マーク・サーニー「4Kでネイティブにレンダリングするなら、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」 [無断転載禁止]©2ch.net
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マーク・サーニーが明かす「PS4 Pro」の秘密。「解像感の高い4K」のための工夫
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html
>「4Kでネイティブにレンダリングするなら、個人的な試算ですが、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」とサーニー氏は言う。それは少なくとも、今年リーズナブルな価格で使える技術ではない。 GTX1080でも4Kは設定落とさないと安定しないものなぁ PS4proが4テラで蠍が6テラだっけ。死なばもろとも的なアピ? PS4PROの1.5倍で作れるネイティブ4kなんてたかが知れてる そもそもが現行機も設定落としまくっても1080p怪しい DX11並みの効率の悪いPS4じゃ8TF必要でしょ、
DX12はその為、描画効率を高めてるんだし なぜここにきてネイティブだと思ってた人がおるのだw >>24
PSハードファンにかかれば、PSPでスカイリムフルHDで動いてるからなw 4kに近い 解像度でレンダリングして2kにダウンスケーリングしても2kネイティブレンダリングより遥かに綺麗に見えるからね これ最低8TFLOPSって言ってるから30fpsを想定してるんだろうね
実際FuryXは8.6TFLOPSだけどそれでも4K60fpsは殆ど無理だし
60fpsなら16TFLOPSは要るだろう 8TFLOPSって数値に意味ないだろ
amdの8TFLOPSとそれ以下のNVIDIA
どっちがいいでしょうか?
pc関連では常識だけどさ PS5世代でネイティブ4Kギリギリってとこか
8Kはまだまだ先か(´・ω・`) 嘘やろ?ゴキちゃんがここでPS4はネイティブ4Kだって連呼してたで
スイッチのディスプレイ、6.2インチ&720pの模様 その2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1477623162/ >>35
どっちも無理やで
チカニシは頭悪いからわかんねーだろうけど なるほど
そしてamdだと12TFLOPってことか 解像度あげるの急ぎすぎなんだよ
4KTVとかもうちょっとあとにしてPS5ごろに展開すればいい 道連れ戦法みたいだけど 蠍>>PRO
これは変わらんでしょ >>41
そろそろ登場Vega11(10の廉価版)採用なら、十分いけるよ。 まあ少しでもきれいな方がいいしな
WIIUならまだしもswitchとか言う意味不明なキチガイハードのクソ画質よりマシならなんでもいいよ ボッタクリ似非機で価格もボッタクリとか目が覚めたわ Jaguarに218Gbps程度のUMAでは8テラFlopsあっても意味ないでしょ
逆にScorpioはProと違って穴がない 日本で販売するのが穴ってこったな蠍は
proですら売れないと思うが蠍は更に高額になりそうだし >>59
蠍はPS4proと同じ値段にしてくると思うけどね
MSは本気で巻き返しに来ている ScorpioはProよりも安いから安心しろ
Proは上位機種だが、Scorpioは後継機種だから
互換バッチリなMSは、PS4と違って世代交代という概念がない proとか情弱に売りつけてすぐPS5にいくだろ
性能で負けたら悲惨だしな PROは既に4Kは無理って言ってるからなぁ。
まあでもゲームの面白さの本質ってのは解像度とかじゃないからね。
解像度を誇ったり低解像度を馬鹿にするのは全くの無意味な惨めな行為だというSIEのメッセージは正しいと思うよ。 蠍はMSの人が高級品推ししてるからどう考えても値段は上がると思う Proモードとノーマルモードをユーザー側で任意に変えられるようにしろよ CPUにせよメモリの帯域にせよ、4.2Tflopsを活かせるだけの能力がないんだから、4.2Tflopsに情弱を騙す以上の意味はない
全部の要素がすべて明確に上回るScorpioとの差は相当大きなものになるのは容易に想像できる フルHDで十分すぎるので
60fps固定にしやがれぇい PROも蠍も好きな奴が買えばいいだけ
大衆相手にはどちらもSlimがメインだしな >>75
proは疑似4Kだから
メインターゲットはフルHD〜WQHD辺りでしょ 4k120fps安定、最低でも60fpsは安定しないとな
PCでも楽には手の届かない位置だしまだまだ先の話だなー
PRO知らない子ですね >>6
単純な話やで
4Kネイティブ出すなら1080p出せてるハードの4倍のパワーが欲しいって話ね
そこそか1080p出せるPS4が1.84Tflopsだから4倍したら7.36Tflops
だから8Tflopsは欲しいって話
実際はPS4でも1080pが出せてないタイトルもあるし、4KネイティブをAAAタイトルで出すならホントは10Tflopsは超えて欲しいとこだよ なるほど擬似4kだな
工夫して4kに近づけている
レンダリングは1080pで設計とな new3dsみたいなもんだろ
別に無理に変える必要ない
今のままで十分 フィルスペンサーはハッタリだけで成り上がった詐欺師だからなあ 素人だから蠍ってNEOより何が進化するの?
同じソフトなら画質が少し良くなる位? GTX1080がちょうどスコーピオンの性能そのものだけど4K全然だからなぁ
メモリ帯域も320GB/sをCPUと折半だから全然足りぬ >>96
蠍でも4k満足に描画出来ないんだ
何の為に出すんだろ 蠍もture4Kとか言ってる時点でまたお得意の...
感じになるからあかん VRには効果的面なんじゃね?
VR持ちにはかなり恩恵ありそうだからpro購入予定 1080ありゃGTA5なら4K60fpsいけるやん
最高設定じゃなきゃ余裕
設定高めで30fpsか低めで60fps好きなの選べ
下位モデルの1070でもいけるわ >>92
ハッキリと詳細は分かってないんだよな。
箱一のソフトとして出すなら旧箱一でも動く必要があるんだけど、
もしも蠍でしか動かないソフトを作るんなら段階的なハード移行がありうる。
ハード間で性能差が無く、開発とメンテナンス、ユーザーサポートが容易なのが
家庭用ハードの強みなのに、それを自ら捨てに行くようなものだし、
いくつも性能の違うハードが転がるようになると、かつてのアタリみたいに新世代ハード出しても、
「ん?また型番が変わったのか」
と思って、多くの人がロンチを購入機会として捉えてくれなくなる。
家庭用ハードがiPhoneと同じようにいくかどうかは蠍よりも蠍以降の新ハードにかかってる。 そもそも4kディスプレイがメジャーじゃないしなぁ
人体とかだと肌の荒れとかで見れたもんじゃないからフルHDですらエフェクトかけなきゃダメだし
VRなら現実に近いほど意味があるだろうけど
既存のゲーム的なものならフルHDが60fpsで表現出来るくらいで十分 >>96
>>98
OSやソフトの最適化の影響がCS機とは比較にならぬほど重くなるPCのGPUで単純に比べるのは間違ってるでしょ GTX1080でも無理なことが
蠍ごときにできるはずがなかったんだよな
信者は必死にできる!できる!と言っていたが 所詮家庭用なんぞフルHDで60fpsを目指すべきなのに
4Kとか笑わせてくれる >>101
「最高設定じゃなきゃ余裕」ってのは余裕ではないんだよな。
最高設定でもフィンすらブン回らず安定して動くぐらいにならないと、
なかなか家庭用ハードに落とし込むのは難しいと思うぞ。 性能ホルホルしてるけど糞蠍って結局互換どうすんの?
360互換みたいな半端な互換でお茶を濁す気か? 蠍の6TFLOPSがZenとRX480と想定するなら4Kはいける
GTA5 4K AMD RX 480 ベンチマーク
https://www.youtube.com/watch?v=Qw0cUTRZBSs&feature=youtu.be&t=100
最適化で60fpsもいけるやろな >>102
蠍専用ソフトは出さないって明言してたはずだよ
NEW3DSはそれやったけど結局1本だけでうやむやになったし禁じ手だよね >>104
PCは別にグラボなくても動くように設計されてて、
そこへ純粋にビデオグラフィック強化のためだけに追加するのがグラボなんだから、
実際にはそれで全ての家庭用ハードよりはビデオメモリの優位性があるんだけどな。 ゲハだとまだXBOX信者が生き残ってるんだろうけど
もうXBOXは終ったんだよ
win10専用のゲームもな
いくらスコーピオンとやらが高性能だとしてももう主流にはならない
北米でも微妙な感じで終る >>108
家庭用ゲーム機はサイズをコンパクトにしないといけないから排熱の問題もあるからな
ミドルタワーくらいのサイズにしたら間違いなく売れないし 値段にもよるだろうけど
まあ日本じゃ蠍は結局売れないだろうな
しかも来年の冬とか >>108
頭おかしいんじゃねーの
最高設定と最低じゃ天と地ほどの重たさの差がある
最高はハイエンドでも厳しく、最低はミドルでも余裕がある
CSは最低の方しか選ばねーよ
ミドルのRX480でも4Kベンチで60fpsのあるから問題無い フィル「おまえが言うならそうなんだろう…。おまえの中ではな…」 >>112
”純粋にビデオグラフィック強化のためだけに追加する”としても、どっちみちありあまるパワーで 力技 でやる構造になるのは変わらんから
”効率”という面では同性能のGPU(及び同程度のCPU、メモリ構成)ならCS機のが圧倒的に上 サイズやスペックからのこの価格はかなりコスパいいと思うんだけど、どうなんだろ? 蠍の6TFLOPSは間違いなくRX480ベースだろう
他に6TFLOPSクラスのモデルが存在しないし
来年出るモデルはハイエンドなのでCSは関係無い
RX480で4Kがいける以上、4Kが不可能ってのは根拠が無いのだ ブヒッチがとんでもない糞だったからまたまた痴漢の皮を被るニシ豚哀れwww >>111
ということは、64ハイレゾパックとかサターン拡張メモリの
拡張性能搭載型箱一ってことで終わりかな?
