任天堂が「スーファミ用のただのCD-ROMドライブ」の契約を反故にしなければPSは誕生しなかったのにｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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「久夛良木が面白かったからやってただけ」 プレイステーションの立役者に訊くその誕生秘話【丸山茂雄×川上量生】2016年10月25日
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/ps_history/2
少し踏み込んだ質問をさせてください。よくこの辺の流れについて、ゲーム主軸で行こうとしていた任天堂に、
ソニー側はそれ以外の巨大なジャンルを総取りしようと仕掛けたのではないか……という憶測がありますよね。
つまり、CD-ROMによって、ゲーム以外の「音楽や映像を再生するプラットフォーム」を奪おうとしていたのに気づかれたのではないか、と。
実際、この領域はゲーム以上のポテンシャルを秘めた場所だったわけですから……。
丸山氏：
何言ってんだい。そんなの噂でも何でもなくて、ゲーム以外をやるからと思いっきりこっちはそう説明していて、向こうも「それでいい」って言ってたの（笑）！
川上氏＆編集部：
ええー！
丸山氏：
実際のところ、俺だって、この話に食いついたのは、家庭でカラオケをやりたかったからなんだよ。だって、テレビに常時スーファミをつなぎっぱなしなんだから、
そこにガシャンと入れたら、すぐに家庭用カラオケが出来ちゃうわけだよ。当時は、まだ通信カラオケもない時代だったしね。
ただ、その辺はもうよく分からない。別に当時の代表取締役社長だった山内さんにだって、「CD-ROMにはポテンシャルがある」
という判断はあり得ただろうし、久夛良木のあの強引な感じを見たら、そりゃ任天堂も不安にだってなると思うもん。
川上氏：
まあ、確かに（笑）。
丸山氏：
ただ結局、それで発表直前になって、任天堂にキャンセルくらったわけよ。久夛良木とソニー側と広報の担当取締役、
そして社長になる前の出井さんが京都まで行って、記者会見の事前打ち合わせをしていたら、「いや、この記者会見は中止になったから」という話が急に来た。
川上氏：
でも、発表する前に契約書を結んだわけですよね。
丸山氏：
もちろん。
――うううむ。 丸山氏：
まあ……でもさ、この話のニュアンスは気になるよな。ソニーがもう100%被害者で、任天堂が100％加害者という感じだろ。
川上氏：
そうですね。
丸山氏：
実際、当時の俺たちは会社からそういう風に聞かされてるの。でも、そこでソニーが訴訟を起こすような話にはなっていないのが、どうにも不思議なんだよ。
――確かに。
丸山氏：
このやり取りの間に、どうも何かある気がするんだな。ソニーに強くは出れない理由が、やはりちょっとはあった気はしちゃうんだ。
ただ、当時の俺としては、単にソフトを作っていただけで、よくわからない。
それどころか、相当な金をかけてぶち込んでたわけで、「この金を音楽で新人に使ってれば……バカヤロー！」という気分だよね。
川上氏：
まあ、丸山さん的にも、「あれは悪いのは任天堂だ」と社内で言いますよね。
丸山氏：
ああ、もう言ってたよねえ。
一同：
（笑） そして“久夛良木の野望”は走り始めた
丸山氏：
ただ、話はここからなんだよ。なぜか久夛良木が、この話を大きくし始めたんだよ。
――どういうことでしょうか？
丸山氏：
任天堂のトップの山内さんと、ソニーのトップの大賀さんの両方がハンコを捺したんだよ。それが土壇場で、こうなっちゃった。
そのことを久夛良木が、もう凄い勢いで社内で煽りはじめたんだよ。大賀さんにも「ソニーの大賀がハンコを捺したものが、何の理由もなくキャンセルされた。
このまま引っ込んで、あなたはメンツが立つんですか！」なんて迫り出すんだよ。
すると、大賀さんも「なるほど。これはメンツを潰されているなあ……」となってくるじゃない。
一同：
（笑）
川上氏：
つまり、経緯についてはともかく、久夛良木さんはこの状況を利用したわけですね。
丸山氏：
そうなんだよ。
――とはいえ、会社として怒って当然の話という気もしますが……。
丸山氏：
まあ、あなたの言うことも一理ある。でもさ、さっきの話に戻るけど、冷静に考えると外付けのCD-ROMでしかないんだよ。
こんなの、ビジネスとして、そんなに大きいわけないじゃん（苦笑）。
川上氏：
そうですね。
――ソフトビジネスまで含めても、ソニー社内では全く大きい話ではなかった……？
丸山氏：
そりゃ俺らSMEにとっては大きい額だったけど、ソニー全体で見たら、とてもとても。だって、久夛良木の話なんて、自分が京都に納めている
音源チップのロイヤリティを、「俺が稼いだんだから自由裁量で使わせろ」って息巻いてるだけだもん。たぶん、せいぜい20億円とか30億円程度の額だったと思うよ。
※当時の事業規模
1991年3月期のソニーの売上高は3兆6170億円。
――ううむ。確かに、ソニーレベルの企業としては、大した額じゃないですよね。
丸山氏：
しかも、この話は、そもそもスーファミの上にちょこんと乗せるだけの外付けCD-ROMなんだよ。喩えるなら、「歌舞伎座ビルを一つ建てる投資計画」
じゃなくて、「歌舞伎座ビルのテナントの一部屋として入居する計画」でしかないし、
この話も「テナントに入るのを土壇場で断られた」ってだけなんだよ。そりゃ腹は立つけど、普通はそれでおしまいじゃない。
ところが久夛良木はいつの間にか、「悔しいから歌舞伎座ビルの隣に、歌舞伎座ビルより巨大なビルを建てるべきだ」
という話に社内でしていったんだな。でも、そんなの冷静に考えると、全然違う話じゃない。 川上氏：
それは、だいぶムチャクチャですね（笑）。久夛良木さんはその状況を、とにかく話を大きくしてしまうことで、自らの野望のために利用したかったわけですね。
丸山氏：
俺から見た真相はそうなるね。本当にムチャクチャな男だよな（笑）。まあ、任天堂とのところだけは、やっぱりわかんないけども。
川上氏：
でも、久夛良木さんは本当のことを知っているわけですね。
丸山氏：
そう。久夛良木は、真実を知っているはずだね。
――なるほど。ともあれ、そこからまさに久夛良木さんの快進撃が始まるわけですが……そもそも、プレイステーションの最初の投資額って、どのくらいの規模感だったんでしょうか。
丸山氏：
CPUをとりあえず作ってもらうために、140億円をAMDに放り込んだ。でも、そんなのは序の口で、それから先はドーンと積み上がっていったね。
――確かに、さっきのCD-ROMの話とは、まったく規模感が違いますね（笑）。
丸山氏：
本当にムチャクチャだよ、久夛良木は。取締役会で、いきなり百何十億円の契約書にサインしろと言われて、俺はビックリしちゃったよ。
あんな大した大きさじゃないチップが大量に入ってる製品が100万台あって、売れなければパー。恐ろしかったよね。
しかも当時、任天堂の山内社長は「あんなもんが50万台以上売れたら。俺が逆立ちして歩いてやる」くらいのことを言ってたし、業界の内外もこんなものが売れるのかと注視しているわけ。
だから、最初の広告では、もうストレートに包み隠さず「目指せ100万台」と言ったの。だって、これが売れなかったら、本当におしまいだから。
川上氏：
100万台発注しちゃったから、「目指せ100万台」だった（笑）。
――つまり、威勢のいい言葉ではなくて、あれは凄い切実な……。
丸山氏：
切実なんてもんじゃない！ 現場の悲鳴だよ（笑）。なにせ、すでに発注しちゃってるからね。
倉庫に積まれちゃうわけで、100万台売らないことには、俺たちはその先に一歩も進めなかったのよ。 たかだか数十億を取るか取られるかを渋った結果、それを出しに母屋を取られた任天堂ワロスｗｗｗｗｗｗ腹筋崩壊スイッチ入るわｗｗｗｗｗｗ 一緒にやってたら多分PS3の時の赤字1兆円で任天堂も潰れてたかもしれん
早期に袂を分かったのはむしろ先見の明あり 推測
ロイヤリティは「ゲーム」なら任天堂、「映像作品」ならソニーのはずだったけど
「少しでも映像が入っていれば映像作品」という扱いが可能ということがわかり
あわてた任天堂が破棄 でもクタラギのような強気は日本人としては見習わないといかんね
テレビ局も劇団四季も新聞社いろんなものがのっとられてるのは、日本人が
やさしかったから。HONDAの元会長が怒ってたようにもっと日本人は怒らないといけないな >>9
ああ、ということはFFが任天堂CDメディアで出た場合SONY側の利益になるってことか
映像が入ってるからゲームじゃなく映像とみなすみたいな これは、任天堂側のそういうチェック漏れというかミスもあるんだろうな スーファミは結局、本体出す出す詐欺とCDロム出す出す詐欺で日本市場を制したね ま、いっか
大昔のことだ。いつまでも大昔のことを穿り返してるゴキブリにはお似合いのスレだ
クソサギが
強引交渉で
任天堂を激怒させて
契約撤回されたとたん今度は
任天堂に理不尽に
契約反故されたと
吹聴してまわり
被害者面
まるで朝鮮人 PS生みの親からも切り捨てられるクソサギ
任天堂との契約破談の暴かれる真実
PS生みの親「久夛良木があまりにも強引な交渉をしたせいで任天堂との交渉が決裂した」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464859134/619
http://i.imgur.com/mu56ohs.png この土壇場キャンセルがなかったら
今も任天堂がゲーム業界を席巻してたんかね？
セガやMSにも別の未来が待ってた？ >丸山氏： このやり取りの間に、どうも何かある気がするんだな。ソニーに強くは出れない理由が、やはりちょっとはあった気はしちゃうんだ。
クタ「では、ゲームのロイヤリティは任天堂、映像の入ったCDのロイヤリティはソニーが……」
荒川「映像とゲームの両方が入っていたら？」
クタ（見抜かれたか……軒を借りて母屋を乗っとる計画が……）
山内「ぶぶ漬け食べて帰りなはれ」
クタ「何の理由もなくキャンセルされた。 このまま引っ込んで、あなたはメンツが立つんですか！」
大賀「お、おう……」 セガはもうちょい寿命があっただろうが
MSという黒船に任天堂もセガも対応できなかっただろうな
つまり、もっとひどくなってた可能性 >>22
社長同士が契約書にサインしてるんだよなあ…残念！！！ 発表直前にキャンセルするあたりが本当に京都人らしいいやらしさ ビジネスなんだから、化かし合いは当然
能天気で無能だから切り捨てられただけなのに、逆恨み
ゴキブリもソニーも同じ頭だわ >>23
でもCD-ROMを採用したことで任天堂の作り上げた流通システムを破壊してイノベーションを起こしたのもPSというか元ソニーミュージックの面々じゃない
初心会がそのまま牛耳ってた場合MSは出てこなかったんじゃないのブチ壊れたのを見て行けるかもと 久夛良木さんが任天堂とスーファミと連動したCDROMを使った音楽再生機器の契約を結んだが数十億のショボい案件だった
面白くないと思った久夛良木は土壇場で任天堂を不安にさせる何かをして契約破棄に持っていった
一方的な契約破棄を利用してソニーの経営陣を焚き付けゲーム機を作るために140億の予算を引き出すことに成功
SCEを立ち上げSMEのノウハウを活かし閉鎖的で古いゲーム業界を音楽業界の手法で改革した 久夛良木は山師だなぁ
一発当ててデカくするまでは実に有能だった >>12
サード側には「ロイヤリティは安くするから映像作品として申請して」と根回ししとけば完璧
京都くんだりの田舎企業にイラついてたナムコの中村君なんかは
ノリノリだったかも ※推測です まあでも実際PSが最初に出た時そんなに売れるとは
正直誰も思ってなかったよな この話見ると久夛良木がポシャらせるの前提で任天堂にちょっと無理難題な契約けしかけたような気もするな
いつか本当のこと話してくれる日が来るんだろうか
久夛良木がやりたかったのは自社ハードでそれに任天堂利用した感じに見える まぁロイヤリティ大きく吸われる可能性のある任天堂が蹴ったのも正解だしわざとか知らんが強気に吹っ掛けて蹴らさせて社内煽ってソニーごと巻き込んだ久夛良木の判断も正解だな >>26
逆恨みどころかお前がゴキブリと呼ぶ全世界のゲーマーは任天堂にお礼言ってるよ
裏切ってくれてありがとうって 約束を破った事が原因でPSが誕生して脅かされる
なんか童話にありそう >>29
冷静に読み解くとこれだよな
久夛良木がどの時点から自社ハードやりたいって思ったのかは謎だけど、どっかの時点でただの周辺機器作るだけじゃ物足りなくなって何か強引な契約をけしかけて破棄させた上でソニーを炊きつけた 久夛良木はどんな形であれゲーム機がやりたかったんだから
たった一度のチャンスで必死になるのあたりまえやろ っていうかこれ当事者の一方が勝手に言ってるだけだからね
実際の席で何があったかなんて解らんよ 丸山はそんなことも分からんゲームに関しては部外者でしかない >>26
化かし会いは裁判にならない程度にしようねってか >>32
実際発売から2年くらいはそこまで売れてなくてサターンにも負けてたしな
任天堂のソフト価格やらなんやらの自爆とバイオFF7あたりのヒット作が生まれて一気に流れが変わってった 風が吹けば桶屋が儲かる
ソニーを裏切った結果アップルのサードになった
ソニーを裏切った結果ゲームが安くなった >>35
もう全部妄想になるけど契約書になにかトラップが仕掛けてあったんじゃないかな
んで会見直前になってクタたん自らそれを暴露して契約反故に仕向けた
「社長同士の契約を一方的に反故にされた」という大義名分を得るためだけの罠だったんじゃないかと そもそも当時の任天堂にとってわざわざSFCのCDーROM構想を破棄するメリットなんて
ほぼ皆無なんだよな・・・
破棄するメリットがあるとすれば、ロイヤリティに不満があったSONY側であってね・・・
とすればゴネたのはどちらなのかは予想が付くと言うもの >>47
もうスーファミCDROM構想を任天堂に持ってった時から久夛良木は自社ハードやるまでの構想練ってた可能性すらあるなw
ほんと組長すら手玉にとる山師だわ >>48
あのー、破棄してませんよ？
フィリップスの方を選びますって言っただけだよ？ >>45
当時のFF・・・と言うよりスクウェア自身がかな 物凄く影響力あったからね
今のFFには見る影もないが・・・ >>52
SCEは嫌いだが、久夛良木の有能さはガチだと思う このインタビューめちゃくちゃ面白いからゲハ民は読むべき
安易にどちらかに正義があるような態度は無意味だとよくわかる >>48
だけどあの時代言うほどCDROMは望まれちゃいなかったよな
当時のCDROMソフト見ると大半がアニメオタクみたいなキモいゲームばっかりだし
メガドライブなんかはメガCD出た後も平然とカセットのゲーム出しまくってたし
32bit世代は確実に容量増えるしコストの問題もあったからCDROM当たり前なんだけど あの任天堂がここまで落ちぶれるなんて誰も想像できなかったよな 川上があの当時のSCEは既に傍流ではないといっているが
久夛良木チームはソニー内部からも攻撃されていた立ち位置だったということを
知らないのではないかと思う
特にお偉い方の話し合いとして丸山が壁になっていた役目はあったと思うよ
なんて久夛良木があんなにパワフルだったかなんて
一方では任天堂やセガ、その他の当時の家電系のゲーム機と戦いながら
ソニー内部との戦いもあったんだから、あんな性格になるに決まっているだろう >>56
まあゲハ民が言う程落ちぶれてないけどなあ。赤字出してる年なんて少ないしね >>58
流石SCE嫌いな人は普通の人とは違う現実感が有るな 結局PS3もマジで10年選手だもんなぁ
PS3出た時の久夛良木の10年発言はゲハですげーバカにされてたもん あれ？１ページ目のリンクで既にスレ立ってたような？
探しても見つからなかった、ｄａｔ落ちしちゃったかな？
５ページ全部読んだよ、面白かったｗ
丸山魂みたいなものが受け継がれて行くことに期待 >>60
PS3が十年戦えるというか、この水準の性能を実現すれば
次の世代が普及し始めるのは10年後って読みがトンデモだな
360でHD機世代先行してた筈のMSですらその読みを覆せなかった クタは本当に逸材だよなぁ
PS3で先走り過ぎたのが悔やまれる
スマホ全盛の今もしクタがいたらどんな事したのか見てみたかった >>62
まあぶっちゃけPS4の目玉ゲームの殆どはまだまだ３とのマルチだし
要するにまだ４レベルの性能はあまり求められてないのであり、そう言う意味では間違ってないよな >>60
「10年戦える」と「前半までカスだけど10年目まで戦える」は若干違うけどな
そういやクタラギさんが作ったPS３は
スパイダーマンフォントのPLAYSTATION3だったな >>65
実際のところもうゲーム事業から引くに引けないから前半は意地だけで持たせたようなものだしね… >>65
でもGCよりちょっといいくらいのスペックでいけるだろってやったWiiは最初売れたけど2〜3年で沈没したしな
どっちがよかったかは明白 >>60
10年前のハードすら使いこなせないサードばかりだしな日本は 久夛良木の名前いれてすれたてないから
反応がにぶい >>66
「安すぎたかも」で会場がシーンとなったんだよな
あ、PS3売れないわ とその時は誰もが思っただろうｗ
そう考えれば、後からよく巻き返したよな と思うなあ 詳細はゲハ最大のミステリー
久夛良木は有能だろうけど操縦が難し過ぎる 今からでも遅くないから任天堂はソニーに土下座してSIEのいちソフト部門に加えてもらえよ
今の任天堂のソフト開発力は同人以下だぞ 「将来ゲームのハードはネットに溶けていく。いずれはハードなんてなくなる」」
発言当初は「何言ってるんだ？お花畑か？」と笑われてたよね 抜粋されてるとこだけみるとクタが計画を乗っ取るために契約を潰すように仕向けたように見えるな
まさかねー >>7
どうだろう？
PS2のエモーションエンジン&グラフィックシンセサイザーや、PS3のCellは、ソニーだから造ってすぐ使ったけど、
山内氏はそんな高価なもの、丸山さんと同じくらい驚いて、採用しなかったんじゃないかな。
むしろVAIOに使ったかもしれない。 まあハードはなくなっていないけどね
クラウドが本格化できなければ
ただのﾎﾗで終わるね でかいことやる奴はやっぱキチガイだよなあ
確かに久夛良木には才能と先見の明もあったよ 山内とか荒川みたいなハード素人がタクトをとっていたから任天堂は
久夛良木に出し抜かれた
岩田レベルの現場あがりが社長なら騙されなかったんじゃないかな >>72
いや、そんなレベルのソフトしか作れないのに、ソニーに対して無礼千万でしょ。
そんなものでも渇望されるのなら、頭を下げるのはソニーだろうけど、そんなものはいらないに決まっている。 >>76
これだけスマホゲーが普及し、パソコンでもスティームとかで
気軽に新しいゲームを買えたり出来るようになって来てる昨今
まだ廃れてないけど、段々そう言う流れになっていくかもな・・・・ なお岩田によって任天堂は生きるか死ぬかの大ピンチに 丸山氏：
そのときに、そんな空気を打破してくれたのが、ナムコだった。まあ、そこはナムコを創業した中村
さん【※】が、ファミコンの初期に『ゼビウス』や『パックマン』などで寄与したのに、任天堂からあまり
良い扱いを受けてる雰囲気がなくて、悔しかったんだろうね。もう、「ソニーと組んで任天堂に一泡を
噴かせてやる」というムードだったよ。
※中村雅哉
1925年生まれ。55年に中村製作所を設立し、77年に社名をナムコに改めた。80年に発表した『パックマン』が
世界規模のヒットを記録し、ナムコを一大ゲーム企業へと押し上げた。 岩田がds wiiだしてなきゃ10年前に任天堂は死んでたよ >>79
IPをソニーに献上するのが主目的
任天堂はそのついでな >>65
「10年」はスペック面での見積もりの話だろ
実際MGSVがちょうど10年目じゃないかな >>76
すでにソニーを含むたくさんの会社が商業化してる時点でホラではないだろｗ
よほどの即時性を求められるもの以外はすでにクラウドで十分だろうね
今はコストが釣り合ってないから普及してないけど >>82
何度その話が出ようが、俺はバンナムが腐った商売やってたら叩く
スーパーロボット大戦の新作でファンを納得させられるか？期待 >>84
DSはともかく据え置きのほうはGC路線でPS360とスペック合わせた方がまだマルチ切られてソフト不足にあえぐこともなかったのでは・・・
宮本もハイスペックなのをいかしたゲームつくるの上手かったのに ナムコの力が弱くなって
キャラゲーのバンダイの力が圧倒的だから仕方ないね
バンナムもバンダイのキャラクター資産がなきゃつぶれているから >>64
とっくに3のマルチなんか切られてるだろ
>>65
>>66
PS3の売上見ればわかるんだが任天堂機に毛が生えたレベルで売れなかったのは二年目までで三年目には年間1億本売れてるんだよね
でその最初の一、二年目にしてもPS2が1億本以上売れてる
売り上げ面ではPSが駄目だった時期は無い >>81
HAL研の岩田氏がいなければ、どのみち任天堂は1990年代後半に終わってたよ。
N64とGCのソフトランキング見たら解る。
さらに、motherの開発に関わった人らが、ポケモンに移っていってる。
岩田氏と一緒にやってた人らが、ね。
だから、HAL研の岩田氏は任天堂を外部から、そして内部から制圧したかのように見えなくもない。 >>84
だから岩田じゃないって山内の案だから岩田は3dsとwiiU この話 何度も聞くけど
山内と婿の荒川は間抜けだなと毎回思う 山内のds関与って2画面だけだが
それだけで山内の手柄にされてもね
実質にはタッチスクリーンのほうが大きかった 当時任天堂に優秀な開発はいなかったの？
みんな組長のイエスマン？ >>85
目的を持つほうがお願いするのは普通だけど、レベルの低いものはいらないでしょ。 >>57
それな
ソニーがゲームとかと本社からは白い目で見られてたって話だからな
それはSMEも同じ傍流で結局今元気に生き残ってるのはその傍流ばかりってのが笑えるわ
エレキとかいう老害部門は当時から死んでて20年経った今も死んでるソニーの恥さらし DSが組長の手柄だと思ってるアホが本当にいるんだな
仮に本当に組長が二画面を発案したとしてもそれが商売になるか、どういうコンテンツを持ってくるかを考えて実行したのは岩田達だ
二画面ならSONYが発売してても大ブーム起こしてたって言うくらい間抜けな話だぞ 元々ソニーがゲームやるなんて話は全くなかった
そこは重要なポイントだと思う
任天堂が時間かけてやんわり断ってたら
プレステは存在しなかったかもしれない これ一番割を食ったのはセガなんじゃないかなあ
任天堂の契約破棄のせいでPSが生まれて、そのPSのせいでサターンが覇権になりそこねたんだし
まあサターンは海外で酷かったからPSが無かったら勝ってたともいいがたいところはあるけど 松下やサンヨーが3DOで失敗してた時期だもんな
「ソニーがゲームｗ」と社内で白い目で見られるのもわかる >>102
セガは内紛がな・・・
海外セガはメガドライブそのまま売りたくてサターンの宣伝ほとんどしなかったとかいう愚策
スペック的にもプレステが存在しなくて海外でもちゃんと宣伝してたらチャンスはあったな >>57
>一方では任天堂やセガ、その他の当時の家電系のゲーム機と戦いながら
任天堂とセガは勢力あったが、3DO pipin PC-FX にAtariジャガーやAMIGA/CD-i
なんて、全然話にならん弱小勢力だったから、実質任天とセガだけが敵だったかと 初代プレステが存在しなかったら
DVDドライブを乗せて爆売れしたPS2や
PSP VITA PS3 PS4も存在しなくなる
FFやドラクエはサターンで出てたかもしれないな ただ、プレステが出てなくてもMSは家庭用に参加しただろうね、すでにそのころ
ゲーム機出すとは明言してないものの、リビング進出を検討してたから、いずれは
やるつもりだったんだろう。 >>106
ドラクエはさすがに64だったんじゃないかな
7はどうも64向けに作ってて途中からプレステ用に切り替えたフシがあるし
なんかセガが勝手にドラクエ3のサターン版かなんか作ってたって話もあったけど サターン爆死の根本原因である内紛は反面教師として教科書に載るレベル ゲーマーにブランドも支持力もかなり高い任天堂やセガ相手に家電屋のソニーが勝った時点で凄いよ >>110
ドラクエ7は64DD向けだったと言われているよ
あの中途半端な石版システムはその名残り >>108
多分今までのSEGA色を消したかったと思うんだよな
当時ソニックの代わりにペパルーチョってキャラを看板にしようとしてた
まるで教育TVに出てくるお人形キャラみたいな雰囲気のキャラであったが・・・
今知名度が無いのを見ても分かるように全く流行らず続編も出なかった・・・
でもね、ゲーム自体は中々良く出来た良質アクションだった 【タッチ】「最初から殺すつもりだった」あだち充の告白に動揺広がる
https://t.co/8wguI2VvWd クタタン面白いなw
何年たってもネタにされるって好き嫌いは別にしてやっぱスゲー人だわw しかしねペパルーチョのゲーム、クロックワークナイトと言うんだけど最大の問題点はゲーム内容以外にあったと思う
何とね、上巻下巻に分けて発売されたんだよ。しかもそんなに長くないアクションゲーム。それぞれ４ワールドしかない
そしてそれぞれ４８００円もしたｗ あのねCD−ROMのゲームですよ。
しかもローンチタイトルで、看板キャラにしようとしてるゲームですよ。それにしては全然売る気が感じられない売り方ではないかｗ
こういうつめがあまい所って如何にもSEGA的よね この件の内情を任天堂側で語れる人って誰だろうね
親分はもういないし セガって世代が変わる度に旧機種のイメージを消そうと躍起になるのは何なんだ >>106
やっぱりねSFC時代のFFが好きだったからね
カートリッジで出る、そのまま正統派進化版みたいなのが見たかった気がするね
９はまだともかく、７と８はあまりにも変わり過ぎた・・・・ ソフト1本1万円が当たり前だったSFC
PSソフト1本5,800円
そりゃ勝てるわ >>119
宮本茂とか坂本あたりは知ってんじゃないか >>122
当時BEST版の2800円も衝撃だったわ >>114
本来なら石板を取る順番も自由でそれによって解放される地域の順番も変わる
フリーシナリオシステム的な感じになるはずだったらしい ってのは聞いたことが有る メモリーカードやポケットステーション なんてアイデアはソニーならではって感じだった。 >>102
SEGAの花形部署はアーケードだったからね。
自社のハードで売れないソフトを、他社のハードで出したら突然面白くなるわけもない。
現在、SEGAのソフトがPS4にどれだけ貢献できているのか疑問だし、
自社ハードで売れないものを、わざわざソニーのハードに持ってくるとは、失礼にもほどがあるってもんだ。 >>118
CSは日陰部門だもん、ハードは一生懸命つくるけどそれで終わり
予算がそもそもない、移植も外注でやる気のないのですませたりしてた、
CSの市場規模がでかくなって組織改変でアケ部門のやつらにもやらせろ
という事になったら、シェンムーで鈴木裕に権力集中CSのラインを潰しまくった
アホすぎ >ところが久夛良木はいつの間にか、「悔しいから歌舞伎座ビルの隣に、歌舞伎座ビルより巨大なビルを建てるべきだ」という話に社内でしていったんだな。でも、そんなの冷静に考えると、全然違う話じゃない。
この例えが秀逸すぎる >>130
あー、ソニーの有力な製品が、オモチャ売り場にあるというユニークな状況のことだねぇ。 Wiiで完全に勝利を確信してからの今だからわからんね >>127
ビジュアルメモリの方が一年先なんだけどな・・・ こんなソニーの作り話まともに信じるとかどんだけカモなんだよ・・・
初めからゲーム参入考えてなけりゃ各社のハードラッシュに間に合うわけねーだろーが いや、ソニーは足掛かり築いたら参入する気まんまんだった ゲーム機初参入のソニーが
初代PSでそういう拡張機能を想定したハード設計をしていたという点でね >>9
「CDソフトの管轄はソニー」になってた。
ゲームだろうと動画だろうとCDで出せば任天堂へのロイヤリティを払わずに済む、
という契約内容だったみたい。この辺はファミ通記事の対談のきっかけになってる
日経ビジネスの記事に書かれてる。 クタタンは「玩具」だったゲーム機を「デジタル家電」にした
「デジタル家電のPSで居間の主役にする」とやったから
マイクロソフトは当時XPで家庭のデジタル家電を狙っていたので
XBOX展開へと進んだ
もしPSがなければ、
ゲーム機は「玩具」路線で進んでいて、マイクロソフト参入もなかった ソニーは5000億の赤字出した時に倒産してればよかったんだよ！
なんでこれだけ赤字出しても倒れねえんだ… >>138
でも、いまだにオモチャ売り場にあるよね。 >>139
そりゃピークの売上より1兆円下がっても潰れない会社もあるし ゲームのショバ代は任天堂に
カラオケなどの非ゲームのショバ代はソニーに行くという契約だったと
なんかの本に書いてあるらしいな 相変わらずソニーはソニーハードファンを気持ち良くさせるための逸話（風作り話）が大好きだよなー
それを信じるソニーファンも大概だが・・・ 俺が推理するとだな、最初から久夛良木さんの最終目標はプラットフォームとしてのPS誕生にあったと思う。
いつか任天堂とは別れる。そのキッカケが早く来ただけなんじゃないだろうか。
裏切ってくれてよしよしと。
つまり、sonyも任天堂も久夛良木という人間の野望達成に利用されていただけなのでは？ MSがゲーム機事業に参入すると発表したのは
セガがゲーム機事業から撤退すると発表する1年近く前のPS2が発売された頃やろ
その時はXPどころかMeも出てないやん
確か
元からセガのDCを踏み台にして乗り込むつもりだったんじゃないのか >>142
最初の契約は、CD-ROMソフトのロイヤリティと窓口は全てソニーというもの。
しかし任天堂がフィリップスに乗り換えるとソニーのCD-ROMにはソフト供給しないと発表したので
翻意してもらおうとソニーのCD-ROMの権利は非ゲーム分野に限定すると譲歩した。 でps3で儲け全部すっ飛んだ。
損失が数千億とか回収不可能だろ。
ps5は互換ねーし 当時のソニーの上層部からしたら
契約を一方的に破棄されたのはムカつくものの
おもちゃ屋と組んで作るおもちゃの企画がボツった程度の認識なかったのかもしれないな 事実はソニーが欲を出したからニンテンドーに断られた
それだけだろ
そこに都合のいい尾ひれを付けてファンにふれまわるこの姿勢が本当に嫌いだ・・・ >>145
ちょっと言葉足らずでスマンかった
PS2構想で発売前からネット接続とHDD対応を打ち出していて
それがマイクロソフトを刺激した
PS1は直接は関係ないね
PS1で成功してPS2で居間の主役のデジタル家電にしようとした
結果としてはPS2ではネットやHDDは時期尚早だったけど >>148
互換どころか次世代機も出ないぞ。
androidやiphoneみたいに、いまのPS4をベースにして性能アップを続けていくと言明してる。
これはxboxも一緒。 任天堂に都合悪いと何でも捏造だとか妄想にしてしまうニシ君見るといつも笑ってしまう ソニーゲーム部門の通算の営業利益一応黒だけどな
ていうかPS4だけでPS3時代の赤字帳消しにするほど稼ぎそうな勢い PS2はDVDが見れるが基本はゲーム機であるという態度だったやん
ゲームひとすじというキャッチコピーのCMもやってたし
あとHDDは別売でネットもがつなぎたい人だけがすればいい
という感じでそんなに重要視されてなかったやろ >>150
どう見てもそういう論調じゃないんだが
本当に任豚って面白いよなぁ >>153
企業が都合のいいこと言う時は営利目的以外ないだろ・・・
どんだけお花畑なんだよ >>150
契約結んでるのに断られたは意味不明だわ
任天堂側どんだけ無能なんだよ 総合家電みたいな立ち位置で売ったのはPS3の初期やな >>150
契約書にハンコ押しといて俺の思ってた意味と違うってのは無能の極みなんだよなぁ 任天堂信者川上くんは前回の丸山さんのインタビューで「久夛良木が強引な手法で決裂した」とあったから、
その内容を聞くのが目的だったんだろうね。任天堂は悪くなかったとするためにね。
けど、本人は知らないというｗ
梯子を外されたなｗ
ここまで来たら久夛良木さんに直接突撃する男気を見たいねぇ。
川上くんにできるのかなぁ。
長い間真相は闇の中で、契約書あるのに原因不明で任天堂が裏切っただけとされている。
任天堂関係者は一切口を開かないタブー。
それをニシ君が妄想で任天堂を擁護してきたけど、この論争に終止符を打つようなものが欲しいね。 何が何でも任天堂には一切の非がない
悪いのは全部相手に決まってる
任天堂信者はぶれないな
態度が一貫してるわ ＳＦＣ用ＣＤ−ＲＯＭ契約解消について
本当の事は久夛良木さんを始めとする、当時の関係者たちにしか分からない
契約が絡めば主義義務もあるし、口外する事を企業倫理に照らし合わせもするだろう
今となっては結果的に良かったと言えるんじゃないかな？
任天堂はフィリップスと裁判沙汰になった（和解合意済み？）し、
ソニーはソニーでやっていく立場を確立できた
単なる結果論と言われればそれまでだけどね
商売でやっていく以上、恨み辛みじゃ出来ないし、
現場で実際に動いてる(動いていた)人たちは、とっくに乗り越えてると思う
丸山さんも、噂程度の話で勘違いされたら憤ってはいるけど、
その経緯自体にはあまり固執してないように見える
ゲハを始めとするネット上では、任豚の呪詛のしつこさにウンザリもする
ＰＳ３コケスレみたいに墓穴掘ってる事も多い
逆恨みしたいなら、させときゃいいんじゃないの？ >>162
どっちかというと
「強引だったから決裂した」というより
「決裂したあとに(PS立ち上げするために)強引だった」という感じ 何が何でも自社には一切の非がない
悪いのは全部相手に決まってる
突然の契約破棄
某K国とソックリじゃね？ 任天堂が間抜けだったおかげでPSが誕生したわけだしマジあり任あり任 >>9
その程度の払いですむなら全然良かっただろうにな
ときすでにおすしか 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/RoS3oWPl9z 事実上CELLなんざ目じゃない潜在的な損失を被ってるからな
サードが全く戻って来ずジリ貧 >>164
>今となっては結果的に良かったと言えるんじゃないかな？
本当。それに尽きる。
予定通り、スーパーファミコン互換のプレイステーションが1993年夏に発売されたところで
性能的にはスーファミに足を引っ張られていた。
1994年末から勃発した次世代ゲーム機戦争を戦えるシロモノじゃなかったんだから
ポリゴンに特化して設計を一新して、ハード的にもシンプルなものになって結果的に良かった。 もしPSがなかったらサターンと64の殴り合いになってたんかなあ
海外のジェネシスとSNESのように クタラギって20世紀に将来的な最大のライバルはケータイって言ってたんだよな
やはり先を読む力あるわ インタビューを受けてる当事者も
このスレに書き込んでるやつも誰一人恨んでないのに
何故か恨んでるとか被害妄想爆発させる任豚オモローｗｗｗ
本当のところは被害妄想じゃなくてそうでもしないと擁護出来ないんだろうけどなｗ
感謝こそすれ恨むなんてとんでもないしｗ
任天堂があのまま続いてたと考えるとおぞましいｗ 「任天堂とソニーの契約は単なるスーファミ用のCD-ROMドライブにすぎなかった」
↓
「土壇場で蹴られた久夛良木が話をどんどん大きくして、社長も懐柔してハード作る事態に」
↓
「AMDに140億円投資してチップ100万個発注してしまったから、もう会社として後に引けなくなった」
↓
「プレイステーション、空前の大ヒット」 >>175
PS3だって、マルチコア化の流れをしっかり読んでたからな久夛良木
ヘテロジニアスマルチコアが無茶すぎただけ クタラギって
サムスンとのクロスライセンス契約に導いた人だっけ？
あれはなあ PS4はCD再生できないだろ
ありえんよ
ソニーはゲームを次世代のエンターテイメントとして重要視していた てかソニーとの契約だけが問題だったなら
ドタキャンして別会社と組んだ方までポシャらないよね
結局任天堂山内としては他社新型をけん制するための詐欺ネタでしか無くて
それをやる気出してグイグイ来るクタが嫌だったんだろう
高くて生産にも時間がかかるROMという設定の道具によるサード支配が揺らぐからね cell構想だけは見誤ったな
炊飯器にも洗濯機にもcell搭載して全てが繋がる みたいな夢物語
テレビには搭載されたけどな ゲーム機にCD再生機能を求めるとか
20年前からタイムスリップしてきたのか？ >>183
でも昨今のIoTへの流れをみてると方向性自体は間違ってなかったよ スーファミの話をしてるのはソニーさんだけって時点で内実丸わかりだよね
ソニーさんはこういう所だけ連携取れてるね 任天堂とフィリップスの提携がこの上ない悪手だったな
あれのせいでソニーは最初から当て馬だったことがバレた上にPSに勢いをつけてしまった パナソニックの３ＤОが大爆死したせいで
ソニーのＰＳも駄目だろって雰囲気だった >>177
PSのチップ作ったのはAMDじゃなくてBroadcom（LSIロジック）だぞ
技術に疎い丸山が勘違いするのは仕方がねえけど
こんなゲハなら誰でも気づくような誤解を放置してそのまま掲載するなんて
ドワンゴメディア部の編集のレベル低すぎだろ。
---
「PS1の時は、LSIロジック社に委託するしか生産のしようがなかった。でも、PS2ではそうではないからね」 久夛良木はそう断言した。
裏を返せば、PS1の時も、できることなら、生産委託などしたくなかったということである。
「他社に利をもっていかれることになるじゃないですか」
久夛良木はさも当然という口ぶりで話す。
生産委託するということは、パーツを他社から買うということである。(中略) 半導体製造企業は、半導体製造技術の進歩によるコスト低減を自社の利益を最大化するために使う。
だから製造技術の進化によるコスト低減のメリットを、PS1では100パーセント享受することができなかったのだ。1200億円は確かに莫大な投資額だ。しかしPS1では
利益の取りこぼしがあった。久夛良木にとっては、アナリストがなんと言おうと、PS2では取りこぼしのないように準備したにすぎない。
(西田 宗千佳著「美学vs.実利 「チーム久夛良木」対任天堂の総力戦15年史」講談社BIZ) 自分は当時のファミマガにPSの第一報が載った時、こりゃ明らかに3DOとは違うなと感じたけどな >>181
今時CDが次世代機の要件？
豚は80年代にでも生きてるの？ 温泉だったらよかったのに
水脈を掘り当てるとはなあ >>183
テレビの奴も実際にCell搭載したのは外付けのBOXだったような・・・やはり家電に搭載するには熱々すぎたんだと思う。 3DOはスパIIX以外ろくなゲームが出なかったのが逆に凄いわｗ PlayStation (ゲーム機) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E9.96.8B.E7.99.BA.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF
しかし、1991年6月のシカゴでのコンシュマー・エレクトロニクス・ショーにおいて、ソニーがプレイステーションの試作機を発表す
るものの、任天堂はソニーとの共同開発計画ではなく、フィリップスとの提携と、CD-iでのゲーム開発を発表。交渉の中心と
なったのは任天堂米国法人であった。
1992年6月24日のソニーの経営会議で、ゲーム事業への進出の是非が議論になり、大半の役員が反対意見を投じる中、経
緯説明のために会議に参加した久夛良木が、「我々は本当にこのまま引き下がっていいんですか。ソニーは一生、笑いもの
ですよ」と食ってかかり[19]、試作品はほぼ出来上がっている事を公表。最終的に大賀がゴーサインを出し、ゲーム事業への
進出を決断した。
こマ？合否以前に試作機用意してたのか セ 里 脱
ガ 見 税
サミー （74）
会長
約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた 追徴税額は十数億円
f4samurai (在日社長 早稲田卒) ←セガサミー子会社 >>196
3Dを売りにしたマシンのはずだったのにキラーソフトが2Dゲームってなんか皮肉なもんだな サターンはPSとの競争があってこそあそこまで売れたんだよ
PSがなかったらマニア以外は64出るまでスーファミで遊んでた >>197
前段のプレイステーションの試作機というのはスーファミ互換のマシン。
後段の経営会議でのゲーム事業への進出というのは、任天堂との提携なしでの
ソニー単独でのゲーム事業進出のこと。 >>197
なんか、スーファミ向けFM音源の売上範囲内で好きにすることを許されて作ったとかだったと思う
全ては任天堂がPSを作った感じだねw ロイヤリティビジネスを乗っ取ろうとしたからだろ
ナムコみたいに >>166
北朝鮮を低く見て、いまさら焦ってる日本人とか >>138
>もしPSがなければ、
>ゲーム機は「玩具」路線で進んでいて、マイクロソフト参入もなかった
仮にPSなくてもMSの参入はあったと思う。そもそもMS自体90年代に入った
辺りからリビング進出を検討してたから(ここらへんは95年辺りのPC雑誌の
コラムに記事があった)、いずれは箱みたいなハードを出してたかと。 ソニーがPSを作らずあくまでも任天堂に寄生していたら
任天堂はとっくにゲーム事業を乗っ取られていただろうし
家庭用ゲーム機なんて単なるマニアの娯楽になって
もっと早く廃れていただろうね >>183
家電にCELLって、、家電って組み込み系のもっと省電力タイプのチップが
メインでしょ？IoTやるなら、それこそARMの方が向いてる。 いや、互いに足引っ張って
セガが長生きしてただろうね
今でもハード事業やってたかも >>207
WebTVだね。フィリップスとソニーが製造を担当していた。
>>205
あのねー、ファミコンは初期においてはROMカセット製造で数千万円の前金が必要だったわけ。
中小のソフトメーカーにとっては負担が大きくて、ナムコブランドへのOEM供給という形でしか参入できなかったのよ。
NINTENDO64のときもセカンドパーティーと称して、参入のハードルを高くしていたのに対して、
プレイステーションは「全てのゲームはここに集まる」と開発環境や製造委託費の敷居を低くして中小に優しかったのと対照的。
しかし今でもデベロッパーを利用してるメーカーなんていくらでもあるのに、ファミコン当時のナムコだけを鬼の首を取ったかのように非難すんのね。 >>1
しかもソニーはハード開発だけでなくソフトでも実績があるメーカーだったからな
任天堂は眠れる獅子を起こして更に怒らせてしまった
ハードボール HardBall （ソニー SONY）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12044342868.html
ストライクゾーンが滅茶苦茶
キャッチャーの返球が打ち返せる
それがヒット扱いされる
稀に3アウトでチェンジにならず4アウトが必要
更に稀に4アウトでチェンジにならず5アウトが必要 「鬼の首を取った」っておかしいな。「親の仇のように」だな。 別にMSだけじゃないけどね、他にも90年代入ったあたりから欧米のIT系が
ゲームやリビング進出を検討してたわけで、あっちじゃPCの普及が一定数
になり、次はリビングやゲームだみたいな風潮になっていた。 でもさー両社とも当時者ってほとんどいなくなってね？
仲直りすればいいのに >>211
そう、そしてこれだけファミコンが売れたのもナムコのおかげだったのにな
ナムコはサード契約最初の会社だぞ >>162
俺は上からこう聞いてる
でもかなり怪しいし本当かどうか知らない
って話をここまで妄想出来るって凄いな >>1
プッww
まだこんなネタでスレ立ててる馬鹿いたんだw
はちまかな？ ファミコンでソフトメーカーに対して厳しくしていたのには理由がある
ファミコン初期のころはソフトメーカーにカセットの自社生産を許していたのだが
あるメーカーが不良品のカセットをだして任天堂にクレームが大量に
寄せられるという、とばっちりを受けたのだ
なので任天堂がカセットを製造して品質を保証するライセンシー制度を
導入することになった
ソース
https://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index3.html 任天堂首脳陣の
殺されるかも！？
って直感は大当たりだったって事じゃん 結局「目に見える状況」だけだと
100%任天堂が悪くてソニーは被害者なんだよな
任豚はそれが不満で「実は悪いのはソニー！」という妄想をこのスレでもやってるけど
あの他社Dis常連の任天堂が何も言わない、言えない時点でその事実を覆せないよ あの決別があったからこそ今のPSがある
任天堂さまさまだよ 【東京モーターショー】厳選美女！ がんばって勉強中の、DAIHATSU美人
https://t.co/GccPSyShuM 一番アホだったのは荒川じゃね
この人が山内をそそのかして撤回させたとされてるしな
久多良木と荒川がコンタクトがあったのかもようわからんが >>208
ドヤ顔で語ってるとこ悪いけど
子供と一部のオタク向けのゲームを
一般人に市場開拓したのがまさにPS1なんだけどね
PSに負けたイメージが強いけど64自体はスーファミから大して売上を減らしてないんだよ
当時の小学生に限れば64の所持率はPSと同等だったし
任天堂はWiiでゲームもどきをブームで売りつけることに成功したけど
もはやGC時代未満の水準まで落ちぶれちゃったよねｗ 丸山も最後の最後の部分で歯切れ悪いけどもう本当のこと知ってるのはクタだけだろうからなぁ
当時関わってた人たちもほとんどゲーム業界にいないし
ただクタが山内の葬式に出席してたことを考えるとどちらかが一方的に悪くて完全に仲がキレるというものではないと思う 久夛良木は呼び捨てで出井はさん付けってところに丸山の古い時代の人間としての限界があるんだろうな
平井体制下ではこういう年功型思考の系譜は生き残れないから外部で主張するようになってきたのかな お互い欲張らずに共同戦線でやってれば
任天ソニー連合は絶対的王者として君臨できたのにな まあ最初の契約ではただの外付け機器でしかなかったけれども
クタはそれだけで終わるつもりは
更々無かったんだろうことは伝わるインタビューだったわ
そして一見強固だった任天堂の支配体制が
まともな大企業からすれば穴だらけだったということ
ソニーがやらなくてもいずれMSかアップルにあっさり崩されたことだろう これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SxM3IWKKp3 >>232
丸山と久夛良木のソニーグループにおける力関係は2002年には逆転しているんだから
回顧するにしてもその辺りを踏まえて全てフラットにするか当時の役職を使うのが常識だろ >>191
電子工学科の健さんが、最高のCPUを造りたいという欲求は解る。
それなのに、任天堂の完成品に音源チップを供給する程度の仕事で、自分は何やってんだと思ってもおかしくない。
まあ、電子工学の人でありながら、携帯メディアプレーヤーからスマホへの流れに深く関われなかったのは、
任天堂の完成品に部品を供給していた流れから、ゲーム機に関わってしまったからではないかと気付く。
おかげでソニーはAppleやGoogleにはなれなかった。
健さんがウォークマンに関わっていたら、今頃日本製のスマホには、健さんが産み出した最高のSOCが搭載されていたはず。
元来、玩具屋でしかない任天堂より上ということが技術力の証明になるなんて、実に滑稽な話。 >>225
>一般人に市場開拓したのがまさにPS1なんだけどね
すでにSFC時代にゲームって一般に市民権得てなかった？
市民権を得てたからドラクエで行列できたりとか、スト2ブーム起きたり
とかがあったんでは？ SFCはまだこどものおもちゃ扱いだった
メインの販売網が玩具店とかデパートだったし >>239
確かに、当時のゲームって販売網とか玩具扱いだったけど、すでに若い層の
間じゃ必需品みたいなポジションだったかと。 結果として大きいビジネスになったんだからこいつが無能だったんじゃないの？ ゲーム人口増加に貢献したのは間違いなくPSだな
FC・SFCよりも売れたわけだから
パラッパみたいな音ゲーは普段ゲームをやらない層まで楽しんでた ファミコン初期なんかはゲーセンからのゲーマー取り入れたからまだ大人は多かったけど、スーファミは子供とオタクだけだったよ
インタビューにもある通りミュージシャン使ったりCM打ちまくって一般層にも浸透させた 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/qc2K6UxWrE 80年代前半ゲーセン →大人
FC → ゲーセン族 ＋ 子供
SFC → 子供 ＋ オタク
PS1 → 戻って来たゲーマー ＋ 一般人の一部(子供含む) ＋ オタク
PS2 → 一般人全般 ＋ オタク
こんな感じかね ちょっと修正
80年代前半ゲーセン →大人 ＋ 学生
FC → ゲーセン族(大人、学生) ＋ 子供
SFC → 子供 ＋ オタク
PS1 → 戻って来たゲーマー(かつての学生、かつての子供) ＋ 一般人の一部(子供含む) ＋ オタク
PS2 → 一般人全般 ＋ オタク
こんな感じ ソニーが訴訟を起こしてないのが真実を物語ってるわ
結局だまし討ちをしたのはソニー（久夛良木）で
のし上がる為にこの状況を利用しただけ ただの周辺機器だったものに完全食われた任豚ハードwww さらに続き
PS2 → 一般人全般(ゲームにちょっと興味ある人) ＋ オタク
WiiDS → 一般人全般(ゲームよく知らない人たちまで ＝ライト層)
PS3 → 前半はオタク、後半はゲーマー
PS4 → 国内は最初はゲーマーの一部、今はゲーマー全体になりつつある >>250
PSがうまく行ってるのに任天堂を訴えたら
「共同開発のゲーム機のノウハウがPSに使われている」とか
逆に訴えられてうまく行ってるPSに水を差しかねないからじゃね？ PS起ち上げたいクタタンが煽ってわざと大賀を怒らせて机叩きながら「Do it!」って言わせた件か PSが誕生した理由が任天堂っていうのが最高
やっぱ任天堂すげーわ 初代プレステのデザインは最高だね
初期型のPS2はダサかったけど PS2もPS3も初期型はダサいんだよな
初代PSは本当に一発目から洗練されたデザインだった
更にPSoneも良かった ポケモンGOも全然任天堂儲からん契約だし20年前から進歩してないな >>256
ゲーマー
ゲームをスポーツ的に楽しむ、リアルフレも多く、リア充、アーケードもPCゲームも家庭用もわけへだくなく楽しむ
オタク
コレクションが好きで特定メーカーやハードを信奉している、嫌いなものを激しく攻撃する、自分の好みが絶対と思っている ファミコン時代の小学生がPS2時代あたりから所帯を持ちはじめて、WiiDSを子供に買い与えた。
あのあたりでユーザーの世代交代が一気に進み、PS4はPS1ほども売れない。
それが日本市場の現状。 あれはCD一体型SFCの権利の大半が、ソニー側に渡る契約になってるのが判明したのが破談の原因の一つだからどのみち乗っ取られてた可能性が高い。 >>263
一般層はスマホタブレットに移行したんだよな
今時ゲーム買うのはポケモン目当てのガキと
金も時間も余ってる大学生くらいなもん。 破談だ、訴訟だのは、フィリップスが関係あるんじゃないかな >>263
PS2世代の子供がスマホとタブレットに総取りされたのはゲーム業界にとって衝撃的な結果だな
今の子供とかまだスマホもたせてもらえないからかみんなタブレットで遊んでる
でかいタブレット持ってる子が一人いたらその周りみんなで囲んでワイワイやってるのをよく見かける
ゲーム機に1人で向かってるより健全かも知らん ゲーム機に一人で云々よく聞くけど最近のゲーム機はみんなネットで対戦出来るから友達と遊んでるのかもよ 人形堂なんてハード屋としてやる気無いからどうせハブられる
やる気が高いソフト屋の社長であるほど一緒にやる気にはならんだろ これがパニック障.害なの女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/OfPSbAl6QX >>20
プレステが出なかっただけでソニーにそっくり喰われてた ソニーに喰われてたという説にはちょっと疑問だわ
当時のソニー上層部はゲーム事業なんてやる気なかったんだし
SFCCDドライブだってカラオケとかで儲けを出そうとしてたようだし
一体型マシンもツインファミコン程度のなものやろ >>263
あーまさにそのとうりだな、うちはそうだわ。俺が小１でファミコン買ってもらってPS2でFF11やってる頃に子供生まれて子供には妖怪ウォッチ用に3DS買ってあげたわ ついでにマリオメーカーしたいって言うから最近wiiU買ったな。
PS4のターゲットって何歳くらいなんかな？ >>275
3DSにもマリオメーカーは出るよ。ただ、WiiUを買ったのは正解だと思うが 仮にPSが存在してなかったらサターンが覇権を握ってたのかねえ
でもセガだしなあ
ソニックもないし >>274
そこは佐伯の「任天堂はお子ちゃま」など、子供向けイメージを作ったおかけで、任天堂の手助けをした形になった。 >>277
ナムコがプレイステーションを見て諦めたという、ナムコのハードがあった。 >>279
そもそもゲームのメインターゲットは子供なんだから子供向けと言うのは褒め言葉でしかないでしょ
子供が楽しめないゲーム機なんてダメだよ >>276
3DSで出るのは知ってるけど12月までまてなかった。友達遊びにきたりするしなー
俺はゲーム卒業したけど子供にあたえるならwiiUと3DSで十分だと思う。俺がやっても面白かったしな。てか子供が欲しがるのが任天堂の機械ってだけでソニーのPS4とかもゲーム機としてすごいと思うよ
任天堂とソニーが組んでたらもっとゲームは面白かったと思うなぁ >>281
今のゲームは子供＝スマホ・タブレット、大人＝ゲーム機PCだから間違ってないと思うけど
凝ったグラフィックやシナリオより手軽に友達とわいわい遊べる方が重要な子供向けと、それらが重要な大人向けで差別化されるのは分かってたわけだし >>277-278
プレイステーションがなければ、スクウェアはサターンについて可能性がある。
当時、スクウェアはコンビニでゲーム販売するデジキューブを立ち上げようとしていた。
任天堂の初心会流通に不満を感じて立ち上げたものだから旧態依然としたマスクROMのNINTENDO64はデジキューブでのゲーム流通に向かなかった。
コンビニのPOSデータと配送を活かすには、迅速なリピート生産のできるCD-ROMであることが求められた。 今年でPS誕生23周年けえ
もうライバルだった任天堂64もサターンも消え1人悠々と大地にたつ
かっこよすよす 「子供」と言ってもキッズとティーンの嗜好は大きく違う
任天堂信者はどうやら6歳から高校生程度までを全部一緒くたに子供とまとめて語る風潮がある 丸山は「スーパーファミコン向けプレイステーションが
どういうハードだったか」については言わないからな
そこを突っ込まれるとボロが出るのが分かってるから
そこは徹底的にボカす
ただ
>冷静に考えると外付けのCD-ROMでしかないんだよ。
ってのは大間違いらしいけどな >>286
ぶっちゃけPS・・・と言うよりPS時代のFFがだけど
厨二向け路線と言うジャンルを開拓してしまったね
SFCまでは一部はそう言うゲームもあったのかも知れんがあまり一般的では無かったろうからね
ただそう言うジャンルがあるのは別に良いんだがFF７が売れすぎたから、
それこそが新しいRPGの目指すべき姿！ となっちゃったのが弊害を生んだな そもそもフカシ野郎丸山の久夛良木評は話半分でも
盛り過ぎなくらい
一部の面では当事者ではあるけどプレイステーション
事業立ち上げにおいては完全に蚊帳の外なんだから >>288
海外じゃJRPG＝FF7だから間違ってないというのがまた
FF15の田畑が「FF7を超えるFFを生み出せてない」って言ってるのはもうメイン市場になった海外でのFFやJRPGの立ち位置を示してるんだろう スーファミ用CD-ROMとして登場しなくても、ゲーム市場を焼き払って利益を得ようとしたのではないかな？
大体、スーファミ用CD-ROMに纏わる話からそもそも胡散臭いわけで
ソニーが任天堂相手に訴訟沙汰にしなかった点から見て、ソニーにも疚しいことがあったのではないか？
何故かソニーがあえて訴えなかったとか美談にしたがる奴がいるようだが、そんなわけねえだろ
PS出てからの小売潰し、独禁法違反で公取介入を招くほどえげつないことしてるのに 任豚必死すぎやろ
何が何でもソニーが悪いという方向へ持っていこうとするその執念
恐るべしやわ そういやFF7のリメイクってどうなったんだろ？
外人がスゲー歓喜だったけど 豚は陰謀論大好きだな
そもそも当時はNINTENDO64が大本命とされてたんだよ
それがソフトのタイトル数が全く揃わず自滅したの >>291
＞こんなの、ビジネスとして、そんなに大きいわけないじゃん（苦笑）。
＞ そりゃ俺らSMEにとっては大きい額だったけど、ソニー全体で見たら、とてもとても。
これが答えだろ。訴訟するほどの話とはみなされなかっただけ。
一番積極的に動いてた当事者が訴えるとかじゃなくこれを機にソニーのハード作ろうという方向に話を広げたのなら尚更。
もし本当に疚しいことがあったのならそれこそ任天堂が一方的に悪いように言われてて黙ってるのが不可解になる。 スーファミCDROMはスーファミ出る出る詐欺してた頃からメガドラやPCエンジンに対して牽制役果たしてたから単なる後付周辺機器というのとも少し違う >>295
宮本茂がファミ通のインタビューで、毎月出す予定のソフトを「洋ゲーすぎるから」との理由で、ことごとくボツにしていったと騙ってた。
技術的にはマリオ64で行き詰まり、スーパーファミコンまでは四角を動かすだけだからセンスでわれたと語る。
行き詰まりの解消は、対応できる人を新規で雇ったとのこと。 >>298
ドンキー64とか技術的には凄かったけどバランス調整が
明らかに破綻してたからなあ（特に操作性の悪さ） >>193
ＣＤ読めるようにしてウォークマン用のライブラリをＰＳで使えるようにすれば便利だろ
自社製品で囲い込めるし
まあそれをやるとＰＣみたいになってしまうが 組長は「NINTENDO64でやれる技術力のないところは
スーパーファミコンで作ればいい」って言ってたからね
任天堂はN64のソフト不足がそこまで深刻な事態を招く
とは認識してなかったんだろう この人の話読んでいるとわかるけどゲーム自体はこのおっさんのおかげのところ強いんだな
PSにでてきた音ゲーもこの人からか
久夛良木の話になるとやっぱこいつこんな感じかみたいな話ばっかりで草はえる
まあゲーム業界としては面白い流れになったけど任天堂からしたら
MSより面倒なライバルつくった感じはあるな スクウェア、エニックスはじめ、サードが一気に任天堂離脱してPS参入したからな
任天堂に対する不満が凄かったんだろうな >>302
8ビットCPUのゲームボーイもあったしね。
ソフトはファミコンレベルの価格で、内容もファミコンレベル。
そこからボケモンのようなソフトが出てきて、世界的なビッグタイトルになった。
任天堂にとっても、ゲームボーイは初めて1億台を超えて売れたゲーム機となる。 PS3あたりでクタが俺はソニーの社長になる ドン！ して丸山もテンション下がっていったところあるようだけど
PS4でもクタがやってたらいいか悪いか別にして面白いハードになったんだろか ロイヤリティはカセットは任天堂CD-ROMはソニーって契約だったんだろ
それでスクウェアがCD-ROMで出したがってたし他のサードもCD-ROMに興味があったから
カセットで出すところが減るとロイヤリティも減ってデメリットの方が大きいから
任天堂が契約破棄にしたんじゃない？
任天堂の名前を借りてプレステ出すぐらいなら自分達だけでやってくれって事だろ
任天堂がソニーに利用されてるだけじゃん >>304
堀井さんと宮本氏の対談で、ドラクエの延期によって、任天堂のソフトの製造ラインをドラクエにまわすことになった、みたいな話をしてたからね。 64はハードが変態すぎ、トレジャーのプログラマーが
数ヶ月いじっても絵が一枚も出せなくて泣き入ったというね
岩田がずっと環境つくってなんとかしてたみたいだけど >>306
iPhoneとiPod touchが2007年だから、任天堂を相手にしていたことで、SOCに専念することもできず、
XperiaはAndroid OSでGoogleを助けることになる。
まあ、電子工学科出身の健さんでは最高のSOCは作れても、iOSやAndroidに匹敵するOSをやれたかどうかは解らないけど。 >>307
そのソニーのSFCDROM機を出汁にして16bit機競争してたんだからおあいこだよ >>297
日本ではそのFUD紛いの戦略が功を奏してメガドラに差をつける事ができたね >>307
それとは別に、丸山さんは小室哲哉との対談で、ゲームも音楽と同じような原盤権と印税の仕組みをやりたかったと言ってた。
たとえば、ゲームクリエイターをミュージシャンのように、ソニー所属として、開発はソフトメーカーで原盤と出版権はソニーとかだったらどうなってたかな？ カラオケやりかったのにって言ってたけどあの当時のSFCにCD-ROM機能つけて
カラオケできるようになったらやっぱりそれなりに流行ってたかねぇ >>297,>>311
80年代後半の「スーパーファミコン出す出す詐欺」と
同じなんだよね
「うちはソニーと組んでCD-ROMを出しますよ」という
牽制
だからスーパーファミコン世代においてはこの戦略は
大成功に終わったと言える 真面目な話NINTENDO64はまともにソフトが揃ってたら
プレイステーションに勝ってたと思うんだよ
読み込みのないROMカートリッジは容量の少なさという
弱点を補って余りあるくらいの優位性がまだあった 山内がゲーム音痴だったからこうなった
宮本や軍平頼みもファミコン、ゲームボーイまで NINTENDO64はとてつもなく開発がしにくいのと
ロムはメーカーにはとてつもなく不利益なもんでしかないから
どちらにしろサードの支持は得られなかった 当時は豪華で美麗なムービーが売りになってた時代だったからねえ
RPGとアーケード格ゲー移植全盛期だったし3Dアクション特化の64は天下は取れないでしょう 久夛良木がムチャクチャ言い出してキャンセルされたようにしか思えん 任天堂転落の大事件だから、この決裂はもっと語られてもいいが
久夛良木が死ぬ5年前くらいにならないと
当人は話し出さないだろうな >>321
いいんじゃない？
思うのは勝手だよ
ただ一方的な契約破棄ってのはどんな理由が合っても契約社会ではアウトだよ 横槍入れてきたのは任天堂（京都）でもソニーでもなくNOA（アメリカ）だからな >>323
契約書は両社のお偉いさんが目を通して判を押してるわけだからな
子供じゃないんだから知りませんでしたはあり得んよね >>316
先発のメガドラに追いつきつつあったということは、北米でも効果はあったのだろうね
>>321
そういう悪い想像をさせるよね、彼は >>324
CD-ROMを軽視していた組長を、CD-ROMの躍進を脅威に感じたNOAが危惧して
法に引っかからない範囲での契約回避策を提案したんだっけ？ 久夛良木だけが、ソニー側だけが、或いはソニーとの契約が悪いとなると
今度は改めてフィリップスと組んだのに結局出さなかったのが謎だよね
フィリップスとの契約時も同じ問題を繰り返したというのが彼らの脳内の真実になるのかな？
結局任天堂はまともに出す気なんて無かったんだろう >>292
そもそもここの１の話だって関係者の片方が一方的に言ってるだけの話に過ぎんからなｗ >>302
というよりその言葉を見る限りは、まだまだSFC行けると思ってたんじゃないかな？
後期になってもロマサガ３、クロノトリガー、ドラクエ６、風来のシレン、スーパードンキーコングなど結構いいゲームが
出てたからね。もうSFCは型落ちだよって感はまだ少なくとも無かったと思う
おそらく、SFCと６４の二本柱で並走させていく構想だったのではないか
しかし誤算だったのは、PS、SSが予想外に売れた事である。SFCからそっちにユーザーが段々移って行ってしまった しかしヒールだったらくたらぎが一転英雄のように語られる日がくるとは
それだけ今の任天堂の落ちぶれぷりがはんぱないんだろうね >>329
プレイステーションもサターンも本体RAMがメガバイト単位。
N64も。
キロバイト単位のSFCではね。 あのまま一緒になってたらソニーの崩壊ラッシュに巻き込まれてたじゃんｗｗｗ >>332
当時PSを成功させた久夛良木は当時からソニーを救った救世主的な扱いだったんじゃねえかな？
もう老害じゃないのか？ と言う雰囲気になってたのはどちらかと言えばPS3時代くらいになってから PSやSSが出る前ってSFCはもうソフトもなく末期だったような？ いやウィキペディア見て貰えば解るが、まだまだたくさん出てたよ
６４が出た頃から一気に減っている さすが72億再生で工作を印象付けた裏で
ニコ生のゲームタグにPS4特別枠をトップ表示してるだけあるな
しつこく2ちゃんでスレ保守してたゴールがここか >>1
そうだな、親会社もジャンク債にならずに済んだのにな 「夫が医者なんだけど……」とママ友から打ち明けられたらどうする？
https://t.co/pcuxHNC4CP 結局CDROMはメガドラCD PCECDと同じものをだしますよという消費者へのハッタリのみの姿勢を任天堂と山内らはとりたかっただけ
任天堂は莫大なロム工場利権をもっており、できるかぎりその利権を手放したくなかっただけ
64でもロム採用した時点で、それは確か 任天堂はセガとNECへの牽制としてSFCDROM機を出汁にしてソニーをコケにしたし
ソニーはソニーでゲーム以外のカラオケ等のマルチメディア機器としてソニー規格でSFPS出しますよと言っておいて自社ゲーム制作に乗り出して組長激怒させたってんだからどっちもどっちやね この決別がきっかけで任天堂の転落が始まったのは皮肉なものだな なぜ訴える流れにならなかったのかと書いてあるのね
へー ロイヤリティ問題が破談の原因だけど、そもそも任天堂にとってCD-ROMはそこまでしてやりたい計画ではなかったのも事実。
これはソニーも同様で、フィリップス側に情報をリークしてたのは実はCD規格の策定で友好関係にあったソニー本体自身だった。
結局このプロジェクトにガチでやる気だったのは久多良木一人だけだったんだよね。
だからPS(SCE)の開発は任天堂だけでなく、ソニー本体への復讐でもあった。 >>346
フィリップスにリークしたのを事実とするとリーク者がソニー本社としても久夛良木自身だったとしても論旨破綻してるんですが SFCcdromの、ゲームロイヤリティが何故かソニーに入る
契約だったのを元NOAトップ荒川さんが見つけて、
文句言ったら破談になった。 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH >>349
支えてないから11年中10年債務超過で、ゲーム子会社
2度清算する羽目になってる。
今年4月から本社米に異動した、通算4社目のSIEが誕生したんだし。 余りパーツの在庫ででっち上げた商品をよくもこれだけ美化したよなソニー >>332
クタみたいな風雲児がゲーム業界からいなくなって懐かしがられてるのもあるんじゃない
昔はクタだけじゃなくて飯野賢治とかアクの強すぎる胡散臭いのがたくさんいたし
そういう連中がゲームの新しい可能性や興奮するような未来を見せてくれたけど
今は中身PCの汎用デバイスでどれくらいやれるのか天井も見えちゃってる小ぢんまりした市場になってる
最近田中角栄が再評価されてるのに似てる これ完成してたら今頃はソニーの技術と任天堂の子供を楽しませるゲームで子供から大人まで楽しめるハードが誕生してただろうな
今は小さな子供とその親は任天堂機で一部のマニアがその他の機械使ってる感じ
うちの会社でも子供のいるやつはwiiUと3DS両方または片方絶対もってる。逆に19歳〜30歳の結婚してないやつはゲーム機なんてもってない
ゲーム業界終わってね？ いや普通に外付けCD-ROMドライブなんか市民権を得ずに
ソニーはゲーム業界に興味を示すこともなくなってただろ
あの当時でポリゴングリグリ動くコンシューマ機だったからPSに人気出ただけで
SFCのCD-ROMドライブなんてロードがクソ長いだけの周辺機器で終わってたよ >>336
PSサターンが出たのは94末だけど、95〜96春はSFCの大作RPGラッシュだよ
クロノテイルズドラクエ6タクティクスオウガ聖剣3ロマサガ3マリオRPG…
んで96春でだいたいSFCの大作の弾が尽きてPSが爆売れし始めた >>357
話題になっても、ここで騒がれるだけなタイトルばっかだなw
NPっていつだっけ？更に後だった気が
そういう最末期に名作が混ざるから任天堂侮れない
噛み合わずに売上はさっぱりだが >>346
マリオが立体的な街の中を動くコンセプトムービーからすると、SFCのRAM容量でそんなことできるのかいな？と疑問だからね。 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH メガCDがかなり頑張っていたからね、いくらハリボテだったとしても牽制のためには必要だったよ
>>356
同世代の猿人よりかはマシになったかと…w SEGAのmodel1が1992年、model2が1993年。
メガドライブの次はそれらで作ったアーケードゲームの移植ができるハードになることは、簡単に予測できた。
ただ容量が大きくなっただけで、本体はスーパーファミコンということだと、アーケードのポリゴンゲームを見たユーザーには通じない。
1990年代は、アーケードのユーザーと家庭用のユーザーが、かなり被ってる時代だったしね。
アーケードのバーチャファイター2が1994年11月。
ただ容量がでかいだけで、本体はスーパーファミコンというのでは、それほど集客力は上がらないよね。 果たしてセガがソニーのプレイステーションが3D特化ポリゴンマシンと知らないままサターンを開発していたらバーチャが移植できるハードになっていたかは甚だ疑問だがな
当初セガ的には究極の2Dマシンでドラクエを作らせる事が最大の目的だったろうし 当初のCPU1つではまともな3Dゲームは無理だったろうね PS1ってCPUの方にジオメトリー機能持たせていたんだよな。ある意味
今のGPU機能組み込みのintelやAMDのCPUを先取りしてたようなもんだな。
当時のSGIより設計が先進だったな。 >>331
組長にはスーパーファミコンが低性能という自覚が
なかったんだと思う
PCエンジンから3年、メガドライブから2年遅れてあの
超低速はあり得ない
確かにROMカートリッジ内にコプロセッサを仕込んで
性能を向上させたゲームもあったけどどう考えたって
次世代機にははるかに見劣りする 単純にROM生産握ってる事による支配力に執着しただけじゃね？
あれで高い生産委託料と、生産量が追い付かないというお題目での本数制限等やってた訳で ソニーがゲーム業界にでばってこなくても
明確にメガドライブには性能で劣っていたからな
エポック社やバンダイあたりには勝てても
まともな家電メーカーに出てこられたら任天堂ハードはずっと低性能機でしかなかった 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>369
あの時期の性能向上が凄まじかったというのを
抜きにしても98年にドリームキャストが出てるの
を思うとなあ
96年発売のNINTENDO64はプレイステーション
やセガサターンと2年の性能差は感じないわ 数年遅れで高性能とかGCといいまともな勝負じゃないよ
あほか >>369
あと君ってスーパーファミコンがどんだけ遅かったか
他機種と比較したことがないでしょ？
スーパーファミコンって普通に酷いハードだったよ
ちょっと美化され過ぎ >>368
北米のゲーマーはメガドライブを選択する人が多かったようだね
FUD紛いの出す出す詐欺のお陰か、かなりSFCに追いつかれてしまったけれども >>371
飯野賢治がエネミーゼロの開発に、インディやインディゴを使ってたんだから、R4300iはまあまあだったんじゃないかな。 ドラクエ7よりドラクエ6の暗転のほうが長いんだっけ
カセットなのにCDより遅いとかやばいっしょ パラッパラッパーのリメイクって出せないのかな？版権絡みで大変とか？
コンセプトは面白かったんだけどね、入力がシビア過ぎて結果激ムズだった
調整しまくれば今でも通用すると思う >>377
ペパマリみたく他ジャンルのキャラクター展開もできたと思うんだけど
そういうのは嫌いなんかねえ >>366
SFCはCPUは遅かったが、スプライトやスクロール機能のエフェクト性能じゃ
当時のCS機でトップ。これに勝てたのはネオジオぐらい。 PSは流通や中古問題にも一石を投じたよね
それまではゲームの流通はすべて任天堂が牛耳ってたし >>380
ゲームの構造としては、Fゼロやマリオカートみたいなレースでコースが1枚の板になった。
ラスタスクロールではなくなった。
CDROMは圧縮ムービーとCDDAの音くらいで、ときめきメモリアルなんかも声優の声さえ無ければスーパーファミコンカセットの容量に収まってた。
スーパーファミコンCDROMドライブなら、テイルズの曲がCDDAになったり、ムービーが入ったクロノトリガーみたいなものは出来たかもしれないけど。 ディスクシステムのフロッピーが気に食わなかったことから任天堂に売り込みをかける中で、任天堂とつながり
を持つようになり、その後PCM音源の売込みに成功し、更にはスーパーファミコン向けのCD-ROMアダプタ開発
プロジェクトの中心人物になる。その後、紆余曲折を経て、社内ベンチャー・カーブアウトによりSCEを設立し、
1994年にPlayStationの発売を実現。その後のPlayStation 2などと併せて、ゲーム業界において記録的な
大成功を収めた。（任天堂がソニーと音源の共同開発をする事について、任天堂社内や社外の反対があ
ったのに反対を押し切って共同開発を押し進めたのは任天堂の上村雅之で、上村は久夛良木の恩人と
言えるかも知れない。その後、上村は責任を取らされる形で任天堂の開発担当から外されている）
1999年にSCEの社長に就任。2003年4月にはソニー本体の取締役およびホームエレクトロニクス・ゲーム・半導
体部門を統括する執行役副社長に就任、ソニー本体、特にエレクトロニクス部門の不振や自身が推奨し開発した
PSXの失敗などが解消できず、責任をとる形で2005年3月に副社長を退任し、SCEの経営に専念することとなった。
2004年4月には雑誌『TIME』が公表した「世界で最も影響ある100人」に選ばれるものの[6]、そのわずか2年後
の2006年6月には、CNNが公表した「重要ではない人物10人」の中の一人として、マイクロソフトCEOの
スティーブ・バルマーやLinuxカーネル開発者のリーナス・トーバルズなどとともに選出された[7]。
2005年3月、ロサンゼルスで行われたElectronic Entertainment Expo(E3)にてPlayStation 3（外観とスペックのみ）
を公開した。5月には、SCEがPS3のプレスリリースを出している。
2006年12月、ソニーのハワード・ストリンガー会長によりSCEグループの会長に“棚上げ”。後任としてSCEアメリカ社長
だった平井一夫がSCE社長兼グループCOOに就任。
2007年4月26日、ソニーの取締役会に対して辞表を提出。
2007年6月19日、代表取締役会長兼SCEグループCEOを退任し名誉会長に就任。これにより、久夛良木はSCE役員職から
退くこととなった。SCEグループCEOとしての最後の仕事はPSP-2000開発であった。 「美おっぱいグランプリ」がネット上で物議 マスコミに苦言も
https://t.co/ua72g0hgXl >>350
そういうことだったら、まずは交渉だろうがｗ
ソニー側が交渉もちかけても聞く耳持たずだったというし
そこからすでに非常識な会社だよ
俺の推測だけど、シャープが出してたツインファミコン的なものを、ソニーも出せる契約になっていたんじゃないかと思う
ツインファミコンと同じに考えて気軽にＯＫ出しちゃったと
それで会社のブランド力とかの違いで、ソニー製ＳＦＣのほうがシェアが大きくなってしまう危険性を考えるようになったと
ＮＯＡの社長がノーと言ったのも、当時のアメリカでのソニーのブランド力が絶大だったからではないかと
ソニー製ＳＦＣの開発もすでにスタートさせてたから、ソニー側はＳＦＣライセンス契約なしでいいよとも言えなくなったと >>2
＞丸山氏：
＞ このやり取りの間に、どうも何かある気がするんだな。ソニーに強くは出れない理由が、やはりちょっとはあった気はしちゃうんだ。
＞ただ、当時の俺としては、単にソフトを作っていただけで、よくわからない。
うーん、CDROMドライブを開発する契約をすると、スーパーファミコン用CDROMドライブでソフトを出せる契約がついてくる、ってことかいな？ この件はベラベラ喋る、現ソニー元ソニーに問題ある印象しかない。
元MOA荒川さんが、任天堂側から見た話すればまだしもねえ。
双方の話が出ない状況で、ソニー側が都合がいい話しか出てないよねコレ。
蒸し返さないといけない時点で、ソニー側が少しでも任天堂の印象悪くしたいって
必死になってる印象しか出てこない。
普通、こういう話は墓まで持って行くもんだよ。 他社ディスりに余念がない任天堂がこの件については反論せずにダンマリ決め込んでるが
任天堂にとっても都合が悪いから触れたくないだけじゃないのか >>389
誰しもが揉め事を黙って墓に持っていってくれるなら、世の中に争い事は起きずに平和になるね 何かの本ではゲームのロイヤリティは任天堂
カラオケなどの非ゲームのロイヤリティはソニーに行く契約だったとか
任天堂からしたら非ゲームは主力にならず脇役だからどうでも良かったのかも知れんが
CDが主導になるとロイヤリティ以外に取っていたカートリッジの組み立て代という利権がなくなって
まずいと思ったから強引に企画をなかった事にしたんじゃないのか
あとメガドラやPCエンジンのCDドライブを牽制したかっただけで
実際に商品化する気はなかったとかさ ゲームであればロイヤリティは任天堂に入るやろ
さすがに
業務用ではLDゲームというムービーを主体にしたジャンルがすでにあったし SFCとCDROMをセットにした試作機をソニーはつくってたから本気だったと思うよ
最近アメリカから試作機が発見されて動画にアップされてたけど LDゲームについては「タイムギャル」とか「ドラゴンズレア」とかで検索すると分かると思う >>395
ソニーにその気はあっても任天堂はそうじゃなかっただけかも知れんやん
ソニーもそこまで乗り気じゃなくて本気だったのはクタだけだったかも知れんけど
あと商品化されるかどうかは別として試作機ぐらいは作るんじゃないの >>392
ゲームは任天堂、非ゲームはソニーというのは、任天堂の裏切りの後の話
ソニーが任天堂に翻意してもらいたくて譲歩した後の提案
任天堂山内、ソニー大賀がサインした契約自体は最初からゲーム非ゲームに過買わず
権利と窓口はソニーというものだよ。ソニーもこんないい条件で合意してくれるとは思わなくて
驚いたらしい。
ファミコンのディスクシステムでは音源が1chついたけど
スーファミのCD-ROMはRISCのコプロセッサを搭載してポリゴンと20fpsの動画再生が出来る程度には
性能をパワーアップしていた。 >>387
レイステーションの商標はスーファミ互換のCD-ROMマシンのために
全世界でソニーが登録したものだよ。
SFC互換PSのプロトタイプにもプレイステーションのロゴがついている。 任天堂山内とソニー大賀がした最初の契約
「スーファミCD-ROMのロイヤリティは全てソニーが得る」
↓
任天堂がスーファミCD-ROMはフィリップスと提携してソニーとは別規格にすると1991年6月のCESで発表。
「ソニーがスーファミCD-ROMを出してもいいが、任天堂はフィリップス規格に出してソニー規格にはゲーム供給しない」
↓
ソニー側が激怒し訴訟の検討をしつつ、任天堂の翻意を目指して交渉
↓
ソニー規格とフィリップス規格のスーファミCD-ROMは互換性を持つことに。
ただしゲームのCD-ROMの全権利は任天堂、非ゲーム分野のライセンスはソニーだが、
任天堂を窓口として非ゲーム分野でも任天堂がソニーとともにロイヤリティを得ることで妥協
↓
日経新聞1992年10月1日付で任天堂とソニーがCD-ROMのスーパーファミコン互換機を開発し
任天堂が1993年8月に発売との記事
↓
実はこの時点でソニーはスーファミCD-ROMを無期延期を決定してた。
（1992年6月に大賀社長がDO IT!とスーファミ互換なしの現行プレイステーションの開発にゴーサイン）
北米でセガがメガドライブ用CD-ROMドライブ「SEGA CD」の販売を目前に控えており
それを牽制するための任天堂の日経へのリークと見られる
↓
1992年11月10日付日経新聞が「ソニーのCD-ROMゲーム機 任天堂との互換機棚上げ 別規格含め再検討」の見出しで
ソニーがスーファミ互換プレイステーションの発売の無期延期が報じられる >>392
他所を困らせるために、自己の利権を守るために、ソニーを犠牲にしたのかと
フィリップスも巻き添えにして
やっぱりどんだけ身勝手なんだという話になっちまうわ >>400
結局最後はソニー側の裏切りだったんだな ソニーが自己の利益を追求するために他社を陥れるのは綺麗な行為で
他所が同じ事をしたら汚い行為ですかｗ 任天堂が自己の利益を追求するために他社を陥れるのは綺麗な行為で
他所が同じ事をしたら汚い行為ですかｗ
ロイヤリティーを独り占めしたかった任天堂 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>376
スーパーファミコンのROMは遅い
ROMのくせに読み込み時間があるんだよ >>380
PCエンジンは最大64枚表示だが32x64ドットのスプライトを
64枚並べることすら出来た
スーパーファミコンのスプライト性能がトップというのはない >>405
じゃあどうやってアピールするんだってなるし、ちょっと言い訳臭い
あまりにデモゲームの完成度が高すぎたが故に危機感を感じたのだろうか >>409
任天堂が発売するハードだから、任天堂が任天堂のソフトで、だよね。 >>389
黙ってる側こそ疚しいことがあって黒歴史化しようとしてるようにしか見えない 64もロムをケチってるからデータの伸長でロード時間があるんだよな
PS1のスターオーシャンセカンドストーリーと比べて長い 当のクタタンが黙りこくってる時点でソニー側にも非がないわけがない >>411
スーファミ互換プレイステーションはソニーが発売するハードだが。 >>415
ああ、そうか。
そうだね。
申し訳ない。 >>200
http://gigazine.net/news/20150706-snes-playstation/
↑これは1992年10月6日の社内向けだそうだけど、1991年6月のシカゴでのコンシュマー・エレクトロニクス・ショーで発表された試作品を知ってるってこと？ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ソニーがスーパーファミコン互換機を発売したという歴史は存在しませんが、ソニーがまだケーム機を独自発売
する前、任天堂と提携してスーパーファミコン互換機を開発していました。今回発見されたのはそのプロトタイプ
と思われるものです。コントローラーはスーパーファミコンライクですが、そのコントローラーと筐体にはソニーの
ロゴとPlayStationのロゴがあるのがわかります。
大きな特徴は、CD-ROMドライブを搭載していることです。つまり、CD-ROMドライブ搭載のスーパーファミコン
互換機をソニーが開発していたことになります。
任天堂と共同開発したCD-ROMドライブ搭載のスーパーファミコン互換機をソニーは1991年のCESで大々的
に発表しました。ところが同じ1991年のCESで、しかもソニーの発表の翌日に任天堂はフィリップスと業務提携
を発表。CD-ROM機をソニーではなくフィリップスと共同開発するというのです。当時、次世代の主流になると
言われていたCD-ROMで主導権を握りたかったソニーは、任天堂にうまく使われてポイされたことになります。
プロトタイプの所有者はDan Diebold氏と彼の父親のTerry Diebold氏。もともとはTerry Diebold氏が持って
いたもので、今は息子であるDan Diebold氏が所有しています。手に入れたルートが気になりますね。
Terry Diebold氏はかつてAdvanta Corporationに勤務していました。そのAdvanta Corporationはその後倒産
しましたが、Terry Diebold氏が倒産後社内を整理していた時ガラクタ箱の中にこのプロトタイプを見つけたの
だとか。当時Advanta CorporationのCEOはOlaf J. Olafsson氏で、以前ソニー・インタラクティブ・エンターテイ
メントでプレイステーション開発プロジェクトリーダーを務めていた人物です。明確な証拠はありませんが
プロトタイプはOlaf J. Olafsson氏を経由してDan Diebold氏の手に渡ったと考えられています。
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/SNES_PlayStation-450x340.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_1-450x337.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_2-450x337.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_3-450x337.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_4-450x337.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_5-450x337.jpg
http://gamegaz.com/wp-content/uploads/Nintendo-PlayStation_7-450x337.jpg
https://youtu.be/dCV6RusogAk 任天堂はソニーを敵にしたよりも
ナムコを敵にした方がマズかったよね
リッジ、鉄拳でPSのポリゴン特化という方向性を見事に軌道にのせたし アメリカのサードはわりと64でソフトを出した
日本のサードは64を徹底的に無視した
日本には初心会という悪の問屋組織があって私腹を肥やしていたんだよね
ソフト1本1万1千円のうち半分以上が任天堂と初心会の取り分という異常事態だった
一方アメリカにはそもそも問屋が無かった
だから発売日に普通に50ドルで買えた 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh >>414
この場合任天堂がほとんど一方的に契約反故にしたという話が通説化してるのに任天堂側の関係者が誰も何も言わないというのがポイントなんだよなあ >>414
そらクタタンはPSで任天堂を下して報復済みだもんよ >>371
あれは本体価格を一万以上上げてでもDVDを採用すべきだったな。 >>421
何ですぐ分かる嘘書くの？
SFC当時、販売店は希望小売価格65％程度で仕入れていたんだが。
そこで、人気ソフトと不人気ソフトの抱き合わせ問題が出て、通常と違う状況が起きていたって話。
任天堂やサードは、大体い55-60％程度で問屋には卸していたけど。
だからこそ、発売日に3割引店も珍しくなかったわけで、販売店の意向で設定できた。 SFCソフトの大幅値引きは一次問屋による横流し品が原因だよ
卸値が安かったわけじゃない
もっとよく調べな 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ファミコン時代のドラクエでは当たり前だったらしいしな。買う方もそこまで金を出してでも欲しいから抱き合わせでも問題無く買うのだろうし。 ドラクエ抱き合わせの頃はバブル真っ只中だったし買う方も余裕あったんだろうな >>420
ナムコがPSに居なかったらPSはスタートダッシュが切れなかったし
当然後にスクウェアが来ることも無かっただろうな。大きいよねナムコの存在は ナムコは任天堂に嫌気がさして独自のポリゴン機能主体のハードを出そうとしていた
そこにpsの話が飛び込んだからのっかっただけ >>430
いわゆるバブル崩壊があってもいきなり不況になった
わけじゃないからね
95年は阪神大震災とサリン事件で一度大きく沈んだが
翌年には復調した
日本が不況に突入したのは97年の消費税増税から 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh バブルが崩壊したのにゲーム業界だけえらい景気がいい＝消費者が金を使うのが不思議だとか言われてた時期があった
オタクの嗜好品に使う消費は冷えないという論調 >>436
ゲーム業界は不況知らずだと言われてたね当時は
今は全然そう言う感じじゃないが・・・ >>437
いやいや今もそうでしょ
この不景気の中でも右肩上がりの売上1兆1千億円やんけ
なお >>436-437
土地バブルが崩壊してもまだ金余りは続いてたからね
それがゲーム業界に流入した >>293
FF15シリーズが終わってから本格的な開発に入るんじゃない？
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