PS4 Proは半精度で8.4TFLOPSのモンスターGPUを採用していた! [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-inside-playstation-4-pro-how-sony-made-a-4k-games-machine
マーク・サーニーが解説:
PS4 Proは半精度浮動小数点数用の演算器を備えているので
単精度浮動小数点数演算においては8.4TFLOPSのパワーがあり
パフォーマンスを劇的に向上させる可能性がある
GPUの一部の機能はPolaris以降のVegaの機能も先行で採用されており
アンチエイリアシングにおいて劇的な進化が見込める 互換の為に旧アーキテクチャを引きずり続ける中途半端さ ??
いや4.2TFlopsだろ
GTX980が4.61TFlopsだぞ、どんな未来技術だよ でもPS4proの性能じゃキツそうなホライゾンが
30fpsではあるが4kネイティヴで動いてるんだよな この記事まじかよ!
んで、バカにも解るように言うとどういうことなの? 毎度お馴染みのお家芸かPS4の時もだいぶ盛ってたし期待してないです >>15
バレない程度に雑でいいから仕事のスピードを上げるというもの
まあカタログスペックなので真に受けてはいけない PS4アマチュアでも半精度は3.68TFLOPSあるぞ
スイッチとどっちが強いか勝負だな >>18
へぇ〜、良くなるのなら良い事だね
真に受けるな、も含めさんくす NX改めNSに使われてるGPUが半精度で1.5云々とフカシてるから
同じ計算式だとこっちはこうなるといいたいんかな 言ってる方も妄想と現実の区別が付かなくなったんだろう
さすがPSVRの効果が出ているな PS3の特殊な計算式で2TFlops炉言うのはよく突っ込まれるが
360のときにMSは特殊な計算式だと1TFlopsに達すると自慢していたらしいが
それについてはあまり突っ込まれないな ゴキちゃんが散々Tegra X1だかに対して「単精度はこれの半分!」って言ってたからこれも半分なんだろ? >>27
半精度で良かったら蠍は12T出せるってことになるよね ウォーズマン理論だろうがなんだろうが、相手がぶち上げてる数字を意地でも超えてくるソニーには清々しささえ感じる よくわからんが野球に例えるとパワーだけはアホみたいにあってバットに当たれば50本ホームラン打てるぞみたいな感じ? 相変わらずソニーハードファンはカタログスペック大好きだな
ハード買わずに数字を眺めてるだけで満足してそう 「この茶碗にはご飯が1杯分しか入らないけどおかわりすれば2杯分入るぞ」 >>1
>単精度浮動小数点数演算においては8.4TFLOPSのパワーがあり
>半精度 の間違いでした訂正します 単精度8.4TFLOPSとかPROの価格15万ぐらいかな? TegraX1は半精度で1TFLOPSだからスイッチが使うのがカスタムチップつってもそこらへんレベルの性能ってことやろ
Proは単純計算だと性能8倍かやばいな この演算方法はPS5世代で使っていくんじゃないかな
PROだとPS4との兼ね合いがあるし この半精度と単精度の議論はTegraX1の頃から
結構語られるようになってきてるけど
今回サーニーがゲーム関係者では初めてと言っていいくらい
半精度でもパフォーマンス向上につながると発言したのでスレ立てました ソニーの肝いりのチェッカーボーディングとやらが
素人目にはネイティブ4Kレンダリングとの区別が付かないくらい優秀らしい 16bit演算で事足りるような処理なら速度2倍になるんだから大したもんじゃん
ゲームプログラミングでどういう処理がマッチしてんだかさっぱり分からんが またこれ繰り替えすのん?
>ところで,記憶力がいい人だと,「あれ? PS4のGPUのFLOPS値って
>PS3のGPUと同じなの!?」と思ったかもしれない。
>というのも,PlayStation 3(以下,PS3)を発表したとき,SCEは,「GeForce 7800 GTX」をベースとする
>GPU「RSX」の演算性能値を「1.8 TFLOPS」と発表していたからだ。
>ただしこの1.8 TFLOPSという数字は,テクスチャユニットから何から何まで総動員して
>FLOPS値に含めるという,トンデモ性能値だった。今ではSCE関係者達も笑っているかもしれない。 >>50
ワロタw
PS4ってPS3と同じパワーしかなかったんだな。
嘘を付きまくっていたのが仇になって設定に矛盾が出てきたんだなw 半精度・・・・・・
8分の1精度なら35TFLあるってことだな >>50
キミもハゲゼンジーも知らないだろうけどね
あのRSXの1.8TFlopsってのはシェーダーの演算性能だけじゃなくて
固定演算基の演算性能なんかも全て足したハッタリスペックなんだよ
「なんだよ!ソニーってホントハッタリ好きだな!」って思うかもしれないけど、
実はこの話にはもう1つ面白い話があってね
その総演算性能によるハッタリスペックマーケティングをコンシューマーに持ち込んだのは初代XBOXなんだ
初代箱でブチかました謎の総演算性能80GFLOPS
http://home.comcast.net/~admiral_powerslave/specs.html
XBOX360でブチかました浮動小数点演算性能(システム全体) 1Tflops
http://ascii.jp/elem/000/000/347/347892/
これは実はあまり知られてないんだけど、
MSがドヤ顔で総演算性能80GFLOPSを持ち込みXBOX360では1TFLOPSと
何の指標にもならないデタラメ性能を使いだし、それに対抗する為にソニーも総演算とか言いだしたんだよ
覚えておくといいよ なんていうか、こういうの見るとPentium4のNetburst構想思い出すよな。
「アホ共なんてクロック周波数しか見て無いんやから、数字上げときゃええねん!!」
でワッパ最悪のゴミ量産してボロボロになっていた >>52
8ビットのfixedがあった
今何処もサポートしてないよ
unityの最適化テクにあるけど
halfにすればかなり速くなるよ 半精度載せたっていうのが本当ならAMD思い切ったな
nvidiaみたいに周波数ぶん回す方式に次の世代で向かうってことだ
proで周波数そんなあがってないからまだ試作機って感じだな GPUに命令を出すCPUとメモリーがボトルネックでフルに性能発揮できないんだろ?
間抜けじゃん カタログスペック大好きなソニーハードファンみたいな情弱騙すには適当に数字を増やしておけば無問題
ソニーは散々やらかして来たのだから今更驚く程でも無い
PS3が出た頃にソニーハードファンがBD採用してるPS3はDVDの糞箱より綺麗なのは当たり前って自慢してたしね >>53
他がデタラメやってるからウチもやるとかソニーってアホなん? 池沼「8.4TFLOPSって1080超えとるやんwPCゴミ息しとるかーwwwwwwwwwwwwwwww」 >>60
やられたらやりかえす!倍返しだ!の精神よ わけわからねーからよー
ブヒッチ何台分かで例えろや >>63
8台分だって
これなら低能豚にも凄さがわかりやすいね 要は任天堂がTegra採用して参戦してきたので
ミスリードするならこっちもProから同じようにやりますよ、ってことで 今までのAMDGPUは16bit精度で計算しても32bitレジスタフルに使うから別に効率よくなかった
PS4Proは16bit精度だと32bitの2倍のスループットで計算できるようになったから超効率的になった
16bit精度で十分な処理だと演算性能が倍に跳ね上がる
こういうことだな
この機能はPS4Proに先行実装されAMDGPUでは次世代のVegaから採用される見込み
つまるところPS4は機能的には現在最新のPoralisより進んでる ところで最初のPVで紹介したキルゾーン2はいつでるの? AMD基準の先進性なんて陸上で日本人が頑張ってるレベル 自称1.84TFLOPSのPS4が1.3TFLOPSの750Tiにボロ負けしてたんだからお察し
この場合、半分の半分に考えるのが正解 >>67
非同期シェーダーとnvidiaの16bit混載シェーダーのいいとこ取りってか nvidiaがgtx2000前倒ししたのって、まじでvega対策だったんだな
nvidia amd両陣営半精度の時代に突入かー
amdでも深層学習使えるようになるといいな マークサーニーは嘘やハッタリ言ったことないから、かなり凄いことなんだろうね
痴漢がガクブルしてんのレスから良くわかるわw その天才マークサーニーがデザインしたVITAってハードがあるらしいな >>74
まあゲーム処理で処理精度落とすって基本中の基本だから相性いいよね
前世代だと縮小バッファが有名だった >>79
初代箱3億ポリゴン(出るとは言っていない) PS2は初代箱よりさきだったのかしらんかったわ〜〜 >>81
3億ポリゴンだったんだよ
最終的に1億2500万(未公開)まで落ちたけど
これも理論値 またサーニーか
こいつミニ久多良木みたいなもんだから 久しぶりに気持ちのいいクッタリ
一般的にグラボやゲーム機は単精度で表すので
PS4Proは発表済みの4.2TFLOPSのまま変わってない Switch 祭りだよ〜っ。でも、VRの凄さを超えられるかな?
ある意味、興味がある。 昔から吹かしはゲーム業界の常識
ぴゅーた64ビット級 でもこいつのおかげだろ?
PSが箱に性能で勝てて今世代の決着付けたの
おそらくソニーからすると神様 >>88
nvidia「X1は1TFLOPSなので箱犬級の性能で10W」 >>85
まず3億は知らないし、そのレベルの狭い広報環境だったんだろう
理論値の1億2000万はファミ通に載るレベルの広範囲 なんで一時期クッタリとか言われてたのか判らない世代が増えたのかな?
初代箱よか先にPS2がアホな理論値言い出したのが初めなのに
生産出荷とかミスリード誘うのがソニーのお家芸 >>93
知らんのはお前の勝手だろwww
どうせ80gflopsとハッタリかましてたのも知らないんだろ >>96
お前も言ってるじゃん
最終的に理論値1億2000万だと(笑) AMDはまともなグラボを一個ぐらい作ってから吹けよ >>99
だから3億って言ってて非公開になったのが1億2500万だよ
立派なミスリードですね >>93
最初3億で発表してたのは本当だよ
その後gdgdした挙句GPUメーカーもnVIDIAに変更されて最終的なスペックに落ち着いた
CPUだって最初はAMDの予定だった >>96
PS3の2Tflopsに比べて二十数分の一とか
なんとささやかな事よ >>100
そんないいAPUなら採用しません
高くて ID:MiFPrChy0が自らの無知を棚に上げてMSを擁護してる姿勢に草生える
痴漢ってホンマこんな奴ばっかだな
最初に始めたのはーとか これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu >>101
>>103
スペック変更後の話しをしてもしょうがない
スペック確定後のPS3の2Tflopsくらいクッタリかませよ >>104
せめて俺の>>53のレス見てからレスすればそんな赤っ恥かかなくて済んだのに >>101
理論値1億2000万が最終発表で変わらないからな? 「ソニーが6600万ポリゴンとか吹かしたからMSも真似して総演算性能とか言い出しただけだろ!MSは悪くない!」
他がデタラメやってるからウチもやるとかMSってアホなん? >>110
クッタリが赤っ恥
という認識はあるのがかわいい >>112
うん、だからお前が無知だったって話は変わらないよ
それで終わる話
俺は別にハッタリをどうこう言ってるわけじゃない
総演算性能とかいうFLOPSによる指標をマーケティングに持ち込んだのはMSだと主張してる
過去にもSEGAの64bit級とかもハッタリだよね
何でソニーが起源みたいにいうのかな? >>112
http://ascii.jp/elem/000/000/319/319485/
マイクロソフト、Xboxのグラフィックスパフォーマンスを落とすも「問題ない」
根本的に間違えてるけど最終スペックは1億2500万ポリゴンだ