ぶっちゃけNEW3DSにしろPS4NEOにしろスコーピオにしろ、
なんのために必要なのかさっぱり分からんから買う予定はないけどな。 >>110
でもPS4のリードアーキテクトレベルの人が無理って言ってるんだから無理だろ
お前みたいな知識もないやつができるって言ったって虚しいだけ >>117
お前さんは「頭おかしーんじゃねーの」と思ってる俺と同意見だよ。
脊髄反射する前によく読め。 >>123
一応PROも蠍も4K対応というのが売りなのかな
それが満足に動くかわからないってのがこのスレの趣旨だと思うけど
それとPROはPSVRやるにも適してるんじゃないの >>124
マークが何と言おうと
「存在しているものを否定出来ない」だろw
証拠のリンクは貼ってるんだから
現実に6TFLOPSでリアルタイム4Kは動いてる
見えないふりをするなよw 家庭用テレビのインチキ4kやめたらどうだ
先走りすぎだろ 4k60fpsなんざ今のハイエンドビデオカードでも無理なんだからスコーピオでも無理だよ
痴漢は夢見過ぎ >>113
Win10ストアとかラインナップがゴミだからな
Xbox AnywhereもMSゲー専用で終わりだろうね >>110
その動画にcpuは4790Kって書いてあるけど糞蠍ちゃんはどんなハイエンドcpu使うつもりなのかな? 蠍はGTX1080レベルだが、メモリはGDDR5の12GBなので
それでどうにかするんだろ、CPUも良いの載せるらしいし >>135
anywhereはブリザードとかもやるって言ってたな、意外とサード集まりそう だからproは2kのアプコン言ってるだろ。まぁSwitchとか言うゴミが入り込む隙間はないけどな >>136
元々CPUはそこまで必要無い
蠍がZenならば問題なく可能だ
もしもJaguarのままであれば厳しいだろうが 「最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」
ソニー、MS→冷や汗
任天堂→糞死 >>139
現時点で6本しかなく集まってないんだから希望的観測はやめとけ しかし驚くべきはソニー信者よな
RX480の4K動画があるのに、貼ってるのに
「サーニーが言ってるから無理」は驚愕だ まあ、PS4が勝ったのはサーニーのおかげといって過言でないからな
GDDR5を8GB搭載したのもサーニーの手柄みたいなもんなんでしょ 4Kモニタをまず客が持ってないだろ、ほしくないだろ
で、モニタ持ってたとしてもソフトが開発されないだろ
ばかじゃねえのw グラフィック設定もMAXモリモリ最高設定にしての4kか
解像度以外総べてオールlow設定での4kかで
同じ4kでもウンコ味のカレーかカレー味のウンコかぐらい違う。 全て低設定の4Kならアップコンレベルでいいでないの 天才マークサーニーはナックを作った有名な人なのはよく知ってるけど
ナック作ったあと功績があるのかは知らない 今のハイエンドグラボだと、BF1のULTRAの4kはどれぐらいで動くの? >>109
現状のONEソフトと対応済360互換はすべて動作する
さらに初代XBOXの互換性もあるかもしれないという話 >>149
CSは基本、フルHDのオールLowの方だからいいじゃないの
4K世代でもそうなるって事だよ
今の世代はフルHDすら厳しい場合すらあるけど 蠍なんて発売される頃にはまた0からPS4の5000万以上に挑むとか無理だと痴漢も理解してるから世代交代してクレクレなんだろw >>150
画像を拡大してまでPS3版と360版の差で煽り合ってた人達には大問題じゃないの GTA5みたいなリマスターじゃ参考にならないから、さ
最近のやつで頼むわ >>129
NEOは4kで生じるジャギ潰しのために
PS4のアウトプットを2160x1920に広げて、レンダリングするだけ。
そのために4.2TF必要になってるから、
倍の4k、2160x3840のネイティブ出力には最低8TFは欲しいという話。
でないとPS4よりショボイ絵を出さざるを得なくなる。
もちろん必要十分条件だとも言ってない。 4K世代だとこれから帯域が問題になりそうだな
H110でBTOやってる店多いけどあれマザボからとっかえだな >>159
PS4Proのアプコンと同じ方法で4Kにする必要はなんだがね
単純に6TFLOPSあれば4Kゲームは動くし、実際に動いている
ライバルの蠍を牽制する意味しかないでしょ >>1
PROの似非4K指摘に対して
「Scorpioだって無理なハズ!6Tじゃ無理!8T必要!」
こういうことね >>161
i7 6700k @5.00 ghz
GTX 1080 @2100 mhz
16 GB RAM
PSU Seasonic 1050w
1050w電源とか電気ストーブだな。
こんなもん普及させられるかボケ。 お前らバカだから教えてやるよ
糞グラなら4Kだって余裕で出せるんだよ
4Kって解像度の話なんだからな
WiiUで1080p60fpsのゲームが普通に発売されてたのもターゲットをそこにおいて開発してるから
だから例えばBF1なんかを4K60fpsで動かそうと思ったら8TFLOPSは最低必要って話
たけどグラ厨開発はそんなスペックのハードがあったら解像度やfpsを優先しないから今と同じようになる >>163
You Tubeで4K設定にして4Kモニタで確認した? 8TFLOPS(NVidia)必要
ちゃんと書いてくれよ ってか自称Proはアップスケールの疑似4Kだしな
ネイティブみたいに公式で捏造してるけど 蠍はさ、次世代機の扱いなんだから求められてるものがPS4Proとは違うわけよ
軽いものだったら4K余裕ですよー!なんても物は求められてないわけよ >>173
そうは言ってもCSだからな
「フルHDだけど軽いのだったら余裕ですよー!」が今世代だぞ
フルHDでも最高設定はハイエンドじゃなきゃ動かんよ
「4Kだけどアプコンですよー!」で買う人もいるしな >>169
4Kモニターじゃないが
解像度買えるとレンダリング解像度も変わるのか?
