なぜWiiUプロコントローラーはあんなボタン配置だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
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プレステやXboxをパクりたくないというくだらない自尊心 右スティック上はゲームやったことのないやつが設計したってのがよくわかる ゲームプレイにおいて最も使用頻度の高い左スティックがまともな位置にあるってだけでプレイステーションより良い
というかプレイステーションがあまりにもおかしいだけ スティックはゲームキューブの位置に戻しましたとか言っときゃよかったのき 俺はアレ全然問題なかったがなぁ
ゲームパッドはちょっとやりづらかったがプロコンはスティック十字キーボタンのどれも親指の範囲内だった 下にしなかった拘りがあったならいいが
スイッチでポンと直しちゃうからね >>4
でもあれじゃないとモンハン持ちできないからダクソとかで困るんだよなぁ
箱ならエリコンあるけど いずれどれもが箱コン配置になるさ
あれが理想ってのはプレイすりゃわかる おかしいよね
エイム等で左スティックより精密なコントロールが求められることのある右スティックが
実は下についてる方がいいなんて 今手元にWiiUProコンあるけど、別に慣れてみればそれほど悪くないよ。(良いとは言ってない) 正直全部慣れだけどWiiUの十字キーとDS系のアナログとDS3のR2L2誤爆とPSPのアナログと箱丸の方向キーはゴミで触るたびにストレスが溜まった まずコントローラーを持つと自然と親指は上側を向く
すなわち上側に使用頻度の高いボタンを置くべき
使用頻度の高さ
左スティック>ABXY(◯×△□)>右スティック>十字キー
つまり箱系統やスイッチがベスト
しかし右スティックも使用頻度は高く、ABXYとの大差はない
十字キーは明らかに使用頻度は低い
十字キーを上に配置しているプレイステーションは明らかに人間工学を無視している >>15
これホント死ねばいいと思うよ
かつて熱心な任天堂ファンボーイであった俺ですらサジを投げるレベル チカくんはそろそろ気づいた方がいいと思うんだ
みんながこの程度だって認識しているものに対して
その認識とかけ離れた極端なこと言えば言うほど逆効果だってことに 左スティックはどうでもいいが、スイッチの右スティックの場所ボタン押すのに邪魔じゃね?
VITAの時右スティックが結構邪魔だったからちょっと心配だわ。 そもそも3Dゲームを基本としたプレイステーションが誕生した時、まさかのスティック無し
SFCをパクるだけでゲームに適したコントローラーを全く理解していない
その後64が発表される
ソニーは即パクり
しかし速攻後付けのため、スティックは下側配置、しかも変に高い場所となり親指を曲げる奇形設計に
以後も押し通す
でもこれがプレイステーションなんだよね 誰も聞いてないのに自信満々で展開する意味不明な理論
これは本物だな >>23
二世代前のコントローラー出して何なのか?任天堂はちゃんと改善してるじゃん
ソニーは最新機種でも最悪の配置だけど >>25
このタイプはまず間違いなくあちこちで同じことを何年も繰り返してるから
脳内コピペを貼ってるようなもん >>27
君がただ任天堂をマンセーしてソニーを叩きたいだけなのは分かったからもう書き込みやめようよ >>21
ボタンと垂直に並んでるのが違和感ある
親指の付け根の位置をどこに想定してるんだろうな 別に7年くらい箱○に慣れてた俺でも一瞬でDS4に順応出来たし言うほど左ステの位置気になるか?
DS4って握ったら普通に自然と持てるけど レゲー含めて十字キーの使用頻度の高い任天ハードではPS配置が最適解なんだよね
シレン開発者にも十字キーの位置の悪さが指摘されている >>27
その改善されたパッドが酷評されて最悪の配置のパッドが使われ続けたのはなんなの? DS4は右アナログ操作しながら十字キー押すことができる。
そういうゲームがあるのか知らんけど。 >>4
お前ってキャラクターの移動すらまともにできないのか?
基本移動にしか使わないのに下にあろうが上にあろうがスティック自体の使いやすさはどっちでも変わらないだろ PSコンより箱コン派なので新プロコンは安心したけど…
いい加減、パクり根性はどうにかするべき
GCまでは本気で標準のコントローラを本気で開発してたのに >>28
そろそろ「慣れガー」って言い出す頃合かな >>33
PS3が売れたと言ってもコントローラーの評価は悪かった
君の言ってることに因果関係は全くないことは理解できる? >>35
アホすぎない?
そりゃ慣れれば大抵の操作はできるだろ
でも良し悪しはある
プレイステーションの配置は悪い >>32
パズルをきのこでやるのはキツいわ
横スクロールやシューティングやロープレも十字の方がいい クラコン画像をどや顔で貼ってるやつはバカなのかネタなのか判断に困る >>38
『WIIUで』ってちゃんと言わなきゃわからなかったかな? 4ボタンがかなり左下寄りになってるせいで
Yボタンが普通のコントローラーで言うところのスタートボタンの位置になってたな
右手だけ指先でグリップを固定する感じだったから
安定感なくてマリオとかやりづらかったわ どうせまたこうなる
ttps://pbs.twimg.com/media/CGOghEYU8AAxfcD.jpg 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>29
いや任天堂ですらwiiクラコンは良く無いしwiiUも箱系統の配置にすべきだから決してベストでは無い
スイッチは良い
俺だって別にソニーを叩きたいわけじゃない
ただプレイステーションコントローラーの配置は悪い Yが遠過ぎたのも大問題
近年の任天堂のコントローラーはとりあえず操作できりゃ良いでしょみたいな配置多いな もうMSがコントローラーだけ作って
ソニーがハードだけ作って
任天堂がソフトだけ作ってくれよ >>39
左上にあるスティック操作しながら左下にある十字キーを同じ手で同時に操作するのは慣れても不可能なんだぞwww >>47
その一番酷い配置のクラコンが一番人気なのはどうしてかな? それでは米尼のコントローラ評価を見てみよう
デュアルショック4
https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_1_4?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=dualshock+4&sprefix=dual%2Cvideogames%2C314&crid=1XQOZAB3JF2SE&rh=n%3A468642%2Ck%3Adualshock+4
箱一コン
https://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_2?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=xbox+one+controller&rh=n%3A468642%2Ck%3Axbox+one+controller >>15
この糞みたいな分離2P操作のために十字キー捨てたり無駄なコスト増やしてんだな >>42
アホばかりだな
wiiUの配置がプレイステーションより良くても売れるかどうかは別
プレイステーションの配置が最悪でも売れるかどうかは別だって話だ 操作に支障を来たすほどの問題があるなら
マルチソフトでPS4が一番売れるなんて事態にはならんよ そもそも使用頻度高いのが上にあるべきなら右スティックも上にあるべきなんだが
右スティック上に持ってきたら絶対FPSやTPSまともにできないだろ 箱コンの丸パクリになっちゃうからね
スイッチだとジョイコン合体させるプロコンみたいなのだとボタン配置は箱コン風になってるしw >>55
プロコンよりクラコンの方が人気って話してるんだど
もしかして不利になるからわざとわからないフリしてるの? >>51
その操作の恩恵受けるソフトはどれだけあるんだよ?
シリーズものは一括りにして50本くらいあげてくれ プレステのProコンも箱配置になったしもう通常のコントローラーの配置は決着がついたっぽいな >>51
そういう超限定的な用途はそれこそレゲーには左スティックいらない十字キーだけあればいい
くらいな極論でしかない
現代におけるゲームの大半は左スティックがメインであること、これが最適解 >>56
そんな感想ばっかだったらとっくに海外で不平不満爆発してるだろうしな
実際この人みたいな病的な人が叩いてるだけな印象、むしろDS4はFPSやってても箱○コンより左ステ壊れにくくていいわ >>60
50本ってwww無理に決まってんだろwwww
でも十字キーで武器切り替えるソフトなら全部恩恵あるよ 「使用頻度が高い部位を上に配置すべき」の時点で理論が破綻してるっていつ気付くのかな?
ボタンとスティックの違いも理解できないのかな? >>63
いや、かなり使用頻度高いんだが?
お前ラストオブアスとか十字キーで武器切り替えるゲームでわざわざ止まってるの? でも可哀想でもあるんだよ
自分自身は本当にそう信じ切ってるのに現実はそうじゃないってかなり辛いよ
きっとPS4が発表された当時にコントローラが配置を踏襲してるの見て失敗を確信して
たぶんゲハにも嬉々としてそれ系のこと書き込んだだろうし やっぱ左は十字が上、スティックが下がいいわ
VCやる時水平じゃないのは違和感がある ボタン下より方向ボタン下の方が酷いと思っちゃう頭がヤバい
箱GCの方向ボタンなんか死に配置じゃねぇかよ >>51
ドリキャスやGCのPSOで走りながら十字キーで装備変更とかしてた記憶がある
人指し指でスティックを上に倒しながらとかそんな程度だけど
スティックで細かい操作をしながら十字キー操作はさすがにきついかな バイオ5マーセだけはプロコン配置がいいと思うわ
あれ×ボタン押しながら右ステ操作要求されるから
まあWiiUには出なかったんですけどね ◎ 上アナログ
× 下十字
○ 上十字
○ 下アナログ
使いやすさはこんなイメージ >>51
DQXでやってたぞ俺
人差し指の第一関節でスティック操作してた >>51
前に慣れの問題だから出来るって言い張ってた任天堂ファンがいて引いたわ
同じことソニーがしたらボロクソに叩いてるんだろうなぁ… 十字キー操作時左スティック操作を放棄するから左スティック上はアウト
同じゲームで対戦したら箱コン負けるよ
実際FPSの大会でPSコンと箱コンで対戦したらPSコン側が買ったんだよな
ゲーム音痴が使うコントローラでしょw 重要なのはまともな配置に戻ったってこと
スイッチのプロコンは見た感じかなり良い
配置良し十字良しボタン大きい
ジャイロもおそらく良い
わりと理想的 >>76
お前すごいな
でも普段から左スティック人差し指操作は辛くないか? >>75
DSコンの配置は万能寄りなんだよな
DS4ではグリップが大きくなってスティックの高さも低くなって操作性良くなったわ >>81
そらもちろん辛いから、どうしてもやらなきゃいけないときだけだよ
でも出来ればやりたくないのなんてPS配置でも同じだと思うが
デフォルトはグリップちゃんと握って中指はL2,人差し指はL1に置くのが一番良い でもPS4の配置にも弱点があるから箱コンも必要だとは思うわ
PS4だと左スティック右に倒しながら右スティック左に倒すと親指が当たる時あるし
今のPS4コンの左スティックの位置を微妙に左上にずらせば最強だと個人的思ってる WiiUプロコンがクソになった理屈はわりと簡単
本来一番押しやすいはずのBYが親指の可動域の端に追いやられたから
スティックの位置を変えるんであればABXYの位置関係も組み立て直さないといけないのに
そこは何も考えずに伝統を踏襲
まあ本当に何も考えてなかったんだと思う ただプロコンはバッテリーが96時間持つという点だけは評価したい
アクションで使うには糞だけどVCでコマンドRPGとかやるならかなり快適だったわ GCかWiiのコントローラーでいいと思うんだが…
十字キーが下ってうざいんだよね 初日ミーバースにコントローラーの愚痴が書き込まれまくってたのよく覚えてるわ >>87
充電も早いし軽いし、バッテリー周りは良かったな
定価くっそ高いのはその辺が反映してたのかね 文句言ってる奴多いけど
俺は不満0だな
PCでもトリガー不要なときはこれ使ってるわ 任天堂のコントローラーってぶれまくりだな
いまだに最適値を見つけ出せないの 何気にスタートセレクトの所にボタンが1つ増えてるけどあれはなんだ? WiiUプロコンは実際使ってみるとかなり使いやすいんだけど、
使ったことない人が見た目の印象で語ってないか? >>94
64の鈍器コントローラーからおかしくなったな セガサターン十字をアナログ式にすれば最強なのになー
スティックとか要らなくなる >>97
所詮宗教戦争ですし
普通に考えたらどっちが上だろうが下だろうが親指で使いやすくないと論外で話が終わってしまう レトロゲーム用に使いやすい十字と対象位置にABXYコントローラーと
最新3Dゲーム用に左スティック上、右スティック下のコントローラーがあればOKなのよね スティックが上でなにか問題あんの?
箱一コンも360もPS4コンも全部使ったけど操作に全く影響無かったんだけど
右スティックが上でボタンが遠いとか間抜けな設定なら文句言うのも分かるけど >>4
それはない
スティックを上にすると、十字キーが死ぬことになる
何故ならお前が書き込んだように、スティックの使用頻度が高いから
十字キーに操作を割り振ると、指の稼働範囲が広がりストレスになる
しかしPSの場合は人差し指で押すことにより、ホームポジションを崩さずに操作できる
これによりストレスを生まない快適なゲーミングを実現している >>88
本当にこれ
3DSなんてキチガイが設計したとしか思えない
十字キーとABXYボタンは水平に揃っているべき
アナログキーはあくまでオマケで基本は十字キー アナログキー上はFPSやTPS特化なら有り
逆に言えば、それ以外のジャンルならマイナス要素にしかならない
GCはなんだかんだでシューター多かったから許されてる 十字の真ん中に小さくてやや浅めのボタン付けるとか、スティックの真ん中に小さいやや固めのボタン付けるとか
B
Y A
X
の真ん中に邪魔にならない程度の小型トラックボールを付けるとか
コントローラー背面の薬指が当たる場所を出っ張らせて、もう一つボタンや操作系取り付けるとか
最高のコントローラーとはどんな物か色々考えてる 最高のコントローラーって言うがな、30年近くの蓄積がある今
既存製品を越えるコントローラーってそうそう出来んぞ
出来たとしても複雑化してるとか、値段が高くなるとか欠点持ちだと思う 十字はセガサターンかメガドライブが最高
L2R2の形状はPS2のデュアルショックが最強
アナログスティックの操作感はPS4のデュアルショックが最強と感じる スイッチのプロコンの使い込まれた汚れの感じは何なんだ >>109
SSとめMDの十字最高とかあり得ないから ええ〜、斜めに入りやすくて凄く良いのに、サターン十字
最強 十字は上、ABXYも上が良い
3DSのスライドパットは操作しにくすぎる、みんなよくあれでゲーム遊べるわ
だからいまだに携帯機はDSLiteとPSPが主流だわ ゲームボーイライトの十字も使いやすかったなー
昔の任天堂機の方が操作性良かった、カチカチするボタンにしてから駄目になった 今は殆ど3DゲームなPSが箱と同じ配置で
VCのレトロゲームとか2Dゲームが多い任天堂機はPS配置にすべきだと思う
あと左スティックと十字の配置で人差し指で十字使うとかいう話があるけど、
そもそも左スティックで移動しながら使うことを想定するアクションなりアイテム切り替えなりを十字キーに割り当てること自体がおかしい
どのハードもスティックと十字は親指で操作するように作られてるんだから同時に使わせるのはソフト側の問題、製作者がアホ マリオカートやってると本当に糞なの実感する
YがアクセルでBがブレーキなんだけど、あれだけ内側だとB押しそうになる 右側がもうゲームやってない奴が作ったって丸わかりなんだよな >>119
え?アクセルってトリガーじゃないの?
ヒェー >>97
豚すらWii U持ってないとかもう本当ね そろそろボタンの数増やせよ
中指で二つは増やせんだろ >>121
SFCからある歴史あるマリカでアクセルがトリガーとか笑うわ(笑) >>126
それとPSのスカフをイメージしてたわ
やろうと思えば小指のところにもう二つ
四つは増せる コントローラ側面横にボリュームスイッチ付けた
3DS旧LLの設計者士ね >>130
急にボリュームデカくなってビビるよなアレ・・・
これだけが理由でNewに買い替えたわ >>4
ソニー憎しで頭が可哀相なことになってる任豚晒しage 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe ゲームパッドはグリップ位置ズラして親指のホームポジションに十字とABXY
人差し指でZLZRのSFCスタイルが取れるからあの配置は判る
Switchも左右分割での2プレイを考えると納得できる
プロコンはなんつーかゲームパッドに配置引っ張られた感 むしろWiiUのプロコンはかなり使いやすかったんだが・・・ どんな配置だろうと左手側にアナログコントローラーを配置してメインで使えばDパッドは死ぬ >>62
これが堪えられればスイッチは大丈夫という布石か。 >>119
マリオカートでアクセル踏む為にAボタン差し置いて
わざわざ遠いYボタン使う奴なんていたんだ…… 個人的にはAとXが右スティックに近すぎて使いにくかったな
右スティック操作してて咄嗟にA押そうとするとB押してしまったり
この関係はタブコンのほうがマシだが重いデカい持ちにくいで論外
右スティックを使わずABXYに指を固定してVC専用と割り切れば使いやすい
Wiiモード中でもクラコンの代替として使えればよかったんだが スイッチのプロコンいい感じだけど必要なのかなこれ
一人プレイならジョイコングリップで十分っぽいけど >>144
十字キーが必要なゲームの救済オプションかな
かなりマッシブなデザインだ 【保育園の承諾通知】家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/s6WRDa0OZe >>142
お前には人差し指が2本生えてるのか?
人差し指で十字キー押したら、L1、L2を中指、薬指で操作するのか?
その様に作られているコントローラーには見えないが、
お前は特殊な手の形でもしてるのか? ゴキちゃんは未だにモンハン持ちを基準に考えてるからなw >>144
ジョイコンって下側のボタントとスティックが真下だからなぁ
個人的にはプロコンのほうがええわ コントローラーはもっとボタン減らすべきだろ
手の指で操作に使えるのは左右の親指と人指し指、あとせいぜい中指までだろ
操作できないほどのボタンやスティックは不要
親指はスティック
人さし指はLRボタン
あとはスタートメニューだけでいいだろう
LRボタンを人さし指1本でシーソー的に上下を押せるようにすればいい
十字や4つボタンは廃止しろ 実際に使ってみるとスマブラで空中攻撃がやりやすくて驚くから
むしろスイッチでも互換してほしいんだが 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh >>137
機会があれば箱系のトリガーを操作してみたら?特に箱一
多分トリガー大好きに意見が変わる 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/b5HmBvgbmh ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています