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【悲報】プレステVRは、ポケGOより格段につまらない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:02:47.05ID:gwb+/QxJ0
「ポケモンGO」のような「今までなかった感」がない
他のゲームもいろいろあるが、どのゲームも没入感はものすごい。だが、逆に言えばそれだけだ。

http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20161101-00142999-toyo-column
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:08:48.94ID:IKACdSH+0
>>1

■プレステVRはユニークといえるか？
　この答えは「ノー」だ。
　上述のように、昔すでにゲームセンターのゲーム機で採用された技術の延長線上にあるものだ。
　なので、あまり目新しさは感じられない。

■「ポケモンGO」のような「今までなかった感」がない
　率直に言うなら、昔の業務用VRを非常に進化させ(CPUの演算機能も昔よりも飛躍的に速くなっているので)、
　家庭用ゲームに関連づけただけである。
　今までに存在しなかったものではない。

ソニーならではの工夫や面白さが感じられない
　ソニー側(より正確に書くと、連結子会社のソニー・インタラクティブエンタテインメント)の発表では、
　第一弾、第二弾、第三弾の予約ともに速やかに完売ということだが、販売数は未公表なので、
　おそらく小出しに売っていき、損を抑制する手法をとっていると、筆者はみている。

■あるのは高い技術だけ、ゲームの面白さに進化がない
　ただ単純に「昔よりも格段に進化したVRをゲームに採用しました、
　高精細な映画の中に入り込む体験ができて楽しいでしょう？」だけでは、
　本来のゲームの面白さにはつながらない。
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:11:21.13ID:dnlmqO9Id
うわぁぁぁぁぁぁぁ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:12:48.51ID:X8u1kELb
ポケモンGoは生活を拡張し変える段階までいったが
PSVRは体験を変えても、それ以上の変化を促す爆発力や影響力は観測されてない感じだな。
生活に溶け込むにはまだまだ装着負荷、設置管理負荷、金銭的負荷などが高すぎるか

とはいえ単純比較してつまらないと言っちゃうのはよくない。
PSVRも挑戦自体は評価されるべきものだし、今後になんらかつながるものではあるあろう
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:21:41.48ID:JnKaqsN7p
>>没入感
moveじゃ限界がある
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:28:28.75ID:vdN9lxqz0
当然こうなるよな
ソシャゲみたいなものがユーザーを上手く拘束することで評価されてる昨今
面倒くさい準備してもすぐ目が疲れるから出オチコンテンツに終わるVRが何だというのか
ボロクソ言われるに決まってる
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:33:59.03ID:F3YQmBfW0
パッと見あまり進化してるように見えないしなぁ
いくら進化したとか言っても
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:34:30.22ID:M66shvIFd
ど直球でVR否定されててﾜﾗﾀw
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:51:12.14ID:K9jOXR0WH
なんかもうアホ丸出しだな

"没入感はすごい"もうこの一言だけでVRの凄さを認めてるじゃん
別にVRはソニーだけのものじゃないし、黎明期でいろいろ試行錯誤してる段階

"没入感はすごい"から来る新しいゲーム体験がこれからより洗練されていく、
という考えには至らないのだろうか
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:56:12.62ID:4HdAS+52d
IGNにもオワコン認定されてまともなFPSも出来ねーゴミカスPSVRもう話題なくなったな
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 16:58:25.65ID:0cIGs2Ab0
なんか長い割に言ってることは終始ウォークマンの常套句から始まり
20年前の業務用（ジョイポリス限定のVirtuality？）と変わらないからーの一点張りだなぁ

>■「ポケモンGO」のような「今までなかった感」がない
それ言ったらIngressとかどうなるんですかね…
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:02:25.68ID:BXknwZBAp
モンスターレーダー…
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:03:37.03ID:kLqMZmQ7K
個人的な経験では、グラフィックの進歩がゲームの面白さに繋がった最後の例はMGS3のザ・ボス戦。
白い花が咲き乱れる花畑で真っ白な服を着たボスと戦うシーンね。
それ以降、グラフィックのリアルさはゲーム性の変化にも深化にも進化にも寄与してないと思う。
没入感なんてのも、おそらくゲーム性を高めることは全然ないんじゃないか。
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:07:44.12ID:IKACdSH+0
テレビ放送の画質が向上しても番組が進化しなければ面白さは変わらない。
ゲームも同じ。
どんなに映像技術が進化してもコンテンツが進化しなければ面白さは変わらない。
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:08:45.58ID:zGcnkZIt0
没入感は凄くても長く続けられないのは家庭用ゲームとして失格
つーか、ワンコインで短時間楽しむｱｰｹｰﾄﾞゲーが家庭で出来ると考えた方がいいかもしれない。
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:11:28.65ID:82AyEfJpd
ポケモンGOのゲームシステムが今までになかったってちゃんと調べたらそんなこと言わないと思うけど
反発を見越した釣り記事に思える
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:25:41.79ID:AOopD6cea
ゲームを『趣味』と捉えるか『暇潰し』と捉えるかの違いなんだよな
趣味ならお金も時間も掛けるけど後者はそのどちらも掛けない
別の趣味があって、それが出来ないときの代替手段でしかない
海外は前者の傾向が強く日本は後者の傾向が強い

だから国内だと無料のソシャゲが強いんだよな
まぁパチンコみたいに歯止めが効かなくなって課金する人も居るけど
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:26:42.94ID:tLV1SeCda
VRはさっさと退場してもらった方がいいよ
現状邪魔な存在になってるだけだから
こんなもんにリソース割くのは金と時間の無駄
次頑張ってねーっ感じ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:49:50.25ID:qOUuuXX2M
スレ立つと思ったw
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:57:29.48ID:qkBSiqhG0
>>1の記事にあるように没入感とかリアル感はゲームマニアの為の要素であって
一般層を引きつけるものではないってのは確かだね
まあ今のPS4はマニア層以外は買わないからそれでいいのかもしれない
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 17:59:35.41ID:2AN4wiSs0
直球すぎて笑ってしまったがいくらなんでも
「任天堂の」ポケモンGOって呼び方は酷いと思う
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:00:33.46ID:L0NrcUcyd
本スレですらPSVR飽きられてる
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:05:18.59ID:x/OSojoZ0
没入感がすごい
それが大事なんだが
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:06:47.29ID:kLqMZmQ7K
>>24
過去に似たゲームがあろうがそれが今のポケGOプレイヤーがプレイしたものでないならポケGOは今までになかったゲームなんだよ。
それは日野が言う「大人が小さい頃に見たものは今の子供にとって新しいもの」ってのに近い。
一方で、現在のPSVRは新しいもののはずなのにどこかで見た感じがするってのが問題なんだろ。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:07:20.44ID:F3YQmBfW0
ギミックに頼った没入感ってゲーマーは嫌いそうなイメージある
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:11:03.86ID:x/OSojoZ0
>>43
全然嫌わないけど
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:11:39.89ID:UtI3ej1p0
任天堂をネガる記事は嬉々として取り上げて、「そうだそうだ任天堂は糞だスイッチは出す前からｵﾜｺﾝｗ」と大はしゃぎしているｺﾞｷちゃん達は
自分たちがちょっとでも批判されると烈火の如く怒りだして、「そんなことはない！任天堂の方が糞だ！」と任天堂を持ち出すんだよなぁ。
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:13:53.99ID:MxNuOAUMd
VRオワコン宣言でゴキちゃん激怒w
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:14:20.87ID:kLqMZmQ7K
（PSVRに限らず）HMDを被る系のハードがもたらす新しいゲーム体験って没入感じゃなくて、
TV画面がある一方向に固定されないことや、胸の前にコントローラーを構え続けなくていいことであって欲しいんだけどね。
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:18:13.40ID:x/OSojoZ0
>>43
むしろポケモンGOをゲームとは認めたくないわあんなの
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:18:51.82ID:kLqMZmQ7K
その意味ではハイスペックPCが必要になる高精細度じゃなくても、多少画面が荒くても（VR酔いしないなら）構わないと思うんだけどな。

新しいゲーム体験を伴わない没入感なんて「感動度」みたいなもので、ゲームライターじゃなくAVライターに任せておけばいい。
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:19:02.27ID:0lnno24b0
「お金のためアイドルに」乃木坂46・橋本奈々未の芸能界引退理由が波紋を呼ぶ
https://t.co/LUzvaDbH4X
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:19:41.46ID:fACTQJOzd
PSVRのステマ失敗w
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:25:37.60ID:AIIj/NV60
ポケGoが今までになかった？え？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:28:34.63ID:opSbQJgQ0
空気になるの早すぎだろ
発売前後の盛り上がりどこいった
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:30:01.61ID:k9OIMAINM
>>45
いつでもどこでもどんなときでも任天堂のことばかり考えてる
彼らこそ真の任豚であり任豚の鑑
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:30:39.61ID:U1NYIZNbd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:32:06.48ID:tpeWi+IF0
ゲーム性ってのは要するにリプレイ性なんだよな。
PS2くらいまでは不当に難しくしたりして少ないコンテンツで長く遊べる工夫されてるゲームが優等生扱いされていたけど
表現力が格段に進化したPS3/360時代からはゲーマーの年齢層もあがり特別厳しい難所もなく
10時間前後のコンテンツを一回プレイすれば十分なリプレイ性の無いゲームが持て囃されるようになってきた。

で、PSVRはその方向性を極限まで推し進めたハードって事やろ。
没入感を活かして短時間の一発ネタコンテンツに1000円、2000円と言うそこそこ高額な金を払う必要があるゲームハード。

今までのゲームはゲーム性（すなわち経済性）を追求していたから不況に強いと言われてたけど
VRはかなりバブリーなハードなので景気やムードなんかも売上に大きく左右するかもな
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:34:34.57ID:K9jOXR0WH
没入感はすごい がキーワードみたいな書き方しちゃったんだけど
考えるべきは、なぜ"没入感はすごい"に至るのか、ってところだよ

そこにこれから生まれる（すでに片鱗は見えているものもある）
新しいゲーム性などが隠れている、と考えてみれば
これはゲームが3Dに進化したときと同等の進化だと気づくはずなんだが

そういう意味で、3D単体で見れば"石の中"だっけ？あの時着想も実装もあったけど
満足行く表現だったかと言われればそうではないはず

RezInifiniteをプレイしてもらえれば、上下後ろの敵を自由にエイム出来る部分に
新しいゲーム性を感じられる
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:35:33.04ID:P5hXz4mDx
>>58
ゲーム性とリプレイ性には何の関係も無いぞ
任天堂は暇つぶしのミニゲームばかり出してるからそうあって欲しいと都合よく解釈してるんだろうが
リプレイ性で言うならパチンコやスロット、ソシャゲのゲーム性が最強という結論で落ち着く
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:37:59.62ID:vB/6qvtt0
PSVRは最初は凄いけど慣れたらすぐ飽きるし疲れるって聞いたな
意気揚々として買ったけど既に埃被ってる奴が多いだろ？
ここでも書かれてるようにプレーするのに金かかり過ぎるのが問題だわな
可能性のあるハードでも皆が買わないと面白いソフト開発に予算を割かない訳で･･･
現状のPSVR程度じゃ確実にヴァーチャボーイと同じ道を歩む
命かけてもいいよ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:38:32.79ID:K9jOXR0WH
そもそもこれだけPS（を含むVR）に批判的な記事でありながら
没入感だけは認めざるをえないほどに、すごい、と言ってるわけだ

当然、VRで獲得できる新しいゲーム性は没入感だけじゃないけど
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:39:19.89ID:rOP2um6u0
立命館大学ゲーム研究センター(RCGS)
http://www.rcgs.jp/p/about.html

上村　雅之（センター長）
任天堂開発第二部部長としてファミリーコンピュータやスーパーファミコンなどの開発に携わり、現在、任天堂統合開発本部アドバイザー。2003年から立命館大学大学院先端総合学術研究科教授。


矢田　真理　衣笠総合研究機構・客員研究員
http://toyokeizai.net/articles/-/142999
ソニーは決算が順調でも創造性に乏しい　プレステVRは､ポケGOより格段につまらない
このヒットだけでは生き残れない　ポケモンGOで跳ねた任天堂の適正株価とは？
｢ポケモンGO｣で日本は｢世界征服｣できるか　｢クールジャパン｣は民間主導しかない
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:39:36.75ID:G3XH1r1Ga
東洋経済、まさかの裏切りだな
ゴキ凸か？
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:44:01.16ID:KKYxzsUd0
３Dは表現の幅が広がりゲームを発展させたがVRは違う
VRはその特性上FPS視点以外は意味がないのでむしろゲームの幅が狭まっている
更にいうと酔い問題があるのでFPSのような運動性のある動きも制限される
その結果なるべく画面を動かさず自分の位置が固定される体感ゲームしか作られない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:44:29.79ID:dgeyhmZqd
・PSVRはつまらない
・ポケモンGOはイノベーションを起こしたがPSVRはマスコミが騒いでいるだけ
・ぶっちゃけソニーも売れないと思っているから損をしないようにPSVRをあまり作っていない
・ソニーのやっている事は見た目を豪華にするだけ、中身が空っぽのゲー無

要約するとこうだな
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:46:10.87ID:qOUuuXX2M
>>34
暇潰しのはずなのに遠出してレアポケモンに殺到するんだ
願望乙
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:46:11.85ID:x/OSojoZ0
>>69
発売スケジュールが空っぽのゲー無機は面白いですか？
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:46:27.29ID:tpeWi+IF0
例えば2010年台VRはWiiモーションセンサーゲームやキネクトの「これじゃない感」を解消するだけの
スペックはあるし、実際そのレスポンスの良さは評価されてるよな。

まあ、Wiiやキネクトのゲームのこれじゃない感を解消しても大して面白くならない可能性は高いがｗ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:46:46.04ID:oBxOP+XXd
発売前に予想された様にVR酔いと一般層にウケるソフトが無い事が致命的でしたな
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:48:01.91ID:qOUuuXX2M
>>69
正論だなぁ
実際ゴキちゃん達もPSVR飽きて任天堂叩きしてるし
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:49:28.53ID:qOUuuXX2M
>>73
コレジャナイ扱いされたのはMoveだけかと
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:51:19.31ID:x/OSojoZ0
>>76
飽きるどころかまだ買えてねーわ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:52:49.59ID:2/grV4EUd
擁護してるのが買えてねーわってゴキちゃんばっかw
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:55:44.52ID:tpeWi+IF0
>>68
3Dはむしろ3Dポリゴンの時点でVR的な没入感を得られるゲームが出ると期待されてたのに
実際はそんな没入感なんてあるわけもなく、視点変更が面倒な上にレスポンスの悪いゲームばかりになってしまったよなｗ
そのせいでパッドによる視点移動を上手くこなせるもの以外、ゲームの敷居が高いものになってしまっていた。

なのでVRで「パッドによる視点変更の上手さ」という本来は不要なはずの要求を無くし
ゲーマーも一般人も平等なラインに強制的に立たせると言う点は大きいと思うで。
3Dポリゴンゲームの視点最適化と言う特殊技能を持ったごく一部のゲーマーからするとデメリットが目立つってだけの話やな。
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 18:56:19.68ID:pJL9zcDu0
イングレスにポケモンの皮をかぶせたゲームを、今までになかった、とか持て囃してる豚ちゃん見ると
無知って幸せだなぁ・・・って思ってしまう
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:06:40.89ID:FwJJH1YI0
VRは実際にやってないやつが語っても完全に無意味
ゲームの進化でスプライトからポリゴンに進化したときにゲーム性が大きく変革した、そして今は３Dポリゴンで動くゲームが当たり前になった
当たり前になったからって３Dポリゴンでの手法が無くなったか？もちろんVRのマイナス点を考えば規模的にはそこまで大きな影響は持たないかもしれない
でも変革の質と方向性は今までゲーム業界に起きてきた大きな技術革新の一つになるのは間違いない
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:07:53.19ID:qOUuuXX2M
>>83
イングレスに収集要素無いじゃん
無知乙
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:08:03.70ID:tpeWi+IF0
>80
いや例えばWiiリモコンでバット振っても
その判定がガバガバなものだって気づいたらすげー萎えるだろ。

じゃあ真面目にやるわって精度上げてもやはり画面のキャラと
自分の動きを補正する際に生じるオーバーヘッドがきつくて（move、Wiiリモコン+）
実際に卓球をやったりバッティングセンターでやる体験とは全くの別物になってしまうので
最終的にはダンスゲームくらいしか残らなかったわけやん。

ま、VRも同様に一番評判良いのはREZだし音楽ゲームしか残らない可能性も高いよな

>>84
このまーんがポケモンGOが任天堂の手柄であるような書き方してるからだろｗ
ナイアンテック社のゲームなのに、まるで任天堂がポケモンGO対策を怠って交通死亡事故を防止できなかったり
土地権者に迷惑をかけてるような書き方してるから任天堂は抗議した方がいいぞこの記事。
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:08:43.76ID:AIIj/NV60
キャラIPでバカども集めて凄い凄い喚いてるだけだから世界で脱落したんやろ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:08:59.78ID:Oa8+C7qU0
> ソニー側(より正確に書くと、連結子会社のソニー・インタラクティブエンタテインメント)の発表では、
> 　第一弾、第二弾、第三弾の予約ともに速やかに完売ということだが、販売数は未公表なので、
> 　おそらく小出しに売っていき、損を抑制する手法をとっていると、筆者はみている。

ソニーの予想以上に人気が出たので需要に生産と供給が追いついてないだけだろ
ゲスの勘繰りだな
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:09:10.37ID:qOUuuXX2M
>>87
Moveをジョガイした言い訳は済んだ？ゴキくん
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:09:47.17ID:qOUuuXX2M
世界で脱落(スマホゲーギネス記録)
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:12:54.73ID:3SoFeBKCr
こいつハードとソフトの違いわかってねーだろ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:13:37.59ID:KKYxzsUd0
だから記事にもある通りVRそのものは昔からあるだろ
昔からあるものを（そしてゲームをしながら首を振り続けるのは普及しない）突然新技術がやってきたかのように言うやつってなんなの？
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:17:32.66ID:tpeWi+IF0
米ゲームストップでは余ってるんだから
日本人がPS4に見向きもしなかった癖にVR欲しがった結果が
極度の品薄騒動になったってだけだろ

>90
俺は「中立装って議論ふっかけてゴキと見抜かれたら負け」とかそんなゲハゲームをしてるわけじゃねえからｗ
Wiiやキネクトのモーションセンシングゲームが期待通りだった。最高のゲーム体験だったって言うなら、反論すればええやろｗ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:19:34.47ID:tpeWi+IF0
>96
例えばARモンスターキャプチャーゲームもGPS連動ゲームもあったからな。
そもそもIngress/ポケゴ自体がMMORPGをリアルでやってるだけだしな。

どんな視点からも全く新しいゲームかって言うと疑問が残る。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:20:35.92ID:+fCXGDYm0
100
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:23:26.24ID:ljlcJSK9d
SIEが真面目に売る気ならPSVR出荷5万台だけ
しかも出荷台数未公表、挙句に集計終了とかしないんだよなぁw
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:24:59.63ID:FwJJH1YI0
>>96
まずお前VRを実体験してないだろ、まずそれをはっきりさせろ
あと昔からある技術とかそういういい方したら全てがそうだな、で何が言いたいの？
５万円台という普及が期待できる値段で解像度や処理速度等の問題をぎりぎりクリアできて製品をこの時期に出せたことに意味がある
５年前にこれが達成できたとでも思ってるのか？
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:29:26.38ID:RcSUvLJ70
>>87
> じゃあ真面目にやるわって精度上げてもやはり画面のキャラと
> 自分の動きを補正する際に生じるオーバーヘッドがきつくて（move、Wiiリモコン+）
> 実際に卓球をやったりバッティングセンターでやる体験とは全くの別物になってしまうので
> 最終的にはダンスゲームくらいしか残らなかったわけやん。

これ実際そうなんだよね
VRワールドのデンジャーボール始める前にボール弾いて遊ぶこと出来るんだけど
目の前にボールが飛んできた時にとっさに打ち返すのが自然にできたもの
これまでの画面見ながらのモーションゲーじゃどんなに脳内補正しても無理
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:33:26.60ID:KPhqbAcLd
PSVRオワコンだから
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:34:14.78ID:euqjd+XR0
この記者も言ってることは微妙に的外れてる気はするけど
それでもまあ妄想に勝る仮想現実は存在しないから
VRの没入感よりポケGOの「おまえがマスターになるんだよ！」の方が強いってのは解る
(注：ARが、ではない。設定が強い)
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:35:58.66ID:+KwrJagWd
温泉の卓球は楽しい
だからって家で卓球台をするのはごく一部の卓球好きだけだよな
温泉の卓球がポケモンGO
ほらほら家でもリアルな映像で温泉の卓球台が再現出来ますよw、これがソニーのやってる事

アホやろ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:38:02.39ID:FwJJH1YI0
VRに関しては機械という技術を結集させて目と脳を完全にだましてる状態だから体に与える悪影響がちょっと気になる
あと精神に対する影響も今までの娯楽における技術革新の中でもかなり影響が大きいと思われる
実際やると頭の動作のトラッキング精度はすでにかなり高く、細かい問題点はあってもモニタの解像度とゲームの解像度が上がればそれだけでかなりやばい領域に行きそうな気がする
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:45:24.48ID:RcSUvLJ70
>>109
まぁ、長期的に続けてどんな影響あるかわからんってのは確かにあるかもね
VR上のミクさんが実際には存在しないのにツインテールとかが体に触れた時にあきらかに触れたところに風が当たったというか空気が動いたような感覚が
どれだけ慣れても感じるものあきらかに脳を騙してるって思うわ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:47:04.26ID:LYftIq7l0
そもそもハードとソフトを比較して何の意味があるのやら…
しかもポケモンGOに革新性など微塵もない
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 19:58:53.92ID:ZB4/eBjb0
もう任天堂が絡まないと話題にもならないPSVRに黙祷
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:00:09.34ID:B6V48M3Ud
革新性を売りにしたPSVRなのに新しい体験が何一つなく
話題になったのはギャルゲのサマーレッスンくらい
その後もミニゲームのカイジVR程度
そりゃ失望しますわ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:07:02.56ID:gCO6WiiZ0
モンスターレーダーも知らんだろうし
Ingressも知らんのだろうな

そもそもソフトとプラットホーム（周辺機器だが）を比較する意味もわからん
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:12:42.69ID:q0VnBmu90
＞たまたま、現在、欧米でPS4の販売が好調なため、「今、ソニーの中で最大の成長牽引事業」なのであろう。
＞たまたま
＞たまたま

隠しきれない悔しさが滲み出てるｗｗｗ
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:41:55.96ID:TZMx2yyv0
ＶＲｿﾌﾄ批判だろう実質
ﾛｸなソフトなさすぎわろたみたいな
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:41:59.83ID:CIEDlZ020
ポケモンGOだって別に目新しくはないんだよ
外部の情報をゲームに取り入れるってバーコードバトラーとかあったじゃん
位置情報かバーコードかの違いだけじゃん
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:49:38.64ID:aSlS/KfS0
ポケGと3DSは目に見えるところで若い子らがやってるからやり口が
うまいなとは思うわお前らはVRやってるところをIDつきで見せてくれよ
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 20:51:03.63ID:RanDJuDS0
VRそのものに対する批判じゃなくて
それでやるものが粗末過ぎるって事を言ってるんだよ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 21:18:26.10ID:JZ3Oim0Ja
この著者が指摘してるのは「Virtuality」っていう20年以上前の業務用ゲーム機。
PSVRはこの20年前のマシンでできる遊びを綺麗にしただけで、何１つ新しい遊びを提供していない。
ポケGOのように深夜に公園でポケモンを捕まえるような新しい体験はひとつもない。20年前と同じことをしてるだけ。
新しい遊びだと思ってるのはアフィブログに洗脳された無知な子供だけ。
そもそもなんにでも元ネタがある。ingressやコロプラや電波人間のRPGやポケモンがあってポケGOになっただけ。新しい組み合わせで新しい遊びになった。それだけだよ。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 21:43:20.51ID:iRCk9DRa0
ARの方が進んだ技術ですし
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 21:50:33.83ID:t5+CEfHz0
VRじゃ深夜に街をフラフラしたり、止めてくれといっている寺やら神社やらにたむろしたり、駅のトイレでクソしすぎて水道代４倍にしたり、車運転しながらやって人をヒキコロシタリ、できねぇもんなぁ。
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 22:26:17.28ID:dap5WNUd0
そもそもこの筆者はなんでハードとソフトを横並びで比較してんの？
プレステとテトリス、どっちが面白い？って言ってるようなもんだよね
比べられても困るわ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/01(火) 23:50:40.60ID:N5U1vGT40
ろくなソフトがない
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 00:47:42.35ID:XdAS4Plyd
主流にはならない､だいたいSIEがサードに投げてソフト出してねって感じだからな
ショボイ試作品の延長みたいなソフトは出てもこれはVR買って絶対やるべきってのは難しいと思うよ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 00:54:33.72ID:0VR/y0cm0
また20年後くらいにVR元年とか言ってそう
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:03:04.09ID:PxVKfnvf0
この人、全然わかってないな。VRに触れておきながら、OcukusやVineにも言及してないし。
なーんか、聞きかじっただけの知識で適当に描いてる感じ。
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:04:24.22ID:NuVDTCQ3d
この記事を書いている人が任天堂寄りってだけの話。
俺はもういい歳したオッサンだからポケモンGOなんて興味ないしやりたくもない。
PSVRの方が興味ある
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:04:32.50ID:waum4QHg0
>>124
無理矢理過ぎるww
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:06:58.92ID:4nI+YIuL0
>>1
矢田 真理（やだ まり）
立命館大学ゲーム研究センター客員研究員

記事一覧
■プレステVRは､ポケGOより格段につまらない
2016年11月1日

■ポケモンGOで跳ねた任天堂の適正株価とは？
2016年9月7日

■｢ポケモンGO｣で日本は｢世界征服｣できるか
2016年8月16日
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:09:42.84ID:Y0JfBjtg0
でも発売後はさっぱり話題にあがらないよねPSVR
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:12:10.95ID:nrIZi0tY0
理想ばかりが先行するんだよなあ、VRって
なんでだろ
多分、架空の作品に多く登場する為に、凄いモンだと勘違いしているんじゃなかろうか

ゲーム世界にワープできる技術が完成したら起こしてね
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:16:39.73ID:/YcKhZR60
必死だなあ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:19:54.32ID:PxVKfnvf0
VRは今現在やりたいことにハードスペックが追いついてないから、まだまだ伸びしろがあるんだよね。
今後、片目60Hz、2KのVR機がケーブルレスに遊べるようになったら、
例えば3Dモデリングなんかは全部VR環境に移行していくだろうし、
今は役者の演技力に頼ってるプリビズ撮影なんかも、実際の映像に近いものをみながら作業できるようになる。
建築前に、マイホームに入ったりもできるし
３６０度カメラを使って、ライブ会場にアリーナで参加できる。

ドライビングシミュレータや、ロボットの遠隔操作にも使える。

ゲームでも、今後VRに最適化したインターフェイスが開発されたら、
まったく予想もつかないようなゲーム体験ができるだろうね。
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:20:19.62ID:4nI+YIuL0
>>147
大分理想に近づけてきてると思う
ゲーマーはこの技術の進歩に期待してるのに
豚はちょっかいだすから嫌われるんだよ
0152グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:39:27.82ID:Ywi9jTTn0
このライターは業界素人だな
「見た事もないゲーム」路線がとっくの昔に崩壊してる事を知らない
「見た事もないゲーム」を目指した任天堂はWiiとDSで無残に崩壊した
結局足場がしっかりとした骨太の「普通のゲーム」が一番だと業界は結論付けた
そしてPS4はその考えに則り「普通のハード」を出し成功した
VRの問題はむしろ「普通のゲーム」を作りにくい事にある
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 01:41:21.89ID:ry4F0JB50
GOも今まであった位置ゲーなわけだが。
自分の体験談と歴史をごっちゃにするのはよくない
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 02:13:41.08ID:D+s7mHOr0
>>150
そう、十分な性能のVRが手軽に民衆の手に渡る頃にようやく本物のVRコンテンツが出てくるだろうな
それを枯れた技術という
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 02:30:16.83ID:vm9SpI0/a
人一人すら殺せないしな
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 02:52:55.49ID:/YcKhZR60
>>157
お前のスイッチ叩きにげんなりだよ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 03:15:10.37ID:ksQCUh0u0
VR買った人も３日間ぐらいは
おーすげーすげーってなってただろうけど
もう押入れにしまってホコリかぶってるだろう
長く遊べる面白いソフトが次々と出てこないとヤバい
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 04:37:06.22ID:ALqeFbVV0
PS3の失敗を例に出してPS4の成功にはほとんど触れずに無理矢理論を組み立てて
なんでこんな記事を恥ずかしげもなく書けるのか不思議
案の定突っ込まれまくってるし
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 07:25:44.42
>>159
本スレなんかもうアフィとゲートキーパーにすら相手にされてないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買ったアホの傷の舐め合いスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 07:43:46.46ID:4NRDpkH4d
VRだからこそってソフトが現状ない
結局、擁護も特に根拠のない「将来性」で売ろうとしてるだけ
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 07:53:12.57ID:Gr7xO03Cp
そもそもVRとARって将来的には融合するだろうし同じ方向向いた技術で対立するもんでもないんだよね
それをゲハ思考で対立の図式に持って行こうとしてるのが任天堂
最初にやりだしたのは株ポケだっけか

AR=外でみんなでワイワイ
VR=家で一人で引きこもり
みたいなイメージつけてPSVRを貶す事と
ARとVRを光と闇みたいな対極属性で同格なもんに見せて
任天堂とソニーが技術的にも同格ですよと印象づけるのが目的か

そういう思考に染まった任天堂脳な人間なら
本来対比するのもおかしいPSVRとポケGOでこういう記事書いちゃうんだろうね
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 08:00:07.40ID:yjWBG0SL0
「お金のためアイドルに」乃木坂46・橋本奈々未の芸能界引退理由が波紋を呼ぶ
http://imob.zyix.com/20/
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 08:50:20.72ID:d3vboOk1M
GPS&カメラ内蔵のスマホが出てから相当経ってから出てきたポケモンGo級ソフトをまだ出たばかりのPSVRに求めてどうする

ポケモンGoだってナイアンテックがIngressで世界中の位置情報を集めてたからできたのであって株式会社ポケモンや任天堂のアイディアだけでヒットできたわけ無い

位置情報システム、省電力ハイパフォーマンスコンピューティング能力、クラウド連携技術が何十年もかかって成熟したからポケモンGoができたのであって、
PSVRは技術がすごいだけで魅力的なコンテンツが無いなんて、技術の歴史を知らない小学生のような意見をよく恥ずかしげも無く披露できたと思う
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 09:19:13.89ID:4NRDpkH4d
PSVRなんて技術的にも他のVR機に劣ってるやん
ルームスケールもない
モーションコントロールもチンコン縛りで超劣化
ソフトはPS1レベルのクソグラミニゲームばっか

Oculusの開発者が言っていた「VRのイメージを貶める低性能の安もん」そのまんまじゃん
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:29:22.85ID:4nI+YIuL0
ゲーマーからすればポケモンGOなんてどこが面白いのかわからないけどなぁ
あんなのハロウィンと一緒でみんなでバカ騒ぎしてるのが楽しいだけなんだよ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:30:00.22ID:xKsT5Sly0
正直PCVRもやってて楽しいのと起動回数が多いのは
カスメとエロAVだからな
PSVRなんか買っても数回起動して放置ってわかりきってたわ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 12:50:30.65ID:W+qbOAior
ヤフーニュースw
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 14:15:42.75ID:ai6uJ4K1d
昔に流行った業務用のVRゲーム機は、レーシングゲームや飛行操縦ゲームなどであった。
ヘッドマウントディスプレイを頭にかぶって、ハンドルを握り、フリーウェイをものすごい速さで走り、他車をどんどん抜いていき、爽快な気分になる、あるいは、飛行機を操縦し、パイロット気分になって悦に入ったものである。

なあ、矢田さんって何時の時代の人なんだ？
昔に流行った業務用のVRゲームって何？
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 15:10:57.86ID:s71NVkzl0
>175
体感ゲームと混同してる節があるよな

体感ゲームの延長であると言ったらその通りだけど
8-90年代VRは研究者が金を引っ張れるネタとして重宝がられてただけで
一般には一部の遊戯施設等で一瞬導入されたくらいで
まともに体験する機会はあまりなかったはず。

「ニュートンがあった！」「ipod touchをでかくしただけ！」

と的はずれな事を言ってipadを否定しようとしてるのに近い言いがかりだわ。
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 16:14:04.99ID:eBTJkBwNr
市場で競合してないしジャンルも違う製品を比べて感覚だけで「こっちのほうが面白い」と言ったところで
「それはあなたの感想ですよね」としか言えないし他人からは何の価値もない
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 17:04:30.59ID:s71NVkzl0
ま、こうやってIngressと同種であることを隠して
新種のAR体験であるかのように装ったおかげで>>1
みたいなトンチンカンな評価を下すゲーム音痴が出てきたんやろなｗ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:05:13.84ID:Ghz8ZBbCx
VRはゲーム技術の完成型だしな
今後より洗練されて発展して行く分野
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:18:22.63ID:4nI+YIuL0
記事のコメント大炎上してるなｗ
任豚オバサンフルボッコｗ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 18:25:14.17ID:eBTJkBwNr
元の記事は突っ込みどころ満載だが特に酷いのは、製品の長所に対して「だけ」という結びを連呼してひたすら過小評価しようとしているところ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/02(水) 23:49:20.24ID:5ZkkaF5H0
　　　　|┃　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
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2016/11/02(水) 23:59:57.16ID:vlighKya0
豚「人が死なないからつまらん」
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 00:00:35.93ID:IAFZPNbt0
psvrはﾃﾞｲｽﾌﾟﾚｲであってｿﾌﾄによるがまだソフトが少ないわ
でもﾛﾝﾄﾞﾝﾊｲｽﾄやｱﾝﾃｨﾙﾄﾞｰﾝは凄く面白かった
ﾚｰﾙ型銃物以外にも面白いｹﾞｰﾑが出れば印象も変わってくるだろうね
ｽﾚﾀｲの主張は検討外れにも甚だしい
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 00:50:13.72ID:NNIXyzMd0
人殺しのおっさんと宗教オバサンに大人気のポケモンGO
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/03(木) 00:51:39.91ID:ma9m3zzL0
PSVRか入手困難な上に、
MOVEまで手に入らない状況だからなぁ…
シューティングはMOVEが楽しそうなのは分かるんだけど、
PSVRとMOVEの両方を買うって現状不可能でしょ。
「MOVE使わなきゃやる意味ない」くらいの事言われちゃうと、
ソフト買うこと自体を躊躇してしまうわ。
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