そしてその1億2500万ポリゴンという数字も1億5000万ポリゴンに修正したものからさらに下方修正したものでもある
潔く負けを認めなよ 300万ポリゴンより6600万ポリゴンの方が画質が悪いからな 俺この漫画当時読んでよくおぼえてるわ
うそくせーなーんかうそくせーって感じになってた 自分の無知っぷりが露呈し話を変えるID:MiFPrChy0ちゃん
大体あんだけ3億、3億、次元が違うとゲイツ自ら言ってたのにぼくは知らないってアボカドバナナ >>117
ソニーのクッタリはここから始まった
まさかPS4でも継承されるとはな >>2
tegra X1 が半精度で1TFLOPSだから
単純計算で8台分? 半精度8.4TFLOPSなのは純然たる事実。でもグラフィクの演算はほとんどが単精度だから2倍早くなるとかは絶対ない。ゲーム進行に影響のない物理演算なんかは半精度でも問題ないのでうまく使えば少し早くなるかもね。
この機能はディープラーニングに有効なので最近のGPUのトレンドになっている。 proを持ち上げれば持ち上げるほどあらゆる面で性能が上な蠍が引き立ってきます それにしてもこの初代クッタリのPS2のグラフィックパワー詐欺みたいな話は
どういうカラクリだったのだろう DCしかやってなかったから
最初にPS2の映像最初に見たとき汚いとしか思えなかった
テクスチャ汚すぎて ps2のは箱1でいうESRAMがめっちゃ容量小さいけど爆速でそれをブンマワセバ理論上で最速ああなりますよじゃなかったっけ ああEEってそういうこと…局地的な勝負での話なのね
○○なら最強的な ソフト次第で理論上はネイティブで4K描画できますよ、みたいな >>75
いやCPUがjaguarの時点で比較にならないだろう。
しかし4Kネイティブでなければ、価格が1万下がればこちらの方が覇権を取れるのである。 内部解像度が画面解像度を超えないうちはAAの意味はある どちらにせよ、ミドルPC並にリッチなグラフィックを吐き出せればPS4proが覇権を取れるのである。
それで8割のユーザが不満を抱かないからだな。だがVRはなんとかせい(怒 proのメリットをもっと宣伝しないと売れないよな
どのぐらい変化するのか 今後数年はチェッカーボード v.s. ネイティブ4Kって構図になるから見てろ 悪いけどProの予約キャンセルした
AMDよりnVidiaが好きなんで PS1のときも精度低い奴を使ってたような
これは蠍も使える機能? 初代PSは整数演算しかできないからポリゴン欠けまくりだった >>131
解像度的には必要性は薄れてるけど物理ベースシェーディングやマイクロポリゴンがものすごいジャギを発生させるのでものすごく重要になってる
https://www.youtube.com/watch?v=WMHpAgdU2xs
今のゲームはAAかけないとこんな悲惨なことに 1080でも4K60fpsはほぼ無理。一年以上猶予があるとは言え蠍がネイティブ対応公言したのは
まずかったんじゃないの?
今の時期にアプスケで4K対応したProのほうが戦略的に正しいような気がする。
http://thehikaku.net/pc/game/image/16gtx10/game1.png >>143
蠍は最高品質とも60fpsとも別に言ってないからなあ ASWのようなフレームレート生成機能で一気に倍化するんじゃないかな。
つまり4K30Pでていれば4K60Pにできるし、4K15Pderunara30Pにできてぎりぎりいける。 >>2
>>123
Tegraも半精度扱えるから何も変わらん
あとニンテンドースイッチはX1じゃなく次世代のX2カスタムが濃厚なので数字としても間違ってる >>146
X1だと半精度使えてもスループットが向上するわけじゃないから何の意味もないよ
Tegraが半精度レジスタ持つのはPascalアーキテクチャから 性能詐欺はかなり昔から行われているからな
もっと昔からあるかもしれないが初代GeForceの時代でも50GFLOPS言ってた記事があった
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990901/nvidia.htm 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/VmkchJ76bN 「私たちはむしろ、蝶の羽のように、本質的にそれ自身のミラー画像の横に置くことによって、GPUのサイズを倍増し、 "と彼は言いました。「我々は半分GPUをオフにして、ちょうど元のGPUに非常に近い何かを実行することができますので、それは、
私たちに700既存のタイトルをサポートするために、非常にきれいな方法を提供します。」
つまり現PS4でカクカクなゲームはパッチ来ない限り
カクカクって事。。。。
まぁパッチこないウィッチャー3は静かになるかもしれんけど
おわた。。。 >>149
PS4系がうまく言ってるうちは当分出せないぞ CPUのJaguarさんが足を引っ張るからなあ
パワー系なんとかみたいだね 今日の生放送見てた限り
Proの目に見えた利点はVR持ってる人か4KHDRテレビ持ってる人しか感じ取れないってさ
処理落ちしてたところがしなくなるみたいなのはあるらしいけどロードとかもSSDに換装しない限り早くならないらしいし
あとはメーカーによっては普通のFHDテレビでもフレームレートとか解像度とかを上がる設定を作ってくれるところもあるらしいけど
正直今の段階ではサードだとトゥームレイダーくらいしかなさそう 4万円を5千円札にしたら8枚!って言われても
お、そうなとしか言えない
6万円と比べて枚数が多いから4万円の勝ち!とはならないかなー PS4にもこの機能が無ければ、Pro専用ソフトじゃないと使えない機能だと思うんだが。
やはりPro専用ソフトも出るのかな? proはこれまで発売されたゲームでパッチを当てないものは
cpu、gpuをps4と同じになるようダウンクロックさせるんだと 半精度でいいのはスイッチの解像度が低いからなのでは?w スコルピオの6Tflopsも半精度である可能性が高いんだが?
フィル・スペンサーがスコルピオはそんなに高くならないと発言している事を考えると、コアの2倍化とクロックアップで単精度の3Tflopsと言う解はあり得る。
で半精度で6Tflopsこれなら今までMSが言ってきたことと矛盾なく説明がつくな。 >>159
フィル・スペンサーの話は値段な。
スコルピオの値段がそんなに高くならないと言っている。 >>149
oneが失敗したからスコルピオで無茶できるわけで
PS4が成功しすぎているのでしばらくは次にはいけないだろう PS2の6500万ポリゴンを思い出すな
テクスチャも何も無い生ポリゴンでの描画で詐欺プロモ
実際はハード叩きまくったGoW2の600万がやっとという >>149
PS5出すとPS4とPro切り捨てになるから、簡単には出せんよ
MSは互換性問題が無いからScorpioの次はS後継機、Scorpio後継機と定期的に出していくんじゃね ゲームには全然影響を与えない半精度の演算は、HDRの描画計算に威力を発揮する
今まで以上に静止画煽りが捗るってことだよ言わせんな恥ずかしい まぁPS4PRO発売したらRX460やGTX950あたりにボロ負けする動画が大量にアップされるよ
それまで精々ハッタリかましとけ >>162
あれな
当時も数字のトリックに気がついてた人がいて
同じ計算をあてはめたらDCだって3000万以上になると言ったらメチャクチャに叩かれてたよ
お膝元のセガBBSで
あいつら、当時から相手のホームで暴れまわっていたからな セガ信者の死に損ないが痴漢になってるってはっきりわかんだね >>167
そうそう、こういう下品なレッテル貼りが当時からいたんだよ セガBBSはバルダーズゲートとかでよく見てたが
アホらのせいで潰れたんだよな
ほんまいらんことするわ
そのせいかPS3BBSも潰されてたが
PS3BBSも利用してたがワンサイドとかkinaとかblack.とか真正ゴキいたから
こっちは潰されても仕方なかった面もあった >>161
その理屈だとPS4が成功してるからPS4PROは出せないって事になるやん
スコルピオって位置づけ的にはPS4PROと同じでしょ
4k時代へのマイナーバージョンアップでしかない セガの怨みを背負ってアンチソニーに生涯捧てげる痴漢おっそろしいなあ… よくソニーのFUD云々のコピペ貼られるけど、ドリキャスに関してはまさにFUDで煽られた不安が的中したクソハードだよ
まるでタイマーでも付いているかのように1500時間前後でスピンドルモーター焼け付いて基盤巻き込んで死んだもの
おれPSOテレホマンだったから累計4台使い潰したよ
最終的には強化モーターに組み替えてくれるネット業者まで現れたな
PS2でFF11も遊んだがこちらは1万時間以上動いてくれた >>163
cellじゃないんだからPS4との互換も容易だろ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu >>174
PS4→Proで互換性のためにGCN1.1ベースで作ったとSIEがコメントしてる
GPUは世代が変わると中身がガラっと変わるから、それを見越したAPI設計しないといけないけど
SIEはそういう設計したこと無いからな pro欲しい〜っw・・だがまだ現行PS4で満足してるからなぁ・・ rx480って現時点で300ドル切ってる
来年今頃なら当然もっと下がってる
はっきり言ってPS4Proは型落ちなのにかなり割高
PSVRで仕方なく出したが、互換性維持の影響で無駄に高くなってる >>1
だが、PS4PROは互換の為ポラリスでさえ不採用なんだよね >>174
完全互換無理なんだよ、設計がクソだからポラリスも
GCN最新VERもPRO時点で不採用、おまけにクソAPU
ジャガーのままだしな。
PS5が、蠍超える性能を活かしたゲーム機作るならPS4
完全互換捨てる必要ある。
DXも11互換PS4捨てないと最新DXに変化するPCにさえ
あわなくなるかえあね。 互換性がウリの一つのx86やARMも魔改造によって長所を殺すCSとかいうオワコン業界 旧ハードとの互換があると、サードにとっては新ハードでてもユーザーの数がどんどん増えるという点で安心だわな
MSの今後の強みはここになってくると思う
ソニーの次世代機の互換を切った場合との比較で
互換性がなくても逆にそんなに気にしないのはコアユーザー側くらいか
新ハードが出たとたん、旧ハードのソフトは買わなくなるものだし 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz 5年後はOKとかなるんじゃね?
さすがにロンチから8年過ぎてブーブー言われることはないだろ >>187
5年後にPro専用タイトルとか無理だろ
その頃にはPro買ってた層はとっくにPS5に移行済みで、縦マルチを切れって叫んでると思うよ
それに平井が「PS4とProの寿命は同じ」って明言してる >>191
明らかにPROは箱スコルピオを騙すために出したPS5のダミーモデルみたいなものだしな。だから4Kも中途半端だしUHDブルーレイも積んでいない メモリ2ギガの化け物と言われてたハードがありました(笑) 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp PS4 Proは半精度浮動小数点数用の演算器を備えているので
単精度浮動小数点数演算においては8.4TFLOPSのパワーがあり
パフォーマンスを劇的に向上させる可能性がある 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp pro買うために1200のps4売った、ワンダーグーで23000でうれるよ もうAMDを使ってるゲーム機を持ってると貧乏人だと思われるのは嫌なのでキャンセルします 四倍精度浮動小数点演算性能でいうとTITAN Zの何倍なの? 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3 >>201
スコーピオンが半精度レジスタ搭載してればな
Poralis世代だと搭載してないから最低でもVega積むかPS4proみたいに先取りしてないと無理 >>206
AMDは次世代用の機能を前世代で搭載してるけど基本使わない
事前に積まないとAMDやMSのドライバやDirectX開発ができないからな
前世代のは実験的な設計だからバグってたり、本番の次世代ではガラっと変わったりする
あとAMDのPC向けAPUはZenとVegaでスタートなので、同時期のScorpioも同じ構成だと思われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています