じゃあ聞くが任天堂はどうするべきだったんだ? [無断転載禁止]©2ch.net
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蓮舫じゃないがメーカーの仕事なんか1位でなくてもいい
ソニーのブラビアだって1位じゃないのに続けてる
PS4みたいな高性能ハードを任天堂が3万くらいで出せば買ったか?
スイッチのようなハードのほうが買う人間が多い気がする
ハード屋やめろ とかいうのは利益が減るだけなので論外 据え置き機への未練が強すぎたからあんな中途半端なもの出さざるを得なかったんだよ
携帯機に特化したものであればまだチャンスはあった ボインな井上和香ちゃんを起用して、エッチなヌード花札を作ればいいと思います。 じゃぁもなにも、一番無難なデザイン、戦略だろ
あまりにも無難すぎて何の面白みもないだけで
任天堂には、良くも悪くもサードを置いてけぼりにするようなぶっ飛んだギミックや
それだけにすべてを注ぎ込みました、とでも言わんばかりの残念なスペック、そんなハードを期待していた所に
元から強い携帯機をベースに、ソコソコのスペックでマルチもしやすく、TV出力も付けて両用できるように
デザインもベーシックなのでマルチの障害になるようなギミックもありません、なんてとても任天堂とは思えない無難さ、ゲハ的には大顰蹙だよ ゲーム機はTV台に収納する派なのであのドッグだと困る
横置きできるんだろうか 自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト(デトロイト瑪瑙)」
https://t.co/VmkchJ76bN >>5
どこが無難なんだよw
据置機として貧弱すぎて海外で売れませんでしたっていうのが「難」
なのにそれを全く解消してないんだから「難」に再び突っ込んだだけだろw
無難というのは最低でもノーマルPS4を上回る据置を指す 1万円くらいの普通のゲーム機
スーパーファミコン2で良かったんじゃないかな。
どうせ任天堂専用機でスペックもいらないんだから買いやすい値段の方がいい >>8
アレを据え置き機とか言い張っちゃうのは、価格的な問題とUの次を出さない言い訳に使いたい任天堂くらいのもんだろ
どう見てもアレは、TV出力ができるちょっとお高い携帯機、元から任天堂は携帯機に関しては強い
その地盤+そこそこ据え置きとのマルチができる性能、をもたせ、二画面やタブコンみたいな障害になりそうなギミックもない
まさにザ・無難、て感じのデザインと戦略、つまらないほどに無難 >>10
でも海外で全く売れませんでしたっていう「難」を解消できるようには思えない
外人がさあ、ドックをつけたから携帯機を据置機と思ってくれるほど馬鹿だと思ってんのかw パーティーゲーム機路線
スマホにもPS4にも食われなくて任天堂が得意なのはそこしかない >>12
何いってんの、据え置き機だと思うとかそういう話をしてるんじゃないんよ
大成功するとかそんな事も言ってない、あくまでもポジションは3DSの後継機として、ソコソコ売れるのは確実
ソレプラスαとしてマルチもしやすいようにギミックを控えた、その設計が無難て話をしてるんよ
スマホに押されてもソコソコ売れた3DSと似たような路線を進む事はあっても、Uちゃんみたいな超絶大爆死はしない、って事な パーティーゲームはwiiの後半で急速に萎みwiiuでは皆目だったので厳しいと思う。 ハード撤退後してPSハードでソフトを出す
はい終了 >>15
そりゃただの携帯機の後継なんだから
ただ据置を名乗ったのは携帯機としてマイナスイメージがついただけであって
何の解決にもなりませんよ〜ってことだ >>19
据え置きを名乗ったのは単に据え置きとしてもそれなりに使えるってこともあるが
価格が据え置きレベルになることや、Uの次を当分出す気がない言い訳に使うため、ってのが主な事情だろ
そんなもんでマイナスイメージなんざつかんよ、だって誰が見ても思いっきり携帯機だもの
アレを携帯機として買う人はいても、据え置きだと思って買う人なんざいない switchって今の任天堂にできる良い選択だったと思うけどな >>22
コンセプトは全く新しいんだから
従来の据置の定義で理解しようとしても無駄よ 勿体つけなければ過度に期待する事はなかった
あんなシチュエーションないだろという、ちっこいコントローラーでワイワイプレイするPVも悪印象
普通に携帯の後継機として早々にE3でお出ししてたら絶賛してたかもしれん >>22
つまりはWiiUと次世代携帯機が同時に死ぬまさかの妙手だっただけで
な〜んも問題解決になってない悪手って言いたいんだよ PS3みたいにWiiUで10年頑張ってユーザーの信頼を勝ち取るべきだった >>23
そだよ、選択としてはこの上もなく無難だよ
俺が2〜3年前に、任天堂が次のハード出すとしたらどんなもんならコケないか、みたいなスレで挙げた例とほとんど同じなくらい無難だよ
でも任天堂がそんな無難なハードを出す、って事自体がまずね・・・何の面白みもない とりあえず京都人特有の糞みたいなプライド捨てて
サードに土下座してソフト供給してもらうことから始めろ ギリギリポケモンが遊べる程度の安い携帯機
まあ2DSでも良いんだけど
大型タイトルはPSにサードとして参入してしまったほうが良い >>24
新しいとかバカなの?それとも重度の信者?
どう見ても家ではTV出力できる携帯機、でしかないよ
おそらくドッグにおいた状態でも出来るのはアプコン程度だろうし
強いて言うなら新しいのはコントローラー部分が取り外せること、くらいよ、まぁ他の企業が先にやってたけど・・・ >>24
全く新しいと思ってるの任天堂だけじゃないかな >>1
DS/Wiiの頃ならわからなくもないけど、今ハード屋辞めて利益減るとは思えない >>34
説明会ドタキャンした代わりのPVにハメコミ映像入れてる時点でもうダメだろ Wiiリモコンの復活とさらなる革新
HDに対応した低価格なハード >>24
「全く新しい」と情弱を勘違いさせようとしてるのはひしひしと感じる >>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化 >>30
土下座しても作ってもらえないよ
ゲームカードの値下げと生産コスト下げ、開発金援助するなら移植くらいはやってくれるかもね >>38
まぁ確かにスイッチ新しすぎるぜ任天堂バンザイ、みたいな重度の信者に何言っても無駄かもしれないけどさ
実像は違う、そんなことくらい普通の人は理解できるだろう まぁホログラムは正直凄いよな
ニンテンドースイッチはホログラム表示に対応!近未来の技術で出来たハードだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477044596/ >>44
新しすぎるぜバンザイなんて幻覚見えるやつに何言っても無駄
の間違いじゃね WiiUを出さずにWiiで凌いでPS4と糞箱に対抗できるスペでマルチ誘致すれば
あとはファーストソフトの地力で勝ってたんじゃない? 無難というのはドックとぱらった本体だけのもんだよ
据置として捉えた場合は性能が糞過ぎて話しにならない
携帯機として捉えた場合はドックなんてもん必要ない WiiUのあの出来損ないコントローラーやめて
Wiiリモコンの進化形を標準デバイスにすればよかっただけ >>41
お前の言ってることは全てSwichとか名乗る必要の無いこと
次世代携帯機として売ってこんなこともできます で足りる
携帯機を買いたい人がこれって携帯機として気持ち悪いと思うリスク
WiiU買った人を混乱させるリスクを払わなくてもできることだった この世からなくなるべき、てところじゃないの
と、それはさておき
別に任天堂はハードの段階で毎回ギミックに走らなきゃならない
と決めて掛かられる言われもないんだけどな
任天堂自身も驚きだの全く新しいだの言い過ぎて(考え過ぎて)、
自縄自縛状態になってるんじゃないのか
別に、ハードが何の変哲もないものでも、ソフトで驚きや斬新さを
提供をすることも可能だと思うしな >>46
皮肉もネタも通じない、これが信者か・・・ >>53
ちゃんと語尾にブーってつけないとダメブーよ? すると考えられる可能性として、外人がとにかく携帯機を買わないから
据置機として広告すれば携帯機を手に取ると思った可能性がある
しかしこれは外人の知的レベルをなめすぎだろう
海外のゲーマーはGPU性能まで把握してもの買ってるから
とてもこんな子どもだましが通じるとは思えない >>50
うん、携帯機ですとアピールしても足りるよ?
でも実際は携帯機にしては高くなっちゃうのよ、ソコソコスペックをageた上にTV出力等もつけたからね
しかもUちゃんの次は出せそうにない、純粋なスペック勝負ではSONYやMSにはとても勝てないから
だからこそのスイッチ据え置きアピール、両方スイッチするように使えます!
・・・まぁ実際はTV出力できる携帯機なわけだけど
だから実態も携帯機に近くなる、そしてそれプラスマルチも可能、という無難な設計、それがスイッチ 1人1個持ちうる携帯機なのか、世帯に1つでいい据え置き機なのかはハッキリさせるべき。
財布を握ってる人のためにも。 まーどんなんでも新ハード出る事は良い事だ
任天堂はオリンピックまでにニンテンランド作って外人客呼んで稼ぐのが良いと思う >>55
うっわ・・・コイツ皮肉の意味わかってなさそう・・・
ごめん信者だなんて言って、俺が間違ってたよ
自分で思考することができない底抜けの低能だったんだな、スマン 知育だの体重計だのでドヤってた末路がこれだもんなぁ 任天堂の一番の強みである自社制作完全独占ソフト群を最大限生かすのなら
他社と同じ性能のハードを同じ値段で売ることだと思うけどな 実際問題あのデカさだと持ち歩く人はほぼ居ないだろう。それなのに携帯させるゆえにバッテリーに無茶させられないので消費電力が少なく性能も低い
価格もそこそこするからPVが大人向けになってたのではなかろうか
結局価格面で子供は3DSから移動出来ない、コアは低性能なのに安くもない据置なんて買わない、WiiUでも脱落しなかった任天堂ファンだけが買う先細り展開しか見えない >>63
でもそういう、普通の人からしたらそんなのウケるわけねーだろゴミか、みたいなぶっとんだギミックの方が任天堂らしかった
強い携帯機を活かして据え置き的にも使えるようにしたベーシックなハード、なんて無難でつまらない回答誰も期待しとらんよ・・・少なくともゲハ的には >>62
自分が皮肉で返されただけでびっくりするとか紙メンタルかよ PS4を上回る性能でPS4より価格安く
それでいて任天堂のIPを独占
ハイこれで終わり
こんな簡単なことが判らんの??? いや、これまでのゲーム機にないかなり画期的なギミックだと思うよ
ただし、そのギミックを生み出したのはアップルだけど >>66
おいおい、一時期10.5インチ、今も8インチのタブを持ち歩いてる俺に喧嘩うるのはやめてくんない
確かにデカイ、通勤電車の中で立ち見するのは周りの視線的にも物理的にもちょっとキツイ
だけど座ってやったり出先でやるならあのくらいは許容範囲内よ >>67
まず最初に据置機だと思ってもらえねーからw
すると携帯機としてしか見られない
携帯機として見た場合ドックだの大きさだの価格だのがネックになる
からただの悪亭
そして純粋据置派も居残るから他機種に移動する
こいつはまさかの妙手(悪手)だったなあ >>72
マイノリティだと自覚あるんだろ?お前がタブで何見てんのか知らんけど、コントローラ握り締めてゲームやってたらもっと視線は痛くなるよ >>68
お前さんアレが皮肉のつもりならセンスなさすぎやね、ネタを幻覚とか言っちゃってる時点でそれすら無いだろうけど
もうちょっとウィットのセンスを磨いたほうが良い、そんな仏頂面じゃドイツ人でも笑ってくれないぜ? せっかくnvidiaと共同開発なんだから、シンプルでパワフルなマルチソフト+任天堂ソフトが動く据え置きを作るのが一番いい >>71
タブレットが本体でコントローラーはBT接続、ミラキャスト的なTV出力できる携帯ハードのどのへんが画期的なギミックなの? 3DS発売当初の価格設定で売れなかったのを、
任天堂ファンは忘れてるな。 >>18>>35
ハード用の人員が多くいる以上無理 単純にPS4みたいなシンプルな据置ハードでよかったじゃん
PS4より安くて高性能ハード作れるチャンスだったのに任天堂は本当あほだよ >>1
マジレスするならWiiUを信じて続けるべきだったな というかあれ第三のハードだろ
どうみてもNVIDA主導。
任天堂がどういう未来を見てるかはまだわからない >>78
俺は3ds発売直後に買ってすぐ値下げされてぐぬぬってなったの忘れないw tegraがwiiu性能を明らかに超えるまでwiiu継続すべきであった
今回のはもうちょい性能落として携帯機として出せばよろしい >>73
アレを据え置き機だなんて思うやつは任天堂しかいねーよ・・・いや任天堂も思ってはいないか、そう言いたいだけで
携帯機として見た場合まずドックはただのTV出力や充電のための置物だから関係ないとして・・・
価格的なネックは確かにあるだろう、あるだろうけど・・・基本的に携帯機はあれしかない
しかも据え置きのソフトもある程度できる、まぁ普通に考えたら3DSと同程度の需要は見込めるわな
あと純粋据え置き機派、とか言っちゃってる時点でずれてっから、アレはどう見ても携帯機、お前さんも言ってるだろw
出先でできる、ってのが最大のメリット、他機種に移動するならそもそも携帯機なんぞ買わんw 絶対、宮本が仕切ってるでしょ
あの人はとにかくチマチマした物を作りたがる。
潜水艦とか典型的だね。 NVIDAからしたらよっしゃあああ在庫捌けたあああ
くらいにしか思ってなくて任天堂のことなんざどうでもいいと思ってるよ >>84
マックのポテト安売りみたいになってるからな
あコケた!挽回のマリオ出そう!はもう通用しない ハード撤退するのは時間の問題ってのは誰もがわかってるだろ >>79
そこでQOLですよ!QOL部門に移籍させればいいんです。新事業も出来て余剰人員も有効利用。それでもあぶれる奴は版権管理部門に転属させる、嫌なら辞めろでええやん >>91
主要なAPIとか開発環境NVIDIA持ちっぽいから持ち出しあるだろあれ ハード移行が任天堂下手だからなぁ
どうせ誰も買わないよ NX企画が発動させたこと自体正しかったのかどうか
WiiUは確かに駄目な流れだったが、自分ところだけ新しいハードを今すぐだして利益を増やす路線は
そんなに手堅いものだったのかなぁという疑問はある >>88
結局据置機のユーザーも携帯機のユーザーも振り回しただけだったね
に終わりそう
そんで据置もWiiUとユーザー層が割れる危険大
互換が無いならなおさら スマホで需要があるのわかったんだからそっちに行けばいいだろ
株主もきっと喜ぶぞ どうせスイッチも売れなかったらスイッチして生産止めるんだろ? 外に持ち出すにはちょっと大きいし
家で遊ぶにもマルチでハブられそうだし
なんか全てが中途半端だな >>100
まずUちゃんとユーザーが割れることはないだろう。アレはもう終わったハード
今後ソフトが出るとも思えんし、任天堂からも信者からも無かったことにされる未来しか見えない
どっちかっつーと割れるとしたら3DSの方、多分スイッチのがスペック上がった文開発にもカネがかかる
中小メーカーの移行はしばらくかかるだろう ここで任天堂自らが実はこないだのPVは冗談です
もうCS撤退でスマホに注力します!!って言えば株価はストップ高だよ >>101
煽るにしてももうちょっと中身のある内容でヨロシク
あんまりショボいとネタで返すテンションが保てない スマホに負けたくせに携帯は強い!とかなーに言ってんだこのバカ
41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 2016/10/22(土) 00:01:26.40 ID:AK4fvYdp0
>>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化 >>106
WiiUから動かないか、他機種に行く可能性は高いよ
据置とよべるもので無いんだから
んであんたのいうように携帯機市場にも混乱は残る
結局なんもいいことなかったハードになりそうなのが濃厚 サード共に強力?wwwwwww
マジでなに言ってんだ? >>110
ごめん何言ってんのか意味不明、ちょっと解説よろ >>113
いや、でも多分Uちゃんより性能上よ?
今後Uちゃんではソフトでないし、任天堂に関しては据え置きでだしてたようなコンテンツもスイッチにぶっこむだろう
あのソフトがなくて買う価値がまるでないUちゃんを買うくらいの任天堂コンテンツ好きが、スイッチは買わない
そんな選択は正直考えられないな、そんな選択するくらいならまずUちゃんなんて買わんだろう普通 テレビ出力できる携帯機なら、既に億単位で普及してるスマホで自社タイトル出した方が良かったのではないか
ポケGOで世界のライトユーザーにどれだけ任天堂ゲーを求められてたのか分かったし 今のままでいいよ
任天堂がハード作らなくなったら日本のゲーム機の進化がストップしかねない
マイクロソフトは論外だし、ソニーもVRをPSブランドで作ってるだけだからな 都合の悪いことは聞こえなーい
そんな豚のID:AK4fvYdp0をよろしく! >>116
何言ってんだお前、俺はちゃんと返す奴にはネタ混じりだったとしても言葉で返してんよ?
解説してくれたら、こっちもそりゃ懇切丁寧にネタを盛り込んだ返しを用意するさ
でも一言煽りとかは真面目に返す気になれんのよね・・・残念ながら >>117
俺は任天堂は好きだけどあれは携帯機だから買わない
まともな据置機出してるメーカーのハード買うか
つまりはPSに移動する可能性高い >>111
サード共に協力ってなんつー上から目線なんだこいつらwww
今そんな横柄な態度示せる立場じゃねぇだろうがww それじゃあこの意味不明なレスの解説よろ
41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 2016/10/22(土) 00:01:26.40 ID:AK4fvYdp0
>>26
お前みたいな重度のアンチもこまったものだよな、バカにしか見えないから逆に信者が喜んでコピペしそうだ
任天堂は携帯機に関しては強い、それは自社、サード共に強力なコンテンツが多く揃っているから
スイッチに関してもそこは変わらんだろう、Vitaの次があればまた違ってくるかもしれんが、今のところスイッチしか選択肢がない
それに加え、据え置きとそこそこマルチできる性能、を持ってきたわけよ
携帯機としてのそれなりに安定した市場+据え置きのコンテンツを出先でやれる手軽さ、それを併せ持ったハード
まさに無難の権化 >>120
アホか、何処をどう見たら豚の発言に見えるんだお前は、俺はPS4ユーザーだし、はっきり言って意見もPS寄りだ
ただ単に、後でネタにされそうなほど任天堂を見くびり過ぎなアンチではない、というだけで >>121
無駄に長いんだよ
お前、日常的に他人と会話してないだろ? >>122
ありえねー・・・任天堂好きつったら、サードが枯れ果てたUちゃんでイカをやり続けるようなまるで修行僧のようなユーザーよ?
それが任天堂の十八番の携帯機、しかも任天堂が据え置きのコンテンツまで用意しそうなスイッチをスルーとか・・・
いや、どう考えてもないわー・・・PS4はPS4として買うのは大賛成だけど、それはないわー・・・ >>1
ソフト専業になったら株価やばいことになるんじゃないか
プラットフォーマーは当たればデカいけど外すと最近の任天堂やps3リリースしたときのSonyのように相当なリスクを抱えることになる
ソフトメーカーとしての任天堂は間違い無く世界トップレベルのセールスを叩き出せるのにプラットフォーマーに拘っているのはもう時代に合わないと思うわ
結局出てきたswitchも中華が出してそうなタブレットじゃん
何故それを買うのかって任天堂のソフトが出来るからだろうしそれだけの訴求力はあるけど
タブレットじゃAAAタイトルはマルチ出来ないし
なにもWii Uの時代から変わらないと思うんだよね結局 面白くなろうがなるまいがグラフィックは進化させなきゃダメなんだよ。
横スクゲームならwiiでも良いでしょ。
グラフィックが必要なゲームの開発も必要。
極端に言えばアナ雪やニモみたいなグラフィックのゲーム出してたらゲーム界のディズニーになってたかもね。
Wiiで競争から逃げたのが終わりの始まり。 すみません
プロレスならもっとうまくやってくれませんか?
下手な豚の芝居はつまらないんで もっとソニーを見習うべき、企業努力が足りない
出来もしないことをさも近い将来実現するかのように吹聴したり
他社の粗を徹底的に追求して偏見を植え付けたりしないと >>124
どこらへんが意味不明なん、コピペネタにされそうなレベルの重度のアンチが困ったもの、ってのは言葉通りの意味よ
俺はバカです、ってアピールしてるやつが自分と同じ側に立ってたら扱いに困るだろ、俺ならとりあえず豚の酢飯だと思うレベル
後半に関しては文字通りすぎるな、実際携帯機としての次世代の選択肢としてはスイッチしかないだろうし、今んとこ >>128
まあ俺の予想として、
事実上据置はPS 携帯機は任天堂な感じになるだろう
Swichに残るのは任天堂が好きな人か携帯機が好きな人だけ >>1
役員クラスの奴らの知能が枯れてるから全員入れ替えた方がいい。無能な奴らが食い潰すだけw >>132
PVの作り方はソニー真似して来たなーとは思ったよ。リモートプレイで移動する所、ゲーム大会に出場する所とかもう狙ってやってんのかな?ってくらいまんまだったし 巻き返すのはどうやっても無理だと思ってたけどもしかしたら任天堂ならあっと驚かせるアイデアで来るかもと期待したけど予想より更に下だった 3DS2を出してテレビ出力に耐えられるぐらいの性能
別途ワイヤレスコントローラーに対応でいいじゃん
任天堂一社じゃ据え置きソフト供給なんてたかがしれてるし
据え置きベースじゃ和サードなんて軒並み敬遠すんだろ 任天堂のゲームはスマホで十分
ゲーム専用機で出す必要がない
日本で携帯ゲーム機がいつまでも売れるとも限らない 嘘にならない程度にうまく誤認させるのはソニーの十八番
相反することを自社は同時に実現できるかのように見せ(1080p/60fps等)
他社は両方の欠点だけを強調する(性能/売上等) >>135
そりゃそうだろ、据え置き機としてはもうPS4が鉄板すぎる、海外はもう勝負がついた感があるし
国内でも性能に加え、コンテンツの充実っぷりを考えればまず安牌
スイッチはどう見ても携帯機ポジだからな、ソッチ側がメインの用途なのは言うまでもない
それプラス据え置きのマルチもあるだろうから、ギミック偏重でマルチもしづらいクソ性能だった3DSより需要の幅が広がるかな、ってくらいだ・・・
まぁ値段的なネックもあるから3DSを超えられるかは未知数だけど >>118
大きな企業ってそう簡単にはビジネスモデルを変えられないんだ。
貴方の言うようにスマホに注力して自社ハードを辞めるとすると、既に大量にいるハード部門の人員をカットしないとダメになる。
でも、日本の企業は法律の縛りもあってそう簡単には人を切れない。
ソフト部門だけを見ても、スマホにいくとAppleやGoogleにマージンを取られるし、ロイヤリティ収入も無くなる。
収益構造が全然変わってしまう。
結果、今の給料レベルを維持するのが難しくなる可能性があるけど、そう簡単には給料は下げられない。
大きな企業が変革するのって大変なのよ。
昔のセガみたいに、ボロボロにならないとスマホに注力とかは難しいと思うよ。 任天堂はもうアップルグーグルかソニーのサードになるしかないのだ
もう任天堂ハードでは市場は作れない PS4みたいな基本的な据置を出してりゃ良かったんじゃなかろうか
それが出来ない理由ってあるの? >>145
基本的な据置はもうPS4が制圧してるからタイミング悪過ぎ。PS4が世代交代するタイミングまでそのスタイルではチャンスがない でもあれだな、実態は携帯機だけど任天堂が据え置き機アピールしてるから
スイッチがPS4に国内売上で勝ったら豚が大はしゃぎだろうな・・・w
携帯機のが据え置きより数出るのは大体いつものことなんだが >>145
PS4と同じものを3万円でさせる企業なんかねーよ 任天堂がShieldみたいな製品を出すより
Shieldみたいな他社製品に任天堂がソフト提供すべきだったな 任天堂は記憶媒体の問題も解決していないのに
高性能ハードを出せるわけがない >>145
それだと普通に勝てない、スペック勝負はもちろん、ネット周りのサービスでも任天堂がSONYに勝てる要素がまるでない
任天堂がこれから生きるならまず強い携帯機を活かす、その形しかないからな、実際選択としてはこの上もなく正しいよ 携帯機を活かしたいならしっかりとした据置との連携が必須なのにか?
Shieldは明らかに値段等に問題出てくるぞ 高性能ハードを出すにはまずは太陽量のデータを提供できる環境を作らなければいけない
任天堂はスイッチでもロム採用しているだろ
話にならんわ >>153
必須じゃねーだろ。DSも特にWiiとは連携なかったけど爆売れしたっつーか、任天堂の携帯機と据置機連携したことなんかなくね? >>152
そうかあ?
結構任天堂の利益に寄与してきた海外の据置ユーザーがゴッソリPSに移動して
経営的もあれはなかったなあってなりそうw >>153
連携よりも強い結びつき、据え置き的な使い方もできる、を選んだんだよ任天堂は
その代わり据え置き、携帯機両方売って稼ぐ、という路線は捨てたと見て間違いない
強い方に絞り、ソッチを軸に据え置きとしての需要も可能な限り得る、それが任天堂の今後の戦略だろう >>158
問題はそれを現実的な価格設定で提供できるかどうかだなぁ
俺は無理だと思う。何処かに無理が出る でなくていい賭けに出て、負けたってなるオチが見えるわw 携帯ゲーム機が何故落ちぶれたのかわかってないよな
性能以前に大容量のデータを扱えないからだ
ほんと馬鹿しかいねーなゲハは >>157
そもそも任天堂の海外の据え置きユーザーがいる、という考えがちょっとずれてる
サードほぼ全てからハブられ、かつて無い大爆死を経験したU
ソレを買うような彼らが好きなのは任天堂の据え置きじゃない、任天堂コンテンツが出るハード、だから
据え置きでないならPSに移動しちゃうもん!なんて考えがまず無い
彼らは任天堂コンテンツがやれれば良いんだから >>159
うん、俺も携帯機的な価格だと無理だと思う
そのための任天堂の建前、スイッチは据え置きです!があるんだろうし
個人的には据え置きとしても高い値段になると思ってるよ、34800円くらいの 高性能とかそういう事じゃない
Wiiで復活しWiiでゲームをしない人を取り込めた任天堂だからこそ
そういう人が入りやすい入り口やその時の体験を求められる
だが任天堂が提示したのはアップルが何年も前からやっているAirPlayと同じ事を
全く新しいコンセプトと嘘をつき全く新しくもないただのWiiUの改良版を作ってしまった
VRゲームの方が新しいゲーム体験を提示しておりよっぽど任天堂らしい >>160
賭けには出なきゃならんやろ。3DSは息切れしてるWiiUちゃんは早逝しちゃったって状況なんだから
かといって正攻法はもう体勢が決してしまってるから飛び道具でなんとかしなきゃならん
そんな時にスイッチなんて日和った半端なの出して来た最悪な印象 >>157
まず前提として任天堂では、PS4と同等性能のハードを、同等の価格帯で、同じ時期にproductとして世に送り出す力が無いんだよ。 世界中の携帯機信者と任天堂信者と
スマホのゲームじゃ物足りないけど据え置き買うほどゲームにのめり込んでない信者
を丸ごと一手に飲み込める夢の統一機それがスイッチ >>162
頭の整理のために話してた部分はる
俺は悪手、任天堂が縮小するだけという予想を立てた VITA2が出ないと知ってからはこのハードを待ち望んでたよ
任天堂ありがとう改宗して一生ついていくぜ >>168
縮小するかはさておき、俺としては選択肢は最上に近いと思ってるよ
任天堂の場合、純粋なスペック勝負でSONYやMSに挑むことはできない
据え置きで勝つならWiiのようにアイデア勝負で一発当てるしか無いが、そんなもん期待するのは宝くじ当てるのを期待して投資するようなもん
現実的に考えた場合、技術的に勝てないら強みを活かすしか無いわけよ
任天堂の強みはそのIPと安定して強い携帯機、だからそれを主軸に、据え置きとしても使えるTV出力と
マルチしてもらえるようなそこそこのスペック、そしてマルチの障害になりそうなギミックを排除したベーシックなデザインにした
戦略としては至極真っ当、無難な選択だと思うわ、ゲハ的にはつまんないけど オモチャ屋の領分でしか勝負できない自社ハードよりもよっぽど賢い選択肢だよな。Nvidiaにハード作ってもらうのは
このハードで3DSの寿命は伸びたと予想している TV出力できて性能アップした
スラパじゃなくてスティック操作の3DSを出しゃよかったんじゃないのかな
↑だと何の面白みも無いけど
据置として見ると性能不足、携帯機として見るとバッテリーが心配&値段高が予想されてる
スイッチよりはマシなんじゃないかなぁと思う
何かスイッチってWiiUだけじゃなく3DSの方も急速に殺しにかかってるのがヤバイ気がする >>172
それをまさかに妙手(悪手)だったと言ったわけよw >>172
今の携帯CSの未来のなさっぷりを考えると
世代交代によるユーザー減少に耐えられない。ポケモンとかあってもだ >>172
3DSじゃだめ、2画面という特殊性がマルチのハードルを上げてる
3DSやUでマルチがほとんどないのはスペックもあるが、その特殊性の方が大きい
あと3DSの方も殺しにかかるのは当たり前、つか実際は後継機だしな・・・世代交代の必要がある ゲームボーイの後継機は別にあると言いながら全く音沙汰無いよね
ゲームボーイと同じく3DSもNSと同時にフェードアウトしそう >>170
最上というよりは、"自社ハードを出すこと"が前提なら、これしかない選択肢だったと思うね。
ただこのハードが転けたら、かなり切羽詰まった状況になるよね。
WiiUも3DSも来年はガッツリ売上減るのは確実だから、switchの成否はFCから続く任天堂ハード事業存亡がかかるものになるんじゃないかねー >>176
それは別に良くね?
DSの様に3DSのアンバサで死刑台送られるよりずっと良いと思うぞ >>1
任天堂社員?要望募集のマーケティングかな?
この際だからハッキリ言おうか?
潰れない程度に反日シナチョンが群がるゲーム会社であってくれればそれでいい
HAL研究所の反日騒動でその手のユーザーが一気に増えたツケはしっかり負え
得を得る為にはまず他者を貶めようという卑屈な根性、
成り済ましと責任転嫁、印象操作と洗脳、言葉遊びの繰り返し
もはやゲーム性云々以前の話
ウンザリなんだよ
さようなら 本来今の時期はUちゃんが軌道にのりはじめて全盛期だったはずなのに
こんな自社の据え置きの足引っ張るようなモノは出す訳ないんだよなあ、戦略的に。
はじめから出す予定だったらそれはそれで頭おかしいが
打算の塊のようにしか見えない
何にせよ前社長が苦し紛れに「据置も、携帯も!」と思わず口滑らしちゃったっぽい
呪いの言葉が強烈なボディーブローのように効いてると思う >>178
ないならないとハッキリ言えって事だよ
期待だけさせといてあぁあれは嘘でしたって事が多すぎるゼルダにしても
だから任天堂が信じられなくなった >>176
一画面の携帯機だしスイッチがGBの後継機なんじゃね? wiiuの反省として据え置き機の慢性的なソフト不足をどうするかってのがあるんだろうな
でもその答えとしてマルチ狙いでギミック外したり好調な3dsからソフト引っ張ってくるのは本質ではないと思う
正直いって据え置きのwiiu買うような任天堂ファンはサードのソフトには全く興味ない
ソフト不足というより任天堂タイトルの質の低下で長く遊べないのが一番の問題だったと思う
そこを踏まえてベストな選択は低性能低価格、ネットやローカルなどの対戦や配信特化型のハード
過去作はネット対戦できるようにした上でVCで販売
一人用の過去作は配信で自宅にいながら友人達と共有
そのうちに新作を作りこむ、この任天堂サイクルだけでいける
任天堂はまじで宗教だからね >>177
そうだな、他の選択肢、たとえば独自の据え置き専用機を出す、とかしてたら
普通の出したらPS4やワンに普通に負けるし、ギミック偏重なら成功すればWii路線に行ける可能性があるが・・・
失敗すればUのように大幅に赤字を出すギャンブルみたいな選択肢、普通の企業なら避ける
このハードがコケるか、って考えた場合・・・とりあえずは安牌だと思うよ
基本が携帯機、しかも他に選択肢もない状態だから、任天堂自身の強いIPに加え、定番の携帯機コンテンツもいずれ出るだろう
さらに加えてデザイン自体が面白みもない無難なデザインだから、マルチの需要も見込める・・・
とりあえず3DSと同じような需要は確保できると思われ ソフト資産に対しては互換が無いのが痛いな
VCの充実を急いで欲しいが、記憶容量が不明なので余り語ることもない >>181
言えばそれが逆に期待になる
余計なことは言わないのが定石 >>180
WiiUの失敗はローンチから直後にはもう顕在化してたから、企業としてはハード事業継続の為にはこのタイミングで出すしかないんじゃない?
経営判断としてはそれほどズレてはいないと思うよ。 >>1
据え置きはソニーで携帯は任天堂で住み分ければ良かった
独禁法にかかったかもしれんがやれば両方ハッピーになれた 二重国籍問題で叩かれてる蓮舫の言葉、「2位じゃ駄目なんですか?」を引用
民進党支持者か?
ゲームにまで政治を絡めてくるモラルの欠如
仕舞いには任天堂の利益の増減を一ユーザーが言及?
何から何まで気持ち悪い
無理 >>187
発売直後にわかってかどうか知らんがもしそうなら
わかっていながら谷間発言したりひでーな
自分は正しい経営判断だとは思わんけど >>180
NVIDIAと組んだのはWiiUがあまりに早く死んだので時間が無かったせいでもあるんだろうな
タイミング的に携帯機も据置も同時にどうにかしないといけなかった任天堂としては
SHIELDに乗るしかなかったんだろう すでにちょん豚とちょん天に捨てられたぶひっちクッソワロタwwwwwwww 据置のPSに携帯のスマホ
どちらに喧嘩を売るか?。。。両方なんだよな
そこが終わってる >>79
ゲーム以外に大した使い道(psでも当然できる)できないで
ハード作って言っても使う側にとって無駄じゃん 外国人投資家に頼って今度は外国企業に頼るのか
ほんと情けない マリオ、ゼルダ、ぶつ森、マリカー、ポケモン、スプラ等、独占タイトル沢山あるんだから、素直にマルチしやすいそこそこ高性能な機種出せば覇権とれそうなんだがなあ・・ その辺を他社ハードに出せば、ソフト屋としては天下取れるけど、
ハードを売る材料には弱い。 何だかんだでマリオ、ぶつ森、ポケモンがスマフォ行ったの辛い >>184
3DS並にはなると良いとは願うね。
任天堂ハードは持ってないけど、これからも任天堂のゲーム機はみたいから。
でも、今回はちょっと心配。
3DSって過去の任天堂機と違ってサードのIPが牽引したイメージがあるんだよね。
モンハンとか妖怪とか、パズドラとか・・・
任天IPの求心力ってかなり弱ってないかな?
スプラみたいな新規IPが誕生して欲しいけど、こればかりは時の運みたいな面があるから不安だなー vitaTVとpspGOのパクリなのに3DS遊べないとかダメすぎるわw
大画面でステラグロウとか遊んでみたかったw GC→Wiiの時に最低でもHDに追随するか
Wiiで儲けた金で技術開発してUのタイミングで勝負かけるかしてたらな
ジリ貧になってからあがいたって遅い タブコンはwiiの外部装置として販売すべきだった
当時を振り返るとwiiが頭打ちになってからUが出るまで結構停滞してたような気がする。あの頃はソニーも業績は下降してたし、ps4なんて販売出来そうな雰囲気でもなかった。
お金貯めこむだけじゃなく色々な分野への投資も必要だね ここまでネガキャンする価値もないハードも初めてだわ ロムカートリッジ採用している時点で性能にするだけ無駄 このタブレット+着脱コントローラというアイディア…ソニー的だよね。
PSVRみたいな「なんだこれ想像もつかない!やってみてえ!」を出すのが任天堂だと思ってたのに wiiUとマルチでRPGをださないとJRPG好きな客は納得いかないだろw
ゼノクロと幻影FEの二本だけで撤退wwww >>190
頑張ってサードのタイトルをローンチで揃えたけど、どれも壊滅的な売上でその後はサードが出してくれなくなってしまった。
頼みの他社に無いギミックも、ユーザーに受ける活用法を任天堂自身も提示できなかった。
そのうち、PS4&箱が出て一気に普及してしまった。
3DSも寿命が近い。
こんな状況では、新しいプラットホームを投入して仕切り直すしか手はなくない?
WiiUを購入してくれたユーザーには、申し訳ないし、本来ならWiiUでなんとか繋いで2,3年後にくるであろう次の世代交代時に仕切り直すのが良いのだろけど、それが許される状況ではなかった感じ・・・
死に体のWiiUを引っ張る判断よりは、可能性がある判断なんじゃない? 25000円でPS3レベルの正当ハードを出すだけでPS4なんて余裕で倒せたんちゃうの >>201
技術競争降りちゃったからこそ、劣勢の展開で打てる手がなくなっちゃうんだよな >>205
今となってはソニーの方がチャレンジャブルだよな。 技術競争降りたからこそアイデアとかネタで驚くようなの期待したいけどね
まだ、全容が解らんから何とも言えないけど隠し玉あるんでしょ?きっと >>1
ハード辞めろ
ソフト一本に絞ったほうが巨大市場のPCPS4スマホで今の数倍もの利益を上げることが可能になる >>208
それでPS4と張り合えるならWiiUはこんなことになってないじゃない。
この時期にPS3レベルのハードなら、まずサードはソフト出さない、出せない。 ニシ君はさんざんバカにしてるけど小島がいってた通りだわな
一回降りたら追いつけないんだよ 普通にPS4proや蠍みたいなの出せばよかったんじゃね
wiiUがサードにハブられたのは性能がひくくてかつ奇形ハードだったからじゃねーの? >>1
スイッチは3万以下ですらないだろ
だったら公表してるだろうししてない事から明らか Nvidiaの協力が得れたならそれでも…とふと思ったが
よく考えたらグラボ戦争で圧倒的有利に立ってるNvidiaが高性能据置なんて自社市場潰すものを出してくれるわけなかった スイッチは完璧
グラフィックや読み込みスピードやもっさり以外に叩くところはないだろう >>217
モバイルで下手打ったから敗者復活戦みたいなもんなんじゃないの? 全く新しい体験と言う割にただの持ち運べるWiiUだしリーク通りだし類似製品もう出てるし(´・ω・`) まあギミック頼みの運勝負以外なら
PS4や箱1と同程度のハード出すしか方法はないよな
海外サード軽視したらどうやっても死ぬ訳だし >>219
それどころかShieldの在庫処分カスタムの可能性だってある 外注だらけな上にアイデアがない
もうハード作るのやめた方がいいんじゃないの? >>201
結果論はそうなんだけどね。
現実はそう単純な話ではないのよね。
もともと任天堂はFCから、先端の技術を追う文化ではないんだよね。
で、そのやり方でここまでの企業になったわけで・・・
それを変えるのはなかなか困難。
特にハード事業って長年の積み重ねが重要な分野だから、お金出せば数年で追い付くってものではないよ。 >>211
アイデアだって大抵は技術から生まれるものなんだがな
これまで独創だの何だの言ってきたけど、技術捨てた結果行き着いた先が
ほとんど他社の製品を自社ブランドで売り出すだけとはね いや、全く売れなかったからだろ
逆にある程度しっかり利益が出るなら
低性能で劣化前提でも片手間にでも出すだろ
逆に、相当なハイスペックであったとしても、
最初に出してみて売れなかったらすぐ出さなくなるよ
商売だから ハード云々じゃなく延々と足を引っ張り続けるだけの国内信者を一度切り捨てた方が良いんじゃないの?
あっちの豚は悪い所は悪いと言うしゲームに対してはまだ貪欲だもん
同じ信者でも日本と海外の温度差見ると煽り抜きにして本気でそう思うわ >>199
任天堂のIPの強さは相変わらずだと思うよ、イカみたいな新規ヒットを生み出せるアイデア力もあるし
所持しているIPに関しては国内じゃ間違いなく一流だろう、そこは正直安定してると思うわ
携帯機メインならよほどのことがない限り3DSより大きく落とすことはないんじゃね
スマホの影響がDS→3DSの頃より大きくなるとも思えんし >>1
もう任天堂がハード事業続ける事自体が無理になってるんだけど
それでもやるならGBAのような100ドル未満のシンプルな低性能携帯機だったろうな
未だに任天堂機買ってくれるような任天堂の主な客は子供とその親で
そいつらは暇潰しと子供に与える任天堂ゲーさえ有れば中身はどうでもいいわけで
重要なのはコストだから安い事が優先
ブヒッチは3DSWiiU同様に無駄ギミックでコストが上がってるのが駄目だわ
こいつら同様に任天堂の都合優先で作られてユーザーを見てないからな >>225
うむ、俺もそうは思う
何これ、面白そう!って思える何かをアピールできるハードは成功してきた気がするが今回はPVには無かったねぇ
あのPVが全てならつまんないな >>228
私の周りの経験則にしか過ぎないのだけど、小学生の親戚とかあんまり3DSで任天堂ゲームやってないんだよねー。
サードので遊んでるイメージ。
だから、なんとなく弱体化してるような感想を持つのだよね。
勿論、その上でも日本最高のコンテンツホルダーだとは思うけどね。
海外だと今はどれくらいのバリューもってるもんなんだろ?? >>230
チマチマした画面を分割して、チマチマしたコントローラーで大人4人がゲームってないわw
飛行機でスカイリム?もない。 wiiで遅れUで遅れNSでもきっと追いつけないとすれば一生据え置きフラッグシップ路線では浮かんで来ないでしょう ゲーム市場は「スマホ」と「高性能据置/PC」に二極化してて
その中間で中途半端な携帯機(3DS)と低性能据置(WiiU)が見捨てられた、っていう現世代の問題に対して
任天堂は「携帯機と据置の中間作りました!」を解として持って来たんだよ
どう見ても0点だよバカか 海外用ソフト揃えられるか?
WiiUの時から日本しか見てない
それで失敗してるのにWiiU 良い所取りしようとして両方を逃すパターンになりそう
今の据え置き層がこんな性能で満足する訳ねえ
携帯機としては余計な物が付いて割高になってて無駄にデカすぎる >>234
正解は7万円くらいする現世代最高性能の携帯+据置複合機だよなあ 誰をターゲットにしてるかわからないハード
ファミリー向け、ライト向け、コア向けのどれも違う
中途半端としか言えない >>234
PS4や箱と性能面で勝負できるハードを作ることは現状の任天堂の力ではかなり難しいんだよ。
だから、今回のswitchという解は今の任天堂が出せる唯一に近いものだよ。 >>224
いわっちは任天堂は変身し続ける企業とか言ってたでしょ >>231
海外でもそこらへんは安定してんよ、マリオやポケモンあたりの定番は落とさないし
だからこそ日本より任天堂以外のコンテンツが減少した3DSでも、それなりに売れてたわけだからな ハード止めたら利益減る意味がわからん
玩具とソフトでいいじゃん
バンナムはそれで任天堂の何倍も稼いでるぞ マルチとか考えず作りたいソフトにあうハードを作ればいいだけと思うけどな
そんで今はDLCもあるんだし一本のソフトで信者から搾り取ればいい
ソニーがクールなイメージだとしたら
任天堂は放課後みんなでわいわいゲームするようなイメージ
それをもっと共有できる仕組みを作れば普通に売れると思うわ
miiバースはそこらへんに期待したのに中途半端だったな >>228
3DSでも250ドルで爆死してアンバサしたように今のままじゃ
ドックとかの無駄ギミックのせいでちゃんと200ドル未満で出せるか怪しいと思うぞ
任天堂のっていうか携帯機買うユーザーは安くないと買わない
お前はまーたアンバサ織り込んで予想してるのかもしれないが当時と違い任天堂に余裕無いし
アンバサして適正価格になった所で携帯機市場は消滅一直線だからまた大きく落とすよ >>239
和ゲー好きには良いかも
VITAの後継機としてはよさげ
それじゃ任天堂は困るだろうけどw >>241
そりゃ、トップは対外プレゼンとしてそういうのって類いのことは何処の会社だって言うでしょ?
でも、現状はそう簡単には変わらないよ。
特に既存のやり方で、それなりの結果を出している場合はね。
で、繰り返しになるかどハード(機械)技術ってお金出せば短期間で習得できるもんじゃない。
WiiからWiiUまでの期間でSONYレベルにもってくなんてかなり難しい。
MSが初代箱、360とどんだけ苦労したかを見ても分かるよね。
それに岩田さん自体がそもそも、任天堂を先端技術を追う会社に変革させる!
なんてあまり考えてなかったのでは? >>243
ハード止めて、今いる多数のハード関係の人材をどうする?
「雇用(仕事)を確保する」って企業の根本的な存在意義なんだよ。
金を稼げれば何でも良いってものじゃない。 >>249
ソフト畑に転向させればいいじゃん
できない奴はその程度ってこと >>251
人は機械じゃない。
特に専門技術をもってる人間は、プライドもあるしそんな簡単に違う畑なんていけないし、新たな技能を習得させるコストも莫大。
日本はそんなに簡単には人を切れません。
自分に置き換えて考えてみれば、貴方の言ってることがいかに困難な事かわからないかな? バッテリーの持ちとか値段が分からないと携帯機としてもイケてるかどうかわからんわ >>245
何言ってんだお前、俺はスイッチが安いとは全く思ってないぞ、むしろ据え置きと比べても任天堂ハードとしては高めだとすら思っている
だからそれがリスクの一つだ、って言ってるしな
その代わりスイッチには、今までの任天堂ハードにはなかったスペックと、そしてマルチ出来る土台がある
ソレがプラマイどちらに傾くかはまだわからんが・・・少なくとも3DSより大きく落とす可能性はまずないだろう >>252
そのための内部保留だろ
溜め込んだの使えよ
すでに崖っぷちってこと理解してるのかね ポケモン出るなら海外でもけっこう売れると思うけどそれだけじゃ流石に厳しい
あと地味にFIFAとかスポーツゲー欲しい >>256
内部留保とか何の関係があるの?
例えばハード事業部に配属されて10年一所懸命頑張ってきた社員。
ある日突然、「ハード事業辞めるからソフト開発にいって!」って言われたとする。
30歳も過ぎて全く新しい事、技術習得も大変だし、最初からソフト事業部にいる人とは差がある。
それに合わせて給与だって下げないと、社員の不満も溜まります。
だからといって下げれは本人の不満も貯まる。
金出せば済む話ではないんだよ。
家電メーカーとか、赤字事業を切る為にどれだけの時間と苦労をしてるかニュースみてわからんかな? でもPVにバスケのゲームあったな
スイッチスポーツゲーと相性良いかもな
集まって手軽に出来るし アンバサ3DSもWiiUも逆鞘だったのにハードが儲かるんか? >>258
それがサラリーマンだからな
上の言うことに文句があるなら上に行けばいい
嫌ならやめればいい
どこの企業でも同じ iPhoneが世界席巻してから何年経ってると思ってるんだ
WiiUの爆死模様が鮮明になってから何年経ってると思ってるんだ
任天堂の技術力が破滅的に失われて二度と性能面でリードする立場に立てなくなったことが分かってから何年経ったんだ
何度も何度もチャンスはあった
その時に気付いてハード撤退の準備を始めるべきだったんだよ
いつもいつも手を打つのが遅すぎるんだよこの会社 >>255
なんかやたらレスしてるが根本的に勘違いしてるわ
任天堂機買うような奴等はスペック()なんて求めてないんだよ
っていうか高性能携帯機()なんて求められてないのはVITAが売れてなかった事からもわかるだろ
マルチ()も携帯機()の時点で大概論外だしWiiU時の開発者の暴露でも示された任天堂の体制で他機種とのマルチしやい環境整備とか出来るわけないだろ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-wii-u-the-inside-story
PS4VITAでサードがマルチやるのはアレSIEの努力の成果だぞ
任天堂機で重要なのは価格最低200ドル下回らないと話にならない
3DSのハードピークが早く売上どんどん低下していったのわかる通りわざわざ専用機買うって人は少なくなってる
しかも3DSの時と決定的に違うのは当の任天堂自身がブヒッチ時はスマホにソフト提供してるって点
手持ちのスマホで任天堂ゲームやれるのに何故わざわざ100ドル所か200ドル以上払って専用機買わなければいけないのか?
こういうユーザー心理をお前はわかってない
遂に任天堂がスマホにソフト提供してしまった為に任天堂ソフトやる為には任天堂機買うしかないっていう唯一の特徴無くした
ブヒッチは3DSからまた大きく落ちるよ >>262
んー社会を知らないのね。
労働者は転勤命令すら拒否できる権利を有してるんだよ。
明らかに適正がない仕事への配属も、それは企業側の責任。
不当な転属命令は拒否できます。
任天堂って上場企業だよ?
どれだけの社会的責任を追ってると思ってるのかな〜
事業を止めるなんて、ほんと最後のどうしようもなくなった時の手段。
まずは、身銭切ってでも・・・それこそ内部留保が潤沢ならそれを使っても事業の立て直しと、継続を図る。
次は同業他社に事業の売却を図る。
それも無理なら、早期退職を募る。
で、最後の手段として事業を畳んでリストラ。
大した責任もない中小零細じゃないんだよ。任天堂って会社は・・・
今、苦しいのは事実だけれど、事業を畳めるようなステージではない。 >>265
サラリーマンになった事もないニートに会社を解説しても無駄よ
加減乗除も知らないやつに微積説明することに等しい >>266
ホントにニートなら怖いなー
会社に入ったら奴隷になると思ってるわけだからね・・・
そりゃニートにもなるやね(-_-;)
でも、基本的な労働者の権利とか社会科や公民で義務教育レベルで習わなかたったけ? ハード要員の採用を止めて、配置転換できる奴はして、早期退職を募って、で投資を削って削って、人と金を引き上げて、
そういう地道な撤退準備を、ハードの勝ち目がなくなった時点で直ちに始めてないといけなかったんだよな
岩田にはそういう決断ができなかったんだ >>264
根本的に勘違いしてんのはお前よ、サードがマルチするのは少しでも客層を広げたいから
あの360や、日本では更に絶望的なONEですらマルチする会社があるのもソレが要因
そしてその障害となる一番の問題がギミックなのよ、独自性が強いハードほどマルチ開発には手間がかかる
だからこそのあの癖のない仕様とスペック
そしてお前さんはスペックなんか求めていない、というが問題はそこじゃない
肝要なのは前述の通り、スペックが足かせにならないこと
それによって従来の任天堂任天堂ハードのシェアに加え、それだけでは得られない層の獲得を狙ったのがスイッチなんだよ
つーかスペック高いVitaがうれなかったしーとか言ってんのもズレすぎ
Vitaが売れなかったのは、PSPがウケた要因であるモンハンを失ったから
ハードで重要なのはまずコンテンツ、そこだけは据え置きも携帯機も変わらない >>268
そんな決断を岩田さんが在任していた頃の任天堂の状況でやったら、普通に解任動議が提出されて可決されると思うよ(-_-;) >>265
転向すればいいの発言に対して君の意見は転向できるのできないの?どっちなの?
不当な転属命令は拒否できるって言ってるけどどこらへんが不当なの? >>271
転向って?ハード事業を止めてソフト事業と玩具に専念ってこと?
出来る出来ないだけで論じるなら、そりゃあ可能でしょう。
でも、今の任天堂の状態でそんな事をする必要性はないし、簡単にできる話でもない。
転属が不当ってのは、"事業を畳んで他部署に転属"って事を指してるののではなく、労働者の権利として「転勤や不当な転属は拒否でき、拒否を理由に解雇なんてできない」って趣旨の発言です。
「サラリーマンは上から転属を言われたら、絶対に受け入れるもの」みたいな事を言っていたから「そんなことないよ」って意味で述べました。
実際に事業を畳んだ事による転属は不当ではないよ。
ただ、著しくモチベーションや生産性が下がるから、通常は技術職を全く違う技術職に転属なんてそうそうしない。
同業他社への転職をサポートしたり、早期退職を促すのが一般的ですね。 執着が感じられるレスが続いてる、面白いね
部署や転属、会社の人事まで話してるw
任天堂が経営方針を今後伏せるとの海外ソースの噂スレも見掛けたが
案外妥当なのかもしれない
任天堂にソフト会社になって欲しいとの声も挙がってるね
自分に好きなゲームをやりたいだけなら
合ったソフト会社(サードパーティ)を探せば済む話
創価学会の信者やらで、任天堂系ゲームを買わざるを得ないとか、何か制限でもあるの?
それとも、任天堂独自ソフトをどうしてもやり続けたいのかな?
任天堂に利益が舞い込み続けるよう、考えるのが希望に繋がってるんだろうね >>269
XBOXは北米市場ではしっかり売れてるからマルチされるんだよ
それでもコクナイはローカライズ費用すらペイ出来ないから切られたりするけどな
任天堂機は世界全体隈なくどの地域もマルチがさっぱり売れないからマルチされない
任天堂自身もマルチして貰えるようミドルウェア整備したりしないからな
まさかマルチソフトに期待してるとは思わなかったわw
あの据え置きで仮にもGPUはPS3360以上だったWiiUですらCPUやメモリが足引っ張って劣化して売れずに撤退したのに
携帯機()のブヒッチじゃよりスペックが足かせになったり売れずにソフト出ないのわからないかね?
モンハンガーもアホだわピーク時ですら500万のソフトとか大勢に影響しない
携帯機でもこれまでハード8000万から1億で年間ソフト売上5000万8000万の世界だぞ?
ただ単に据え置きがメインのゲーム市場にあってなけなしの暇潰しおまけ携帯機市場がスマホに取って代わられただけ
メインの据え置きなら性能は重要なハード選択の要素だが
携帯機()は購買層が小さい子供で重要なのは価格で携帯機では高性能()なんてのは求められてない 基本的な労働者の権利ってのを守る企業が日本にどれだけあるんかなあw
任天堂も障碍者枠で採用した女性をパワハラでやめさせたりしてたよね
まあ現状ではハード事業やめたとしてもやることねーし、やめれるわけないけどな 社会的な一般常識、それに伴う転属命令や拒否権、ゲームの話でもない
部外者が社内人事に口出すとか、さすがに余計なお世話だと思うんだけどな
ユーザーレベルではなく、株主レベルの話か
素でやってるならカルトだね >>272
可能と思っているのなら
(転属されることもある)それがサラリーマンだ、という発言に
「きみは社会を知らないのね」って返答はおかしくないか?
それに転勤や転属を正当な理由もなしに拒否したら解雇されるだろ
技術職から営業とかサービスに行くのも結構みるぞ ゲーム業界関係者って言っても幅広いからな
雑誌記者や編集者辺りも来てるのかもね
鰍フ転売やってるテンバイヤーなんかも紛れてるのかも
ぴょこたん、ウォーズマンカットのニダ丸出し君が
株の空売りして儲けたなんてスレもあったな
自分の思うように他者を強要したいのかね?薄暗い願望が見て取れる
日本において強要は犯罪ですよ
日本での生活に慣れてない方々はお気を付けて >>274
実際は国内で売れそうにない、というか実際壊滅的になってるものもいくつもある、でもマルチするのは
海外はもちろん、国内ですら間口を広げたいから
それに、マルチが売れない、というのは事実ではあるが、スイッチの場合は話が変わってくる
なにせこれまでになかった、マルチのハードルが低いタイプのハード、そして据え置きソフトを携帯機でプレイできるスペックを兼ね備えている
もちろんそれは据え置きでやるよりもクオリティは落ちるが、携帯機、という他には無い要素がある以上
一定の需要が見込めることくらいさすがに理解できるだろう?
だから同じ据え置き同士でさらに劣化し、その上タブコンてギミックでろくにマルチもされなかったUちゃんを引き合いに出すのはお門違いw
再三言うが、スペックは土台であって、それ自体が魅力を持つものじゃない、あくまでもハードの売り上げを左右するのはコンテンツ
そのコンテンツを揃えるためにスペックがあるんさ >>277
転属されることもある、じゃなくて「転属命令は絶対」的に言ってるように受け取ったから、絶対じゃないですよーって話です。
正当な理由がない命令拒否は確かに解雇要件。
でもね、拒否する側はなんらかの理由をつけるよね?
そこで揉めると、その理由が正当かどうかは最後は司法判断。
で、過去日本の判例では不当解雇を訴えて会社側が勝った事は皆無なんだ。
そらくらい解雇ってハードル高いの。
それを企業側は十二分に知ってるから、転属や転勤の時は業務命令の前に当人と面談するなり、事前に了解をとりにいくもん。
中小零細はそんなことはしないけどね。
もうこの話は本筋からズレすぎだからやめるけど、要は任天堂クラスの会社が、そう簡単にコア事業を畳むなんて出来ないって言いたかっただけ。
ちなみに私個人は、任天堂ソフトがPS4で出れば良いのにって思うし、もう任天堂自身がハードを作る必要性は低いとも思うよ。 でもしかしコア事業と呼ぶにはあまりにお粗末だよな
毎度毎度任天堂はソフトは良いのにハードが糞だなってそれ言われてる あれ?水差しちゃった?お気になさらず
他人にどうしろこうしろ、分かれ・お前は分かってない
意見は違えど相互理解を深めるような議論でも無し
上下関係を設定したいかのような声闘をやっても
責任が負えればいいんじゃないでしょうか? 豚が四方八方に喧嘩売ってヘイト稼ぐ前に黙らせるべきだった 他機種との劣化マルチは意味ないけど
据え置き機との一本化、任天堂製別ハードとのマルチ、スマホゲーとのマルチとなると
物理キーもあるわけだし需要はあると思うけどな
そのために携帯機としてはかなり高額になるんだろうけどどうなんだろな >>1
Xbox蠍に合わせて同性能の正統派ハードを赤字にならない適正価格で発売するべきだった
3DSの後継機はチビッコ向けなのでブルーオーシャン戦略により150ドルで発売(立体視を外してGPSとSIMスロットを搭載) >>280
確かに転属は絶対みたいな風潮は社員の心情としては嫌だよね
本筋ずれたのでここまでにしよう まあなんだかんだSwitch正解だと思う
任天堂が今何より優先してやるべき事はハードの一本化だし、据え置きと携帯機を兼ねるハードってのは
たとえギミックとしてはやや魅力に欠けてるとしても良い言い訳でしょ これは据え置きでまた別の携帯機出すんだろ?
終わってるわ 蠍同性能とか任天堂の技術力に夢見すぎだろ、仮に今回みたいに
外部に任せても取り分増えてその分コストかかるのに 確かに任天堂を叩くより、こういったスレのほうが多少はマシだな スイッチを出した理由って端的にアレだろ
WiiUのチップ生産出来なくなったからでしょ スイッチのコントローラー部だけにして、スマホに取り付けられるようにして
スマホにソフトを出すのではダメなのかな スイッチ出すのはいいけど、WiiUやNEW3DSを諦めちゃダメだろ
後継機じゃないなら既存のユーザーをもっと大事にしないと まあLTE仕様にもしてないしどこ向かうんだろうてのはあるわな
SI業として持たすんだったら日本の威信も掛かるんではないか 「携帯機も据置機も」とやっちゃったから
逆に純粋な携帯機も据置機も出せなくなっちゃったな ”今を時めくMacのソフトも動くゲーム機”ってコンセプトはどうだ?
お得感もあるしパッド操作でMacのソフトも使えるなんて最高だろ? まだ詳細わからんが左右のジョイコンをwiiリモコンとして代用できてwiiスポーツができるようにする
有線でテレビに繋いでwiiuができるようにする
解像度1280x480以上の3DSの後継機を出す よく考えたら何のギミックも無い普通の携帯機だよなこれ ドッグ無し版を2万で売れれば国内の携帯機市場は取れるのではなかろうか
単体なら素直なマシンだし おれが任天堂幹部だったらこう提案する
これ前にもかいたんだけどね
・SIMフリーのnintendo phoneでスマホゲー開発に集中
・MSと提携してWin10用Nintendo Store開設、過去作全部DL販売
・Valveと提携してSteamにも展開
・イカ2とスマブラをPCで販売、+F2P展開、esportsでのシェア目指す
・宮本には一線を引いてもらう←これ超重要 マイクロソフトとなら提携すればカンファレンスの宣伝もしやすくなるし4K職人もいるし
完全な箱とWin10の独占になるならロイヤリティもなしにもなりそうだしええことだけなんやんの でも実際任天堂社長の立場だと頭痛いだろうなぁ
19800円で作れるギリギリの性能のギミックに頼らないシンプルな据え置き機を作り
据え置き機に合ってるようなソフトならそのハードを中心にPS4ONEPCマルチを解禁
スマホにあってるようなソフトならスマホゲーへ
ぐらいが一番ダメージ少なく幅広く売れる方法かなぁと思った
任天堂は自社ソフトが強い会社だし
無理にプラットフォームにこだわるより広く売る道を探したほうがいい ポケGOで売れたんだからスマホで惜しみなくIP使えばええやん >>1
自社スマホ作ってスマホ業界に殴り込めばよかった
てめえのところの客はそこに奪われてるわけで
CSなんかにゃ残ってないよ
なんのためにグリーと提携したんだかw この先どうすればいいかなんて自明だろ
任天堂の他社には追随出来ない強みはコンテンツ力なのはポケモンGOで証明されてんだから
第二第三のポケモンGOを作り出す事だよ
自社でやれば一番いいけどそれが無理ならどっかに作って貰えばいい
今度はもっと任天堂に有利な条件で スマホほど競争の激しい業界はないぞ
ゲームハードで負けた企業がスマホで勝つということは
牛殺しに失敗した空手家が熊殺しに挑戦するようなものだ 最近の子供ってマリオよりパズドラやモンストのほうが好きそうだな
小学生もなんだかんだスマホゲーやってるみたいだし とりあえず、ソフト供給を怠って早々に生産停止したWiiUを買ったユーザーに謝罪するべきなんじゃ
30000円元取れてない人もいるだろ >>313
降参して逃げても逃げた先に客はおらんだろ
現実逃避でしかない 割りとベストに近いところだと思う
細かい仕様がわからないけど
nvidiaのtegraなら毎年更新できるし、廉価版も作りやすい
SHIELDを元にしているならOSもandroidだろう
あとはモバイルデータ通信だな >>317
だからっておめーもっと厳しいところに挑戦するのはなw
倒産を早めるだけかとw PCエミュレータを作ってウインドウズタブレットでゲームさせる どうせ後からギミックのない子供向けのが出てくるだろうからそれ待ってろ
スイッチはwiiuの置き換えであって3DSの置き換えではないんだぞ >>319
いっそ資産があるうちに倒産すればいいんでね? スマホでできることをゲーム機でもできるようにした印象
スマホじゃ出来無いことを何か一つ付けて欲しかった
まあまだ何かあるかもしれ無いけど 任天堂信者設定だと腐るほど金持ってるんだから
逆鞘でもいいから高性能ゲーム機作れよ
3DSは当初逆鞘だったんだし、何の問題もないだろ 第二第三のポケモンGOつくっても
どうせ1ヶ月で飽きられて終了じゃねえの? ハードからソフトへの脱却が遅すぎたな
Sonyですら家電あきらめてソフトにシフトだし、
MSなんてOS捨ててクラウドに走り出したんだぞ >>314
最近のってずいぶん認識が遅いね
パズドラ填まったのは2年くらい前だよ
それにガキはどっちかしかやらないなんて事はあまりない
妖怪にはまってもムカつけば引っこ抜いてマリオやるし(最近のマリオは不評で他のやるけど)
ポケモン出たらポケモンもやる、モンハンもやってすぐ投げて横スクやってるよ いっそプロジェクタでも付けてテレビないところでも大画面で出来るようにすりゃ良かったんだよ キッズ向けハードならワンチャンあったけどその可能性はなくなった キッズ向けあんしんスマホ+物理コントローラでよかった ドックが出力機能しかないのが本当ならただの携帯機だよなこれ
それでいて3DSの後継機はまた別ですって意味不明なんだが、そっちは2画面の携帯機をさらに作るつもりなのかこいつら
持ち運びとかコントローラー分離とかどうでもいいから、PS4と性能勝負するわけでもなくギミックで差別化する必要もない、ただシンプルな原点回帰のハードを作ってソフトの中身で巻き返しはかればまだ良かったのにね >>322
それは倒産というより清算だね
ウィーユー3ds出す前に清算しとけば大黒字で終れた WiiUのタイミングで時流読んでまともなハード作れていればな
Wiiの成功だって競合がコケたお陰なのに後発で競合にここまで市場制圧されてからじゃ任天堂の力では話にならない ウィーを成功と思っているからウィーユーなんて作っちゃったんだがw
ウィーで清算するか、儲けを投資しとけば今のような状況にはなってない スイッチの次のハードがほんとに想像できない
任天堂はソフトへシフトしてスマホへどうぶつの森などを出すかも・・ >>336
コケたら終わりだね
金があっても株主が許さない
セガと同じように二度とハードを作れなくなるね 3DSの後継機はswitchがコケた時の保険だろ
DSですら6年2ヶ月で3DS発売したのに何年3DSで粘る気だよ またPS3レベルの据え置きとか意味不明
wiiUの過ちを繰り返したいのか 5インチでいいのに
携帯機としてはでかすぎるな
まだタブコンに未練あるのか >>336
ゲーミングスマホという手段もあるぞ
スイッチのように物理キーがつけば操作性は改善すると思うし ゲハ板も今もう解散すべきだよな
そうすれば口は悪いがなかなか面白いやつらだったって
プラス要素持ったままみんなに歓迎されて終われる
専用機なんて需要は減るだけだからな スマホが最適解だってポケモンゴーで証明されたじゃん >>342
5インチとかHD機のゲームするには厳しいものがあると思うぞ
縦マルチソフトの場合、Vitaに最適化されたものでも字が小さいと思う時がある
スイッチの場合は恐らく据え置きと携帯でUIの変更とかなく同一だろうし
言ってしまえば携帯時にはあの大きさですら辛い時があると予想 ゲーミングスマホならすでに
スマコンが出てる
VRも段ボールの簡易仕様のものが出てるしな どうするべきだったかというと
保身しようとしてゴミ作ってごまかすんじゃなくて
普通に据置と携帯機を作ればよかった話 「要はコンテンツ次第」基づくと64まで遡るな
作りやすい環境とサードへのおだて ふつうにUにソフト供給とサード誘致を続ければよかった。
Uを殺してユーザー裏切って、挙句の果てに次世代据え置きが携帯機とか言うわけのわからん状況になるよりかはマシだったな。 WiiもWiiUも末期に全く売れないのはソフトが出ないからだしな
最近は任天堂謹製のソフトが全くない 6インチ画面はまだ良いけど本体が厚すぎるのとコントローラーが横幅取りすぎでよけいにデカく感じるんだよ、コントローラー取り外せなくていいから一列配置にして小さくしてくれ ポケホンをドコモと組んで出す。
自前のマーケットをドコモ傘下で用意する。
スマホ商法で実質下げて配布。
ポケホンと強く連携する据置を発売。 >>352
それは論外だろ?脱着式コントローラーはいいと思うよ。
てか、俺は前からアタッチメント式コントローラー+タブレットを主張してた。 Q.任天堂はどうするべきか?
A.馬鹿は真面目に働け 素直に据え置きハード撤退、3DSの後継はキッズ用にスマフォ型携帯機を出して継続、PSにソフト供給、スマフォ本格参入だろ。
スイッチを5000円とか気軽に買える価格で売るならともかく25000〜30000円で発売してもWiiUの二の舞だろ。 >>12
そこだよなぁ
ニンテンドースイッチって、既に海外でゲーマー向けタブレットとして発売されて全然売れなかったshieldタブレットまんまだからねぇ
失敗したと認識されてるものに任天堂の名前が入ってもshieldタブレットの残念なイメージは残ってるからねぇ 3ds二万五千で苦戦したのにそれくらいしそうなスイッチ売ってくるとはなあ ps4超える最高性能ハードでシンプルでギミックなしの出すべきだったな。その世代はOSの改良とオンライン整備してユーザー拡大、本体紐つけ廃止。この地道な努力で耐えて耐えて、その次あたりのハードで据え置き最高性能で天下取る、今は我慢の時 >>360
そっち方面の競争ではPS4Proとか蠍に太刀打ちできないだろう? スイッチ自体、外に持ち運べる様になったWiiUってイメージしかない
だったらWiiUで頑張って、文字通り外に持ち運べるWiiUを追加でリリースすりゃ良かったのに >>359
据え置きと言い張れば高価格でも許されると思ってんだろう
アスペしか論破できないとんち商売だ 64やGCの様な「高性能ハードをお手頃価格で出す」路線に戻って欲しい >>279
360の時はここまで売れないとは思われてなくてだから出てたし
結果がはっきりした360後期にはソフト出なくなってXB1でもそれ引き継いでさっぱりソフト出てないだろ
>そして据え置きソフトを携帯機でプレイできるスペックを兼ね備えている
>もちろんそれは据え置きでやるよりもクオリティは落ちるが、携帯機、という他には無い要素がある以上
>一定の需要が見込めることくらいさすがに理解できるだろう?
備えてないしそんなものはない
据え置きと携帯機の性能差が縮まったのはPS2PSP時でその時一瞬そんな需要も少しは有ったがPS3360の普及と共に消滅したからな
以後携帯機はスマホの普及と共にどんどん市場無くなってる
「携帯」するのはスマホである以上劣化据え置きでしかない携帯機()なんてのは求められてない
メイン市場の据え置きにおいては性能は重要な要素だが
携帯機()は所詮携帯機()な限り圧倒的低性能()だからその携帯機()での高性能()なんてのは誤差
今主に残ってるのはスマホ持ってない小さい子供ユーザーだけでそこが買ってるのは任天堂ソフトだから
例えサードがブヒッチにマルチしてもだーれも買う奴なんてのは居なくお前が期待するような売上増加にはならない
3DSが250ドルで爆死したように200ドル超えするような価格と唯一の特徴だった任天堂ソフトが出来るハードという長所が無くなったのは
更なる売り上げ低下を招く要因 >>332
>>339
実際はGBA2の企画を流用してDS作ったのに別枠でGBA2開発してるみたいな事言ってたのと同じで
3DSの後継機はブヒッチで3DSの後継機は現状無いんだろうけどな いや、switchで良かったと思うけどな。
switchで洋ゲーやりたい訳じゃないだろうし。 携帯と据置を統一をするのは正しい
ただもっと携帯モードは持ち運びやすいサイズにするべき \ | | | / /
\ l ! .l / /
\/\ イ壬_月豕\/ /
ヽγ\/ノ ( \ //ヽ/ _
/ / ⌒r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ) ─
─ミ/ ̄ ̄ヽ゜_ノ ヽ゜_ノ ̄ヽ ─ ─ 携帯と据置を統一をするのは正しい
i~` (.o o,) | ─_ ただもっと携帯モードは持ち運びやすいサイズにするべき
0 ・ i∠ニゝ i ・ | _
/| ・ ・ |〈ニニ〈 | ・ ・ | ─
× ノ `ー ' ヽ /\ \
/ /ヽ_i ── _ ノヽ \
/ | i l | ヽ ヽ \ スマホにIPとソフト供給し続けるだけで左団扇だろ。
名ばかり名プライドなんてさっさと捨てたほうがいいと思うよ。
Uを見殺しにした任天堂にはそれがお似合い。 携帯機としての価値しか無いんだからさ、3DSの価格で無いと無理だろ。
スイッチって据え置き機として見たらPS4の半分以下の性能だぜw どうせ子供騙しゲームしか出ないから持ち歩きやすい3DSで十分
Wiiから頭おかしくなった任天堂は理解できていないらしいけど皆が期待しているのは面白いコアゲーム
猿でも遊べるゲームなんてのはみんなスマホに行ったから ハード事業撤退
ディズニーみたいにソフトとキャラ売れば儲かる ポケモンみたいに兄弟分用意しないといけないソフトが出るのか、出ないのかで、据え置き機か携帯機かの立ち位置が決まる
兄弟分揃えないといけないなら2万くらいじゃないと厳しい >>375
最後のイカ2大会のシーンでパーソナル端末である事は察しがつく >>374
古代任天堂は逆にディズニーみたいな版権キャラを花札にのせて売ってたけどね 3DSの後継機として薄くて軽いおもちゃタブレットみたいなので良かったんだよ
スイッチはちょっとデカすぎる ハードからの撤退の一択だろ
プライドで他ハードに出せないなら
スマフォ、PCで良かった
WiiUとスイッチで分かった様に
今の任天堂にはアイディアも技術もない
ドヤ顔でVITAとVITATVを見せたんだぞ スイッチはWii Uの最適解
これに気付かないと任天堂はマジヤバイ
必要なのはスイッチではなくて3DSの新しいスタイルの早急な投入 据え置きのプレイスタイル拡張にしろ直球携帯機にしろ
スマホの存在でもうかばんに入るものではなくなってると思うがな >>361
だからすぐには勝てないから、その次で今は投資して我慢の時と書いてるだろ。金ならあるんだし、もともと他より強いファーストタイトルあるんだから、変にギミックなんかせんで最初から真っ向勝負してりゃこんな遅れとらずに済んだんだよ スイッチは携帯機で据え置きは更にすごいよ〜って発表だったらこんなこともなかったのに wiiはPS3や箱○に性能で敵わないまでも追随すべきだった。
ソフトも金をかけてゼルダみたいな大作を沢山、イカみたいな競技性のあるゲームを沢山作るべきだった。
wiiの時代にギミックに頼らない普通のゲーム機を出してね。 >>384
wiiuのときなら大賛成だけど
wiiの時はGCがすでに負けハードだったから
王道で堅実なハードをだすよりあれでせいかいだったと思う これ自体は無難で
あとはこれからの姿勢の問題なんだよな
本当の意味でどこでも遊べるのはスマホに任せて従来の携帯機はここに収めていくのが任天堂の今やるべきこと これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/egbfg9IuPu 結局携帯ハードだしなあれ
まぁいいんでないか?任天堂自身も据え置きと携帯機のソフトの違いわからなくなってきてるし 「携帯もできる据置機!WiiUの後継機種」ではなく
「据置もできる携帯機!3DSの後継機種、スマホとしても使える!」となったら
全く違う評価を受けていた、任天堂はマーケティングを完全に誤った スマホは対決じゃなくて軍門に下ることを選んだからな
ポケGOやマリオランはそういうこと
だから独自ハードを出すんであればその対極側、つまりPS4や箱のような高性能高画質を狙わなきゃならないんだが
任天堂はどうも未だにそこを理解できていないらしい しかし携帯機として発表しとけば低性能ってイメージもかなり払拭されたのになんで据え置き機を外でプレイみたいな感想持たせるPVなのか。 ソニーみたいにサードの意見を聞いて最大公約数的なハードにすれば良かったのでは?まあ、それはPS4なんだろうけど。
任天堂ユーザーは任天堂ゲームがしたいだけで、マルチソフトはそんなに買わないと思う。だから、夏休み近くとか年末に任天堂ゲームをわざと出さないで、サードに機会を与えればマルチソフトも売れるかも。 WiiUだって続ければいいのに
なぜライナップゼロで生産止めたんだろうか? ユーザーとの認識の違いがヤバイよな
誰がどう見ても携帯機なのに、任天堂は据え置きですて言い張ってるし
据え置きでまたPS3並の性能みたいだし >>392
狙い撃ちしたいターゲットは据え置き層なんでしょ、
でてくるにいちゃんやねぇちゃん見ても
たぶん、携帯機にしちゃうとこんどは価格がアンバランスになるし 据え置きだとしたらまたこんなショボイの出してくるのか
wiiUの二の舞にならなきゃいいがな このソフトの一本化って
もともと任天堂の据え置きが低スペックだからこそできる妙手だと思う
国内市場だけなら良い戦略と思うけど外国で売れるんだろうか マジレスすると
スマホにライト取られてるうえに
性能方向とギミック方向どっちに行っても詰んでる
任天堂がなにをやろうがPS4がある以上サードソフトは
PS4に流れてソフト不足になる
ソフト屋にでもなればいいんじゃね
でもなったらSEGAコースになりそうだね >>385
それじゃ手遅れだ
wiiは何も残せなかったしソフトの開発も実績を積めなかった。
一時トップシェアを取り何も残さず死ぬより、負けてある程度シェアを取り生き残る方が良い。 ARMな時点で既存の据え置き路線は実質撤退なんだけど >>401
一億台以上売れたんだから資金は残せたんじゃないのか?
実績を積めなかったのはwiiが長期政権すぎたんだと思う アップルも来ているんだからネットワークスイッチでしょ?
眼鏡つけて最先端絵本みたいにポケモン立体化してみんなで対戦したらいいんでしょ。 ハード撤退してクレクレ連中は本当に変わらんな
さすがにタッチスクリーン廃止は無いと思うけど、ARを強化した新ハードは見たかった >>1
>PS4みたいな高性能ハードを任天堂が3万くらいで出せば買ったか?
>スイッチのようなハードのほうが買う人間が多い気がする
これだけはないわ
あのさ、冷静になって考えてみ
外であんなデカい携帯機で遊ぼうと思う?
電車の中で、カバンからあれを出す勇気は、多くの人にはないと思うよ
日本人は人一倍人目を気にするしね
暇つぶしならスマホで十分
じゃあ、海外ではあれが流行ると思う?
日本人の子供向けみたいなちっこいコントローラーで
外で外人があれを集まって遊ぶか?
リビング大画面で普通に据え置きゲームを遊べる環境があるのに
あと価格
あんなにパーツが多くては、3万円を超えるのは確実だろう
同じ値段でノーマルPS4はおろかProすら買えるかも知れない状況で
あれを面白いと思って買うのはガジェオタ、ハードマニア、任天堂信者くらいだよ 確かに
任天堂がiPhoneにドッキングするコントローラー販売するだけか
こっちの方が全ゲーマー大喜びじゃん カートリッジさせるスマホコントローラってのが理想だったかな >>408
ああ、それだと6からのプラスの大画面が活きてくるな。最高やん、任天堂あまり儲からなそうだが ゲーム自体やらない株主連中はハード撤退してスマホ製造することしか期待してないのが良く分かる スマホの利便性に慣れたらあれを携帯して外でやろうとは思わんわな
せいぜい家のベッドの上で寝転びながらやるぐらい
でもそれじゃ既存の携帯機でもやってることと変わらんのよね カメラが付いてないから盗撮の疑いがかけられないだけでも電車向きじゃね アプリは3割持っていかれるだけだから
パッケージやハード販促費考えれば
iPhoneのコントローラー販売したほうが儲かりそう
5億人相手に商売できるだろうし こんな休日の空いた時間の暇潰しにしか使えないゲーム機出されてもな
今後も高性能路線から逃げてたらネタハードを短命で繰り返し出すしかなくなるぞ >>408
世界的に見たらiPhoneより泥でしょ iPhoneはデザインが同じだか
コントローラーはめ込む溝がついた
iPhoneケース販売しやすい
Androidだと各メーカーのコントローラー接続用の溝が入ったケースを販売しないといけないから
無駄が多い >>408
スマホのドッキングコントローラーは既に数々生まれて爆死している
APIが公開されていてもその程度
公式で付属されない限りそれは標準環境になりえないのはWiiクラコンやチンコンでも分かること
そしてアップルもグーグルもゲーム機メーカーにはなりたがっていない Appleは一番大切なiPhone発表会で任天堂の宮本さん
呼ぶぐらいゲームには力入れてるからな
任天堂がコントローラーはめ込むケースとコントローラー販売すれば
1億台ぐらい売れそう 外に持ち運べて、大型テレビにも映像出力出来る。
これが売りなの?PSPですら出来たのに? >>420
あとコントローラーが取り外せることかな
だからどうしたというギミックだけど… タブコン軽量化やら改良やらしたWiiU2みたいなのでよかったんじゃないかなあ。
もちろん2万円以下で発売。そうすりゃスプラ2だって出しやすいし。
WiiUとの互換は残しておくべきだと思うんだけどな。 コントローラー取り外せるという利点が謎だよな
これが出来るからって何?としか言いようが
縦画面として使えたりするのか 将来的にはAppleと任天堂でゲーム用のフォーマット完成しそうだな ツインビーとか斑鳩とか
縦画面で遊べるな
コントローラー外して立てかければいいだけだしな このコンセプトが受け入れられた頃にサラッとVita2で丸パクリとかありそう ハード戦争は一回休んで、きちんと性能関係にお金投資して技術に食い込んで
その間はwiiU買ってくれた人のために敗戦処理続けろよ 正当な携帯後継機を同時発表するべきだったと思う。
据置ゲーム機に興味ない自分としては携帯できるというNSに非常に戸惑っている。 ハードは連続では出ないしね
まずはSwitchでしょう
携帯機はこれを上回る性能にしないといけないから
3年後ぐらいだろうし >>430
3DSの後継機は出るみたいだからNSの携帯化ギミックはいらんよな 実質携帯機なんだから割り切って携帯機としてのデザインを優先して兼用機でありこれにハードを統一してリソースを集中させると言い切れるようにすべきだった >>1
任天堂は本来は博打道具のメーカーなんだからパチンコ台作ればいいんじゃね? >>308
そう、そのシンプルな据え置き機が欲しかった
普通のコントローラーで普通のゼルダやりたいなあってこの十年ずっと思ってるのに
いつも余計なもの買わされる 普通にwiiuで頑張ればよかっただけ
スプラトゥーンで勢いあったんだから、大本営が撤退しなければ、64くらいの市場は築けたはず wiiuは頑張りようがない
追加の製造もとっくにできない状態なんだし その選択したのは任天堂じゃん
工場買い取るなりなんなりすればよかっただけ
ソニーは東芝がcell工場手放してもPS3つくり続けられるようにしてたし
だいたいWiiU切り捨てた割に売りにしてることがWiiUと大差ないし、全然反省を活かしきれてないつうね >>423
本体持てないくらい熱くしても平気だろ?バッテリーがどうなるかなんて知らんけど 半数の中学が下着の色まで校則で指定!…アクティブラーニングと真逆
https://t.co/YX6GlKspxz 携帯か据え置きかどっちかに特化すべきだったな、中途半端が一番いかんよ
もしスイッチでスマホゲがプレイ出来ればワンチャンあるかもしれん 携帯据え置き両方出せば無駄だと言い
両方カバーしたら特化しろと言う
据え置きオンリーにしたら外に持ち出せるようにしろって言い出すのかな
んで携帯特化ならスマホでいいだろが常套句になる WiiUにまともなゲーム出して
new3DS専用ゲームを出す
その後スイッチを発表すればよかった 結局、上から目線でPSにクレクレが多いのかよ。() WiiもWiiUもソフト切らせたのがあかんかった
運営する気がない沈む船
マリカートとかスマブラ出して満足してさぼるなよ
作り続けて、招き続けろ >>450
まあ、そこが一番ダメだったところだなWiiUは
Switchは、3DSのマーケットをある程度引き継げるなら
国内ソフトメーカーからもある程度は有効なタイトルリリースが
あるだろうし、そうなれば任天堂の負担も少しは軽くなるだろうが 任天堂がハード撤退したら現在のハード設計、生産関連の社員は
どうするんだろうね。リストラ対象となるのが思い浮かぶけどな。
あいつらは雑用しかできないからな!早めに転職先を考えた方が
よさそうだね。 世の中が求めていたのは、19800〜24800円でタブレット(若干大きいスマホ)端末だよ。
別売りでコントローラーを付けたり、別売りのappleTVのような機器でTV接続できるようにすればよかった。
アンドロイド対応にしておけば、人気のソフトも動く。
それに今後は2-3年に一度新ハードを出せば、
従来のようなハードを出すたびに0から出発というアホな商売をしなくて済んだのに。
アホだよ。任天堂。 そこそこの開発費で、新しい体験を提供出来るくらいのギミック搭載ハードが良かった
ハードウェア的な互換切ったのはよくやったと思うけど >>451
正直、スイッチもその点が一番不安なんだけどな
Wiiでサードが離れてソフトが無くなって、その反省を踏まえてWiiUでサードに呼びかけて
ベヨネッタとかデビルズサードとか手がけたりしたけどそれでもソフトの谷間は解決できなかった
みんなスイッチの価格やら性能やらに目が向いてばかりいるけど、
肝心のソフトの谷間対策については誰も有効な意見が出せてないのが現状だと思う 高学歴社員5000人居てもあんなゴミしか思いつかないとか
危機意識が無く、ぬるま湯に浸かり過ぎて脳が退化してるわ 感覚がGBで止まってんだよ
あんなリアリティのないPV作ってる所が >>456
谷間って胸の谷間ならみんな歓迎なのになw
最新ゲームを出せるスペックがないから谷間だらけだったのに、
またロースペック機にしたんだから今回も谷間だらけだろww
任天堂頭悪すぎるだろw >>454
それは俺も思うけど、泥ベースの独自仕様でPlayストアも搭載って
多分できないんだと思うぞ。
グーグルはPlayストアを筆頭に要グーグル認証なサービス類を使
って泥を完全に支配してる。
そして、それを手放す気も他者と共有する気もないんだろう。 2つあるな
まず、UちゃんでPS5、箱2が出るまでとにかく我慢
で、出揃った所で次世代機で勝負
スペックは他機種と同等、標準パッドを用意するだけで良い
このタイミングで発売するなら、携帯機の次世代機として発売
据置は撤退、リソースをNS一本化させソフト開発に注力
据置で出すなら、まず勝てん
理由は2つ
・PS4、箱1の市場が既に出来上がってる為、サードがパイ0のNSにリソースを割かない
・次の次世代機が発売されるまでに3、4年しかなく、短命ハードである事 スイッチにスカイプの機能があれば戦えたかもしれんな >>457
寧ろそいつらが邪魔なんだと思うけどな。
日本のスマホメーカーもスクエニも無駄に図体がデカすぎるんだよ。
だからコスパのいい商品を生み出せない。
韓国メーカーや台湾メーカーにしても、最近の中華スマホにコスパでは完敗してる。
中華スマホのメーカーは昨年躍進したメーカーが今年は凋落を囁かれるほど不安
定ではあるけど、次々と新企業が勃興する勢いだけは半端ない。
スリム&コンパクト&スピード感だけで規模に対して勝負できちゃってる。 >>457
高学歴というのは一兵卒として使い走りでいる限り、
指示された職務を正確に素早くこなす事に優れているというだけ。
任天堂の経営方針を決めてる役員たちはそんなに高学歴ではない。 今世代は据え置き休んで全力で3DSの新型機を作る。最低FHD解像度。 ソフトの谷間の問題も含めて解決策を挙げるとするなら
ソフト開発に影響しないハードを作るべきだろう
つまりPCやスマホのゲームみたいに
今後任天堂がどんなハードを作ろうともそれまでのソフトは対応できるようにすべきだと思う
ハードが変わるたびにソフト開発の環境が変わるようじゃサードはたまったもんじゃない
PS3やPS4ぐらい同じハードが長く続くならともかく >>465
実態としてはスイッチはまさにその通り、
据置休んで携帯に注力した製品なんだけどな。
「栄光ある任天堂が据置からの撤退などありえない」
という事でメンツ保つために余計なドックやら何やらで
価格が高くついて売れないという最悪のパターン。 >>456
オレははっきり言って、ベヨネッタとかデビルズサードとかに
コストを割いたのはビジネス的には失敗だったと思ってるよ
規模は小さくても喜んだユーザーもいるっていうのが事実だと
してもね
任天堂のユーザー層全体の好みとは重ならないと思うし、
そこに割いたコスト分を、もっとユーザー層の好みに合いそうな
企画に振るとか、或いは、連鎖的にリリース時期が遅れて
いったと思われる定番タイトル群への人員投入の為に使うとか
できなかったものかと >>457
そう、今の任天堂のダメな所は危機感が無さ過ぎる
それと、過去の成功体験にすがり過ぎなんだよ
ふつーなら、Wii末期で気付くんだがな
「なぜ、トップシェアなのにサードはマルチハブするのか」と
それをガン無視してUちゃん投入、結果、得意のぶるーおーしゃんでUちゃん溺死しちゃったよ(苦笑)
で、今回も低スぺ、「Uちゃんがお外で遊べるよー」だからな(失笑) ドックがあるからHDMI接続できるわけだろ
うれしいことだよ >>468
ベヨもデビルズも発売前からコケる空気満々だったけど、俺は結構楽しめたし
任天堂のそういうチャレンジ精神は評価したいけどね、結果失敗したけど
もっとユーザー層の好みに合いそうな他の企画なんてものは存在しなかったんだよ
だからベヨやデビルズなんかが選ばれたんだと思うぞ >>62
でも薄くしたらドックの形状も変えなきゃいけないから
薄型化は結構難しいんじゃない? >>471
ワンダフル101を神谷の企画通り任天堂オールスターでやらせてやればもっと売れてたんだよなぁ絶対。本体も牽引したと思うのに
中途半端なんだよ任天堂のチャレンジは >>460
任天堂独自でPlayストアみたいな事は出来ないものだろうか? 高性能携帯ゲーム機で延命しつつ技術を高めて
携帯ゲーム機が廃れたら、満を持して据え置きに
返り咲くとかが良いんじゃないかな。
まぁこれはスイッチのどっちつかずな仕様を見て
思いついたわけだが。 >>475
キンドル方式ならできるはず。
ただ、先ず自社の独自ストアにもアプリ出してもらえるよう開発者に働き掛けて
集めなきゃならない。
次にグーグルの要認証サービスに依存してるアプリには依存しないよう変更を
求めなきゃならない。
キンドルを見ても結構茨の道だよ? >>474
その中途半端の集大成がNintendo Switchなんだよな… >>471
本来苦手とするユーザー層獲得へのチャレンジと捉えるなら
理解はできなくはないが、
それにしたって、相性のいいはずのユーザー層をちゃんと
質、量共に満足させる方が優先事項だったと思うけどな
そんな企画はないっていうけど、やればいいのになんで
やらなかったんだってこと多いよ、Wiiスポ完全新作とかさ
ルイマン新作もWiiU向けの企画にできなかったのかとかね
同じGC出身のピクミンの新作はWiiUなのに
あと、コア層諦めないつもりなら、まずゼルダ持って来いと、
メトロイドも外すなと、話はそれからだ、てとこだな てか、WiiUのユーザー層って、具体的にこうって言えないでしょ?
任天堂もきっと何を望まれてるのか、何を出せば喜ばれるのか
分かんなかったんじゃないか?って気がする。 >>479
それは自分も思う
VCも出し渋るしな
過去ソフトをネット対戦付けてリメイクするだけでも
そこそこの弾になったんじゃないか >>480
据え置きなのに外に持ち出せて携帯機みたいに遊べるハードて最強じゃね?
悩んだ結果、任天堂がこう思ったんなら笑えない >>479
たしかに任天堂はWiiUに対し本気で全力投球したんだろうか?って疑問は感じるわ
個人的には日本よりも海外で訴求力のあるメトプラとF-ZEROの最新作は欲しかったな
毛糸のヨッシーやスタフォからはどうもイマイチWiiUの性能の凄さとかが伝わって来なかったんだよな… >>483
毛糸のヨッシーは単体としては悪くなかったと思うのよ
ああいうビジュアル表現あっていいし
でも、全体的に横スク多めな中での結構後発で
つまり、ロンチの横スクマリオとか(後にマリメがあるなら余計に)、
レトロ製横スクドンキーとか必要だったか?と
スタフォは売ることを考えるとチョイス自体がもうね
あのビジュアルと世界観はゲーマー層は元より、
ライト層にもちょっと刺さりにくいでしょ
フライトシューティングっていうジャンルも需要の規模的にね まずは本体からアカウントで顧客管理のできる有料熱帯とDLストア開設。
それが無ければどんなハード作っても話にならない。 コンテンツじゃなく、テレビに映った据え置き画面を携帯できますよーっていうしょうもないギミックを商品名にしてまで前面に押し出してアピールしてきた時点でお察しでしょ
今までと何も変わっとらん >>83
ほんまこれ。見切りつけるのが早すぎ
あとアカウント制ネットワークの構築
本体紐付けのままコアゲーマー向けに新機種だしても
海外市場ではコケるだけ、アホの極み よくゲームのシナリオに関して宮本さんの王道云々の
コピペが貼られているけど、ハードに関しては
あまり王道を進もうという気はないんか任天堂は… >>450
最近任天堂のMSKK化が目に余る程酷い
結局信用できるのはガチで世界で身を張り続けてるソニーだけなんだよなぁ >>429
そんなの出るわけ無いだろ。誰もが任天堂以外にスマホゲーム市場に勝てるとは思わないだろうし 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp 任天堂はハード事業やめないとどんどん経営が悪化しそう スマホゲー市場に勝つとか頭お花畑かよ
宗教心ここに極まれりだな ポケモンGoの波に乗ってスマホに移行するべきだった。
株主の望みもそれだろ。
WiiUがああなった時点で、もう移行する理由は十分なのに。 任天堂のゲームなんかゲームに拘りがない人間しかやらないんだからスマホで十分てなる
任天堂がそういう客しか取り込めなかったんだから仕方ない 既にやめた保険でスマホでやって大成功してるし
スマホにドッキングするコントローラー文化的をswitchで行おうとしてるじゃん
50年先まで方向性見えたわ ライト層をごっそりスマホに奪われてたってことは任天堂のゲームがスマホゲー以下だということだ というか、いまさら任天堂がそこそこな性能の据置きハード作っても、
すでにPSと箱が普及しちゃってる現状で、マルチで性能も劣るであろう方を好んで買う人はいないからな。
結局、任天堂専用機化して、マルチも労力の割りに売れないと切り捨てられる未来が待ってる。
マルチ自体が、少しでも売り上げ上げて開発費回収したいという意図で主流になったんだし。
はっきりいって今の任天堂の状況は詰みに近い。
それでも任天堂専用機として出したハードは最低限生き残ることは可能だと思う。
その労力をスマホなり多機種なりでソフト発売するほうに傾けたほうが莫大な利益あげるだろうけど。 https://youtu.be/fscfcEd6C3k
Nintendo switchに未来が一ミリも感じられないからコメ読み雑談をする 任天堂のゲームやっていた層が全部スマホに流れてしまったんだから苦しくなるに決まっている
CSゲーム市場にはもう任天堂のゲームをやる層はいない スマホで十分なほどゲームに拘りのない人間は
任天堂ハードを買ってまで任天堂のゲームを
やろうとは思わないはずなので、
いまどき任天堂ハードを買ってまで任天堂のゲームを
やってる人間はゲームに多かれ少なかれ何らかの拘りを
持った人間 ハード屋止めたら利益は増えると思うわ
任天堂IPナメすぎだろ ポケモンGoがヒットする前からスイッチを作ってたろうから仕方ない部分もあるね
ダダ滑りだったミートモくらいの時は「やっぱりゲームハード作らなきゃ」っていう気持ちにもなったでしょう
ポケモンGoでNianticが大儲けしてるのを横目に見て、もう内部ではスマホ注力って感じになっているかもしれないけど もしも任天堂がプラットホーマーをやめてスマホゲーに注力したらすぐに落ちていくだけ
あんなものは長続きする商売じゃない
インディーやITベンチャーが一攫千金で勝負するもの。FXで勝負する博打屋と同種
任天堂はGoogleストアやappleストアのような胴元になりたいんだと思うよ
switchはそれを目指す布石のつもりなんだろうけど
ハードだけそらっぽくしても、ネットワーク系のノウハウが全く足りてない
血ヘド吐いてでもWiiuでネットワークのノウハウを積み重ねるべきだった マリオ、マリカー、ゼルダ、イカに加えて
モンハン、スマブラ、エアライド、ポケモン
これ全部すぐに出さないとコケる
あとあのPVは大きいお友達じゃなくて子どもを中心に出さなきゃダメ。あれ完全に痛い奴じゃん
あれは子どもが買えない価格帯だってことのアピールだというのなら、超高性能じゃない時点で失敗してる >>502
だから今の任天堂の主な客はスマホ持ってない小さい子供なんだよね
ここに居る拘り持ってる任天堂信者なんて極少数だし >>503
利益率は上がるが売上高が減少で
ハード部門の大量のリストラが必要なのがネックなんだろう
海外支社は切りまくっても本社の社員は聖域扱いで守ってるし >>499>>503
本当にそれで万事解決するならNXなんてコードネームも発表せずに
とっくにやってるだろうね
でも現実はしていないってことはその方法では解決しないってことだよねー
寝言は寝ながら言ったら? >>507
まあ、小さな子供達で今の国内3DSくらいの規模の
市場を形成できるなら悪くはない
拘り持ってる極少数の大人の信者は小さな子供達に
肖るスタンスで 子供も安全に遊べるハードを求めるなら64やスーファミみたく
ハードをTVに接続し、ゲームソフトをセット、電源オンする事で
すぐに遊べるまで簡素化するべき。もちろん不必要な機能を
削除する事で、コストダウンを図れるからPS4、XBOX1並みの
性能に上げてもコスト抑えることも不可能じゃないだろうし
もう今のゲーム機って時間設定やらLAN設定、ユーザ登録とかするんじゃ
もうゲーム機=ゲーム専用コンピュータであっておもちゃじゃない
だからゲームは子供の物なんてのはあり得ない。しかもお子様の為に
保護者の方が設定して下さいってバカじゃねーかと ハード事業を続けようとしてるのはメンツの問題じゃないの
ファミコンでこの業界を作り上げたという自尊心や矜持があって
そんな自分たちがファーストの座から降りるなんてとんでもないという気持ちがあるんじゃないの 電通ガーラバズから繋がるブラジルガジェライン
これを知らないことには始まらない
数々の幼稚な偽装に悪行
明らかになればどうなるだろうなw
一変する スプラがいまだに甲子園とか大きな大会とかやってる。
参加者は女性も多く、親子で参加も多い。この層を捨てるのはもっちなさすぎる。
タブコンやら低価格化推し進めてWiiUの後継機種程度にしてスプラ2をロンチにすればよかったのに。
もちろんWiiUとWiiは互換ありで。
ならスプラ乗り遅れた俺でも買おうかなって思った。 複雑で高度化するゲーム業界に危機感を持っていた任天堂が
wii以降、本当にやりたかったことは一貫してゲーム人口の拡大や
みんなで集まってわいわいできるゲーム体験を提供することだと思う
でもそれを舐めてかかっていたスマホゲーに完全にもってかれたのが皮肉だ
海外ユーザーに関してはより複雑で高度なゲームを望んでいたのを見ぬふりしていた 任天堂は晩節を汚しまくってから死にそうだな
まぁ日本人は任天堂のような会社を反面教師にすればいい ○まぁ日本人は任天堂のような会社を反面教師にすればいいニダ 任天堂のせいで子供の学力と体力が著しく低下したからな 任天堂のように努力しないで他人の足を引っ張ることしかできない人間になったら終わりよ スペック競争から降りた任天堂は落ちるしかないよ
サードは、開発が楽なもんだから
高スペックな機種にしか出さないし
ユーザは、プレイ中は気にしないのに
無駄に高スペックをほしがる 「技術的な遅れは数年じゃ取り戻せないよ?」などと賢しげなことを言って
フェザー路線であぶく銭かせぐことを正当化し続けたからこんなことになってんだろ
10年かかるなら10年先のために今動くんだよ
その今を逃し続けてるから他社との差が絶望的になってることを理解していない まあ結論から言うと体力があるうちにハード事業(玩具路線は除く)からは手を引くべきだよな
未だにまともなアカウントすらも構築出来ていない任天堂がこの先ソニーやMSに伍してやっていけるはずがないよ
自社IPに自信があるならソフト専業でも十分やっていけるはず 任天堂ブランドのゲームPCは駄目か?
ソニーにも言えることだがプライドが邪魔なのか? 何かwiiが大ヒットして勘違いしちゃったのかな
今の任天堂スゲー迷走してる気がする 任天堂は甘やかされすぎて勘違いしちゃったんだろ
誰も任天堂を批判しないからこうなる
馬鹿に飴玉ばかり与えていたら成長しなくなるんだよ >>誰も任天堂を批判しないからこうなる
「社内から」という意味ではあってるかもな
サードのクリエイター、各種メディアは批判してたし
豚に至っても「クラニンで文句書いといた」などがあったはずだが? 馬鹿のくせに自惚れてアイデア偏重主義に走り真面目に働かないからこうなる
一攫千金を夢見てイノベーション連呼しているニートと同じじゃないか >>523
そうは言っても体力のあるうちに撤退なんて普通はできないよ。
「自社のコンテンツを動かす為のハードを作る」
これが任天堂の事業の根幹なのだから・・・
社内組織、収益構造・・・会社のあらゆる構造がこれを前提として成り立っているんだから。
ハード事業から撤退するって事は、全く違う会社になることに等しいんだよ。
で、任天堂の経営状況でそんな大きな変革をする必要もないし、出来ないだろうね。 「任天堂はハード事業から手を引くべき」みたいな意見を言う人は、その根拠はなんなんだろ?
例えば自動車業界に置き換えると、「ホンダは(トヨタに勝てないから)自動車事業から手を引くべき」
って言ってるようなもんで、バカなんじゃないかと思う。
数字は落ちたとは言え、これだけの顧客、シェアを獲得してる事業から今撤退する理由も必要性もあるわけない。 >>531
家電屋目線だとわかりやすいんじゃね?
ウチ(ソニー)だって手をひきまくりなんだから
花札屋風情はゲームから手をひけよ馬鹿
ってことなんだろ >>532
SONYだって主力事業からは、そうそう撤退なんてしてないけどねー
今はTVがギリギリ踏みとどまっている状態だね。
撤退したVAIOだって、かなり悪化してSONYに規模ではビジネスにならない状態に追い込まれてからの撤退じゃない。
今の任天堂がそんな状態とは、到底考えられないね。 MSに目をつけられた時点で終わってた
ソニーも勝ってるとはいえ壮絶な体力勝負に持ち込まれている
MSに関係なくソニーはホームエンターテインメントを目指してたとはいえ、想像以上のペースでそれに巻き込まれていることに気づいていない
cellだの二回の債務超過だの高価なVRだの、そんな世界に任天堂はついていけない
身の丈にあったビジネスモデルを模索することだね
やはりアップルあたりとの提携がいいんでない >>534
MSとSONYは、目指す方向が近いから必然的に体力勝負の競争になったけど、任天堂はその競争に参加していないのだから問題ないのでは?
Appleなんかと提携する意味も必要性も疑問だなー
Appleのプラットホームに乗ったら、自動的に3割取られるし、マーケティングや販売の自由度も大幅に制限されてしまう。
シャアは上がるのかも知れないけど、実際に任天堂が手に入れる果実って凄く少ないよ。 アンチソニーってアメリカ企業が大好きだよな
なんか頭悪そう 任天堂が不甲斐ないからアメリカ様にソニーを倒して欲しい
おまえらほんと惨めな人生送ってんな >>530
それを判断するために経営陣がいるんだろ
会社をダメにした日本企業の経営者の泣き言みたいなことを言うんだな
>>531
何なんだその例えは?
ホンダは自動車でしっかり売上も確保し利益も挙げているだろ
現状wiiuのシェアなんて無いに等しいだろ、その後継のNSに明るい展望があるの
任天堂の経営陣は思い込みや丁半博打で経営しているのかね そもそも任天堂のゲーム事業って、別にトップシェアを取ることを前提にしてないんだよね。
FCからずっと・・・
だから、莫大な投資をしてハードを開発するような事もしない。
結果性能はそこそこ、もしくは低めになるけど、一定規模の顧客を獲得できれば事業として成り立つようにやってる。
WiiUが大きな誤算で、任天堂自身がソフト開発に苦しみ、思ったような成果を挙げられなかった。
Wii時代にHD開発をサボったつけを払わされることになった。
switchって、その反省から産み出されたハードでしょう。
開発リソースを一本化して、コンテンツ投入ペースを上げる事が第一目的でしょう。
その意味では理にかなったハードなんでは? 任天堂がゲームハード事業を続けるってのは例えれば
三十代のニートがプロサッカー選手を目指す、みたいな感じにみえる
やめたほうがいいんじゃない?みたいな助言をする人もいるだろう
もちろん三十代のニートがプロサッカー選手目指してもそれは自由だがw 任天堂はスマホのような電話じゃなくてやはりスカイプを使うべきだよ >>538
君はたった1つのproductが失敗したら、「その事業から撤退しろ」って言うのね(-_-;)
ホンダだって、赤字だったことなんて幾らでもあります。
1つダメなら撤退なんて、最悪の経営者だよ。
結果がどうなるかは解らないけど、当然switchに対しての展望はあるだろう。
あなたの「撤退しろ」って意見の方がよっぽど展望ない思い付きなんでは?? >>540
そこは状況的にニートじゃなくて「怪我して力を失った選手」の
ほうがよさそうだが
負の感情的にニートにしてしまいたいんだろうなw >>542
少なくともホンダは技術開発に投資しているからな
一方任天堂は広告にしか投資していないから技術の蓄積がない
任天堂にはハード事業を続ける能力がないんだよ >>540
その例えは全くの的外れだよ。
だって任天堂は現プラットホームホルダー、3社の中で最も古参であり、そもそもゲーム市場を開拓した存在じゃない。
これからハード事業に参入ってなら、「やめとけ」も分かるけど、任天堂に対しては違うでしょ >>543
怪我さえ治れば…みたいな希望があるようにはみえないけどねw >>1
iOS+appストア、Android+GooglePlayストアのように、NSのOS+eショップでやっていくんだという方個性。
PS4や箱1のいるカテゴリーからの脱却。
スカイリムなんかではなく、スマホ版の人気アプリが動く映像。
昨年のスマホ参入から上がった株価を前提にすれば、スカイリムなんか見せたところで、完全に大きなマイナスにしかならない。 任豚は脳内世界でなんでも完結するクセ治せよ
他人にはなにが言いたいのかさっぱりわからねぇ もともとテレビに付けるゲーム機を作っていたんだから、
スマホに付けるゲーム機を出してもいいと思うのだけど >>546
ご希望なら「復帰が絶望的な怪我」でもかまわんが
そこはどうでもええわいw >>544
ハード事業を続ける能力ってなんなのさ?
少なくともFCからswitchまで、数十年に渡って継続してるじゃない?
能力あるって証左じゃないか。
あなたの思う方向性ではないかもしれないけど、それなりに技術開発だってしてるし、その蓄積もあるだろ。
例えば、小さい子が3DSで遊んでるの見てると思うけど、あれだけ乱暴に扱っても壊れない製品って、それだけでも凄い技術だよ。 >>551
ちーーーーがーーーーうーーーー
ソニーみたいなのが技術なのーーーー!!
もーーーーーー!!!
ていう気持ちを察してやれ >>551
サードメーカーに技術的サポートもろくにできない会社がハード事業なんかできるわけないだろ
任天堂の主力タイトルのマリカースマブラですらバンナムが作ってんだろ >>542
【SCEはJaguarを選んだのではなくJaguarしか選べなかった】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/588869.html
確かに、SCEは自社開発のCPUを即採用するのを、PS2とPS3でやってみせたけど、PS4ではAMDだからね。
技術を休んで市場を取った、みたいな。 任天堂はハードもソフトも満足に作れない会社だという現実を直視したほうがいいわ
任天堂のハードなんか立ち上げに何分かかるんだよ
あんなゴミみたいなOSしか作れない会社がソフト作れるわけないだろ 最古参であっても進化・進歩が最遅だから二社に抜かれてしかも差を
広げられている
最古参や開拓者であることと事業の継続とはあまり関係がない >>552
PS2はソニーのGS+EE、PS3はソニーのCell。
PS4はAMDのJaguarだから。 OS周りなんかは一応「反省した」みたいなこと言ってるし
そうカッカしないでこのラストチャンスを見届ければいいんじゃねーの?w >>553
だからさー
「できるわけない」って、やってるじゃん・・・30年以上に渡って・・・
WiiUは、任天堂にとっても誤算で、思ったよりHD開発で苦労しただけで、この道はSONYもMSも通った道でしょ? 任天堂のなにがいいのかしらんけど
こんな会社を信仰していてもなにも報われねーよ
無駄な時間と金を使わされるだけ
嫌いになれとは言わんけど冷静に任天堂をみる能力を養ったほうがいい >>555
サポートされる側にいるバンナムがマリカスマブラを開発すると、任天堂はサポートする技術がないということだね。
確かに違和感あるわ。 ファミコン時代はエポック社とかタカラトミーとか玩具屋でもゲーム機が作れたからな
今のゲームはハイテク産業だから技術開発に投資しない任天堂には一番向いていない
会社の規模を縮小してかるたでも作ったほうがいいと思うよ >>554
PS4はトップシェアを取ることを前提にはしてなかったと思うよ。
だからありものを組み合わせる事を基本方針にした。
現状のPS4はSONYにとっては、嬉しい誤算だろねー
PS2,3はトップシェア、それも競合を圧倒する地位に付くのを前提としたハードでしょう。
で、任天堂は過去に一度もPS2,3みたいな思想でハードを開発したことはないだろうねー >>560
ソニーのゲーム部門は、2006年度から2009年度の4年で計4700億円を超える赤字だったからね。
それでも再び債務超過を抱えながらPS4をやってる。
だから、任天堂もソニーのゲーム部門のように、債務超過になるまでがんばれーっていうことだ。 ソニーは常に技術開発に巨額を投じているからな
任天堂の赤字とは意味合いが違うと思うよ
後に繋がる赤字と何もしない赤字とは偉い違いだからな とりあえず正直に携帯機だと言おう
どう見ても男なのに女だって言い張るオカマみたいになってるから >>564
今のゲームはハイテク産業だから、GS+EEやCellのようなソニー製ではなく、AMDのJaguarを選ぶしかなかったんだね。 子供向けのタブレット型ゲーム機はつくりつづけるだろうな
任天堂がスマホのような電話機つくってもおもしろくないしな >>567
後に繋がる?
ソニー製のGS+EEやCellは、AMDのJaguarに繋がってるのか。 なんとか値段抑えられる方向で行けなかったのかね
出力なしでVITAレベルでも・・・値段高くなっちゃうか >>566
「がんばれー」と言うよりは、
事業会社にとっての主力事業って、そういうものだと思うよ。
極論、主力事業でやっていけないなら、同じ会社の看板を掲げる必要はないからね。
失敗は最大の財産だから、WiiUの失敗を踏まえswitchは頑張って欲しいね。
個人的にあの動画だけでは、全く欲しいとは思わなかったけど・・・ >>567
ps3初期時代のソニーと今の任天堂を重ねる人って数字しか見れてないよねw
中身はまったく違う
だから任天堂がまだハード事業を続けれるとか妄想みれるんだろうけどw >>576
AMDのJaguarを見れば解るよね。 >>571
GCも別にトップシェア前提に莫大な投資をしたハードではないでしょ?
それどころか、歴代任天堂ハードで最もトップを取る可能性が無いのは、任天堂自身がよく分かっていたと思うな。
それくらい当時のPS2ブームは凄かったから Cell事業ははソニー製品全体の中核を担う大事業だったんだから
任天堂のやってることとは全然違う
事業展開としておもっきりぶっこけても
ゲーム部門再編成で済んじゃうあたりも全然違うw >>575
ゲーム&ウォッチの利益でファミコンを始めて、ファミコンに専念するため、アーケードゲームをやっていた子会社を解散、
という動きに比べると、頑張りが足りないような気もする。
いつまでソニーのゲーム部門と競合してんだっていう。 ちなみにソニーの研究開発費の売上比は去年だと5.7%で任天堂は11.5%なんだよね〜
もちろん会社の規模が違うから、SONYの方が額は7倍以上だけどね。
ただSONYは領域も広い。
任天堂がSONYに比べて技術開発を怠ってるなんて事は、少なくともお金の面からは見えないねー CSゲーム市場はもうお手軽ゲームが売れる市場じゃないんだよ
つまり任天堂はもう要らない子なの >>579
まあ、初代SCEと違って、2代目SCE(SIEに社名変更)は債務超過を解消しようと頑張ってるからね。
技術のソニーではなく、債務返済のSIEっていう。 子供が手に取りやすいゲーム機はあると思うんだよ
スマホとかPSじゃなくて
そこが任天堂の狙うところ >>585
任天堂スイッチを見る限り子供を切り捨てているようにしか見えないんだが >>585
コスト競争に勝てるかな?w
難しいと思うぞ >>583
君は何か任天堂に恨みでもあるの?
私は世の中から任天堂という会社が消えたら、絶対に今よりつまらないと思うよ。
SONYに対しても同じように思う。
ハードだけでも、今の三社で携帯機も含めると2〜3年に一回のペースで新商品が出て、ワクワクできて楽しいけどねー >>587
読解力がない人ね・・・
「スマホとかPSじゃない層が狙うところ」って意見に対して、
コスト競争って頓珍漢すぎだろ(笑)
どことコスト競争するんだよ〜 >>590
たとえば、eショップをappストアやGooglePlayストアのようにするなら、AppleやGoogleよりロイヤリティを下げて、人気アプリを引っ張ってくる選択もできる。
スマホアプリで伸びてきたとこは、ソニーへの信仰心みたいなものも無いだろうし。 >>588
あんたは任天堂とソニーしか見ていないから任天堂が叩かれている理由がわからない
任天堂を叩く=ソニー信者 と思い込んでしまうからそこで思考が停止する >>592
ん?別に私はあなたの事をSONY信者なんて思ってないよ?
てか、私がSONY信者だし(笑)
テレビもオーディオも全部ソニー!
保険までソニー!って位のソニー信者ですよ。
あなたが、そんなに任天堂を憎悪している理由がわからないねー
任天堂がどんだけ赤字垂れ流そうが、我々には関係ないし、新しいハード出してくれるなら、買うかどうかは別にしても情報で楽しめる。ゲーム好きならね。
あるファンが競合を叩くのはわかるけど、あなたみたいに「なくなってしまえ」までいくのは理解不能。
可哀想な人だね。 LINEも、自社アプリなどは通信量にカウントしないスマホを計画してるし、それと同じことができたほうがいい。 >>590
頭が凄く悪い人ね…
モノを売るには買うだけの価値がないと売れない
売買できる全ての品物は業種に関わらずコスト競争しているんだよ
「スマホとかPSじゃない層が狙うところ」のは別にいいよw
その層が買ってくれるモノを作るのが果てしなく難しいんだよw
任天堂には無理だろうなってだけさw >>595
あなたの言うことの方が頭悪いような?
「PSやスマホじゃない層」、つまり子供を中心とした層になると思うけど、この層に訴求する!
って意見に対しての反論として、
「コスト競争に勝てない」ってのは意味不明でしょ?
なぜ、ターゲティングの話にコスト競争が出てくるのか・・・
で、今現在も任天堂を支えているのは、この層でしょ?
既に不足はあったとしても訴求できてるじゃない >>593
特定のメーカーの信者なんかやっているようじゃ一生馬鹿のままだぞ
そんな信者体質の人間がゲームを純粋に楽しめるわけがないだろ似非ゲーマー 本当にソニー信者ならソニー信者とか自慢気に言わんだろ
つまりソニー信者のフリした任天堂信者ってことよ
ほんと豚って馬鹿だからわかりやすい 本来ならこの憎悪の塊をほぐしてくれる存在がいればいいのだが 任豚にとって任天堂の対義語がソニーになってんだろうな
ゲーマーには理解し難い思考回路だわ >>597
別にバカというなら、それで結構だよ。
ある会社を「無くなった方がいい」って思って他人を見下し叩く事が賢いというなら、バカでいいよ(笑)
好きなSONYの新製品発表されると、ワクワクするし、
競合である任天堂の新製品も興味もてるし、良いと思えば買うし。
魅力的な商品が沢山でるのは良いことだと思うからね。
純粋にゲームを楽しんでるかどうかなんて、あなたに決められることじゃないよ。
結局、あなたは何をしたいの?
任天堂を潰す運動かなにかなの? >>596
どのターゲットを狙っても競争はあるよw
子供なら特に小遣いで買えるもの、つまりコストを下げなきゃ無理
そのコストカットが任天堂には無理でしょってだけだよw
ここまで言ってわからないならもういいわw 刹那的な感情による主観も、数々の知識に裏付けされた主観もそれが他者と共有できなければそれはただの内面的認識にすぎない。
自慰行為と言い換えても良い。
----もちろんそれが無駄であるとは断言しないが----私には「学識的」信者が「刹那的」信者を批判している様子は非常に滑稽に見えてならないのだ。
結局貴方達は違う宗教を信じているだけでその中身は大差ないでは無いか、と。 >>602
いや、だから・・・
現在にいたるまで子供が任天堂の主力ターゲットだろ?
子供が手に取れる価格帯(コスト構造)で商品を提供できてるのでは? 任豚は感情と本能だけで生きてるからな
まさに家畜豚だわ 携帯機の方に足引っ張られてろくな据置ゲー出なそう
これでモンハンがマルチにでもなったら普及は絶望的 >>604
出来てないから揺らいでいるんだし、将来はもっと出来ないだろうな
ってことw
簡単に出来ることなんかこの世にはねーよ、ましてや日本では子供が
減り続けるからな 定量的な評価が不可能である以上それはまさしく主観によるのであろうが、
それでは、任天堂やソニーへの評価とは個々人の内面でのみもたらされるものでしかないのか。
仮にそうであるとすれば、ありとあらゆる傑作ハードや駄作ハードはここかしこに遍在し、
かつその全ては個々人の認識を越えて他者と交錯することはない。
他者との主観の完全なる一致を見ることは現在の人間ではあり得ないからだ。 しかしここで『評価とは主観である』という大海原に一つ灯台を建てれば我々は理解し合うことが出来るのではないか。
それはおそらく対象のある一面を切り取ることによってのみ達成される。
一つの評価面を設定するというコペルニクス的転回によってのみ我々は「内面的主観」を越えて他者との「客観的主観」を共有し得るのではないか。
対象を主観でのみ語ることは自身の内面的快楽のためには有用であろうが、それは他者とのコミュニケーションに際し何の意味も持たない。
そういった人種は「信者」などと呼ばれるわけであるが、なるほど言い得て妙なもので確かにこれは宗教の分野だろう。 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp >>598
本当に信者ならむしろ言うのでは(笑)?
で、本当に信者なら他を叩く必要はないんだよ。
あなたの様に他者を叩くことで、満足感を得たいような人が、◯◯信者とか思い込みで色分けしてるだけだよ。
本当はあなた自身、任天堂とかSONYとか、PSとかswitchとか・・・どうでもいいんでしょ? 要するに、任天堂には無理という評価軸だけで、皆が一点突破すれば、宗教的であろうと共有は可能だと考えられる。 >>611
まあとにかく豚は馬鹿なので殺すっていうのがゴ、いやゲーマー様wの主張 任天堂には無理、というひとつのことだけを皆が信仰すれば共有はありうる、と。 >>611
お前に言っておくが完全な客観なんてものは無いよ
人間が生活の中で便宜的に想定しているに過ぎない
いわば工具のようなものだ
お前はただその工具に振り回されているにすぎない >>617
結局、我々、は違う宗教を信じているだけでその中身は大差ないでは無いか、と。 主観の共有というか傍観してりゃ結果はすぐわかるんだけど
ナイフもって豚殺す殺す殺すって叫んでるにいちゃんがそこにいる構図 >>611
馬鹿だから信者になるんだよ
ガキじゃねーんだから特定のメーカーなんか信仰してんじゃねーよ阿呆が >>618
でお前はその主観を超越した偉い人になれると思ってるんだろ
それこそが工具に振り回された状態
工具は人間が役立てるためにある
客観に振り回されるのは馬鹿馬鹿しい >>620
違う。
内面的認識を頑なに守って、共有されないから信仰になる。
貴方が、共感を得られていないのであれば、まさに信仰。 >>609
WiiUの不振はコスト競争とやらに負けたことが原因なの?
だとしたら、どこを相手に負けたの?
競合のSONYやMSが、任天堂が狙う層をとっているようにも思わないけどね。
狙った層を簡単にとれるなんて言ってないけど、難しい理由がコスト競争ってのはやっぱり意味不明。
逆に小さな子供は3DS程度の性能でも喜んで遊んでいるのだから、PSや箱のターゲット層に比べれば、コスト的には有利とも言える。 信者になったら人間は考えることをやめるからな
そうなったら家畜と同じよ >>622
物事を全部論理でコントロールできると思ってるお前が阿呆なのよ
早くそれに気づけ ちゃんとした性能で作るべきだったな
性能が低すぎる 555 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/10/23(日) 06:31:14.35 ID:AlcU7lr50
>>553の2行にただよう違和感
563 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/10/23(日) 06:37:30.26 ID:LUeJlKzgH
>>555
サポートされる側にいるバンナムがマリカスマブラを開発すると、任天堂はサポートする技術がないということだね。
確かに違和感あるわ。
↑共感、共有というのは、こういうやり取り、な。
>>555は私が共感したことで、内面的認識を越えて、客観的認識を得られている。 悪い宗教と良い宗教の見分け方は簡単だよ
設計主義か自然主義か
前者は人類を不幸にするが後者は人間の生活を豊かにするだろう >>629
だから〜
人間はもともと感じることも意見もばらばらなんよ
その中で例外的に一致したりすることがあるわけ
お前は何か神みたいなものを想定して人間はそれに全部従え
みたいなお前でも無理なことを主張してるに過ぎない ただひとつはっきりいえる事がある。
誰が見ても携帯機なスイッチを据置きといっちゃう程度には今の任天堂はどうしようもない。
Uを殺してユーザー裏切って、挙句の果てに出てきた次世代ハードが据置きの名を借りた携帯機。
そんな無様な真似をしたから、任天堂の次世代機を待っていた人からさえも失望されるんだよ。
据置きを持ち運んでみんなで遊べる!とか、発想が退化してるってレベルじゃないからな。
据置きは持ち運べない代わりに、携帯機よりも安価で高性能化が容易ってのが利点なのに、それ全部殺して何がしたいのって話だ。 マルチに頼るようなやり方はダメだけど真っ向から否定するのもダメだろうなー
普通のGCみたいなゲーム機で良かった気がする >>629
「任天堂には無理」、あるいは「任天堂にはやれる」という内面的認識にとどまって、
共感を得られないのであれば、内面的認識を狂信しているだけで、考えてなどいない。
共感を得られない内面的認識のままでは、我々は内面的認識を信仰しているだけだ。 >>633
だから〜
人間はもともと感じることも意見もばらばらなんよ
その中で例外的に一致したりすることがあるわけ
お前は何か神みたいなものを想定して人間はそれに全部従え
みたいなお前でも無理なことを主張してるに過ぎない 任天堂信者もNXは高性能路線と期待してたようだからな
それがコレじゃあな >>634
この平行線は、我々が、別々の内面的認識を信仰しているってことなんだよ。 >>636
それが当たり前だということにお前が気づけば終わる 携帯機な時点で高性能て無理じゃね
任天堂は据え置きアピールしてるけど >>631
これで隠し玉いっさいなし、手の内はほぼ見せたんだとしたら
引退記念作だろうね だいたい、任天堂信者とかSONY信者とか言っても、宗教なんかじゃないでしょ?
ファンでしょ?コア、ディープなファンってだけ。
別に何か教義があるわけではないのだし・・・
直ぐに豚だゴキだと、色分けしてる人は単に他者を叩くことで自身が上になった気持ちを味わいたいからじゃない?
ID:sR/wDV9Ra なんか典型的だよね。
都合の悪いことには答えない、信じない。
そして、直ぐに他者に対して「馬鹿」とか言い出す。
このスレでは、あまり任天堂を持ち上げる発言もSONYやMSを貶める発言も無いのに、ひたすら自分に反論する人は豚だ!任天堂なくなれ!と言ってるだけだよね。 >>640
だったら超越者を気取るのをやめたらどうだい 据え置きと携帯の悪いとこ取り性能が低過ぎるのに値段が高過ぎるはい死亡ww
完全にゴミクズwwww つまり
お前だって感情にまみれたボケナスの癖に
論理で何もかも管理できるみてえな
超越者を気取ってんんじゃねーよハゲ
といいたいんだ >>641
楽なんだよ。
信者という言葉のイメージだけで突破できることもあるから。 >>648
そうだまさしくこの言葉をお前に言いたかった 蠍並の携帯機を作って据置を名乗るなら問題なかったはい論破 >>641
任天堂を持ち上げることもしたくないので、違うアプローチをしたら信者ではなく、超越者扱いで罵倒されたよ(苦笑)。 >>641
任天堂いらねはゲーム業界全体の意思だから仕方ない
ぜんぶ任天堂と任豚のせいだから自業自得なんだよ >>647
共感してもらいたいとか、自身の意見を主張したいとか、そういのは最初からないんじゃない?
ID:sR/wDV9Ra みたいな人種は・・・
叩いて他者を貶めたつもりになることが目的なんだろからねー
その意味では「信者」って言葉も、人を貶める言葉って認識なんだろね。
だから、「ホントのSONY信者は自分で信者とは言わない」とか考えるのだろね。
本来の信者ってどういう事かを考えれば、むしろ積極的に表明する事の方が一般的なんですけどねー >>651
罵倒すること、それ自体が目的なのだからしょうがない!
「あなたの言うとおり!」って意見意外は全て罵倒するのだろう。 ゲーム業界全体がゲームやらないで宗教キメてる任天堂カルトにうんざりしてんだよ
いい加減気付けよ >>654
いや、俺は前からこの客観君に一太刀浴びせてやろうと思ってたよ
俺の主観にはお前は立ち入ることはできないんだよって 正解は完全に子供に特化した148ドルで売って利益が出るハードでしょ
アレじゃWiiuに負けたコンペの復活程度にしか見えないわ >>656
それはごめん。
お二人のやり取りはトレースしてなかったので、別の方と勘違いしました。 >>658
他人の内面に論理で立ち入ろうなんておこがましい奴には
一太刀浴びせてやらんとなあ
いつかお前も賛同してくれたら嬉しいわ
賛同する必要ないけど 任天堂はもうなにもするな
速やかにハード事業やめなさい >>5
無難な枯れた技術の水平思考してるのはスペック上げてるだけのPSなんだが?w
ただスペック上げただけのゲーム機作ってるのと人気の有るもの(あそ棒、パクブラ)パクってるだけだぞ?
それをマスコミやネットやユーチューバー使って裏工作してるだけ、海外受けたのはフォトリアル系の海外サードソフトが海外でウケたからってだけ。
VRは素晴らしい技術だが所詮周辺機、それを同梱じゃなくて標準装備する冒険心も気概もないのがソニー。
だから枯れた技術力の水平思考はソニーにこそ相応しい。 >>659
私は別に他人の内面に倫理で立ち入るとか・・・そんなことは考えてもいないけどね。
そもそも、私は「任天堂はハード事業止めろ」って意見に、「止めるような状況ではないのでは?」って意見を根拠も添えて述べているだけなんだよね。
が、これが何故か「任天堂信者だ、豚だ、馬鹿だ」となってしまう(笑)
別に私の意見に賛同しなくてもいいけど、何故に直ぐにレッテル貼って、汚い言葉で罵るのかとっても不思議。 >>540
>>545
50近くなってまだ現役のプロ野球選手とかのが近い例だよな
もう全然打てないんだから引退しようよお爺ちゃんっていう >>662
真面目に意見してるやつを上から煽ったり罵倒するのは気分がいいからじゃないの >>572
PSNは繋がって資産になってるよ
今や完全に囲い込みでユーザーの奪い合いだからなぁ
任天堂は未だになんちゃってアカウントのレベルで完全に出遅れたのが致命傷になった >>578
当時と今で違うのは携帯機事業という他のライバルが居ない独占市場があるかどうかだねぇ
据え置きが駄目でもそっちで収益上げてたから任天堂は安定してた
それが3DS以降はスマホというライバルによって携帯機事業すら赤字に転落した 携帯機じゃ据置きのPSと箱のシェアは奪えんからな。
世界じゃ失敗確定で、頼みの国内で何処まで伸ばせるかになるだろう。
それもUの尊厳死によって裏切られたユーザーが何処まで着いてきてくれるかにかかってると思う。
奪える市場はVITAくらいで、あとは3DSと競合。
自爆するにしても、携帯を据置きの次世代機に位置づけるのはやりすぎだよな。 >>623
あんな産廃を300ドルで売ったのはコスト競争で負けたと言えるかもねぇ
同レベルのPS3360は250ドル200ドルで売ってて
翌年には圧倒的性能差のハードが400ドルで発売されたんだし
WiiUはコア層取るって言ってたように任天堂は本当に統一ハード目論んでたんだよね
それがPSXBOX層に相手にされずWii層にも見放されて歴代最低記録更新 歴代最低はバーチャルボーイだ。
いくらUでもあれを超える糞ハードにはならん。
けつから二番目というだけでたいした慰めにもならんけどなw >>670
でもあれは当時の任天堂お得意だった抱き合わせ商法のお陰で黒字で終わったらしいぞ コアゲーマーを意識したプロモーションだったのに
案の定、海外では評判がよろしくないみたいだし
海外でwiiuに毛が生えた程度のセールス、日本では3DSから数割減+vita難民の吸収程度しか売れないんじゃないかな
2500万ー3000万ぐらいが限界でしょう >>668
コストパフォーマンスだね
ゲームハードに限らず金で買える全ての品物はそれで決まる
子供相手にすると言うから敢えてコスト面を強調しただけだが、
子供でも大人でもコストパフォーマンスで買うか買わないかを決める
彼は任天堂は子供向けならまだ戦えると思っているみたいだねw ギミックなしのウルトラファミコン
もちろんデカいカートリッジな >>665
かつてはソニー製のGS+EEやCellだったのが、AMDのJaguarだけどね。 >>145
psnなりliveなりで客は既に囲われてるからな
DL資産やその他サービスで囲ってる中に同じような物出しても移る理由が無い
任天堂はなにもかも遅すぎたここからユーザーを取り返して囲うのは非常に難しいと思うけどね ファミコンのデザインを守り続けるのは任天堂のつとめ >>683
100億以上伸びたわけね
これはもういい加減にアカウント紐付け整理しないとアカンな で、振り出しに戻るけど、継続的な収益を考えた場合、スカイリムなんかではなく、
スマホの基本無料ゲームの人気タイトルが動くかどうか、が重要なんだよ。
任天堂が新規で基本無料ゲームを1本ヒットさせるのも、絶対必要なことだし。 まじめな話ゲームのアカウントに関してはどこかだけに
しなければならない理由はないから先行されてても関係はないだろ
でもひも付け直さないと本気でDL専用の小粒のゲーム以外買う気にならん
フルプライスダウンロードなんてもってのほか >>682
任天堂が奇形ハード、奇形コントローラーを出し続ける中
パッドでゲームをするという
SFCまでの任天堂の基本コンセプトはPSがやっているという皮肉 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン(画像集)
https://t.co/Akv9QcrSUW
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/xG1Zg0m9e3 ゴキブリ
「
任天堂は韓国とソニーとサムスンに土下座して
賠償としてすべてを明け渡すニダ 」 >>686
アカウント紐付けの方が便利なのは間違いないけど
アカウント紐付けされてるPS3のDLゲーム買っても、PS4に互換性が無いから結局遊べないっていうね アカウント管理は整備するの遅すぎたなぁ
迷走し続けて去年やっと形になるとかソニーやMSから10年出遅れたのはやばいっしょ >>690
間違いないって事はないと思うけど
こういうやり方の問題はユーザーサイドの慣れが大きいから
他社に合わせるのも必要だとは思う 1.据置の性能競争は避ける
2.コアゲーマーは取り込めない
この時点で、サードにはぶられるのは決定済み。
じゃあ、ユーザー層は何所かというと、
1.Wiiのユーザーはスマートフォンに
2.WiiUのユーザーは、従来の任天堂ユーザー
WiiUの失敗はなにか
1.据置の中では低性能
2.ソフトが出せなかった (出なかった & サードは売れなかった)
そこで、
1.据置の高性能は狙わない。ならば、携帯機の高性能
2.サードは付いてこない。なら、携帯と据置の開発ラインを統合
3.獲得ユーザーは、スマートフォンユーザー (任天堂ファンはほっといても付いてくる) そのため、ギミック。
そして現実は、
1.SHEILDという売れてない携帯高性能ハードがある
2.ものは悪くないから、これに任天堂ブランドを与えれば売れるだろう
3.基本、nVidiaにお任せしてれば、開発費などかからない
4.nVidiaはCSでシェアが無いので、利益そっちのけで契約というRumorも >>693
ならば、PS4/XBoXone/NSという場ではなく、iOS/Android/NSという場で、スマートフォン向けアプリを獲得していくのが妥当。 ファミコンミニは売れたし評価も高い、それに比べてスイッチは・・・って事じゃん
以上のことから今の任天堂を支えてるのがどういう客層かいい加減気がつくべき wiiで成功してしまったのが悪いと言わざるを得ないよね WiiとWiiU買ってしまった俺に金返してくれればそれでいいよ スマホメーカーにでもなればいいんじゃないすか?
近年株価上がったのスマホ関連しかないし wiiって売れただけで実は評価は良くなかったと思うんだよな
PS3と360がパっとしてなかっただけでWiiも失速してたしソフトも意外と出ていない PSの1年後に似たような構成のハイスペックなハードを低価格で出せば良いだけ >>699
「売れただけ」「思うんだよな」って臭杉w
それ言うならPS 4だって本体が売れただけでこれと言ったソフトないハードだよな 液晶画面とバッテリーを取り去って完全据置にして価格を抑えるべきだった
これで馬鹿馬鹿しいギミックで購入に踏み切れなかった、かつての任天堂ファンを
呼び戻せる可能性が出てくる もうGCでゲームはやめておくべきだった
PS2、3と覇権をとってしまったのに抵抗したのが間違いだった
信者もそれに調子のっててゲーム業界が壊れてしまった 任天堂はモーションプラスで嫌がられたと思う
中途半端なものしか作れなくなった >>696
Wiiリモコンがウケたのに、それを別売りにしてしまうアホが任天堂にいた。 他社とサイクルずれてるからなー
矯正する選択肢はここまで追い詰められた今取りようがないし 中途半端に売れると任天堂はまたクソハード作って赤字膨らませるぞ
信者も任天堂のゲームやりたいのならハードメーカーを一刻も早くやめさせることだな PSに張り合うのを辞める
今の自分達の市場(子供向け)を守りつつマスに受ける商品をスマホに提供していく 基本的に好きにやればいいよ
変に思考を縛られる方がデメリット多い >>673
購入意思の決定において、コスパが常に絶対的な要素じゃないよ?
特に娯楽産業においてはそう。
ディズニーランドの入園料がコスパ良いと考える消費者は少ない。
逆にコスパが悪いと思う人のが多いだろう。
任天堂の主力ターゲット層である、子供層なんてとくにコスパなんて気にしない。
「面白い、遊びたい」と思えるかかが全て。
実際に買い与える親も、ゲーム機のコスパなんて良くわからない。
単純に「子供の玩具には◯◯円くらいまで」と上限を意識するだけ。
世の中、そんなにコスパを意識してなんか居ないよ。
コスパをそんなに意識するなら、スマホゲーで絵柄が違うカードとる為にあんなに課金なんてしない。 自称ゲーマーさんはわりとコスパとか言うよな
なんか小賢しい
「やりたいゲームがあるからコスパ糞くらえで買う」
の方がゲーマーっぽいけど >>712
PS4基準で作ったゲームを大金出してハイスぺPC組んで遊んでいるやつが一番阿呆だろ
ゲーマーがPCでゲームやらない理由はハイスペPC基準で作ったゲームがないからだ >>712
ハードマニアって事なんだろう
別にゲーマーって言葉の定義なんて好きにすればいいとは思うけど
ゲーム遊べよとは思っちまうな 大金ぶっこんで引き延ばし高解像度のゲームなんかやっても仕方ないからな >>712
そもそもコスパの意味すら良く理解していないんだろうと思うよ。 >>713
いや、今のドンパチゲーはほぼPC基準なんですが... 正直、もう他社と争ってる場合じゃないよな
市場は縮小し、信者も憎しみをぶつけ合い何も良いことはない
協業すべき時代
そうすると、当然敗者が勝者に歩み寄るしかない
無駄なプライドなんか捨ててソフトメーカーになりゃいいんだよ >>711
いや、コスパ悪いからWii Uは爆死して3DSは売れなくなったんだと思うよ
別に任天堂タイトルに魅力がないからってことにしてもいいけどさ >>699
>>701
それは今の結果に表れてると思うぞ
Wiiは初速凄かったが早期に市場消滅してハードはPS3以上なのにソフト売り上げ負けという結果
無料の強制同梱一本二本常にしてて含んでこれ
そして後継機のWiiUはWiiで爆発的に売れた上位タイトルが変わらず出てるのに歴代最低売り上げという惨敗
対してPS4はPS3から躍進してPS2以上という歴代最高推移
Wiiが評価されていたならソフト市場があんな夭折しなかったし次で売上激減の爆死なんて起こる筈がない
ユーザーはまたあのゲームをしたいと買うからね極端な結果にならない >>719
ってことにしてもいい って時点で考え方が違うわな
本当にどうかって事じゃなくて煽り合いで有利かどうかしか考えてない証 >>718
自社コンテンツに都合の良いハードを作り、その上でビジネスをする。
これが任天堂が30年以上続けてきたビジネスモデルなんだ。
そして、基本的には成功している。
WiiUは失敗したけれど、その失敗で会社が傾くような状況になっているわけでもない。
ソフトメーカーになれば、上手くいくといような単純な問題ではないよ。
そうすることで失うものも、凄く多い。
セガが良い例ですね。
switchもWiiUと同じような失敗になるのなら、ハード撤退も現実的な選択肢になってくるだろけど、少なくとも現状はそういう状況ではないね。
資金も豊富にあり、望めば大型融資も受けられる信用もある。
決して少なくない顧客基盤もある。
ソフトメーカーに転向する理由はないでしょうね。 ヨソにショバ代を払いたくないとか
元締めであり続けたいから
ハード事業を続けてるんじゃないのか >>721
何を言いたいのかさっぱりわからんけど俺は全く煽ってないよ?
というかゲーム機についてコスパが重要かどうかって話をしてるんだからその話をしてくれない?
何で煽りあいが嫌なのにそこに反論せずわざわざ話をそらすのか不思議だわ >>722
あれだけあったIPが
ソフトメーカーになって根こそぎ死んだからな、セガ >>724
コスパが重要じゃなくてソフトが大事って事にしていいんだろ
なんか反論する必要ある? >>722
セガ生き残ってるやん
「ハード事業」で成功してたから続けて
いつの間にかとんでもなく死んでしまった
生き返ったのも会長の寄付のおかげやで
ハード事業続けてたらもうとっくに会社ないわ Wii Uも3DSも良質なソフトそのものは色々あるだろ
要するにコスパの問題 もうなんかね、電源入れて
任天堂 コイン!
って鳴ったら文句なくなるから 「これ1本で充分元とれたわw」を含むと
全ての場合においてコスパが購買判断基準にはなるけど
一般的な価値観の統合にはならない 何かこのタイトルのスレwiiUの時にもあった気がする(´・ω・`) >>725
結局任天堂もIPに力は無いって言いたのか >>729
そういやWiiで実現するって話だったのにな >>719
コスパが悪いのがWiiUの失敗原因と言うのなら、せめてそう思う根拠を示しましょうよ。
少なくとも私は、「コスパは購買行動において常に決定的なものではない」という意見を私なりの根拠を添えて述べているのだから・・・
そのレスはなんの為にしてるのか?
「かくかくしかじかで、こう考える」って述べてる人に。「違う」っだけのレスなんて何の意味もないじゃない(-_-;) あらゆる物事にコスパは大きく関係する
ゲーム機のような娯楽産業は特にそう
だから各メーカー必死に値下げ合戦したりお買い得感を演出する
ただスマホゲーのガチャのようにコスパ度外視させる手法があるのも事実なので、そこをいかにつくかがポイント ソフトが不足している、ゲームやるにはスマホや旧世代機のような代替手段がある=コスパが悪いからハード購入に踏み切れない
つまりコスパは当然、ものすごく大事で旧世代や失敗ハードが売れない大きな原因 パフォーマンスがソフトを遊んで楽しめたかならいいんだがな
ハードの性能を指すってんだからもうね
>>728
>>719の下の文はなかった事にしとくわけね
しつこいのもなんだし了解 ソフトが少ないってのも突き詰めるとコスパの悪さでしょ? 俺はにわかゲーマーだからコスパは気にしちゃうな
安くて面白いが俺にとっちゃ最優先 >>727
パチンコ屋に飼われた犬になって
資本金も減らされまくって、
かつてのクリエイターも散り散りになったセガなんぞ
もはや残りカス。 >>732
違う。「力が無くなる可能性がある」ってこと。
IP、ブランドの力ってどうやって作られるものなのかを考えれば分かるんじゃないかな?
誰よりも知っている自社プラットホームで作り続けてきたから、マリオの今の地位があるんだよ。
競合ソフトハウスに対して、開発コストや時間的なアドバンテージもある。
販売戦略も自分達で完全にコントロールできる。
こういった様々な要素を積み重ねた結果が任天堂IPの力なの。
それを、根本から変えるってとんでもないリスク。
今の任天堂がとるべきリスクではないね。 >>687
当時から見たらFCの十字コンもSFCの4ボタン、LRも奇形コントローラー
歴代の任天堂ハードはどれも全て奇形コントローラー
変なコントローラーではなかったのはGBとGBAくらいのもの >>734
?ソフト不足=コスパが悪くなるから買われなくなる、で納得いかないの?
Wii Uは魅力的なタイトルを抱えていたが売れなかった大きな原因はソフト不足であり値段に対するコスパの問題
立派な根拠になると思うけど サミーの里見という人がセガの大川という人に昔世話になったことがあったので
救済するという形で合併か買収したという話もあるけどな
サミーの方もセガのタイトルを利用したいという意図はもちろんあっただろうけど 「コスパが悪いから売れない」でいいんだけど
結局その次の段階で「じゃあなんでコスパが悪いんだ?」
「ソフトの質かな」「数じゃね」「使用時間?」「所有欲を満たすみたさないかな」
とか具体的に噛み砕かないといけないからあんまり意味がない コスパが絶対的要素じゃないなんて当たり前だろ
そもそもコスパの概念そのものが絶対的ではないんだから >>743
>719にはそんなに根拠を示すことなく、「コスパ悪いから爆死した」だけじゃん・・・
で、あなたの言うコストパフォーマンスって何なの?
私の発言を見て貰えばわかるのだけど、
A「任天堂は子供を中心としたターゲットに向けて展開すべき」
B「任天堂ではコスト競争に勝てないから無理」
私「ターゲティングの話にコスト競争とか意味がわからない」
こんな流れの中での意見。
あなたが何を主張してるのか、分からないなー じゃあコスパがいいマシンを作ればいいんじゃね!
て言ったところで話がすすむわけでもなし
企画会議なら失笑 >>737読んでなかった
こっちもこの話にこだわるつもりはないんで取り消しますスマン コストは明確なんだから定義すべきがパフォーマンスとは何かだな コスパを感じさせない仕組みとしてブーム感だとかプレミア感、ブランド感ってのがある
任天堂も当然そこは狙ってくるだろう >>743
いやWiiUに売れなかった要因にソフト不足は無いよ
何故ならWiiUは初めはサードが一通りソフト出したからね
任天堂自身も前世代で2000万以上の看板タイトルマリオ出してる
なのにWiiUは最初から売れなかった
CODやFIFAやアサクリ他ハードでは凄い売れるAAAタイトルが軒並み数十万も売れない大爆死
他機種に対して性能や価格面で良い所が全く無いから売れなかったわけでソフト自体は最初は有った >>751
でなければ結局性能勝負の消耗戦か
アンバサ・フリプのバラ巻き合戦だからな >>723
目新しいテクノロジーは金がかかるからでは?
ハードという土台を使いまわせば、ゲームを売る側も買う側も、その分の金がかからなくて済む。
そもそもテクノロジーの進歩で商売するなら、1980年から1995年くらいまでのパソコンみたいに、半年に1度くらいのペースで新機種を出せばいい。
それをしないで、5年以上同じ機種のゲーム機なんざ、テクノロジーの斬新さなんて2年目には消しとんでるわ! 据置きにしてVR だすべきだったよ
みんなそれを期待してた。 >>725
セガってずっとアーケード部門が花方の部署で、ゲーム機が出せなくなったことは、ダメになった原因ではないんだよ。
アーケードで集客できるタイトルが出せなくなったという原因によって、ついでにゲーム機も出せなくなった。 >>689
何で全然関係の無い韓国に任天堂が頭を下げないといけないんだよ。頭大丈夫か? 家庭的ゲーム機にとって、アーケードの人気作が移植されるというのはとても嬉しい出来事だったんだ。
セガ、ナムコもそうだったが、人気タイトルのスタート地点はアーケードで、それを家庭用ゲーム機に移植することで再利用しながら稼いでいた。
そのスタート地点で人気タイトルを産み出してきた人が、家庭用ゲーム機で70億円突っ込んで家庭用オリジナルのタイトルをやらなくてはならないなんて、もうその企画立案の時点でセガは終わってた。 今のとこ何のギミックもないよなこれ
外に持ち運べて遊べる据え置きっていうのかセールスポイントなの? >>759
ふつうなら隠し要素があるはずなんだけど
最近の任天堂ならこれで終わりかねない雰囲気 家電量販店のタブレットコーナーが、ルーターや光回線を売るためのオマケコーナーになってきてる。
レノボやNECじゃなく、SONYのタブレットが欲しいのに置いてなかったりする。
SONYのタブレットにはかなわないが、レノボやNECに比べたら任天堂のタブレットのほうがマシなので興味はある。
レノボなど絶対に買いたくないから。 スマホ、タブレットとは100%競合するな
これを覆すどんな戦略があるのかちょっと思いつかないレベル 普通なら隠し要素がある?
普通はこの期に及んで隠せるもんなんてないよ
来年3月発売だぞ? 第一にEA、UBI、スクエニ、アクティビジョンブリザード、ベゼスダ、T2
このあたりのマルチで売っているゲームは全部発売を保証すること
第二に収入の少ない家庭に普及させるために他よりも安くすること
この二つが任天堂のハードを任天堂のゲームに興味のない人に
三択から選んでもらうためには最低条件だった
どっちも外したから爆死間違いない >>765
ここから隠しがないと納得できないほど
現状は弱いなあという印象 一番いいのはハード事業やめてソフト屋に徹底すればいいんだよね。psにpcにスマホにと、すぐ黒字になるよ。工場やらかかえてんなら多少のリストラは必要だがな >>719
コレな
尤もいつまで経っても現状認識できないから豚は豚であり続けられるんだがw >>763
スマホ、タブレット端末とそんなに競合するとは思えないけどなー
スマホを買おうと思うときに、検討範囲にゲーム機が入ることはないし、逆もしかり。
「限られた時間を取り合っている」って意味なら競合とは言えるけど、それを言うなら映画だって、テーマパークだって、漫画だって・・・競合していると言える。 >>756
その花形のトップ中のトップが会社の金横領する屑に成り下がったからな
色々なごたく並べて出し続けたがナンバリング変わってもキャラが一人二人増えるだけじゃプレイヤーもモチベーション保てんわ >>689
だいたい朝鮮企業の任天堂を持ち上げてる時点でチョウセンヒトモドキって事がバレバレなんだよなぁ
任天堂が賭博用品や盛り場向けの遊具、ラブホテル等朝鮮利権で喰ってた会社って事をまるで理解出来ていない
普通の日本人だったら忌諱すべき業種の筈なのに寧ろ誇らしげだし >>747
「子供相手に商売できるオモチャの範囲で製品作れよ。NSはどう見てもその領域踏み外してるだろ」
って事じゃね? >>1
ソニーとファミコンのCD−ROMドライブ「プレイステーション」を共同開発して発売しておけばよかった >>778
つまり、SCEを買収してハード部門として吸収すべきだったということだな。
組織解体してアメリカに逃げた今年がチャンスだったな。 任天堂フォンを5万で出して携帯会社に0円で売ってもらうのが一番儲かる
ただ任天堂にはOSを作れないから無理だけど >>781
それはお互い様やな。PSVRも叩かれてるしな >>723
ほんとコレ
任天堂は考え方が「自分さえ良ければ業界がどうなっても構わない」っていう朝鮮企業そのものなんだよなぁ
実際朝鮮企業なんだけどw >>778
それってただのSFCの互換機だから
もしそうなってても普通に64やGCが出てただけだろうけど
それでいいのか・ >>783
あらゆる業界を荒らし回ったソニーに言ってやれよw >>776
的外れな指摘だね。
まず、switchが子供を主ターゲットにしているかの話ではない。
「任天堂は子供をターゲットにすべき」という意見なのだから・・・
そして、子供をターゲットにしてもダメだ、その理由は「コスト競争に勝てない」ってのは意味不明ではないかな?
むしろ、コスト(価格)競走を避けるために、他が注力していないターゲットを中心にすべきって理屈だよね。
個人的にはswitchはダメだと思うよ。
PV見ても子供とか家族とか全くなかったし、SONYのPVみたいだった。
この層に訴求するなら、性能が重要な要素になるだろう。その意味のコスパは競合に比べて低いのは確実だから、苦しいだろうね。 >>784
Xboxという黒船で結局は今の様な形(オンライン重視環境)に収まるから良いと思うよ
勝者がXboxになったかPSになったかの差しか無い 「自分さえ良ければ業界がどうなっても構わない」
ソニーの焼畑商法を知らないPSキッズか、、、 >>751
豚は一向に認めようとしないけど
もう任天堂に大きなブームやムーブメントを起こす力はないんだよなぁ
スプラ豚が出たところでwiiu惨敗な結果が出てるのにまだ認められないなんて
やっぱり豚は人間ではなくヒトモドキだって事かw switchはダメだ、任天堂はダメだと言ってる人は、要はトップシェアをとれないからダメって事だよね?
別にトップじゃなくても良いのではないの?
そもそも当の任天堂自身がトップシェアを取ることに固執してないと思うけどね。
「switchで、PS4に勝つ!」なんて思ってもいないだろし、そんなことを前提にした計画も立ててないでしょう。 組長が引退してからはどうしようもなくなってた
あの人のカリスマで保ってたようなもんだから >>788
だが、ここ15年で徹底的な焼き畑をしたのは任天堂なんで
いやー、ソニーがこんなマトモなファーストとしての仕事をするとは
セガが手を引いた時には思わなかったな >>791
まあ任天堂専用機として3,4年やってくれれば
いいと思ってるからこの構成なのかもしれん
けどな >>773
何故3DSがDSから一転して歴代最低売上になったのかといえばスマホに取って代わられたからだよ
スマホ持ってればそのまま基本無料でゲーム出来て導入コストゼロ
対して3DSはハード自体に150ドル250ドル支払ってソフトに40ドル掛かる
スマホによってユーザーの感覚がこの程度の物にこんな払う必要が有るのか?という意識になってしまったから携帯機市場は消滅に向かってる
残ってるのはスマホ持ってない小さい子供だけ >>791
3DSとの競争に勝てないと思う。よっぽど思い切った値段設定じゃないと wiiUのシンプル版、要はゲムパだけでやれるようにしたもんだろスイッチて >>793
いやいやw
中小の和サードが壊滅的なダメージを受けたPS2時代を無視するのか? >>788
おや?
初心会と抱き合わせの件を無かった事にしたい豚かな? >>793
たしかにここ最近のソニーはいいかもな
前のサムスンとのクロスライセンスとか吐き気がしたもんだけどw
あれはたしかクタラギが噛んでたような >>791
お前はレンホーかよw
たしかに国籍騙くらかしてる辺り豚や任豚堂とそっくりだがw >>799
あれって業界をボロ儲けにさした奴じゃん
批判に当たる内容だと思うが今の話からは筋違い >>791
箱とPSみたいな関係なら問題ないだろうが
任天堂の場合サードソフトでないから
大問題じゃないかな? 高性能だろうが低性能だろうが任天堂ハードは失敗するのが明白
ハード撤退してスマホに専念すればもしかしたら生き残れるかも >>795
そんなに単純な理由ではないんだよ・・・
もちろんスマホの普及と基本無料ゲーというモデルの確立は1つの要因ではあるけどね。
そもそも2000年初頭をピークに、コンシューマーゲーム自体が縮小傾向。
当然当時はスマホなんてない。
DSのヒットで盛り返すわけだけど、あれはタッチとか2画面とか、これまでにない体験を提供できたという点が大きい。
ゲームなんて生活にとって必須なものではないのだから、これまでDSで遊んでいた人が、スマホに行くなんて移動は実は思った程は起きていなかったりする。
但し「時間の取り合い」は起きている。
その意味では競合なんだけど、その視点ならTwitterやLINE、Instagramの方がはるかに競合してる。 >>712
>「やりたいゲームがあるからコスパ糞くらえで買う」
コレまったく「コスパ糞食らえ」してませんよw
まずコストパフォーマンスの意味を良く理解しましょうねw >>800
サムスンとのクロスライセンスなんてどこもやってるわな
当のNVIDIAもやってるし、チップ製造もサムスンへ移行していく見通しだ どう見ても携帯機なのに、据え置きと言い張る任天堂に嫌な予感しかしない バッテリーさえサムスンじゃなければ問題はないだろ、たぶん >>801
ま、絶対レンホウに絡めた程度の低いレスがつくと思ったよ。
スパコン開発と、企業の事業は全然違う。
トップシェアの可能性がない会社は全部ダメで消えるべきなのか?
そんなことを言ったら世の中は一業種一企業になる。
韓国なんかはそれに近い国だ。
君のその任天堂に対する憎悪はどこからくるの? >>802
業界のモラルを荒廃させたんだから立派な破壊行為だな >>805
日本でのピークは1997年だよ
ゲームに限らず、出版、漫画、音楽CD、カラオケなども同じ
ただ単に1学年が200万人超えた1970年前後生まれの団塊ジュニア世代が結婚したりして
この手の娯楽(とくに時間のかかるもの、費用がかかるもの)への出費が減ったのが大きく影響しただけ
後に続く世代ほど少子化で人口は減って、今じゃ1学年100万人余りくらいだろ >>796
その「3DSに勝てない」ってどういう意味で言ってるのかな?
例えは来年一年の単年販売台数で3DSに勝てないって意味かな? >>810
消える必要は無いけど売れなきゃWiiUみたいに結局は消滅するわな
3位じゃ儲からない、場合によっては2位でも儲からないってのが、これまでの歴史
任天堂は特に儲からないとわかると見切りが早いやん >>810
任天堂は出自が紛う事なき朝鮮企業だからね
何故か豚は「ソニー=朝鮮」と風説流布してたけどw
まともな日本人なら誰も擁護しない >>813
ソフト資産の取り合いに勝てない。としておこうかな
俺はNSにポケモンとか出るのは怪しいと思ってるし >>813
誰が買うのかがさっぱり見えない
3DSの反省で今回は最初から15000円からスタートするなら売れそうだけど、25000円だと3DSの初期と同じパターンにハマりそう
特に現在の携帯機の主力の子供層は簡単に買ってもらえないやろ >>741
ソフトだけで採算を取らないと駄目になると、
やれることが限られてしまうよな〜!
サクラ大戦5を当初の構想から、
かなり削られたことを考えると、
自社ハードでやっていたら、完全なカタチでリリース出来たんだろうな・・
とは思う。
それだけ、ハード屋からソフト専業になると、リスクが増える。 最初の価格は重要
15000円か19980円だろうな >>812
だからスマホに取って変わられた。って全ての理由をそこに求めるものではないって事。
思った程はスマホとゲーム機のユーザ層は被っていなかったりする。
switchとスマホ、タブレットが100%競合するなんてない。 >>805
それコクナイ限定の話だぞ
00年代以降もCSは拡大してる
あの散々否定してきた岩田自身ですらスマホに負けたの認めたのに未だわかってない奴がゲハに居るとは >>820
スマホが高性能化して、ソフトも無料や安価なのがいっぱいあって
モバイル、暇つぶし需要はほとんど持っていってるやん
DSで商売になってた(金が取れてた)ものも、スマホでタダ同然でいっぱいあるから
商売にならなくなった、3DSになってソフト発売本数が激減した理由でしょ
DSと違って子供向けが多くなった
ライト、カジュアル需要はスマホに殆ど持っていかれた 据置レベルのを携帯機でってのはPS2全盛期の10年以上前のPSPで通過した道やね 任天堂が自社タイトル専用ゲーム機として出す又は自社タイトルのみで事業的に成立するなら異論を挟む余地は全く無い
しかし他メーカーを参入させそのロイヤリティーを含めて事業計画を立てているなら話が違ってくる
今時の大作化したソフトはマルチ展開が当たり前なんだがら、そのソフトをどのプラットフォームでプレイしたいか?と云うユーザー目線が重要になってくる
また、当然だが参入する側に自社のソフトをそのハードで出したいと思わせる環境や体制があるかも重要
以上のような観点から任天堂のハードを眺めると答えが出ていると思うな >>810
2位でも3位でもいいからきちんとした商売しろよな
サードマルチきちんと引っ張って来い
そこそこの値段のもの売ってんだからさあ
ソフトありませんとかユーザー納得しねーだろ >>816
まずさ、3DSはもう寿命が尽きかかってるハードなのは合意できるよね?
ソフトもDQ11があるとはいえ、間違いなく下がっていく。
これは製品寿命としてしょうがない。
WiiUも大誤算でこんな状態。
任天堂としては、新しいハード出すしかないんだよ。
売るものがない状態。
PS4に勝つとか、そんな次元にはいない。
WiiUが成功していたら、このタイミングでswitchみたいなものはまず出さなかったと思う。
3DSと競合しようが、あまり選択肢はなかったんじゃないかな。 >>826
それは任天堂の事情であって、サードや消費者には関係ない
PS4が発売されても国内サードは普及しているPS3でソフト出し続けて、PS4でソフト出さなかったやん
海外で爆発的にPS4が売れたことで海外販売するものからシフトしたけど 幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/IImTory024
葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/fyNOlTBje0 >>827
コレ
任天堂擁護がアイデンティティーとなってる豚と違って一般ユーザーがわざわざ任天堂の事情を理解してやる義理もない罠
市場は非情だ >>824
ロイヤリティを含めて事業計画を立てたから話が違ってくるわけではないよ。
重要なのは計画の中身。
限られたswitchの情報では憶測だけど、例えばFF15はswitchでは出さないだろう。光学メディアやHDDがないハードでは無理と考えるのが妥当。
当の任天堂もそんなことは分かっているでしょう。
任天堂IPの力で独自プラットフォームの市場を作る。一定の市場があるからサードは参入し、そこからロイヤリティ収入を得る。
これが、FCから一貫した任天堂のビジネスモデルだと思うけどね。
WiiUはこれができなかった。
肝心の任天堂自身が新しいギミックの使い方を提案できなかった。
ギミックありきでまずハードを設計してんだろね。
本来の任天堂は、作りたいソフトのアイデアを実現するためにハードを作るのにこれが逆転したのがWiiUだと思う。
switchもこのプラットフォーム独自の体験を任天堂が提案して、それが受け入れられなければWiiUの二の舞でしょうね。 >>821
拡大縮小が問題じゃなくてスマホ登場によって傾向が変わった訳じゃないって話だろ >>827
ごめん、なにが言いたいのか全く分からない・・・
仰る通り任天堂の事情を述べたわけだけど、それがおかしい文脈です?
3DSと競合したとしても、このタイミングで出すしかない事情があるんだよ。
って説明なだけでしょ?
PS4が出てもPS3でソフトが出てるって話に至っては、何の関係があるはなしなのかも意味不明ですね。
ユーザーとして、このタイミングでswitch出されると何か困るの? >>763
任天堂だけはタブレットコーナーではなく、玩具コーナーに一定の棚を持ってる。
iPadほどではないが、ピックアップされているという条件はややプラス。 >>821
君が3DSがDSに比べて縮小した!
と断言する理由は岩田さんの発言だけなの?
企業のトップが外に向けてする発言なんて、単純で分りやすいものを出すよ。
出されたものが全てじゃないし、一番の要因ではないことも多いのだよ。
スマホの普及も影響はあるだろうけど、それだけで片付けられるほど単純ではないんだよって事。
しかもあなたは、スマホでも単純にスマホゲームが競合してると思ってるよね?
スマホでも、より競合してるのはLINEやTwitterの方だよ。
むしろスマホをゲームファーストで考えるユーザーなら、競合どころかCSの顧客にもできる可能性が高いくらいだね。 そもそもゼルダてwiiUの目玉だったよな
まさかwiiUに引き続いて、スイッチにまでゼルダのPV使うとは思わなかったわ あのPVのメインはスイッチお披露目だからな
まずWiiUと同等以上のことが出来る映像から携帯機にスイッチするっていう
考えると奥深い 原点に立ち返って極限までコスト削減したマシンを出すべきだったな
wiiuは無駄に豪華すぎてwii買った人も買えない >>779
今年の官報だと、債務超過で流動比率70%なかっただろ。
アメリカだと一般的に流動比率200%が理想だけど、そこまでPS4でやれるのかと。 >>839
きっとそれはファミコンミニ!(笑)
なんてね・・・
でも、ファミコンミニを内蔵ソフト変えて定期的にリリースすれば、意外と売れちゃうのかもねー >>839
フクシアかアンドロメダをOSに使えればGoogleplaystoreまるごとだけど、eショップをどうするかだな。 ユーザーが求めてるものなんか出さないほうが任天堂らしいってのはあると思うぞ
売れたハードソフトはそうだった
保守同じ感じに回ると弱くなる >>834
>ユーザーとして、このタイミングでswitch出されると何か困るの?
ユーザーとしてはソフトが分散するから困るよ
スイッチがなければ3DSで出ていたソフトが3DSで出なくなるからね >>833
いや?
コクナイ市場はまだそれほどでもなく実感無いだろうが海外市場における携帯機市場の消滅は深刻なもの
何しろ大雑把に前世代から1億3000万台もの市場が消滅した
携帯機が持ってた暇潰し需要をごっそりスマホに持っていかれた
メーカーは事前に支払う製造委託費とその後の売れ残りの負債を考え負担が掛からず需要が高いスマホに移行し
ユーザーはスマホで満足し携帯機なんかにコストを支払うのが馬鹿らしくなった >>843
それってきっと真理ついてると思う。
ユーザーの声を聞いた商品って、ヒットする確率低いんだよね実は・・・
ただ任天堂くらいの会社になっちゃうと、外の声を気にしないで自分の信じるものを作り続けられる人って少なくなるんだよね。
任天堂に入社することが目的の社員が増える駆らない〜
入って何をしたい!ってのが重要出はなくなるんだよね。 >>844
んーそれを言い出したら、新ハードはみんな困る!要らない!ってこと? >>836
現実のデータがこれ
コクナイ
DS 3,299万台
3DS 2,163万台
海外
DS 12,103万台
3DS 3,816万台 国内も海外も出す価値はあるな
スマホに最も削られたのは国内ソニーハードか >>845
DSから3DSへの減少は分かってるけど
それを無条件に全てスマホのせいにするのは納得いかんな >>848
そのデータの意味は??
携帯機の市場が縮小したことに一切の異論は挟んでないですよね?
その縮小が全てスマホの影響だ、という根拠はなに? >>843
そうやってユーザー無視の姿勢貫いてるから毎回右肩下がりで売上落ちるわ
ソフトの評価もボロボロなんだけどね
ユーザー無視の代表の宮本が関わるものはどれも散々な事になってるからな
スタフォにペパマリと バズ理論だと国内ソニーハードは出しても仕方ない
あくまでもバズさんの理屈だとな
妊娠が出ないと言ったーってバズるなよ?w 3DSからNSに強引に世代交代させるには3DSがアンバサしたように
現行機より安くするしか無い
そしてNSがそれが可能なハードにはとても見えない
よって、低価格路線の3DSと高価格高性能路線のNSが並行して展開していくと思われる
何か反論有る? >>848
これだけ海外と日本で傾向が違うなら
減少の原因も日本と海外で差がある点にあると推測されるな >>847
スイッチって据え置き後継のくせに携帯市場奪っていく未来しか見えないからなぁ
普通の据え置きなら新ハードでも困らなかったよ
中途半端だから困るって事 *GB 日本 3247万台 北米 4406万台 欧州 4218万台 合計 11869万台
GBA 日本 1696万台 北米 4164万台 欧州 2291万台 合計 *8151万台
NDS 日本 3299万台 北米 5993万台 欧州 6107万台 合計 15399万台
3DS 日本 2132万台 北米 1976万台 欧州 1777万台 合計 *5885万台
3DSが早期登場して短命だったGBAよか市場縮小してるもんな
スマホの影響じゃないなら、携帯機が世界的にいらんくなったってことか >>854
当面はそうかもしれないけど
どこかで3dsを切らないとそもそもの一本化のメリットが薄くなる
スイッチと3dsのソフトを両方作る体力はない ハード ソフト.
N64 *3293万台 22497万本 1996〜
NGC *2174万台 20857万本 2001〜
Wii 10163万台 91428万本 2006〜
WiU *1280万台 *8404万本 2012〜
GB 11869万台 50111万本 1989〜
GBA *8151万台 37742万本 2000〜
NDS 15402万台 94823万本 2004〜
3DS *5885万台 27418万本 2011〜
NSW 2017〜 どこまで言っても気が済まない
子供で幼稚で不安なんだろうなと思ってたんだけど
これがクチコミ工作バズマーケティングだとわかれば
このしつこさも納得だよね WiiUの開発時点でセガサミーのハード設計部の残滓と組むというのもありだったと思う >>855
自己レスすると今流行ってるゲームが携帯機向きかそうでないかの違いだと思ってる
海外と日本でその流行ってるゲームに差があるのは周知の事実だしな >>857
「スマホの影響ではない」と言ってるわけじゃないよ。
全てがスマホのせい、と言うような単純な話ではないだろう?ってこと。
例えばさ、新興国の経済成長により、日本のように各部屋にTVがある世帯が増えた。結果、これまで自室でゲームしたい人は携帯機だった人が、据え置き機にシフトした。
こういう需要の移動だってあるわけ。
実際、据え置きは拡大してるしね。
テクノロジーの進歩やライフスタイルの多様化で、現代は一見無関係に見えるものの間に強い因果関係があったりする。
同じモバイルだから・・・って、携帯機とスマホは競合しているなんて単純な話ではないよ!ってこと。
電車の中吊り広告の最大の競合は、TwitterやLINEだったりする。
現代社会、特に先進国の需要メカニズムって複雑だよ。 >>862
その要素はきっと影響大きそうだね。
コンテンツビジネスなんだから、コンテンツのトレンドはかなり影響するよね。 ニンテンドー的には据え置きと携帯機、両方の開発ラインが保てないから、
こういうコンセプトにしたんじゃないのかな?
WiiUのランナップ死んでるし、かといって携帯機が順調なのは日本だけ、
そろそろ3DSの次の機種出したいけど据え置きと言い張ってWiiU切っちゃおうみたいな。
サードの協力がなくてもスイッチ1本に開発ラインを絞れれば何とか任天堂だけでソフト出せるしな。 *GB 北米 4406万台
GBA 北米 4164万台
NDS 北米 5993万台
3DS 北米 1976万台
新興国じゃなくてソフト・ハードともに最大市場の北米で携帯機が売れんくなったってのが、大部分じゃね
DSの1/3 GBAとでも半分にまで市場が縮小した >>771
CSは世代交代でガラリと状況が替わるから、今世代は博打で言う「見」でやり過ごすのも手ではあるな。
3世代連続で失敗無しというのは任天堂の携帯型ゲーム機だけだし。
PS4に寄生して、SCEにプロモーション支援してもらい金を使わせる。
1万本2万本の木っ端タイトルを抱えた弱小じゃないんだから、徹底的に優遇していただく方針で。 はいはい売れない売れない
売れてるーで買う
売れないで買わない
これ以上ないバズマーケティング発想だw >>866
だーかーらー
縮小した理由の話をしてるんでしょ?
縮小したことは分かっている上での議論でしょ?
ひたすら縮小してる数字だけを出して、何を言いたいのかな? >>867
任天堂はもうかなり手遅れだけど、XBOXLiveとPSNが顧客囲い込み続けてるから、やり過ごしたら
ますます状況悪化する
北米はXBOXLive優勢、欧州はイギリス以外PSN優勢 >>863
もう諦めなよw
豚がこんな場末でどんなに頑張ったって任豚堂凋落という現実は変えられないし
こんな場末で糊塗事すら無理
試合はもうとっくの昔に終わったんンだ >>869
縮小した理由は発売ソフト見ればわかるやろ
DSまで出ていたような現地のTV番組とのタイアップのようなカジュアルソフトや子供番組タイトルもスマホアプリで展開するようになって
3DSでは出なくなった、サードのソフトタイトルそのものが激減した
スマホに市場奪われたんだよ >>869
でも「具体的な数字出せ」って言ったのお前ら豚じゃんw
実際に数字出されたら「都合悪いから出さないで!」ってガキかw >>871
あのさー、真面目に話してる相手に、豚だとか言いたいだけの程度なら黙ってくれないかな?
任天堂が凋落したこと自体になんの異論も挟んでないの。
煽りあいに付き合ってくれる相手と遊んでな。 554 名無しさん必死だな 2016/05/31(火) 18:03:44.69 ID:YSFjQ6WG0
>>3
>なお、3DSはあと98万台でプレステを抜いて、あと137万台でプレステ2を抜いて、日本で3番目に売れたゲーム機になる見込み。
1.任天堂 ニンテンドーDS (ニンテンドーDSi含む) 3286万台 2004年12月2日発売
2.任天堂 ゲームボーイ(カラー含む) 3247万台 1989年4月21日発売
3.SONY プレイステーション2 2198万台 2000年3月4日発売
4.SONY プレイステーション(PSone含む) 2159万台 1994年12月3日発売
5.任天堂 ニンテンドー3DS 2061万台↑2011年2月26日発売
6.SONY PSP (PSPgo含む) 1969万台 2004年12月12日発売
7.任天堂 ファミリーコンピュータ 1935万台 1983年7月15日発売
8.任天堂 スーパーファミコン 1717万台 1990年11月21日発売
9.任天堂 ゲームボーイアドバンス 1552万台 2001年3月21日発売
10.任天堂 Wii 1274万台 2006年12月2日発売
11.SONY プレイステーション3 1023万台 2006年11月11日発売
12.セガ セガサターン 590万台 1994年11月22日発売
13.NEC PCエンジン 584万台 1987年10月30日発売
14.任天堂 NINTENDO64 554万台 1996年6月23日発売
15.SONY プレイステーションヴィータ 485万台↑2011年12月17日発売
16.任天堂 ゲームキューブ 400万台 2001年9月14日発売
17.セガ メガドライブ 358万台 1988年10月29日発売
18.任天堂 WiiU 314万台↑2012年12月8日発売
19.バンダイ ワンダースワン (カラー含む) 300万台 1999年3月4日発売
20.セガ ドリームキャスト 280万台 1998年11月27日発売
21.SONY プレイステーション4 274万台↑2014年2月22日発売
22.セガ ゲームギア 178万台 1990年10月6日発売
↑少しまえの累計がこんな感じ。 >>873
え?
スマホの影響って数字なんていつ出てるの?? その通り諦めろ
マジレスは無意味なんだわ
ここはガチでクチコミ工作バズとニゲムラBBSボーイのコラボ掲示板
ネットの声を作るためにやってる
はちま起稿:3DS『モンスターハンター4』発売日発表 → ネットの声「PSPかVitaで出せ」「PS3でやりたい」の記事詳細
これがバズマーケティング
議論したいわけじゃないから無敵なのさw 同じ過去ログに↓こんなのもあった。
56 名無しさん必死だな 2016/05/28(土) 20:00:54.35 ID:25GBIhT2r
ゲーム機全体
1.ソニー:PlayStation 2(1億5580万台)
2.任天堂:ニンテンドーDS(1億5401万台)
3.任天堂:ゲームボーイ/ゲームボーイカラー(1億1869万台)
4.ソニー:PlayStation(1億249万台)
5.任天堂:Wii(1億163万台)
6.任天堂:ゲームボーイアドバンス(8151万台)
7.ソニー:PlayStation 3(8000万台)
8.マイクロソフト:Xbox 360(8000万台)
9.ソニー:PlayStation Portable(6900万台)
10.任天堂:ファミリーコンピュータ(6191万台)
>1億台を超えて世界累計ベスト5にランクインするには、日本での売上台数がPS3より上にならないと難しい。
>ただし、それだとPS3が日本のベストテンから転げ落ちるけど。 >>869
議論がしたいのはお前だけだよ
俺らがそんなものに付き合う義理はない >>872
あなたが言うようなソフトが減少分以上のシェアがあったか?
というか具体的にどのソフトだ? 任天堂は高機能で複雑化していくゲーム業界に危機感を感じていた
そこで出したのが低性能ギミック路線のwii、ファミリーやライト層には当たったけど
その層は全部スマホに持っていかれた
後に残ったのは低性能路線のつけ、HD開発の遅れやサード離れ
その負の遺産をまんまwiiuが継いでしまった
任天堂のゲームに対するコンセプトはスマホゲー支持層とかなり被っている >>874
豚を豚と言って何が悪いの?
どう言い繕おうがアンタは現実絵を客観的に見えず特定思想に染まり切った豚じゃんw 偽2ちゃん騒動は全てを教えてくれた
212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/04/19(土) 20:16:15.48 ID:8m8Qw7+o0
■プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ = 競合掲示板荒らし
「2ちゃんねる」の設立者・西村博之は、「個人サイト」と称しつつ
その裏で1998年3月に合資会社東京アクセスを設立。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行ない、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。
2ちゃんねるに先行するフロートスレッド型掲示板「あめぞう」を壊滅に追い込んだのも、
西村に雇われた「BBSボーイ」たちであった。
■合資会社東京アクセスの求人情報
画像つきソース http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912 >>872
んーDSに出ていたようなジャンルがスマホに移ったとして、じゃあスマホでそれらはDSで出てた時と同様のヒットをしているの?
してないと思うなー
脳トレとかDSで人気あったジャンルは飽きられて、衰退してない?
スマホの影響"だけ"が、携帯機の衰退ではない。って意見になんでそんなに喰ってかかるのかな〜?
スマホが最大の原因じゃなければ、何か困るの? 「企業として生き残りたければ任豚堂はハードを諦めろ、それは嫌だと泣く豚はそのまま殺せ!」
これでFA >>870
http://gigazine.net/news/20160122-android-ios-apps-2015/
ソニーが対任天堂にとらわれすぎ、そんなソニーにからんだマイクロソフトを、後からきたAppleとGoogleが軽く超えていった。
OSとネットストアの組み合わせのスタンダードは、ゲーム業界には無理な話。 >>882
ごめんね。
私は煽りあいに興味ないんだ。
あなたの方が妄想の塊だよねー
特定思想に染まってるって、具体的にどんな思想に? >>1
でも任天堂は社の存続が重要で
ゲームにこだわる必要は無いって言ってたぞw >>886
匿名掲示板でお前の意志なんて誰にも強要出来ない訳だが
あんたネットに向いてないわw >>879
これが実は真理
議論したい人とそうでない人がいる
これが理解出来ないと話が面倒になる GBAソフト
累計
日本 *7298万本
北米 21724万本
欧州 *8706万本
合計 37728万本
DSソフト
累計
日本 21309万本
北米 39677万本
欧州 33412万本
合計 94398万本
3DSソフト
累計
日本 10560万本
北米 *9165万本
欧州 *7693万本
合計 27418万
大市場だった北米や欧州が日本以下にまでなってしまった
3DSではソフトタイトル数が激減してしまった 任天堂より上!、任天堂より上!と言ってる間に、OSとネットストアを組み合わせた世界標準は、AppleとGoogleにかっさわれましたよ、と。
だから任天堂もそっちへ流れていき、資本金1000万円の零細なれどフォワードワークスなんて子会社を設立するとこもある。 >>890
強要なんてしてなじゃない。
「あんたが議論したいだけだ」
「俺には関係ない、議論したくない」
って言うなら構わなければいいじゃない?
だって、相手が議論したいのを解っているのでしょ?
君って、きっと他人の書き込み内容、殆ど見てないよね?見ても読解力が足りないのかな?
私は全く任天堂を擁護も持ち上げてもいないの理解してますか? ガチ仕事でやってんだよこっちは!ってことよw
仕事突かれるとたまに漏らしちゃうでしょ
ボランティアでやってる任豚は宗教だねーってw
ガチ漏らしだったのよ >>884
DSが斬新すぎてその後継機の3dsの目玉である3d視が見劣りするとか
発売最初の値段が高すぎたとか色んな要因はあると思うけど
やっぱり一番はスマホに奪われたんだと思う にぽーんはスマホの普及率が低い、韓国以下
欧米はスマホの普及率がとても高い >>894
アンタの意志がどうだろうと俺には全く関係ない
豚は徹底して叩いて潰す
それだけ >>885
ハードを諦めるようが続けようがどっちでもいい。
そうなればeショップはGREEのようなアプリでやればいいし、選択肢はappストアとGooglePlayストアの両面で決まり。
NSはGoogleの新OSを載せる、と。 陣営抜きでいえば、 ソニーと手を組むべきだった
ゲーム業界全体がスマホにやられて低迷してんだから、 意地の張り合いはやめて大同団結できた筈だと思う
ソニーに携帯機を諦めてもらって、 任天堂の携帯事業に協力させる (主にハード面で)
任天堂に据え置きを諦めてもらて、 ソニーの据え置きに協力させる (主にソフト面で)
お互い強み弱みはあるんだから、そこで折り合いをつけられた筈
ソニー側にはおそらく任天堂と話う合う用意ある、 かたくなに唯我独尊を貫いてるのは常に 任天堂 >>897
今年の初め頃、まだ50%台で伸びしろがある、みたいな記事を見た。
ガラケーを含む平均所持数だとひとりで2台をちょっと超えてるんだよなー。
クラムシェルに慣れると、画面剥き出しが怖いってのもある。
NSも蓋が無いのが嫌。 >>896
「スマホのせい」って理屈は、私は「DSでゲームやっていた層がスマホに移った」って意味で受け取ってるのね。
で、日本では特にそうだろうけど、私はLINEやTwitterのようなコミュニケーションツールの影響の方がずっと大きいと思う。
ま、これらのサービス利用の殆どはスマホなんで、その意味ではスマホ影響とは言えるけどね。
後は動画配信やオンデマンド放送の影響も小さくないと思う。
ネット社会で、欲しいコンテンツを欲しい時間に享受できるようになったから、例えば今までは見たいテレビが始まるまで、ゲームで暇潰そう。
こういう事が減ったと思うんだよね。
個人にとって優先順位が一番の事を、都合のよい時間に楽しめる。
結果、ゲームの優先順位が低い層は、ゲームやる時間がなくなってしまった。
そういう事の結果なんじゃないかな? >>898
潰すって??
ねーねー、君いくつ?
「豚は徹底して叩いて潰す」
鏡の前で同じ台詞言うといいよ。
きっと、とっても恥ずかしくなるから >>904
朝の5時から張り付いてるお前も恥ずかしいぞ >>900
世代交代で状況がガラリと変わるゲーム機にメリットが無いからハードをやめるのに、なんでまた別のゲーム機に参入しなきゃならんのだ。
そもそも、任天堂は手持ちの現金を全部使えば、とんでもない性能のゲーム機を金でやれたわけで、それは選ばなかった。
スマホはアーケードや家庭用に続く第三の波、とKONAMIの偉い人が言ってたし、フォワードワークスなんて子会社を設立したとこもあるし、任天堂も時代の流れには逆らうべきではない。
ゲーム機をやめるなら、すべてのゲーム機をやめる覚悟でやらないと。 >>894
誰にちょっかいだそうが俺の自由だ
お前は一人で議論してろw K5と通話する仲の一部で有名な荒らしさんは一人二役で一日中レスバトル演出してたな
彼もBBSボーイかもしれんなw >>905
寝ないで起きていられる身体は、少しうらやましい。
睡眠は短く済むなら短いほうがいい。 >>905
ごめん、何が恥ずかしいか分からないなー
少なくとも、自分の意見をそう思う理由を含めて述べてるだけで、
豚だゴキだ、潰すなんて事は言ってない。
議論の時間が長いことが恥ずかしい事だとは思いませんね。 >>907
そかそか、ちょっかい出したいだけなんだね。
ちょっと可愛いね。 二週間分ぐらいの必死チェックしてあまりに活動時間が一緒だったから
可能性の一つとして一人二役だったら煽り抜きで病気だなってレスしたら
急に発狂AA荒らし始めたのは最高に笑った思い出 >>902
確かにそういう時間を取られるというマイナスな一面もあると思うけどSNSや動画配信はプラスの面もあると思う
ゲーム以外に時間を取られていると主張するならゲーム業界自体が縮小しているってこと?
自分はそんなことはないと思う >>911
議論はどうした?
お前もちょっかい出したいだけか?
可愛いねw >>914
議論になるレスじゃないからねー
「俺の自由だ、ちょっかい出したいだけだ」ってなら議論の余地なんてないよん。
私も可愛い?ありがとね。 >>910
そっかw
でも一般的にはとっても恥ずかしいことなんだよ
覚えておいてねw >>917
わかりにくかったけど
ゲーム以外、との対比だからスマホゲー含めたゲーム業界って意味ね >>917
こういうのを見るとスマホゲーに一番影響受けそうなのは日本なんだが
実際は違うんだよな >>913
日本においては縮小してないかな?
確かにスマホゲーの課金額を加えると金額規模は拡大してるのだけど、
その中身を見ると限られたユーザーのみが課金してる。
CSは100万本ソフトは、100万人の人が数千円のお金を出しているけど、スマホゲーで数千円の課金者が100万人もいるタイトルって無いように思う。
実際、買いきり型のスマホゲーって、CSで出すより売れないよね。
「お金を出してゲームをやるユーザー」って視点だと、縮小してると捉えることもできないかな?
スマホゲーとCSで、同一のタイトルや同一の体験ができるなら、スマホゲーと100%競合していると言えるけど、携帯機とスマホの関係って、据え置きと携帯機の関係くらい違うように思うね。 >>915
>私も可愛い?ありがとね。
おっさん気持ち悪いぞw >>916
私の周りは、数時間議論することも普通にあるんで、多分長時間の議論を恥ずかしいなんて思う人はいないので、大丈夫だよー
それに、ここは別に会議室で膝積めてやってるわけじゃないし・・・
実際に使ってる時間なんて小さなものよ。
ご忠告、ありがとね。 >>921
あら?今度は気持ち悪いか・・・
難しい人だねー >>920
任天堂携帯機縮小はスマホゲーの台頭が一番大きな要因なんじゃないかって議論なんだから
お金を出してやるユーザーが少ないということはスマホゲー無料だからやるってユーザーが多いってことであり
有料の任天堂携帯機縮小要因の裏付けになるかもしれないけど
ゲーム以外の時間を奪っている裏付けにはならないんじゃないか?
携帯機とスマホはユーザー層が結構かぶっていると思う
リッチなゲームじゃなくてもいい、安ければいい、携帯したい、現実の友達と共有したい >>920
ユーザーが1万円のソフトを買っていたSFCと、ユーザーがSFCソフトより4000円安い、5800円のソフトを買っていた初代PSに違いはあったかな?
あるいは、ユーザーが2800円のプレイステーションベストやシンプル1500を買っていた初代PSは、SFCとどう違っていただろうか? >>922
その周りとやらに「日曜日は朝の5時から16時間ほどゲハで任天堂擁護してたわー」って言ってたみ
如何に恥ずかしいことをしていたか理解できるぞw なんでSIMスロットないの?
任天堂が格安MVNOをやるぐらいの気概を見せろよ
だからダメなんだよ >>925
もっと顕著な落ち込みは、PSPからVitaを見ればよく解る。 >>927
任天堂擁護なんかは一切してないからねー
そんな事をする意味もない。
任天堂がソフトメーカーに転向することの難しさと、スマホと携帯機はどれくらいカニバリがあるか?って話しが中心。
何ら恥ずかしい事はないですね。
ひたすら豚だ、潰すだ言ってるわけじゃないしね。
そんなことを数時間やってるなら、そりゃあ恥ずかしいね。 >>930
ま、常識がないからそう思うんだろうなw
ねぇ、ところで君何歳?
中学生くらいかな
あんまり世の中のこと知らないみたいだけど どんな意見だろうがID真っ赤にしてる奴は恥ずかしい >>807
3DSのCPUもサムスン製だと任豚は知らないのだろうな。ググれば判るのにw 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
https://t.co/eCf92lLgDK >>925
まず、前提としてゲームってやらない選択肢を簡単に採れる分野だよね。
「無料だから・・・」ってやるわけでは必ずしもない。
※もちろん、そういう人もいる
CS機と全く同じ体験が無料なら、もちろん話は違うけど、同じゲームにはカテゴライズされてるけど、スマホとCSじゃ全く違う。
CS的なゲームはスマホではそれほど売れていないし、逆もしかりだよね。
vitaでガチャゲー幾つかでたけど、存在感はない。
携帯機のメイン顧客って、小学生〜高校生くらいだと思うけど、この層ってスマホゲームではないような・・・
vitaはもっと上の層も多く、そこはスマホゲームとの重なりが大きいから、影響大だとは思うね。
時間の取り合いのが影響あると思う根拠は、スマホの利用時間割合ってゲームってかなり小さいってのがあるね。
スマホゲームの影響がないとは言ってないからね。
一定以上の影響は確実にあると思います。
でも、そんな単純ではないのでは?と・・・
無料ゲーのお陰で、CSが割高に見え、ゲームはタダみたいな価値観が蔓延し、CSも含めゲームの質が低下して離れていった・・・こんな形の影響だって考えられる。
個人的には、今のスマホゲームにお金を落とす主要な層って、パチンコユーザーだった層では?なんて考えたりするねー
パチンコも縮小してるしね。 >>931
うんうん。だから常識ないと思うならそれでいいんだよ。
仮にそうでも、私はなんら困ってないし、豚だ潰すだと戯言言ってるよりはマシだと、自分では思うからね。
あなたは優しい人なんだね。
私が世間を知らないとかまで、心配してくれるんだね。
ありがとね。でも全然大丈夫だよ。
ここでも、まともに議論してくれる人もいるし。 >>937
年齢を知ってどうするの?
どうせ何歳と答えようと、何かにこじつけて煽るだけでしょ?
得意の妄想で年齢決めつけて、
気のすむまで、煽ってちょっかいだしなよ! ソニーの花札部門になればいい
任天堂はもはやソフト屋としても魅力ない マリオとかゼルダとかいらないんだよなあ
もう宮本ゲーの時代じゃない
若い世代に自由にゲーム作らせてそれをどんどん柱にしていかなきゃ未来はない >>942
切るのが早いぞ
ノキア部隊とかどうなった 10年前に宮本茂を首にしてたら全然違った結果になってただろうな なんであんなツインファミコンと同じ匂いがするもの出したんだ? まともに話そうとする人を馬鹿にして
一言で決めつける人が幅を効かせるのかぁ
今のゲハらしい流れだな いやあれでええとは思うけどな
ソフトなんじゃねえのやっぱ
ゼルダなんて全然でないやんw
スイッチ待ってりゃよかったって話だよ ゼルダは結局次のハードと発売一緒になったしな
ゼルダの為にWiiu買った奴らはマジでキレてもいいと思う ゼルダはwiiUでもちゃんと出るじゃん
トリコのためにPS3買ったやつの方が不憫だと思うが PS3は他に遊ぶソフトたくさんあったじゃん
でもwiiuは… 属人論法とは、発言者の人格・経歴を攻撃する事で新rない関係を突き崩し、議論の説得力をそぎ落とす詭弁である。
中学生に対して、「実社会の経験もないくせに…」
官僚に対して、「エリートの論理で…」
豚に対して、「豚のくせに」 女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/q4CFKzrUsr 葛飾北斎の作品と判明。オランダの博物館員「西洋人が描いたと思っていた」(画像)
https://t.co/mrKUa29tyz クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl ヴェルサスを散々煽りに使った癖にブスザワは許せとか
流石ニシ豚は嘘つき堂だけにはやさしいな クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/Ws1HgxkfEl >>917
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モバイルゲーマー層の平均年齢は上位4国ともに35歳前後となり、北米だけが女性プレイヤーの比率が男性プレイヤーよりも10%ほど多いとの結果に
携帯機の客が必ずしもスマホに取られてる訳じゃ無さそう >>884
まんま岩田がスマホの影響なんか無いって言ってた頃からの主張から変わってなくて笑えるw
DSから3DSのソフト数見て見ろよ激減じゃねーか
サードがリソーススマホに割いてるの散々話題になったろ
コンマイとかCS捨ててスマホ全力って散々やったろ
任天堂機は据え置き携帯機共に歴代最低の激減ぶり対してスマホ市場は拡大の一途
客の財布の上限はそんな膨らんでないんだから以前なら買ってくれた金がスマホに流れてるんだよ appleTV OSかandroidTV OS積んで欲しい
特にappletv os。最近クックが任天堂に訪問したとかニュースあったから、
ワンチャン期待してる >>966
PSPからVitaへの下がり方を見ると酷いからね。
スマホのゲームだけで世界250億ドルっていうのを見ると、Androidウォークマンをやめるべきではなかったわね。 んー、いい機会だから撤退でもいいね。
SIEのほうは債務超過があるものの、売上が好調だから次世代も準備するでしょ。
ソニーの名に恥じないレベルのお金を投じて、ね。
任天堂に大金を使わせて旧SCEのように解散に追い込みたいところですが、NSで千億円単位の大金を使わなかったところを見ると、CSに見切りをつける選択肢もありうるっていうか。 任豚は追い込まれ過ぎだろw株主同様にブヒッチに対して絶望的になっているしwww 債務超過にならないとやっていけないような事業に未来は無いよ。
ただ、SIEは今世代、欧米で成功した分、次世代機にもお金をかけるだろうし、
そんなソニーにつられて大金を使ったら、その時は任天堂も終わりだろうね。 任天堂の据え置きのヒット率はそんなに高くないのにな
64、GC、wiiUと昔から結構やらかしてる こんなクソみて〜な国には、税金なんて一円だって払いたくねーんだよ!!!!!! 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/uZdWZZIzzp 鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
https://t.co/Ro1A2SIcH8
女医 藤木由貴の新型車診察しちゃうぞ!〜ホンダ 新型NSX編
https://t.co/nCe2M5WqjF ピョコタンやら猫舌やら、任天堂信者の信仰崩壊が凄いw >>979
個人的な話だけど、ここ10年でゲームを遊べる機械で、もっとも感動したのがAndroidウォークマンだから。
スマホ買う前だったせいかもしれないけど、スマホではAndroidウォークマンほどの感動が無かった。 >>982
最初からコントローラーが付いてくるとか? クーペSUVだった!アルファ初のSUV、衝撃のスポーツボディを初公開
https://t.co/AOeTL9vzAw 任天堂は本気でグラフィックに拘らない姿勢で望めばいいんじゃない?
解像度上限720p、完全60fpsで作らないとゲーム出せませんぐらいやればいい
ソフト管理も具体性だして頑張ればいい。 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/zlOXb1DG2h ハードの設計が下手。
どうするべきかって?
ソニーのハードで動くソフト作れるいいやん。
わけのわからんものつくるなよ 64以前の任天堂クオリティのソフトがない
レア社なくなったのも大きい まあ、自社のゲーム機で売れないようなソフトでは、他所のゲーム機に持っていっても売れる見込みは薄いから、
ゲーム専用機で出すこと自体をやめたほうがいい。 ゾンビディフェンスとかタッチ操作のみだけど割と楽しい。
フルプライス出すか?って言われると返す言葉はないけどw
スマホで出すなら真面目にスマホ特化しないとダメだろう。
CSゲーをスマホに持ってきただけってタイトルは大概操作
が面倒すぎて続かない。 これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/CGxdZFJbw5 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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