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和ゲーっていつ頃からこんなゴミになってしまったの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:35:42.54ID:gOiPsFKda
PS2時代までは良かったよな？
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:39:05.39ID:GRx1d5oIa
かわいいあの娘。きれいなあの娘。そして、頼りになるあの娘。PC Engine Duoのソフトには、いま、新しいヒロイン
が次から次に登場中。目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
納得いくまで、迷って、選んで。きっと、好みのあの娘に出会えるはずです。(ここで紹介している彼女たちには、表記
しているソフトタイトルの中で出会えます)
http://youkanman.com/archives/200502/04-2109.php

美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.0.htm
桝田省治の製作ノート ～Making of Linda3～PCE版リンダ初回特典「リンダの秘密」より

日経BP社「新世代ゲームビジネス」
NEC-HE 事業戦略
http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg
p116.NEC HEソフトウェア推進部長：安田清明氏
「出版物でもゲーム専門誌でなくアニメ専門誌というジャンルが確立しているのと同様に、
　ゲームの世界でもアニメキャラクタや声優を使ったゲームとアニメが融合した文化が出来ている。
　これは任天堂が作った文化にはなかったもので、PCエンジンでNEC-HEが作ってきた文化だ。」

■ソニーマガジンズ発行 デジタルヒーローズより
コンサバ・オタッキーのPCエンジン
http://i.imgur.com/aGCWZZB.jpg
アニメ・ギャルゲーが大得意。リビドー直撃・ホンネのマシンはオタッキーのマブダチです。2次元コンプで何が悪い！
「PCEユーザーとはズバリ、おたくです。天下のNECサマご謹製のこのマシンには、PC-9801のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く
いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:43:28.83ID:vs/f2eQL0
ffとmgsのせい
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 21:46:59.43ID:vuye8OrK0
WiiDSの頃から



任豚が「ゲームにHDは必要ない」とネガキャンして一気に突き放された

　
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:05:12.66ID:9kGghJtE0
操作させるよりムービー見せることに重きを置いたことが始まり
横スクロールの頃のゲーム感を体現したのがダクソなんだよー
ダクソが成功した理由
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:06:42.39ID:bZCfqB/W0
和ゲーじゃなくて任天堂以外がゴミなだけｗ
これが世界共通の事実

なぜそうなったかだが人材確保と環境整備を任天堂以外は
ちゃんとやってないから
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:08:17.98ID:SflKJVi70
コナミが法律事務所モドキになってスクエニの劇空間プロ野球を発売延期にした頃
俺はCSを捨ててPCメインになった
ちょうど2000年かな？
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:11:32.79ID:zlk2bk/G0
PS1はゲームパブリッシャーじゃないところもゲーム出してた
PS2で軒並み消えたり弱小会社はDSに行った

いまはスマホか?
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:20:07.58ID:O/W26IkX0
ゲーセンが衰退したころから・・
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:29:23.44ID:319I9U340
和ゲーの強みは一般向けに難度が低いところだったが、洋ゲーが一般向けに難度を落としたら
全ての面で太刀打ちできなくなった。
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:45:03.54ID:TVIVskkv0
洋ゲーの進化がすごすぎて和ゲーが追いつけてない
そのせいで洋ゲーと比較していしまい和ゲーのしょぼさが際立ってしまってる
和ゲーだけで比較すれば今の方が昔より良ゲーは多いのは確か
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:46:08.07ID:i/t3LVcq0
音楽業界でCDが売れずそのおかげで固定客が多いアニソンが目立ってきたように
今の和ゲーも大作が減ったり総数が落ちてきた事もあって
一定のマニアが必ず買う、萌えゲーとかパンツゲーとか
アニメをゲーム化した物がすごく目立って来てる感じ

マニア狙い撃ちは会社側からしたら安定した利益があるのかもしれんが
業界全体としてみたらあんまり良い傾向とはいえないんだよなぁ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:58:00.58ID:tDWVOb7WK
和ゲーがゴミ ×
スパッツ強制のドラクエがゴミ ○
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 22:59:24.66ID:wrXG9y/j0
PS3/Xbox360世代で、PCゲームが劣化移植出来るようになってからだろう。

PCゲー市場で最先端技術や、MOD等によるアイデア蓄積を経た洋ゲー黒船が一気にCSへ押し寄せた。
ベセスダ、Valve、ロックスター、EAにDICE等々、
一級品のPCゲーム作ってた会社が続々と上陸してきた。
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:01:28.96ID:nEiRAJ1b0
PS時代からおかしくなったんじゃね
SFC、MD、PCエンジン
あの頃の日本メーカーは色々チャレンジもしてた
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:05:39.82ID:nEiRAJ1b0
>>25
SFC時代にもPCゲーは劣化移植されまくってたんだけどな
どれ程のPCの洋ゲーがSFCに移植されたか
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:09:12.83ID:tDWVOb7WK
簾ハゲのドラクエは北朝鮮クオリティ－のゴミ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:12:11.11ID:ac8gCjkY0
末尾k荒らしだからNGにいれたほういいよ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:16:46.70ID:tDWVOb7WK
>>32
実際にゴミだろスパッツ強制のドラクエは日本の恥
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:18:19.17ID:i/t3LVcq0
>>28
あの頃の洋ゲーは理想に比べてハードウェアが全然追いついてなかったから
限られた制約の中で最大限の力を発揮する和ゲーと比べると、荒削りでいまいちだった感想
アイデアや発想力は物凄かったけどね
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:18:25.77ID:tDWVOb7WK
キャラクターやモンスターのデザインがキモくてスパッツ強制で音楽は微妙でシナリオが幼稚のドラクエはゴミだろ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:25:16.69ID:ppaB6j6ha
日本って老害が作品の全てを掌握する傾向にあるし、あれってよくないよね。古き者には退場してもらわなければ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:35:02.38ID:ovPEiR45d
和ゲー厨って「洋ゲーは凄いだけで面白くない」っていう幻想に捕らわれてるよなw
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:37:35.10ID:D7iVsC8sa
和ゲーは凄くない上に面白くもないからな
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:43:40.06ID:i/t3LVcq0
今の和ゲーの殆どは言ってみれば深夜アニメみたいなもん
ゴールデン帯で放送される有名アニメもいくつかあるけれど、大半はマニアの物と化してる状態
たいして洋ゲーは全世界で放送される海外ドラマみたいなもんだからねぇ
PS3時代からジリジリと規模や予算の差が現れて、今の現状になっているのでしょう
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/22(火) 23:59:53.76ID:ppaB6j6ha
GRAVITY DAZEはステージのギミックとか昔のマリオとかに通ずる部分があって面白かったな。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:09:35.70ID:z75BKp7+a
今の和ゲーは池沼アニオタ御用達ゲームだからね
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:12:26.50ID:pscX/5Z+d
>>1
白人至上主義増加工作、そしてその連中がここで洋ゲーステマとネガキャンを繰り返している事実


白人至上主義の増加工作→人口増加
日本ゲームネガキャン→人口減少
このようにして白人ゲームの売り上げの異常な増加を実現した
そしてここで「○○何千万本の売り上げｗｗｗｗｗｗ」などというスレを立てまくって工作している

http://anago.2ch.
sc/test/read.cgi/ghard/1478720032/l50

http://f.xup.cc/xup9iimbccn.jpg

工作員の立てたスレ
これ以上に書き込んでる証拠いりますか？

http://ebi.2ch.net/nohodame/kako/1007/10070/1007046376.html
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478679222/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478717787/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105340727

めちゃめちゃ同意得られてないけどな

特にYOUTUBEは酷く
再生回数をあからさまに下げ日本コンテンツが好きな連中を蚊帳の外にし
上がってきたらわざわざその動画まで行って批判をしまくりそのコメントにプラスをつける
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:13:10.14ID:z75BKp7+a
今期オススメの和ゴミを教えてください
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:13:54.02ID:rw/TV3UG0
インディーズがしゃしゃり出だしたころから
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:32:38.46ID:zzqi9D1ca
>>50
は？殺すぞてめぇ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 00:58:35.76ID:VaPUIURt0
PSくらいまでだろ、日本がゲーム大国だったの
それ以降は過去の遺産で評価されてる
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:00:40.52ID:t1cgCnLt0
360を蹴ってPS3を選んだあたりだな
正確にはMSから開発資金ゲットしてPS３で完全版とかやりだしてMSから金を引き出せなくなって終わった
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 01:00:54.27ID:seX95K6D0
PS3時代までは洋ゲーにも多少は新鮮味があったが、今はイマイチ。
PS3時代でオープンワールドもインディーズにも飽きた。
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:43:29.72ID:EXR34GW50
和ゲーが終わったってより任天堂だけ終わった
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:46:54.81ID:2cKmqU/V0
>>50
ファミコン以前から続いてきたゲームらしいゲームの面白さを今に伝えてる
から世界中のプレイヤーに遊ばれてるんだよダクソは。
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 02:49:04.91ID:Pm6rRz5E0
洋ゲーだってグラだけのゴミばっかだろ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:01:15.22ID:VaPUIURt0
PS3の頃から洋ゲーはグラだけって言い続けてきた結果が今の和ゲー感じがするんだよなあ
同じようなもの作ろうとしてるんだけどどこか物足りないっていう
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 03:56:26.82ID:KBT9V++80
>>20
その置いてかれてる理由が資金規模とか技術力以前に
センスとかアイディアの欠乏のせいだからもう絶対に追いつけない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:09:10.37ID:Pz8F1HxQa
今の和ゲーはーって言ってる人は一体どれだけの和ゲーをやってそれを言ってるのか
ダクソはまぁあれだがペルソナや龍が如くは日本に拘り海外に媚びることなくちゃんといいゲームになってるし国産も捨てたもんじゃないと思ったが
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:11:05.23ID:rw/TV3UG0
龍が如くはないわー
鍵拾いミニゲーム集
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:30:01.09ID:X0WNMyvwa
龍を鍵拾いミニゲーム集って例える感性が凄い
感性ズレまくってるから他人と一般的な会話するのにも苦労してるんだろうな…こういう人…
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:34:10.42ID:5iStlh9Sd
いつまでも日本がゲーム大国づらしてるのが見苦しいから
ダメになっても問題ない
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:40:21.95ID:aB5pVMmfr
ゲーマーで引きこもり
学生時代からスポーツが苦手でモテないので恋愛経験が乏しくてリアルな女子をつくれない
アニメ絵大好き

こういたオタクがゲームを作ってるからな…
人生の大半をゲームに費やしてきたから他の娯楽をしらない
そんなことで感性が養う訳がない
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:42:48.01ID:aB5pVMmfr
FF15のデザインも「オタクから見て」
カッコいい男女を描いてる訳だしな
遊び心もない
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:47:29.17ID:5iStlh9Sd
なにか勘違いされてそうだが俺は韓国人ちゃうぞw
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 04:51:48.18ID:j1VGfKm80
つうかさ
リア充主張するならいくらでもそういう価値観もった奴いるから
そこで活動してりゃいいだけじゃね？
あと歴史的にはそこまでリア充絶対ってわけでもないぞ
勉強ってものがそもそもなインドアだし
勉強はインドアでも叩かれにくいがエンタメはインドアだと叩く
これは極端だ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 05:00:10.00ID:l2LfD+sCd
正直洋ゲーも飽きられてるけどねウィッチャー3はサイドクエストとか話しの作り込みの部分で評価されるが戦闘は緊張感あるって絶賛する人いるが大半は大味の評価
他はFO4、ジャスコ3、番犬、アサクリ、ファークライとかそこまで絶賛されてるわけじゃない、固定層が買ってるだけでマンネリ化の一方
FPSは年々売り上げ下がってるしCODに関してはPCはユーザーいなくて返金
今後ユーザーが爆発的に増えることもないし、細々と衰退していくよ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 05:46:08.50ID:qUT/EZaS0
>>69
今はそのペルソナとか女神転生系は主役とかが垢ぬけた感じの物になってしまったのが残念
ＳＦＣの頃なんかキャラの絵なんかなくてモンスとかストーリーに力が向いてたような
出てくる人物も三島由紀夫？のようなのとか丹下 段平とかホーキング博士みたいのでね
主人公も当然ゴミで幼馴染からキモがられてるような設定だったりして。
今はメガテン系じゃなくても和ゲーとか和物はどれもイケメンと美少女だけだからな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 07:28:07.96ID:0zNPMeiq0
PS2あたりから開発費が高くなりすぎてアイディア勝負のゲームを出しにくくなったせいだろ。

海外のインディーズの評判いいのを遊んでるとSFC~PS1あたりの良ゲーのような、アイディアが詰まったゲームが多くて悔しくなる。昔の和ゲーの楽しさはこういうところにあったのになあって。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:03:23.96ID:xJi2NI89K
老害がドラクエみたいなゴミゲー持ち上げてるからじゃね？
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:04:50.48ID:xJi2NI89K
スパッツ強制なのに学園実装したドラクエ10はキングオブゴミゲー
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:16:00.24ID:fm1GtfJp0
つか今のゲーム業界って
映画に負けてるのはまあ分かるけど
CDが売れなくなってる音楽業界よりクソな市場なの?

ゲームってなんなん
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:16:02.81ID:L68hN/ig0
開発費高騰で保守的なゲームしか作れなくなったんだろうな

こうなると斬新なゲームは期待できないね

泥沼状態ってやつ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:25:56.37ID:xJi2NI89K
スパッツ強制でPが北の将軍様気取りのドラクエは(北)朝鮮的なゲームだよ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:29:58.64ID:fm1GtfJp0
ファミコン～PS1までは芸人とかアイドルとかのゲーム出てたよね

それ以降はガクトが主人公なったり鬼武者くらいか
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 09:38:32.53ID:VaPUIURt0
ネットが普及してユーチューブが流行ったりして海外のゲームが見えてきてゴミに見えてきただけかもな
元々大したことなくて
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:12:48.34ID:eQb09J6f0
世界有数のスポンサーをコケにして追い出し
ユーザーが多いところは枯れるまで放置したからな

少ない予算で少ないユーザー相手にやっていくしかない
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:15:27.91ID:p8935ejK0
和ゲーこそが世界一　←　情弱で低能ゆえのこういった自惚れと
洋ゲー工作員　←　狂った陰謀論で和ゲーのダメな部分を見ようとしない

こういった和ゲー厨が害悪
素直に和ゲーは手抜きで遅れてることを認識し
洋ゲーを研究して優れてる部分は吸収してアレンジしていくべき
これを１０年前から少しづつやっていれば現状は違ってたはず
和ゲー厨はゴミ
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:17:43.53ID:ThdP5+US0
>>99
そんなことは初期からされてるんだよなぁ...

実際はアウトプットするターゲットが国内である点と
開発規模の問題
もっと物事を多面的に見る癖つけないとね
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:18:59.18ID:VaPUIURt0
日本でPS2が全盛の時代に
海外ではすでにPCでオンラインFPSが流行ったりスカイリムのエルダースクロールズシリーズもすでにあったりで
見えない場所ですでに差が出ていたのかも
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:22:17.10ID:fm1GtfJp0
日本はゲームも映画も一流は無理なんだから
音楽みたいに海外からパクったり
アニメに頼るだけでいいじゃん

アイディアでは海外に負けないとか勝手に自負してるけど
マイクラ出せなかった時点で負けだよ

おまえらの言うアイディアってのはなろうラノベみたいなシナリオだろw
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:25:03.88ID:ThdP5+US0
スプラトゥーンは海外製含むシューティングジャンルでベスト獲れた
まだ出来ることはあるでしょ
そもそもマイクラだってスウェーデンで作られたゲームであって、アメリカには作れなかったとも言えるし
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:28:59.79ID:fm1GtfJp0
スプラテゅーぬがTPSの起源だし元祖だもんな
それはそれはおそれいりますわ
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:29:03.44ID:eQb09J6f0
>>99
>素直に和ゲーは手抜きで遅れてることを認識し
>洋ゲーを研究して優れてる部分は吸収してアレンジしていくべき

2010年ぐらいに稲船が似たようなこと言ってたけど
ゲハではｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病と茶化したり叩くだけでまともに議論されなかったよ
現場だとあの時点で既に手遅れ感があったんだろうなぁ。
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:30:45.34ID:VaPUIURt0
日本はPCゲーを軽視してたのが敗因
今でも斬新なアイデア出てくるのはPCゲーだったりする
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:31:18.62ID:fm1GtfJp0
スターフォックス零は革新的なゲームやったのにねー
なんで賞とか獲れないんすかねぇ～不思議ですね～
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:31:35.21ID:StSUCn8N0
つーかゲームのみならず日本って国自体がもう一周遅れ
国民に悟られないようにホルホル番組とホルホルアフィブログで閉じこもっちゃったけど
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:33:27.01ID:eQb09J6f0
大きいところほど身動きとりにくくなってるのかもね
ドラクエ使ったマイクラクローンは昔のスクエニだともっと早く出せてたんじゃないかと思う。
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:41:05.07ID:fm1GtfJp0
どっちにしろFF15とかいう日本の恥さらし(ホストホモ)が月末に発売されるのよね
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:44:06.46ID:T+mZvueEa
>>109
音楽やファッションも２年ぐらいは遅れてるしなｗｗ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:52:11.07ID:T+mZvueEa
>>117
お前もポジショントークしてんじゃんｗｗ
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 10:53:34.95ID:VaPUIURt0
日本もPCでインディーズゲーとか増えるといいね
家庭用ほどゲーマーもうるさくないし
海外だと売り逃げみたいなゲームでもあまりうるさく言われてないし
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:06:40.27ID:gSX6mAxl0
ICOワンダみたいなゴミが過剰に持ち上げられてから
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:15:36.11ID:vZNW4IbV0
PS2後期で「こりゃあかん」と思って少し距離を置いた
いい勉強にはなったが
今はメタルマックスかルーンファクトリーが出たら買ってやるかくらい
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:31:45.46ID:IaYiN3kp0
>>107
MOD文化とインディーゲーム市場の差が大きいな。
近年類を見ないほど大ヒットとなり、１億本売り上げたマインクラフトもPCインディーゲームだった。

特に今現在、常識となってるシステムやルール等もMOD発祥なのが多いし。
世界最大シェアのゲームであるリーグオブレジェンドなんかの新ジャンル、MOBAもMODから生まれたし。
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:34:36.48ID:Ubgli5zQ0
マインクラフトはまさに極論のために生まれた存在だなｗ
大勢を占めているPS4のAAAタイトルの存在を無視して
マイクラが売れてるからグラ要らない
それを極論といいます
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:38:06.17ID:IaYiN3kp0
日本でも1994年頃、初代プレイステーションが発売された頃は
SCEIが頑張ってアイデアとゲーム性を重視して、必死にPS売ろうとしてたんだよ。
森川君だの鈴木爆発だのパラッパラッパーだの。

今はもう見る影も無いけど。
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:40:25.19ID:c5xqHHt20
ゲームにしろアニメしろ
ヲタが自分のお気に入りのキャラを愛でるツールとなってしまった
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:40:28.69ID:IRghG6NV0
和ゲーはある程度完成したものに対してデバッグ、バランス調整、ＵＩ見直し等をやらんで
即発売してる印象があるな

この点に関しては洋ゲーの方が信頼出来る
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:41:36.95ID:UAw9bbKP0
90年代前半はサウンドノベルみたいな新ジャンルやダビスタみたいなゲームや
ぷよぷよみたいなパズルゲームやドカポン、桃鉄みたいなボードゲームや
その他、サッカーゲームとか質の高いレースゲームのマリカーとかRPGツクールとか
1番ジャンルが多彩になってきて、かつロックマンとかグラディウスみたいな80年代の延長も生き残ってた時期じゃん
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 11:43:15.42ID:Ubgli5zQ0
今売れてるものがすべて何だって
俺もポケモンなんて買う奴の気がしれんけど売れてるからには尊重してる
今売れてるものが全てだ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:00:29.74ID:zLuenAzNp
リアルな表現がゲームで出来るようになって、当然リアルが求められるようになり
和ゲーも頑張ってはみたもののついに限界にきた感

外国風キャラクターと世界観でゲームは作られる以上は戦争ものファンタジーものSFもの全てのセンス的に当のガイジンには敵わない
昔のドットゲーやローポリや一枚絵ならなんとか想像で補完できたが今はそうはいかない

アニメ調に振り切るかリアル風でもガチの日本が舞台のにするかだと思う
あとシナリオも評価の高いマトモな小説などをゲームに落とし込む方向性はないものかと
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:10:23.68ID:V7Fo6GwrM
FC以前からPCゲーの後塵拝してるでしょ

堀井のドラクエ以前のポートピア殺人事件だってPC(マイコン)からの移植
ドラクエもPCのウルティマに憧れて作られたゲーム

光栄(コーエー)の信長の野望もPCゲー
GBやSFCでもテトリス、シムシティー、ポピュラスなどPCゲー
つねにPCゲーがリードしてたよ
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:19:01.43ID:UAw9bbKP0
昔はPCよりももっと高価なアーケードが主流だったろ

FCに入ってきたのはパソコン組とアーケード組の2つがあって
このどっちもやれるから価値があったわけで遅れてたというわけではない
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 14:33:46.05ID:MpWdde7b0
あああああ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:39:26.54ID:UmNBhDXn0
PS2で出たゲームがことごとくクソゲーだったんだが
まだ遊べるゲームはあった
次のPS3が不毛と言えるくらい酷すぎた
任天堂だけが救い
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:55:56.91ID:lbR60s/x0
「ゲームを作る」ってそもそもどういう事？っていう基礎認識そのものに
日本の業界人と海外のクリエイターの間で根本的な違いがあると思う
本来の意味でのゲームデザインって「遊び方を創造する」って事でしょ
独自のシステムだったりルール性がまず最初にあってのもののはずなのに
和ゲーってなんかもうアニメや漫画の代用品みたいなキャラとかストーリーが
先に立ってるような印象しかないんだよな
ペルソナ5とか決まりきったストーリーを100時間もかけて見せるなら
もう最初からテレビアニメででもやってろとしか思わん
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:16:46.84ID:jNqKHETY0
>>140
言いたいことは分かるけど、結局国内で売れてるのはアトラスのゲームだろ？
アトラスだって、売りたいからそういう方向に向かったわけだし
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:21:29.39ID:jNqKHETY0
アトラスより売ってそういうことを言うのはカッコいいかもしれないけど
55万出荷以下でそういうこと言ってるなら
商品企画力の無いヤツの遠吠えでしかないよね
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:22:09.14ID:i4xqnSbkM
日本でたくさん作られてるのは深夜アニメだろ
これが続いていて日本らしいもの

和ゲー ＝ 深夜アニメ

洋ゲーはハリウッド映画とかスターウォーズ映画とかああいうもの
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:16:02.37ID:lvOdyF7Ir
確かにアニメオタクが作ったゲームはつまらなすぎるよな
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:30:22.78ID:jNqKHETY0
>>148
>>149
それはお前らが何の根拠も無く自分の方が上だと思ってるだけの話で
お前らの構想したゲームはウケてない　売れてない＝つまらないんだよ
つまらないヤツが面白いヤツのことを何の根拠も無く駄目だと言ってる状態なワケ
客観視しろ
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:37:57.09ID:vX/3WZzI0
PS2の時から酷かったよ

続編の為に手抜きしたり、リメイク商法とかもあったな
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:07:53.17ID:xJi2NI89K
ドラクエ＝ファッキングスパッツゲー
北朝鮮クオリティーのドラクエは和ゲーにカウントしないでね
0153美少女無罪＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:08:34.55ID:/2Mpi4+/K
：
女主人公は女と恋愛するか
怪物かｵｯｻﾝの性欲の対象かおねｼｮﾀ妊娠要員以外認めない
ｲｹﾒﾝと恋愛なんて見たくない
女プレイヤーは女主人公とイケメンの恋愛想像しないでくれ
女主人公は百合以外認めない
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:50:13.42ID:gYo4PC4H0
「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 02:55:01.80ID:S0e6GugOr
>>150
和ゲーはアニメイトでグッズ販売するまでが目的だろ？
洋ゲーはゲーム一本で勝負してるよ

売り上げ＝面白さ っていうなら
NACKが神ゲーなはずだよな？
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:02:04.89ID:jqDb1y1+0
ナックって見たことないのに名前だけは出てくるよな
すげえ神ゲーなんやろなあ
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:23:49.69ID:W0As9N0xr
小中の頃、休み時間に外で遊ばず教室の隅っこで数人集まってた暗い連中が今、和ゲーを作ってるんだろ？
多感な学生時代に２次元に引き込もってたやつらの感性なんかたかが知れてるって事さ

あと、ゲーム会社も芸術やデザインに没頭してたやつらを採用しないで
学歴だけが取り柄な奴かパソコンオタク、アニメオタクばかり集めるからこうなる
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:30:58.07ID:Vw3ZkX1m0
海外のオープンワールドゲームやった後でFF15見るとなぜか恥ずかしい気持ちになるよね
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:48:15.88ID:jqDb1y1+0
喧嘩番長>FF15
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:52:46.64ID:aix77+We0
HD化されてからじゃないかね
制作費的にとりあえずやってみようってノリでは作れなくなってから変に守勢に回って立ち遅れた感じ

>>158
おっとDQXの悪口はそこまでや
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 04:24:58.32ID:aa9Tcb5ka
>>89
ソニーの偉いヤツがハード戦争だ！なんてやるもんだから
お互いの足を引っ張り合ってクソ化したんじゃねえの
後はもう日本の大手は保身に走ってるから中くらいのデベの方が面白いだろうな
洋ゲーの方が昔の日本のゲームをリスペクトして作ってるし健全なクリエーターが多そう
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:00:55.44ID:BIDkkrtZ0
スクエニは芸術やデザインばっかやってた奴を採用し続けた結果がこれなんじゃないの？
CGしか作れないからおにぎりを作り続けたり岩を探しに行ったり無駄な人員で映画作ったりしてるんでしょ
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:23:24.68ID:Ff2lpFBN0
CGやムービーがないと、洋ゲーや韓国ゲーに完全敗北

CGやムービーに金使ってクソゲー化
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:28:58.03ID:W0As9N0xr
PS3/PS4
PS4/vita
PS3/PS4/vita

…世界でこんなことしてるメーカーは日本ぐらいのもの…この先もクオリティは上がらないやろな
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:36:51.88ID:BIDkkrtZ0
実際、話題にもならないクソゲーが3DS、vita、スマホにゴロゴロしてるわけで
ゲーム開発者の99.9％はクソゲー生産に従事してるよな
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:01:32.45ID:DaqXmEFM0
まぁ文句言ってばかりで

お金使わない奴らなんてどこも相手にはしないだろうけどな

日本でも洋ゲーは発売されてるんだから
買えばいいだろ、そんなに洋ゲーが素晴らしいならさ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:43:38.29ID:TDY6WmK50
和ゴミキッズ痛すぎワロタ
他所様のゲームにアニメ絵付けて萌豚釣るとか10年前の韓国産MMOとやってる事一緒なんだよなぁ
今となっては技術的に韓国のほうが上っていうオチまで付いたが
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:14:51.50ID:AE7U6SwY0
>>165
和ゲーメーカーは今世代で完全に勝ちハードのPS専売に徹するようになったんだから
さぞ売り上げ増でウハウハなんでしょうなあ
そうでないのなら実に無能すぎると思うわ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:48:11.28ID:12P+2QuR0
まともな企業は研修期間があるので…
ちょっと新しい事をやろうとした時に
英語の論文読めません、書いてある数式読めませんじゃ話にならない
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 22:58:46.54ID:BIDkkrtZ0
中村光一とか高校の頃から作れたって言うし
そもそもドラクエ3作ってた頃、23歳くらいだったらしいからなあ
研修しないと全く作れない奴なんてゴミでしょ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 03:07:59.10ID:AN9HLKXK0
http://www.gamebusiness.jp/article/2012/08/28/6705.html
＞・永久ループを極力回避するスクリプトを組む
＞while文などはミスを起こしやすいので、使用は避けた方がいいとのことです。
＞phpならばfor,foreach文を使用するようにします。もしwhile文を使用する場合は、
＞カウント変数などを使った強制離脱処理を入れるようにすればいい

終わってんだろ
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 04:42:13.02ID:WkrDg8ERd
PS3あたりから和ゲーで良い印象のゲームがないんだよね
面白いゲームの噂なんて全然聞かないし、もう和ゲーに期待すること自体が時間の無駄でしょ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 09:33:17.58ID:/ZAjV11da
グラはダクソぐらいでいいから面白いゲーム作って欲しい
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 09:36:22.13ID:hE0RTxKWa
今期オススメの和ゴミを教えてください
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 09:36:33.53ID:1CsWMYOR0
予算だろうな
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 09:43:32.35ID:Xx0A345Q0
シムシティ系の国産が欲しいんだがなぁ
アメリカの町並み作っても楽しくなくなってきた
MODで外見だけ修正してもつまらない
コンビニ建てて潰し合いとか日本的な要素欲しい
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 10:08:03.57ID:C4cUlVjN0
シミュ系ゲームもグラは大事よ
むしろ、ムービーに邪魔されず操作性は昔と同じ感覚でできるのだから
グラが良くなって悪くなる部分は他ジャンルより少ない
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 11:09:05.29ID:DCOAnVcoa
日本だとリアル系クルマのゲームはもうポリフォニーデジタルしかつくってないのかな
海外だとトラックのやつとかラリーとかいろんなのが大量にあるのに
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 11:20:40.66ID:SEbdOFPZ0
作る方の負担になってなければグラが良くて困る事は何もないからそれで良いんだよね
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 11:24:54.26ID:Z/Pe3dd+0
>>1
そのPS2時代からだぞ。
各ゲーム会社お抱えの大作ＲＰＧの質がガンガン下がり始めたのは・・

この頃から開発費や開発期間がおっつかなくなってきてたんだよ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 11:53:45.74ID:e/6Q+RH70
PS2で画質が劇的に良くなった半面リソースを画質に振り過ぎて
続編ゲームが増えて内容がマンネリ化した頃からゴミ化が始まり
高騰し続ける開発費の為に海外を意識する様になり更にゴミに

金払いが良いと言われるアニメオタクに的を絞り腐臭が立ち込め
良作を作る事より如何に金を払わせるかばかり考えるようになり
ステマ・ネット工作に頼る様になり完全に腐ったゴミになった
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 13:18:27.86ID:94RuJ+xV0
クリアに30分から１時間はかかるダンジョンを50個用意する
ダンジョンにかかわるNPC50人のストーリー、伝説のアイテムなどを用意する
あとはオープンワールドにばらまく
ベセスダ「簡単やろ」
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 13:35:16.03ID:Z/Pe3dd+0
>>198
マンネリもあるだろうが、データの肥大化やグラ製作に追われて
作りきれなくなったのも大きいだろう

今ではマップをせばめ、町や城までも数個にまで削られる始末。
オーソドックスな普通の王道JRPGすら据置では作れなくなっちまった
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 14:05:08.56ID:C4cUlVjN0
RPGは元々、ドラクエとスクウェア製だけが凄くてその他の会社のはカスだったからね
だから、各社お抱えの～というのはおかしい

そしてスクウェアのRPGはゼノギアスからもうおかしくなってきてた
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 15:42:10.63ID:npxDLEtZM
>>200
初期のRPGやゲームが「前作の○倍のマップ」「○人パーティに」「敵キャラ○倍」と
どんどん増えてスゲーというのをリアルタイムに体験した人から見たら

初期の(昔の)和ゲーはスゴかった、今はスゴくないとなる

初期のバブルで増えてる(そしてすぐに頭打ち)の状況は
初期だから起こることでそれは永続しない
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:36:30.55ID:Fjpvxqbk0
PCげー云々に関しては、2000年代初めに国内でPCが普及してきて土台が整ってて
きたのに、和ゲーサードが及び腰だったのも痛手だな。
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 21:16:45.12ID:Q5p6bhPB0
GTA3から洋ゲーに追い越されたからps2からだな
64やドリームキャスト、PS1あたりが和ゲーの限界だな
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:01:57.91ID:C4cUlVjN0
洋ゲーは実はエルダースクロールズとかかなり昔からあって
2002年にモロウィンドが高いグラフィックレベルで出てるからね
FF10の1年後だぜ

洋ゲーは昔からあったけどGTA3あたりがヒットするまでは売れるか分からんから
ローカライズしなかったというのが正解だよね
あれがヒットしてオブリとかフォールアウトとかコールオブデューティとかみんな入ってきたかんじ

シミュ系はシムシティがヒットしてたからシヴィ3とかエイジオブエンパイアとか昔から日本語化されてたみたいだけど
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 23:21:01.22ID:FnCqLlju0
小島秀夫がgta5見て差がつき過ぎてて落ち込んだってツイートしてて話題になったよな
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 10:24:00.03ID:k65roFBma
今の和ゲー＝萌え豚知障アニオタ向けゲーム
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 10:31:17.51ID:G0rdCcn60
Skyrimは、オープンワールドってこんな感じかー、自由度あって色々すげーな。
メインシナリオはまぁよくある話で、ダンジョンも割と使いまわしっぽいけどこのゲームデザインは
すげーな。

と思って、Witcher3やったら完全に日本終わってたことを実感した。


PS4は完全にフロムソフトウェアゲーム機になってたので、評判良かったぺルソナ5買ってきた
けど制限付きすぎ、道中だるいので5時間ぐらいで積んだわ。
なんで評価高いのか意味が分からん、というか年のせいで糞だるいだけの薄いゲームは続かなくなったわ。
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 11:04:21.37ID:4jUSTL/l0
セガと任天堂が淘汰されてソニーが覇権をとってITバブルがおこって
まあそんなとこだろう
要するに金も情熱も潰えた
サクラ大戦３が据え置きハードで最後に感心した和ゲーだわ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 11:19:56.20ID:IEdrCqi+0
初めてのネトゲってこともあるけどPSO2は面白かった
モンハンやドラゴンズドグマ、無双は全然合わなかったんだけど

元々、アクション系があんま好きじゃないってのもあるけど
PSO2で剣、銃、TPS視点での銃、魔法と全部使えたからアクションやシューティング
ついでにネトゲもお腹いっぱいだわ
3年前に飽きて以降、この手のジャンルはやってない
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 12:50:22.98ID:GCWZBCwt0
和ゲーは国内市場と海外市場の捩れに翻弄されてるな
国内と海外じゃ嗜好がまるっきり違うから難しい
海外でまっこう勝負できるなら、国内切捨てで海外売り上げを伸ばすだろうけど
その自信がないもんで国内に媚びる、あげく海外での売り上げが伸びなくなる
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 14:05:52.67ID:BZvPupPMM
新しいジャンルのゲームを作りゃあいいんだよ

和ゲー和ゲー言うけど要は時代遅れの古臭いタイプのゲーム
洋ゲーもFPSとかゾンビとかGTAモドキとかその手だろ

今までの和ゲーとか洋ゲーとは違うもの作れよ
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2016/11/26(土) 15:21:13.00ID:G0uqpogw0
アイデア勝負の一発ゲーは金がないからインディーズかスマホに逃げるしかないし
現状の開発陣は過去のに誰かが作ったもののパッチワークしか作れなくなってるから
新しいジャンルなんてむりむりカタツムリ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 18:02:24.76ID:t955IF4yd
金のかかるコンソールゲーから新しいものは無理だよな
なるべく無難なの作ろうとしてるはず
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 18:20:40.89ID:/+/P24wj0
新しいジャンルやアイデアは、常にPCゲームのインディー市場とMODから生まれてる。
１億本売れたminecraftもPCのインディーゲー発祥。
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 19:00:41.46ID:YfxlvZpo0
steamからPCゲー始めた人にはそう見えるのかもな
PCゲーは良くも悪くも北米を基準とした現実シミュレーションゲーで
映画のような感動は味わえないゲームしかない
PCゲーの感動とは技術に対する感動なだけですぐ飽きる
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/26(土) 19:26:45.28ID:H8RPD3mea
エロゲ未満のホモやパンツゲーなんかに感動する人種とは異なりますのでそれは仕方が無い
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/26(土) 19:54:04.11ID:YfxlvZpo0
エロゲとパンツゲーが和ゲーというイメージを持った
PCゲーマーは昔からよくいるが大抵食わず嫌いで
ろくに和ゲーをプレイしてこなかったタイプが多いのでまぁお察しってことで
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/26(土) 19:56:59.71ID:/+/P24wj0
>>220
PCゲーが現実シミュなんて言ってる時点で、PCゲーやってないのが分かるわ。
現実とかけ離れたマインクラフトやUndertale、League of Legendsが大ヒットしてるのに。

CSに移植された極一部のマンネリ洋ゲーしか見た事無いんだろうな。
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