動画圧縮でジャギなんてでないだろ
びっくりなんだが 4K要らねえよなあ
フルHDの60fps安定のが嬉しいわ ID:8GdRzeH60
こいつもショボいゲームばかり持ってきて4k出来るでしょと言ってる
サーニーはAAAタイトルを4k60fpsで動かすために「最低」8TFLOPS必要だと言ってる
ただこれも現在のAAAタイトルを基準にしてるから「最低」を強調してるんだろ
蠍をMSが次世代機と呼ばないのはそういうことがわかってるから
PRO潰しとPS5への牽制
PS5を出すならいつでも次世代対抗機出しますよという
ユーザーには蠍は現行機にハイスペ版だからで誤魔化せるしな PSはCPU変えただけでゲーム動かなくなるからハイスペにするには次世代機を出さなきゃならないけど
箱は違うからなー >>174
蠍が出る頃にはBF1も軽い部類になるんじゃない? >>178
↓何で嘘つくの?w
>サーニーはAAAタイトルを4k60fpsで動かすために「最低」8TFLOPS必要だと言ってる
↓こうとしか言ってない
「4Kでネイティブにレンダリングするなら、個人的な試算ですが、最低でも8TFLOPSは必要になるでしょう」 ちょっとぐらい設定落としても4Kネイティブならそれだけで綺麗だけど
アプコンで4Kにするぐらいなら1080pでいいだろ チェッカーボードレンダリングってすげーな
もう全体タイトルでこれ使ってfps底上げしてくれよ >>180
BF1なら元々PCでも珍しいAMD寄りのゲームなので
蠍でもいいパフォーマンスが出るんじゃないかと思う
それとは別に、PCでの性能要求は徐々に上がるので
蠍が出る頃はBF1は確かに軽い部類にはなってるだろう
だが、CSはPCでの重さとは関係無い
PCの最高設定のクソ重たいエフェクト盛り盛りが基準ではないからね
PC最低設定より更に低い設定でスカスカにしてフルHDにするのがCS
4Kでもそうなるよ 8TFLOPSといわず10いや20TFLOPSぐらいほしい。
VRで4k120fpsを実現するにはやはりそれくらい必要だよねー PS4でガクガクのフルHDをありがたがってるじゃん PRO出した後にPS5は8TFLOPSってぶちあげろよ
対抗してMSはじゃあ箱2は10TFLOPSってぶちあげればいい
もうこれ言ったもん勝ちだろwww i7 6700k 4コア/8スレッドの4GHz
1080GTX 8GB、単体で10TFLOPS相当
16 GB RAM
PSU Seasonic 1050w
これで4kが動くからって、蠍で動くことにはならんだろ。 FLOPSで性能競争やってくれるなら
ユーザーにとってはこんなにありがたい事はないから歓迎じゃね
どんどん競争して欲しいわ
ユーザーの手元に届くサービスがどんどん良くなる >>173
次世代機じゃないよ
PS4に対するProと同じであくまでXboxOneの上位機種扱い ジャガーである限り4Kはまともに動かないが
PS4はCPU変えるとゲームが動かなくなり普及台数0からやり直し
これはひじょーに厳しいw VRは家庭用コンピュータ業界の福音だよ
1080p60fpsで客が一息つき始めたタイミングで
要求の天井を吹き飛ばしてしまった >>195
メインチップとは別に互換性維持のためにジャガーチップ積めばいいだけじゃね?(鼻ホジ PS4とPS4Proを合体させたら何とかなるんじゃね?
Jaguar16コア! しかしproも家庭用機の癖に最大限310wって... ちなみにスカイリムSEはproでネイティブ4Kだからな >>198
ソニピクのチャッピーって映画でPS4山積み連結させてたの思い出したw >>110
なんだこれなら蠍イケるんじゃんw
ま〜たソニーのクソみたいな印象操作だったか… AMDじゃないけどBF1を4Kでやってる動画があった
5TFLOPS程度だが動いてる
GPU以外は型落ちパーツだな
電源はOCしてないのでここまで必要ない
https://www.youtube.com/watch?v=idF2ao6VP4A
CPU : i5 4460 @3.2ghz ( Stock )
GPU : Palit GTX 1060 3GB ( Stock Clock )
RAM : 16GB GDDR3 1600mhz
Motherboard : Asus H87 Pro
Storage : WD Blue 1TB
PSU : FSP 700W 80+ Gold BF1はAMDに最適化されてるのでNVIDIAはかなり不利なんだけど
i5と1060で5TFLOPS程度で4Kが動くなら蠍でも楽勝だな forza horizon3もできるし
bf1も最適化されてないけどそんなもん BF1をps4でやってるけどこんなもんで満足だけどな
ウィッチャー3はスチームで安く買うためにPCにしたけどそれほどグラに感動はないし
まあグラボは970の型落ちだけど最高設定とか興味ないし 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/CmLfLXxloH 蠍とかいうクッタリスペックが目に見えてる地雷
PROと違ってアレ専用でライン作らなきゃいけないし実質PS4、箱1、蠍という3ラインになってしまう
蠍に最適化してるれる開発がどれだけあるかね >>110
そりゃ今の1080pアセットで作ったのもそのまま解像度上げるだけならなんとかなるゲームもあるだろ
現実のネイティヴ4Kはそれ合わせてモデリングもピクセル処理もエフェクトも作り直してなんぼなんだし
https://i.imgur.com/UhC8Pl5.jpg
1080p
https://i.imgur.com/SiYdSLK.jpg
4K
1080pを4Kに解像度だけ上げてもカクカクのポリゴンや汚いエフェクトが露呈してこんなことになる >>209
ねえねえ、蠍で地雷だとPS4Proはどうなるの?
燃えないゴミか何か? csでネイティブ4k、60fps、PC設定でいうHigh以上がデフォになるのは一体何年後になるんだろうな キルゾーンだったっけ
1080p(960×1080)って変則解像度で裁判起こされたやつ
あれと同じ手口で
4K(3,840×540)とかならPS4Proでも動くんじゃないの? 現状だと最高クラスのPCでなんとか4Kプレイできるってレベル。 >>26
そんな出来もしないことを公式でやるのは任天堂くらいだよね 何にしても実際に発売してみないとわからんよ
PS4発売のときも1080p60fps謳ってたのにダメだったし >>211
池沼だな
PS4のスペックアップ版だって言ってるだろ
蠍は箱1のスペックアップ版じゃなくてMSは認めないけど手間コストからして次世代機だわ >>210
今世代ゲームは1080pが基準だからそりゃそうだろとしか言えん
作り直しレベルは次世代機だろ
まあ、アプコンのPS4Proをそんなに悪く言わないでくれよ >>217
ええ?PS4Proはフォローするのに
蠍は勝手に次世代機扱い?もしかしてソニー信者なの?
PS4Proだって次世代GPUの機能が導入されているのに >>216
それはどうすることも出来ない
PS4基準でゲーム作ってくれればいいけど
案の定BF1なんて最低PRO基準でゲーム作ってるだろ
この先どれだけスペックを上げてもソフト開発者は解像度とフレームレートを蔑ろにしてゲームを作る >>219
PS4Proが駄目なんじゃね?
PS4Pro→なんちゃって4K(アプコン)
蠍→ネイティブ4K
PS4Proは4KBDも無いしソニーは本当にネイティブ4Kが嫌いなんだな クタラギと違ってサーニーには思想がない
彼にPS4を任せたことは後になってソニーの首を絞めるだろう >>211
蠍がクッタリ言ってるからproはネイティブクッタリなんだろう 蠍はcpuから全部別物なんじゃなかったっけ?
プロと違って 4Kなんてそもそも誰が得するんだよ
開発側だって負担増えるだけでまるでメリットがない
4Kスゲーの単純バカか極少数のオタしか喜ばないだろ >>224
サーニーはソフト開発の経営者に目線を合わせてる人だと思うよ
久夛良木はスペックオタクの現場開発者に目線を合わせてた
PS3はどこからも好かれてなかったけどね 少なくともニンテンドースイッチ買うよりはベターだわな PROは専用タイトルがないNEW3DSと同じコンセプト
蠍はどう見ても次世代機 個人的には4Kなんかより
今世代はフルHDでグラフィックとフレームレートを強化する方向がいいと思うな
どんなに綺麗になっても30fpsは萎える >>230
蠍って今世代でありながら次世代級のゲーム機なんだ凄いね
自称プロとはレベルが違うみたいね >>231
BF1もどうやらFHDに最適化して作ってあるから、
4kMAX設定の動画見ると、爆発の時燃えながら噴き出してる燃料のエフェクトが
単なる火の粉みたいになっちゃってる。
今のところ向こう数年はFHDで最高設定が
最も制作者の意図に近い形の映像が楽しめるんではないかい。 >>233
proは実物があるものだけど、蠍は現実には無い未来予想図だからな。
半年前にMSが考えてた工程より、各種チップの価格下落が遅いような気もするけど。 >>235
そうかい?
RX480はグラボの状態で199ドルだし
6TFLOPSにするのに何か問題がありそうなチップあるん?
高い高いと言われ続けた14/16nm世代は
もう100ドル台のエントリーミドルまで全部出揃ったよ おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w 実質4Kならゴキブリは納得するので8TFLOPSは不要 蠍は半端に次世代機に踏み込んでしまった高価格商品になったらダメかも
399ドル以下ならまだチャンスあるかも
その頃はproも349ドルになりそうだけど 元々、蠍はPCに逃げるユーザーを引き止める目的なので
今のミドルゲームPCが400ドル以内で変えるなら役割は十分果たすと思うがね
PS4Proもその役割のはずだけどこっちは無理がある VRも先行き怪しいし、過去タイトルには恩恵ないらしいし、proの存在意義が真剣に分からない MSはoneのロンチで1080p/min60fpsを達成してたりするしなぁ
どこでも出来るとは言わないけど4kも試算は出来ているんだろう PS4Proと蠍は完全にMSの戦略勝ちだよ
E3で発表したのがかなりインパクトがあった
発表が遅れたPS4Proはショボいという印象が決定的になった
4KBDも無いしアプコンだし、
サーニーはと4Kは8TFLOPS必要と牽制するしかない
蠍の発表前に出てたら完璧だったのに HDエディション(960×544)や
1080p(960×1080)をやったときと同じように
4K(3840×540)にでもすりゃ良いんじゃない?
どうせソニーハードファンは気付かないよ 蠍は5万から6万くらいかなあ
でも4万くらいじゃないとなかなか一般は手を出さないんじゃないかな
俺は6万から7万でもいいけど 蠍は真面目に4kターゲットだから来年になるのは仕方ない >>247
最初から4kゲー出来ないし出すつもりもないって記事で何言ってんの 蠍は最安でも399ドルだと思うな。もうちょっと高くなると思うけど
PS4/箱1は古い世代のミドルGPUを採用したけど
蠍が6TFLOPSなら現世代のミドルGPUしかない
旧世代のハイエンドって方法もあるけどこっちは効率が悪すぎるのであり得ん 4Kなんて全く普及してないからフルHDに合わせてゲーム作ってくれよ 蠍がCPUをZENに変えるなら399ドルは大赤字だわ。499でもきついかも
GPUはRX480が既に出てるのに来年までずらしたってことはZENの完成を待ってのことだと思うけど Zenはどうなるのか心配ではある
AMDは自信満々でクソCPUを出す前例が何度もあるからね
冗談とか誇張抜きにPhenomとBulldozerは酷かった
【Bulldozerの時】
AMD FXの性能が発揮されない理由をAMD担当者に聞く
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111211001/
【Phenomの時】
Phenomの性能はイマイチ? 日本AMD担当者に直撃!
http://itpro.nikkeibp.co.jp/pc/article/Interview/20080130/292427/ PS4 ProとScorpioの性能差は実際物凄く大きいから、サーニーのこの発言がブーメランにならないといいね Titanfall2もネイティブ4Kじゃないのが判明しちゃったなw
ウソニー公式は、自称Proは疑似4Kって言えよ今度から、4Kって言い切ったらいつも通りの嘘になるから 4KなんぞよりフルHDで60fps維持のが必要やろ >>258
サーニーが無理って事にしたがってるけど
恥かくのは確定してる サーニーちゃんの試算内容が分からんから何とも言えん
ゲームのクオリティを問わないならPS3にだってフルHDのゲームあったよね、バスケのゲームか何か
結局ゲームのクオリティ次第なんじゃないのか? RX480が4K高画質で20fps前後だからその1.5倍、最低8Tflops必要だってのはごく当たり前の結論だな
仮にサソリで4K動かすならフレームレートを落とすか画質を落とす必要がある ネイティヴ4Kに拘ったので、映像はPS3レベルです
誰が喜ぶのそれ? >>262
PS4Proがアプコンなのに蠍は高設定じゃないと認めませんってかw ネイティブ4kでも低設定なんだからMSがアプコン4kをそこまで大々的に煽るのは滑稽 youtubeで
何人ものゴミ箱ファンが発狂してたな こんなもん表示内容によるだろサーニー先生アホなのか 2Kのテレビでもはっきりわかる違いが出る。
遠景のちらつきやジャギー、モアレの軽減効果が高く、ディテール豊かな映像になる
399ドルなら買う価値はあるね >>264
そりゃそうだろw互換もない新ハードだぞ 4KTVがあれば
8TFLOPSの体験が出来るのね >>272
スコーピオンもxbox oneシリーズだが…
E3見てなかったのか? >>119
なんか昔のMacWin論争を思い出したw
PPC G4とPen4を比較して
同クロックならG4が速いといってたAppleをw
実際は動作クロックが1GHz vs 3GHzと
トリプルスコアまでひらいていたので
たとえIPCの差はあったとしても
同クロック連呼は敗者の泣き言でしか無かったな
その後、IBMの偉い人がG5(970)を指して
これなら今の3GHzのPen4にも何とか対抗できると発言してたのが印象的
それもAppleが宣伝するとG5はなぜかPen4の2倍になっちゃうわけだけどw そろそろアメリカが秘匿しているUFOテクノロジーをゲーム機に採用してみてはどうだろうか
エリア51に落ちたUFOなんかはスパコンを遥かに越えた小型コンピュータとか積んでるだろ あっそ
パソコンでやれよ、パソコンで
誰も止めてないぞ? >>217
蠍は当然すべての箱1ソフト動くわけだが専用ソフト出すとも明言されてないぞ
無理やりにでも次世代機扱いしたいのか? x86を採用したのだからなら次世代でも互換性なんてあって当たり前で
CPU変えただけで動かなくなるとか頭おかしい 関西クレーマー
「ちょっと待って?単発塗れのアフィスレやん」 1080Pの4倍だからそりゃ厳しいでしょ。
720Pの4倍ならまだしも。 サーニーは誠実だな
弱い犬ほどよく吠えるの典型であるフィルスペンサーとは違う どうせ箱は日本じゃ売れないからどうでもいいや
プロもどうでもいいけど VRがコケたのに
VRでしか意味のない性能を持ったPROの存在価値はどこに? 100ドルしか変わらないならPROにするかって人もいるだろうね
なお日本はプラス15000円 Pro買う奴はほとんど今PS4持ってる奴なのに100ドルしか変わらないとかいわれてもなー
100ドルで交換してくれるならいいけどw ゴキちゃんproの先行き不安すぎて蠍煽ることで精神状態を保ってるなww PCの方もCPU,GPUの開発どん詰まりだからな
人間の妄想の方が先行する時代に逆戻りするよ。 >>260
クオリティミドルなら4Kにできるよ
1ピクセルに走らすPSが単純に4
倍になるからな >>54
ってゆーふーに持って逝きたいンだろうねw VR死亡でPro爆死まで見えてきたから死なばもろともということやろね アプ4KのCODが40〜50fps程度みたいだから
フルで60維持するほうに持ってった方がまだいいと思うが >>292
いや、Jaguarとi7 skylake、kabilakeじゃ雲泥の差がある 普通に考えたら現行PS4ソフトを解像度だけをネイティブ4k、それ以外は全く同じ
この仮定で性能は4倍必要になりますよ、以上の意味はないよね >>301
Proはレンダリング解像度1.5k程度の物をアプコンでクッタリの4Kだぞ >>277
初代intel Macの宣伝は凄かったよ
intelの2倍速いG5 Macより2倍速いintel Mac
林檎シール貼るとCPUパフォーマンスが4倍になるらしいけど、これに全く疑問を持たないのかApple信者だからな 4kテレビが搭載済みのアプコン知らずにアプコン機能しかないPS4proを4万で買う馬鹿居るの? PowerPC時代からMac使ってたけどあの大本営発表大真面目に信じてた奴なんておらんやろ >>302
議論してるネイティブ4kに8Tflopsの根拠の話
これPS4の記事なんだから、PS4以外は基準にできないよね
あと単純に4倍で内部解像度は考慮されてないんだろうな、という事も PS4proはGPUはすごい(と言っても一般レベルでビルダーの中では初心者)けど
頭はjaguarコアでアッパラパーのヤク中ベンジョンソンでしょ 4Kまともに動かすならFury X(8.6Tflops)クラスが必要だから当然だわな 4Kまともに動かすならAMDのGPUなんて買わんだろw
コスパ最悪なのに 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>306
Mac信者がApple大本営発表を叩いてるのを見た事無いよ
本気で信じてたんじゃね >>306
昔の新Mac板では信じてる奴らだらけだったよw
フォトショベンチを集計して公開してたMac使いのサイト管理者すら
Appleのベンチのとり方に不満を書いたら
2chのMac板で叩かれたりとそりゃ凄いことになってたw
教祖がPentiumよりも速いと壇上から発言し
それに答えて信者がわ〜っと歓喜して始まるのがMacWorld毎年のお約束だったからなw
まさに宗教だよ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ハード屋の肩持つわけじゃないけど
半導体の微細化がこれまで通りには期待できない以上
ソフト屋はもっと効率のいい開発研究してよ
じゃないときりがないし普及に時間掛かるよ つべの動画でどやするなよ。再エンコされてクソ画質になるわ。
>>205
DX11なら殆ど変わらない。ゲフォ選ぶ時はDX11じゃないとパフォーマンスが落ちる。 やはり蠍は一番中途半端なポジになりそうね
4Kにガチに対応することを考えると
次世代機はほとんど4K出力にのみ性能を取られて
本質的な意味での進化はあんまなさそうだ proはVRやらないなら買う必要性はないでしょ
性能を活かした専用ソフトも出ないし
4kは単なるアプコンだし >>325
4KBDに対応しない、性能蠍の半分のProはゴキ以外買わないだろ 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ネイティブ4Kとなんちゃって4Kじゃ勝負にならんな これナックでカックの人だろ
ハード性能に頼るしか出来ない三流プログラマちゃうん 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh 蠍は6TFPSと言ってるけど、時期的にVEGAシリーズそのまま導入出来るので、
VEGAコアに来年でも高価なHBM2でなくDDR4採用カスタムとかあるんじゃないかと。
サーニー曰く、vegaの機能も一部採用してるらしいので、1年後発蠍が完全版採用
しないわけ無いしね。 すでにディスクストレージがボトルネックになってるのにどうするのかねえw >>336
え?
いつディスクストレージがボトルネックになった??? 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ソニーの汚いところは情弱を騙そうとしてるところ
殆どの人がネイティブ4kだと既に思い込んでるだろ。 >>80
PROってWQHD対応してるの?
PCだと144hz WQHDモニタがゲーミング用に多いんだが 4K連呼しながらアップスケールだってコア層に呆れられたから
箱を巻き込んだ4Kまるごと否定に入ったのか
性能合戦でレッドオーシャンに突っ込んだんだからもう諦めろよ ファミ通のフィル・スペンサーインタビューだと
蠍を今年出すにはハードウェアコンポーネントが入手出来ないってあるね もう性能競争がいかに不毛かよく分かるね
そこまでして4K対応しても超大画面じゃないと効果がない
快適さを追求してるニンテンドースイッチこそ今必要なゲーム機 SonyはこれまでPS4proでまるでネイティブ4Kが可能なようにメディアに語ってきたけど
方針転換でもしたのかね? スコルピオが8だったら10って言ってそうw実はどうかはしらんけど furyXじゃ今のゲームではVRAM足りなくてガクガクのゴミ PS4(1.84TFLOPS)基準ならネイティブ4Kにするにはその約4倍の8TFLOPSは必要って事でしょ
XBO(1.31TFLOPS)基準のゲームをネイティブ4KにするならScorpio(6TFLOPS)でもその約4倍の性能ってのは確保できてる
しかもScorpioで4Kゲームを保証してるのはあくまでMSタイトルの話であって、サードはその限りじゃないしね >>343
ZenもVegaもAPUに降りてくるのは2017年だからな >>345
SIE内部で8TflopsのPS5の企画が通ったんじゃね
当然8Tflopsでネイティブ4kがウリになるから、PS4Proが4kだと買い替えてくれない
Proアピールが突然失速&サーニーが数字を明言する辺り、理由が必ず有るはず
2019年ホリデー発売ならプロセスも習熟してるから実質Scorpioのクロックアップ版みたいな設計で8Tflops達成できるかと もうお通夜ムードだけど
そういやまだPRO発売してないんだっけ >>352
んじゃ何なん?
高尚なキミ、教えてくださいよ >>352
蠍は常識で考えて今年度量産技術を採用だから、ZEN+VEGAだろ。 PS5だと完全互換無理なのがネックなんだよね、PS4PROで旧来の技術で作らないと
互換維持できないこと露呈しちゃったから、ジャガーなんて旧式本来使うべきじゃないのに
使わないといけなかった時点で馬鹿でも分かる。 蠍もアプコン確定やん
仮にネイティヴ4Kでもカクカク可変30fpsがやっとじゃね ScorpioはCPUも帯域もメモリも潤沢だから、無駄に積んだGPUが遊んでるProとはわけが違うよ
Proは多く見ても2Tflops分くらいしか仕事してないじゃん 蠍は初代箱みたいになりそうな匂いがプンプンする。が、箱○とか後方互換が完全なら神機の可能性も。 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/EskWCOBCHd PS4PROがクソな理由が既存のソフトを60fps安定とかに出来ないことだな。
PCの場合はいろんなハードを想定してるんで細かく設定できる
そんな当たり前の機能がゲーム機にないってなんだかな PS5になってもPS4互換無くてまたソフト買い直しだわ その差を吸収する仕組みが作りやすいからx64採用したんじゃなかったの
元の木阿弥やんけ 別にまだ蠍のハードウェアスペックって決まってないんだろ
現状8TFLOPSだけど
実際リリース時には8TFLOPSぐらいなるかもしれないし
6TFLOPS以下になる可能性もなくなないだろ Gears開発トップがGoW4が蠍の開発機で4k60fpsで動いてるってよ >>371
技術的に、Zen+Vegaだと思うけど。
ただ、コスト的にHMC2使うかどうかは分からないけど。 RX480あればForzaも4K 60fpsで動くんだから、Scorpioなら楽勝でしょ
自分たちができないから相手も巻き込みたいっていうだけの詐欺師だよ >>371
ハードスペックはもう変えられない
チップ設計〜量産品出荷まで最短で2年〜長ければ3年はかかるから >>374
GoW4って1080pなんだっけ?
まぁそうだとすると1.31TFLOPSのXBOで1080pなら、6TFLOPSのScorpioでネイティブ4Kで動作ってのは道理ではあるけども Scorpioは開発機が提供されてるんだから、ハードウェア構成はFixしてるよ
PS4 Proのリリースに合わせて段階的に情報出てくるよ、きっと >>379
360は、発売数ヶ月前に採用チップのスペック上げてるよ Scorpioはどうやったって、ゲーム作る側の動作チェックが無駄に増える
PS4proみたく論理的に同じってわけじゃないから、大雑把な動作確認だけじゃ済まないだろ
大手はいいとしても中小どころは嫌がるんでね? そりゃPS4はProに対応しなけりゃ従来通りのPS4クオリティでいいんだからチェックなにもせんでいいわな 「お金のためアイドルに」乃木坂46・橋本奈々未の芸能界引退理由が波紋を呼ぶ
http://imob.zyix.com/20/ >>382
Windows10とDirectXで動いてるんだけど
移植含めてPro対応より格段に楽だよ >>382
PS4とPS4 Pro → 完全に別モードとして開発するので、マルチしてるのと変わらない
箱一とScorpioとPC版 → PC版に元々あるグラ設定に箱一とScorpioのプリセットを付けるだけ >>386
pro対応の追加コストは全体の1%以下、非常に低コストだよ
マーク・サーニーが明かす「PS4 Pro」の秘密。「解像感の高い4K」のための工夫
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1026717.html CPUがJaguarで帯域が200GB/sec程度しかなければ
10Tflopsあったって4Kレンダリングには足りないわ
不足してるのはGPUの演算能力じゃないからな
全くもって無意味な議論ですな >>378
GoW4は1080p上限の可変解像度で30fps
グラフィックはUE4のショーケースと言われるぐらには
今世代じゃトップ競うレベル完成度だし蠍の4kレンダ性能は十分ありそう とりあえずknackを面白くするアップデートぐらい出せや GTX1080にGDDR5を128bit接続したらGTX1060以下の性能しか出ないだろう
速いGPUが相応の仕事をするためにはそれに見合ったメモリの帯域が必要
GPUの演算能力だけで4TFlopsだ8Tflopsだと言うのはSIEのミスリードで悪意がある
ProのCPUとメモリでは20TflopsのGPU積んだところで今以上のパフォーマンスはでない Windows載せてんだもの
互換性維持はお手の物だろうさMSなら >>202
一方、ファンタスティック・フォー(リブート版)では、N64を沢山繋げてたw 1080でも無理だもんな
40FPSでるくらい
間に合わせのRAMじゃ帯域が足りん
やっぱなんとかいう次世代VRAMでないと 無理せんでええからフルHDで豪華にしとけよ。
4Kで楽しむニッチ層ははなからPCで遊んどるわ。 スペックよりも面白いゲーム開発しろや、gtav超えろよ だからproではチェッカーボードレンダで4kって言うけど許してねっていう話か
相変わらずなめてんなー このサーニーって奴いつもピエロ扱いだけど調べてみたらあのマーブルマッドネス作った人なのか >>410
最新作は、PS4ロンチ「ナック」(国内最高販売)作った人だよ。 てかその前に1080p60fpsでレンダリングするにはどの程度の性能が必要なのよ
いまだにそれを満足に実現出来るCS機も無いのに4Kとかちゃんちゃらおかしいわ マジレスするとFIFA17くらいならネイティヴ4K60fpsできると思う
PCでやる限りクソ軽いよFIFA17は それよりWQHD対応してるのかが気になる。ネイティブのWQHD対応しろ
zen+VEGAならPROの倍ぐらいの実行性能が出そうだな。CPUの差がデカい >>410
まあPS4が売れたのはこいつのおかげではある。
ただPS4PROは半端すぎるだろ >>415
そんなもんゲームによるとしか。PS4にだって900p頂点だけ60fpsの作品もあれば、WiiUにも1080p安定60fpsの作品もある
だからといってPS4は低性能でWiiUの方が凄い、だとかいう話にもならんべ
んなわけで、ハード性能の話で解像度が何pだのfpsがどうたらとか言う奴はズレてる なら、その半分のスペックのProは何のために出したの? >>417
倍じゃ済まないでしょ
メモリ帯域次第のところもあるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています