発表があるのだから、ニシ君たち頑張って盛り上げないとwww モンスターハンター ストーリーズ 140,603
モンスターハンター ストーリーズ 67,133
モンスターハンター ストーリーズ 25,550
これが…ジワ売れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 来週にはランク外確定やな
じわ売れwwwwwwwwwwwww 926 : 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4b49-Oa01)2016/10/19(水) 22:51:15.29 ID:OyrEv6V+0
PSP モンハン日記 ぽかぽかアイルー村
初週 256,076(消化率91.97% 初回出荷27.8万) → 88,405 → 55,569
累計 544,512
3DS モンスターハンター ストーリーズ
初週 140,603(消化率51.83% 初回出荷27.1万) → 67,133
3週目25,550で完全終了wwwwww カプコンに取ってこれのアニメってなんのためにやるんだろう
ちなみにアニメってどうなると成功になるんだ? 50万行かなかったら辻本の責任を大黒が背負うことになるのかな このアニメの場合、ゲームやソフビや玩具やDVDが計画以上に売れたら・・・かな?
このソフトの推定目標が50万程度と低めなのも、他でフォローできるからだろう これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/74n8vkWKCn >>380
>>381
ゴキの複眼には来週からも週販2万本前後で売れるのが見えんようやな
ポルノステーションのソフトにはこう言う売れかた無いから理解出来んのやろな >>389
流石にその言い訳は苦しい(´・ω・`) >>390
母数が全然違うから、たまたまアニメを見て購入に走るようなヤツが週に一万人ぐらいいても不思議はないのよ いちいちクエスト受けないと金たまらんのがめんどくさい 妖怪ウォッチにはなれないかもしれないがダンボール戦機くらいにはなれたな 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/qc2K6UxWrE >>391
誰も見てないアニメだから
そんなやつは存在しなくても不思議じゃないわけだな なんかキリン亜種とかデータにあるらしいけどどうなんすかね
有料DLCでもするんすかね 個人的な予想は十数万本だったから、思ったよりかは売れたw
アイルー村のが大勝利だったな。
VITAにもアイルー村2がきっと出るよ! 今晩、カプコン新作発表あるやん!
XGか5かどっちだろうか・・・ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/OfPSbAl6QX 仮にもモンハンの名がついたソフトがこれじゃ
悪く言えば爆死、抑え気味に言っても不発 >>407
いや大したことや無いけどストーリーズのセーブデータがあればナビルーなりきり防具が貰える
他にもセーブデータ特典が有る模様 >>399
うん、売れ行きはアニメ次第ってのは確かだろうね
メディアミックスや玩具リリース、テコ入れ等の動向が影響してくるだろう 日曜朝8:30
プリ デュエマ モンハン
09/04 2.5% 1.6%
09/11 2.5% 1.7%
09/18 2.4% 1.6%
09/25 2.6% 1.8%
10/02 2.4% 0.7% 1.9%(新)
10/09 2.9% 1.8% 1.5% >>406
特典じゃなくて連動要素みたいなのないのかな
Pのガルルガみたいなのは嫌だけど
せめて金卵とライダー装備とか DQHやDQBは新規じゃないって豚ちゃんが言ってましたけどw 「4クールこの地獄を続けるか、それとも打ち切るか」アニメ『モンハンストーリーズ』視聴率大爆死でランク圏外連発!!
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1477605449/ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
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