スクエニ「ネタバレを拡散する行為が営業妨害に問えるか調査中。法的措置を検討」 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://youtu.be/2RnG9BRzHzA?t=3952
日本人がネタバレしてる、楽しみにしてるユーザー、関係者、販売の方が凄く不安になっているということを聞いている。
ネタバレを拡散する行為が営業妨害に問えるか調査中。もしそうだった場合は法的措置を検討。
そこに関してはしっかりと対応するので安心してください。
※前スレ
スクエニ「ネタバレを拡散する行為が営業妨害に問えるか調査中。法的措置を検討」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479849877/ >>1
調査中で法的措置も検討＝もうやめてね
こういう事だから ゲハを斬る管理人「ポケモンSMのネタバレ拡散許さん」→FF15のネタバレ記事書いて謝罪 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1479862705/ 真面目におれも予約キャンセルしようかな。13もキャンセルしたが同じ臭いがするわ
5年前くらいまではめちゃくちゃ期待してたのに ネタバレって犯罪なのかなぁ
映画とかでも色々あったけど訴えられた例はある？ 3ヶ月もすれば半額以下になってワゴンの中だろうしなぁ
22時間でクリアじゃ中古流れも速いだろうし そういやけっこう前に1000万売りたいとか言ってたよな
ネタバレのせいで1000万いかないから差額分を賠償金として裁判で払ってもらうってことでｗｗｗｗｗ ここは見せしめという意味でもスクエニには頑張ってもらいたいな。
制作側からすればほんとに可哀想なことだしユーザーとしても迷惑だし。 スクエニも株主もフラゲ配信やネタバレ対策の方法間違ってる
一番の対策は、バレされてもそこに行き着くまでの過程を楽しめるシナリオを書く事
バレ配信や書き込みする奴を規制したところで
所詮にくまんの具に段ボール使ったり緑化活動と言いながら枯れ木に緑色の塗料塗るのと同じ。
どんなに規制しようとお前らの作った肉まんや緑は偽物・劣化品。 やりすぎな奴らも多いしここは手間でも吊し上げて前例作っておけ PS4自体がネタバレ製造機だからな
これを販売禁止に追い込まないと 発売前のゲームソフトのネタバレを拡散したとして警視庁は今日、都内に住む無職の男(42)を業務妨害の疑いで書類送検しました。 ゲームのネタバレで捕まるとかほんとすさまじく恥ずかしいなw >>16
映画の刑事コロンボは犯人が始めから分かっててどう追い込むかを楽しむ作品だな
同じ構成にする必要はないけど展開を楽しめるシナリオを書くのが良いというのはあると思う 映画のSAWやシックスセンスも映画ネタバレ二大巨頭と言ってもいいくらいネタバレ浸透してるけど
それでも両方とも面白いからな この期に及んでまだPS4の配信機能云々言ってる奴って馬鹿なの？
公式機能を使った配信と悪意あるネタバレ拡散って全然別の話だろうに 公式機能でラストまで配信できちゃったら似たようなもんだと思うがな ・フラゲに違法性は無い（岩沙好幸弁護士）
http://news.livedoor.com/article/detail/11015340/
発売前の人気漫画をウェブにアップロードしたことで
逮捕者が出たことはありますが、それは著作権侵害によるものです。
ゲームでも漫画でも、発売日より早く購入することそれ自体に問題はありません
「たとえばラスボスをネットに公開する行為が、
著作権法的に認められるかどうかという話になります。
実際のところ『ラスボスを事前公開されたために具体的な損害が発生した』と
メーカーが立証することは極めて困難ですから、
法的なペナルティは生じにくいのではないでしょうか
・主体的な表現のための引用は問題ない（福井健策弁護士）
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/27/hiscore-girl-copyright_n_6230434.html
自らの作品の主体的な表現があって、
それに対する補足として他人の作品を参照・紹介する。
これが、これまで裁判所が認めてきた引用です。
自分の作品が主で、引用する人の作品は従という関係が
成立していないといけません。 ネット遮断すれば防げたネタバレは全て自己責任だよ
株主はネット依存症の可能性があるな ネタバレされて困るのは
シナリオの素晴らしさを壊されるか、クソゲーなのがバレるかだな 今のネタバレは笑えないレベル
ペルソナ5はマジでネット断ちしてネタバレ見ないようにした
でも安易なネタバレ禁止法みたいなのも嫌だけどな >>31
その分は明確な証拠になって裁判で有利になるな ☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
天安門事件、文化大革命。
『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)
竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 財閥総崩れで韓国経済ピンチ、新産業も見当たらず ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆
|￣￣|
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)
-=≡ / ヽ
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-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-= / /⌒＼ ＼ || || <丶｀∀´> ウリのバックには米国がいるから
／ ／ > ）|| || ( つ旦O 誰も逆らえないニダ！
/ / / ／ .||＿ || と＿)＿) ＿
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ
ｲﾗﾈ
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ o ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ミ |Ｚ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ￣
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_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
業者がウザいスレに拡散してね! 高額賠償はさすがに厳しいと思うが
ただネット社会になって情報の拡散が
以前では考えられないことになったので
映画や小説も含めて業界ルールみたいなものを
ちゃんと決めておいた方がいいと思う。 がんばってネタバレフラゲ配信者を捕まえてほしいね
裁判どうとかファンタジーRPGを楽しむどころじゃない雰囲気なんで自分もキャンセルしようかとは思う そもそもネタバレ配信する奴が悪いんだけど、拡散してる奴の方が悪い風潮に違和感 >>37
いや、ユーザー感覚的には拡散してる奴のほうが迷惑
フラゲ配信は観なきゃいいだけだし もちろん訴えるなら配信者でしょ
配信というのがそもそも不特定多数に向けての拡散行為そのものなんだから
それを見かけた人が感想を言い合ったところでどういう落ち度があるんだって話 結局ネタバレされて買ってもらえなくなるなんて所詮その程度のもの
配信と拡散してる奴に感謝しないと >>38
お前のユーザー感覚とこわからんが、フラゲ配信する奴がいなければ拡散しようもないしな
拡散に関与した最たる人は配信者だからね >>42
いや、ネタバレに強い作品もあるけど耐性のない作品だってあるぞ
推理要素があればそれだけで面白さが減るからな ・ネタバレされたからこれしか売れなかった
・ネタバレされなければこれだけ売れてた
この2点を具体的に証明できないと無理だな >>44
まあ、実際、今回は「ネタバレされて買ってもらえなくなる」じゃなくて
「中身がやばいだと判明されて買ってもらえなくなる」けどな 配信する人は罰する
これだけでネタバレは十分抑制できそうだけどね
配信者よりも拡散者の方が悪いという謎の風潮が違和感ありまくり >>43
俺は大丈夫って思いたいなら以降遊び半分で拡散しないこったな >>33
ネタバレされたからキャンセルしたなんて因果関係をどう証明するのか >>48
俺は何一つ拡散もネタバレもしてないんで高みの見物よ
普通に考えてネタバレ配信者こそが拡散の元凶だと思うだけだぞ まず発売日前に配信できなくするのが先なんじゃないですかねｗｗｗ >>50
小売からデータもらうしかないかな。
amazonとかキャンセル理由かけたはず。 ラスボス・EDの2つ見ちゃったから中古待ち確定。
まぁ。
予約特典で「正宗」な時点でアレな訳だったんだけどな。。。 >>46
今回はそこだよな
ゲームがつまらなそうなのが知られてしまった >>51
例えばどっかのポルノサイトでたまたま見つけた知人女性のエッチ動画
もともと貼られてたもんだし扱き下ろしコメント付けて拡散しても大丈夫だろ
とはならんからな >>52
例えPS4側で配信停止ができたとしてもこういう輩は別の手段で配信してくる
だから訴えて見せしめにする必要があるそれと便乗した日本の小物も一緒になｗ まあネタバレに対して法的措置に出るのは大いに結構だけど、
そのまえに社員が2chでやってたとかいうネガキャンについても公式に言及、説明してほしいね
不安を煽るようなネガキャンも営業妨害なんじゃね？と思うわ じゃあそろそろハードル決めようか
爆死ラインは訴訟・逮捕者数10人未満だな
まさかゼロって事はないよね？ >>56
「がっかり」「何これ」という失望・絶望が出回ったことが問題
「感動した！」「自力で味わいてぇ！」だったらむしろ販促になったわけでな
タバタは「ネタバレ」に擦り付けてごまかしてるだけ >>57
よくわからん例えだがそれもそもそも動画を配信してた奴が元凶だろ？
拡散者よりも配信者の方がよほど罪は重いぜ
罪になる判例だとしたら、だけどな これが事実ならどんだけ馬鹿な連中なんだろう
事前に釘を差しとけよ まあ、ネタバレ自体は碌でもないし、さっさとやるヤツは潰しちゃえば良いけど
自分がやられたから怒り狂ってるだけだもんなあ、スクエニは
他からすればもうあって当然のものだと思われているし
それなりの対策を打つなりするのに
それからキャラが死ぬだとかのネタバレより、プレイ体験をつまらないものと思わせているんだから
救いようがないな スクエニが配信を許可している箇所は、配信してもネタバレに該当しないのでは？ つかネタバレってそもそも何なんだろう
公開された作品の粗筋を書くのは法的に何の問題もないわけだし 嫌儲でスレ伸ばしてる奴は引きニートか業者だろ
平日昼間にあの伸びはねーよ 配信してもOK＝不特定多数に拡散してもOKじゃないだろ
自分から見に行く配信と悪意ある拡散じゃ全然意味が違う
しかも発売前日や直後くらいならともかくまだ1週間前だし 配信はまぁいいけどさ
動画見ただけの奴が糞ゲー糞ゲー拡散するのがね
動画配信してる人は糞ゲーなんていってないのに 何の罪だ？
配信者は何の罪で拡散者は何の罪？
週刊誌のネタバレやってる奴とかも罪にできないかな？
あっちは別の罪になるのかな？
ゲームのネタバレとか過去にもたくさんあったけど、罪だなんだとこれだけ騒ぐのは初めてじゃないか？
本当にクソゲーなんだろうな 少なくとも俺自身は配信者より拡散者から迷惑被ってる
そもそもその配信は観てないし 拡散者のおかけでこの神ゲーを知ることができました
配信者に感謝です 配信者がいなければ拡散者もいない
配信はOKで拡散はダメとかダブスタもいいところ じゃ、問題は配信じゃなくて糞ゲーを言うこと？
糞ゲーかどうか人それぞれ
糞ゲーを言うのはどこか悪いのか？ "PS4 bla15" この動画は、square enix から著作権侵害の申し立てがあったため削除されました。 コンテンツに対してつまらんつまらん言いたい盛り、
ディスれば俺すげーみたいなガキばかりをターゲットにした結果がこれでしょ。
とりあえず据置向けJRPGはメインターゲットにガキを据えるのいい加減やめた方が良いと思うぞ。
金ない自我ないモラルないの最低客層だから。 >>75
自分で遊んだわけでもないのに配信見ただけ、強いては人伝いに聞いただけで糞糞言っる奴は、もはやゲーム引退するべきだわ 過去にもネタバレなんかいくらでもあったのに、今回に限って騒ぐからね
そりゃ配信も見てないけどクソゲーなんだろうな、としか感想ないわ これからのゲーム業界全体のためにも田畑は動いた方がよい ネタバレでも褒められれば良い広告。
悪評は業務妨害。
チョンみたいだな。 俺のやった悪意のある行為は社会正義なので文句つけるなって
朝鮮人特有気質ですやね… 見せしめ、業界の健全性って考えで全力訴訟ってのも有り得る話
違法DLも雛形流したのは海外だとしてもアップロードとか拡散した時点で逮捕されるからなぁ >>85
過去にまとめサイトやTwitter、アマゾンレビューでネタバレなんてない グダグダ言ってる奴がいるけどまずは10日前にネタバレを大量に拡散したことは良いことか悪いことか、これがまず最初だろ
それをあえてうやむやにしてスクエニの対策が〜とか内容が良ければ問題ないとか完全な検討違いというかごまかしのすり替え理論を展開
本当にいい加減いしろよ >>87
悪意が前提ならどんな内容だって貶すだろアホですか？ >>79
ダブスタじゃねえよ
配信者はちゃんと公式の機能を使って配信してる
発売日前でも配信できるようにしてたスクエニはアホだと思うけど
つか仮に配信者が悪いってなっても拡散した奴が無罪になるわけじゃないからな？ >>92
おまえがどんだけ声をあげてもFF15はラスボスもエンディングも主人公も変更なしのクソゲーのまま発売されるんだけど、どうする？(´・ω・｀)10年かけて作られたゴミを発売日にちゃんと買えよ なんで配信制限しなかったんだ？
配信でネガティブよりポジティブな反響を期待してたのかね？ >>92
ＤＱ１１で同じ事が起こっても同じ事が言えるのか聞きたいですよね >>96
配信してたドバイの王子も好意的にプレイしてた ネタバレ禁止じゃ、やったゲームの話で盛り上がることも、ストーリー考察とか何もできないじゃん
フラゲが問題なら流通管理できてないスクエニの問題で無いの？自社流通でしょ？ >>93
「クソゲーだから注意しろよ！ 買う前によく考えろよ！」という善意が前提てはない根拠は？アホですかwww ネットでFF15らしきゲームをプレイしてる人がいても
それが正規の、本物のスクエニのゲームかもわからないんだよな
手の込んだファンアートかもしれなかったわけで
ネタバレも何も、それが本物か偽物かすらわからない
真偽もわからない内容を広めることがネタバレと言えるのか
悪と言えるのか？ そういう状況だったのに
”ネタバレを大量拡散した””法的対抗手段も考える”と
スクエニがこうやってお墨つきを与えてしまったわけだな
今ネタバレとして流布してる内容が公式の展開と認めちゃったわけだ 拡散たって「〇〇って聞いたけど〜」「〇〇はありえないわ」「〜〜で〜〜とかまじやめてほしい」「〇〇〇〇これどう思う？」とかいうのは普通に見かけた配信動画への感想の範囲になるから難しいね 思った通りFF15をプレイするよりも、掲示板やレビューを見る方が楽しい展開になったなwだがこれほどまでに楽しめると思わなかったぞwww
もっと私を楽しませてくれたまえ FF9の時も1ケ月とか雑誌にも攻略載せなかったんじゃなかったかな >>100
配信した側が好意的に捉えていて拡散する側が悪意を持っていたとする
配信を是としていた企業がどちらを恨むかは明白ですわな
訴訟って実は善悪や商売からのものよか恨みからってのがより怖い 金払ってイライラしながら我慢して遊ぶファン
金払わずに腹よじれるくらい笑って傍観するアンチ
どっちが幸せなんだろね >>102
本人がプレイして糞ゲー認定した訳でもない他人の配信見ただけで糞ゲー買うなよって拡散が悪意じゃないわけないだろ、アホですか？ >>111
片翼のセフィロスはさすがにデザイン変えてくるんじゃないかな
今見たらすごいひどい 田畑の今回の言葉で
ネットで流通してるネタバレは正解ってことになった
1プレイした外国の人
2その内容を流した人たち
3それを本物と認めた田畑
この一連の流れで完全なネタバレと確定したわけだ
で、スクエニって会社は3のバカをどう処分する気なんだろ？
1と2相手に戦うにしても
まず、身内の敵をどうにかすべきじゃないの？ってのはあるよね 何で訴えんのよ
威力業務妨害か
著作権侵害ならハイスコアガールでやらかした会社が訴えるとか完全なギャグになるが ネットで出回ってる動画や情報はガチですってネタバレしやがったスクエニは誰が裁いてくれるんだ？ >>95,98
ネタバレを大量に拡散することは良いこと悪いことどっち？ちゃんと答えろよ スクがムキになったという事は、13のウソバレと違ってあの動画とネタバレまとめは事実という事なんだな。
クソゲーと確証が持てた。 >>114
長文書いて悦ってても田畑はまた重要役職につくと思うよ
ゴタゴタがあった企画を完成させた引き抜きの外様を使わん手は無いでしょう 拡散してるのはPS4の配信機能とまとめブログでしょw
どっちもスクエニの味方じゃんw 売れなかったらネタバレのせいです糞ゲーじゃありませんって言い訳しそう プレイしなくても
こりゃクソゲーだと感じた人がいて
それをネットで表明した
FF15を買う、買いたい、予約したという人がいるので
FF15は見たところクソゲーだから止した方が良いと言った
この人はFF15が糞だと、自分の経験から言っている
そして、FF15を買おうとする人の利益を守ろうとして発言してる
つまらないゲームにお金をだすのは悲しいし、不愉快だからね
そんな気持ちに誰かをさせたくはない
さて、あとはその言葉を聞いた人がどう反応するかだけだよ
プレイしていない、プレイ動画を見ただけでの評価
というのは理解できているわけでね
そんなのは聞くに値しないとして耳を貸さないのも
自分で体験しないとわからないと飛び込むのも自由だ てかネタバレがそれだけ嫌なんだったら事前に手を打っておけばよかったのに
なんでバレが起きてから動き出すんだよ
アトラス見習えよ、あそこは初めから配信禁止でやってるし
発売後配信おｋなのであれば、発売前は禁止って公式でもなんでもいってればだいぶ状況は
変わってただろうに >>117
これなんだよなあ
自分の投げたブーメランがどんどん刺さっていくスクエニかわいそう
まあ、ガチバレだからこれだけ焦ってんだし血相変えて発言してるしスクエニに出来る残された事は騒ぐ事しか残ってないんだろうなって伝わるよ ネタバレ行為を肯定するわけじゃないけど、
ストーリーのネタバレで購入回避されるような作品もどうかと思うわ。
ストーリーが重要なADVならともかく…。
それこそ原作付きの映画なんて、とっくにネタバレしてる作品なわけだけど、
大ヒットするものは大ヒットするわけだし。 スクエニの対策が足りなかった罪とネタバレの拡散をした罪は別の事だと思ってるんだけど違うのか？
違うのなら論理的にちゃんと説明してくれ だから世界同時発売とか調子に乗ってやるから
こうなんだろ
ポケモンといいこれといい
最初にプレスから流出させた外人特定しろよ
君の名はも流されたろ 先に公式でストーリー紹介とかでネタバレしとけば
問題回避できるんじゃね？ >>121
重要役職？ うーん？
社内で現人神になってるエース社員が
数年かかっても実現できなかった企画を
現実的なところに落として、とりあえず形にして世に出す
その際に生じた内外の不満を一手に引き受ける存在で
また、こうやっておバカな発言で要らんヘイトを集めてる人を
また重要役職？
俺だったら、似たような事態が起きた時に再登板させるかな
汚れ仕事専門の肉壁としてはいいわけで
重要役職っていうのを何を指しているのかは、わからないけど
そういう便利使いされるのも重要役職なら
重要役職なのかな？ ロスオデはおろかBBFFにすら勝てそうもない
日本のRPGの巨人FF本編はどこに行った？ >>127
発売前に公式サイトで原作ストーリー小説を用意して公開してみてもいいかもね >>121
それだけ見ると、完全に使い捨てに便利な都合の良い奴にしか見えない
不評も背負ってもらってバイバイが一番いいんじゃね 法的措置騒ぎを起こしてわざとクソゲー評価を拡散してんじゃないの 発売日前に販売した人が原因だよね？
発売日延期した情報伝わってたの？ ストーリーのあらすじだけ見ると、そこまで悪くないというか
所詮最近のFFってくらいにしか思わん
プレイ時間とかの方が大きかったんじゃないの 音楽を例として
今時発売前にフルコースのＰＶを出すのもよくある
結局売れるものは売れる、売れないものは売れない
ネタバレとは全く関係ない >>132
俺だったらとか変なプライドをお持ちのようで上からの目線でしか物事を見れないんですね
知らないと思いますけどこれまだ発売もされてないんですよ
ある程度の成功と完成までの経験に報酬を出さない企業がありますか？ >>142
口止め料とか手切れ金まで含めて報酬だものね ネタバレの件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわ任天堂は。 今日もPS信者が理解不能な理屈で愚痴をいってるなｗｗ
ラスボスってアーデンなの？ ネタバレしてクソゲーだったから荒れたのに、クソゲーだとバラしたから訴えてやるってのがなあ。 >>142
いや、なんか「重要役職」とかさ
大仰な言葉遣いしてて、意味不明というか
頭の悪さ丸出しで、あなたが発言してるからさ
自然、上から目線になっちゃうよね
だって、あなたが勝手に下に下に落ちていくんだもん
小学生相手に話してるわけじゃないんだからさ
手加減したらかえってあなたが哀れでしょ？
いろいろ考えてあげてるんだよ、ほら、どうしたって上から目線になっちゃう
こちらを非難する前にあなたの方をどうにかしてくれ
上が下に合わせるのも大変なんだよ？ ほら、また上から目線だ
あなたも知らないようだけど
発売前で真偽もわからないものに、お墨つきを与えたのもこの人なわけでね
ある程度の成功？と完成までの経験はあっても
まだ発売してもいないから成功かどうかは確定ではないし
発売前の言動でダメージを与えてる迂闊さなども加味して
報酬は与えられるんじゃない？ ただ、重要役職？についてはわからないよ
あなたの考える重要役職と、こっちの考えてる重要役職は違うだろうしな
便利使いできる存在として利用されるって意味なら
重要役職を続けられるかもね、ぐらいで 発売前のネタバレで怒ってるんじゃなくて、
発売前の糞ゲー評価に怒ってるんだろうから、
糞ゲー作った側にも問題がある。
発売前の神ゲー評価なら何も言わなかっただろうし。 また日本のゲーム会社が余計な規制してつまらなくなるなｗ 本当に拡散した日本人を訴えたら、かなり注目の裁判だな
表現の自由という話も出てくるだろうし、
もし、スクエニが営業妨害で勝訴したら、歴史的な判例になるんじじゃないか
是非裁判して欲しい 俺は任天堂信者でもスクエニ嫌いでも無いけども、
FF15のクソゲー評価を煽りたい気持ちは分かるんだよね。
電車の気持ち悪い吊り広告とか、スタッフの寄せ書きとか、やれスタッフが旅をしただの、オニギリ一つで召喚獣並みだの、
あんだけ煽ったんだから、これでクソゲーだったらいい笑いものだとは思う。 でお前らは違う作品のネタバレ見ておもしろがってんじゃん Q.外人にネタバレ配信されたら?
A.スクエニ「日本人を相手に戦います」 >>2
ほんまゴミ企業ブログやな
いくら払えばネタバレされないんだろうな まあどんなにイキっても訴える事なんて無理だろうけどね
今まで散々やらかしてきたゴキちゃんが訴えられてないんだから
逆にこれで判例できたらゴキちゃんガクブルしなきゃならんとちゃうのｗ >>159
匿名で便所の壁に落書きしてるのとはわけが違うんだよ
儲けが出てるブログでこれやっちゃったら言い逃れできないよ ドラクエのラスボスやエンディングを誌面に無断掲載して訴訟にまで発展したケースは複数あるみたいだね
やっぱコレあかんやつや… >>156
これな
客の前に会社がキチガイだったわ >>162
スクショを無断転載したからな
そこまでするとスクエニのハイスコアガールみたいに強制捜査だろ
で文字バレに相当する案件は？ >>156
凄いなこれ…
上っ面だけでグローバルな視点をスクエ二が持ち合わせてない完全な証拠だよ
日本は日本、海外は海外って完全に隔ててる島国企業だわ PS4のシェア機能は危険
企業から訴えられる可能性があるな すごい焦りようだなｗｗｗ
お前らみたいな雑魚までは手が回らないからちょっと落ち着けｗ
ブログやってるやつはアウトだがな 配信で糞ゲーてバレそうなゲームはパブリッシャーが大体自衛で配信制限してる
FF15は田畑の自信作だったんだろ？
なんで今更ネタバレ云々言うんだ
29日以降は黙るんだよな？ >>166
ネタバレされたくない未プレイ者が多数みるであろう
アマゾンや公式にコピペしたバカが悲しいことに日本人だけなんだよ。 アマゾンはゴキブリ連中の発売前ネガキャンが酷くて発売前レビューできなくなったんじゃなかったか ふと気が付いたんだけど、FF15ってまだ発売されていなかったんだなｗ
てっきり、すでに発売されている物かと思ってたｗ >>164
文字だけのネタバレは難しいんじゃないかな
ただしネタバレ配信動画のリンクを掲示板に貼り付けたりしてたら、著作権侵害の幇助で訴えられる可能性はあるね 予約している人が、ネタバレツイッターを見たことで、精神的苦痛による訴えをすることはできそう。 はちまのスポンサーやってるスクエニがFF15のネタバレに関して法的措置の検討とか
寝言は寝てから言えよとしか言いようが無いね >>174
「著作権侵害の幇助」は場や機器を提供した側
要するに可能性があるとしたらそれはソニーとyoutube 裁判でスクエニが勝ったら勝ったで、任天堂もポケモンバレで簡単に動く事が出来てしまうが >>178
もしネタバレ内容が嘘なら訴えられるんじゃない この件で板挟みになってるスクエニマジで可愛そう
回りからはネタバレしてる奴を訴えろって叫ばれてるけど訴えて勝てる程の根拠が無い上に負けでもしたら判例に残ってしまうし
黙認したらしたでネタバレを公認してることになるしな オフラインユーザーはネタバレ見れないので延期した甲斐があったのでは！？ 任天堂は実況配信どうぞって言ってるし、ファルコムだと音楽は自由に使っていいことになってる。
著作権持っている方が認めればオッケーです。
ただ、そうじゃないなら完全に黒だよ。
実況動画なら著作権側が得しているかもしれないから何とも言えないが。
ネットでネタバレ拡散なんて悪意のことをやればそりゃ完全に黒。真っ黒。 >>71
そもそもインターネット自体が自らの意志で能動的に情報を得るモノなんで
インターネット配信したから不特定多数に無理矢理見せた
にはならない >>177
場を提供＝リンクを掲示板に貼り付ける、と解釈可能
別の案件だけど、これは実際に判例、というか逮捕者（笑）が出てるね
フラゲ配信へのリンクを貼り付けちゃった人は、ちょっとマズいかも 法整備されるんじゃないか？
発売前のソフト内容を画像や動画で格さんすると有罪
大多数の人が最低と評価するソフトを作ったメーカーは有罪 >>185
そのマヌケな理屈ならネット上の著作権違反もすべてＯＫになりそうだな
アホなんだな
糞どもははよ逮捕＆賠償地獄に落ちればいいのに 国会はそこまで暇じゃないだろ
てか官僚が仕事増やすなアホとか言い出しそう >>188
えー
アホ過ぎて反論する気にもならんが
アンカ付けたろ >>187
それいいね
悪質なフラゲッターもスクエニという企業もはちま刃もみんな死んでくれる
生き残るのは法適用されない外人のみ、スクエニ理想の世界じゃん ゲハ斬みたいな弱小は潰せるけどやらおんとか無事なら意味なくね？
あっちの方が影響力は万倍だろうし ラスボスはショパンからこの手のはもう諦めてる
ネット断ちした所で良くてそこまでするゲームでもなかったかがほとんどで
酷けりゃ何の情報もないままwktkしたまま突撃してうっすいクソゲーだったら目も当てられんだけ
もう判断材料を得るのに多少のバレは仕方ないだろ
そもそもスクエ二なんてクソゲー前科大杉なんだから警戒されて然るべきだろ いろいろ調べたけど、フラゲ配信へのリンクを貼るのは幇助と見なされてかなりマズいみたいだね
抗議があった時点で削除すればほぼ逃げられるみたいけど、ゲハに貼り付けたやつはスレごと削除するしかないよな… >>175
そういう気分だけじゃ無理だろ
気に入らないから精神的苦痛だ！謝罪と賠償を！という発想 つーかイメージPVとか詐欺PV作る会社も捕まえろよこのさい どんなにEDがクソであってもツイッターで故意にバレ貼りまくった奴はそれ以下のクソだわ >>196
なにそれ
クソゲがバレたら売れなくなるからか？
面白くないモノをすげー面白いと宣伝しまくって何百万人に売りつける行為のほうが
詐欺にあたるんじゃね ゴキブ李の人生終わるのかｗｗｗｗｗｗざまあああってもともと終わってたかｗｗｗｗｗｗ >>200
リンク張るなんて悪意が明らかだからね
重要なシーン切り取って貼り付けるなんて配信元よりよっぽど悪質かもしれん
裁判において「悪意がある」ってのはすごく重要なんだよな
ていうか、そのレスでお前さんの「商品の売り上げを落としてやろう」という悪意がさらに明白になったなｗ >>185
だから配信は問題無いってのは分かりきってるだろ
今回はPS4の機能使ってるんだし
問題は2chやtwitterで無差別に拡散した奴ら
あんなの明らかにユーザーとメーカーに対する嫌がらせ目的でやってるだろうが
訴訟起こされた場合に裁判でどう判断されるかは知らんけど 著作権てめんどくさいよね
図書館で本を1ページコピーするのは合法
まるごと一冊コピーするのは違法
この法的解釈だと、エンディングまでまるごと配信するのは違法になるかもしれんね >>203
>>204
えー
悪意なんかないし
個人の感想述べたら訴えられるの？
買って遊んで感想述べたら訴えられそうなんで
FF15は買わない事にするわ >>203
切り取りは著作権侵害を問えるかもしれん。
ただ、配信へのリンクは、リンクした人の内心はどうであれ、スクエニの意図に外れる訳ではない。配信を許可してるんだから。
なので、リンクだけで著作権侵害を問うのは無理筋ではないかと。 同じ世界同時発売でポケモンのネタバレは
そんな出回らなかったのはなんでだろう？
管理がしっかりしてた？ ネタバレ記事で裁判所から発行停止処分が下ったのはドラクエ2だったか
訴訟沙汰にはなっているな >>208
スクエニって昔から頭のおかしい人に何故か恨まれる会社だからかな
オタ向け商品を結構扱ってるのに社内は意識高い系、ウェーイ系だからかな
実際ネタバレが酷いの日本だけみたいだし >>206
SNSや掲示板に何度も同じバレ文書コピペとかしてない限り、悪質認定は困難
例えば「主人公とヒロインが死にます」とか「プレイ時間22時間」ってだけぽつぽつ書き込みの場合何を指してるのか、悪意あるのか嘘か真実かの区別も困難
こういうのまで取り締まるのは民主主義人民共和国くらいの国力がないと無理 >>203
「FF15はクソゲー」という主体的な表現の補足のために
エンディングを貼る行為は弁護士も認めている『引用』です
・主体的な表現のための引用は問題ない（福井健策弁護士）
http://www.huffingtonpost.jp/2014/11/27/hiscore-girl-copyright_n_6230434.html
自らの作品の主体的な表現があって、
それに対する補足として他人の作品を参照・紹介する。
これが、これまで裁判所が認めてきた引用です。
自分の作品が主で、引用する人の作品は従という関係が
成立していないといけません。 >>210
ユーザーは何十年も前の話まで持ち出されて
脅されなきゃいけないのか？
それ悪意あるなら脅迫やで ゼノクロで被害に遭ったから訴えて何か問題にできるならそれもいい
FFだけの話にしたがってる勢力もあるが業界全体の問題になるからね >>206
論点ずれてるぞ
明らかな虚偽でもなければ感想書く分には問題無いに決まってる
今回問題になってるのは発売前のネタバレ拡散行為 感想も言っちゃダメなのかとか言ってるバカは何が問題になってるのか何も分かってないんだろうな >>214
ユーザーというか大手まとめサイトみたいなところは個人でも会社として運営してるだろうから
そちらに訴訟が行く可能性が高いと思うわ
脅しは普通にこれ以上のネタバレを防ぐ意味合いが強いわな実際田端の発言で減ってはいるだろうし
田畑とか批判を一身で被ってるから実際社内評価高いと思うわ >>214
日本の裁判官ってのはびっくりするくらいの判例主義やで
30年前の判例を適用なんて日常よ 今からネガティブな意見はすべて法的措置の対象となります。ご注意下さいw そういや韓国で
大統領の暴露記事を転載した産経記者だけ逮捕されて
大元の現地新聞社はお咎めなしとか変な事案もあったな ツイッターでわざわざ公式タグつけてネタバレするのはいいのか >>217
まだ発売前だからネタバレに関する感想はダメだろ >>223
ダメじゃないよ、マジで何も分かってないんだな スクエニには絶対訴えて欲しい
これで有罪になれば判例ができる
判例ができれば時効前の過去のネタバレも有罪にできる
てことで他のメーカーも訴え始める
FF15に限らず他のソフトのネタバレしたやつらも一網打尽だ >>217
感想を言ったまで、と逃げることができるってことでしょ。
今回の件は、スクエニが配信を許可してるって事が致命的な瑕疵だと思う。
田畑ってディレクターのチョンボでしょ、これ。
今からでも禁止にしたら良いのに。 >>225
はちま閉鎖のきっかけになりそうでわくわくしてる >>228
リーク者って動画配信者の事？
自分からその配信見に行かなければ何も問題ないやんけ
ネタバレ拡散はふいうちで意図せず見せられるから悪質 >>229
これでスクエニが訴え起こして実際に勝てた場合、はちまなども任天堂から訴えられるリスク生じるからな
過去の判例が重要なんだからはちま敗北のきっかけを与えてしまう事になる
はちまとグルのスクエニ様の判断が気になるね 問題はネガキャン、潜在的ユーザー、ファン含む不特定多数へのネタバレだからねぇ
しかもそれらは日本に多い、だからといって日本だけ配信不許可しても今回の件通り海外配信からソース持ってくるわけだから
単純にアンチ対策より配信の宣伝効果の方が利益に繋がると読んだだけでしょう >>226
まあそれもないことはないけど、配信自体は許可設定じゃなくてもキャプチャボードでできるし、今回最も問題なのはTwitterによる拡散でしょ
公式タグを使ってリンクに辿り着きやすくし、FF15に関するツイートをした人に直接リプライを送ったりしている
発売前ということもあり、日本にプレイしている人がいない状況というのもあり、完全に悪意で商品価値を毀損する活動と認定できるわな
単にネタバレを見た人の感想にはこうした悪質さはないから好きにやればいい 田畑バカだよな、こんな事言ったら逆に怒った人達がムキになって拡散広がるだけなのに… >>234
現実はネタバレ爆撃で調子に乗ってた奴らがビビッて、ネタバレが極端に減ってるんだがｗ >>230
だいぶ前からラスボスまでリークしてた外人のことだよ >>37
どっちも悪いだろ
閉じてるコミュニティでやる分には好きにしろってなるけど
外部拡散する必要はない どっちにしろ個人としてはスクエニのイメージ悪くなったわ
クソ芸人ですらインターネット対策するような時代なのに
フラゲ配信なんか予見できるようなことの対策すらしないで
炎上してから工作するような無能っぷり
アホやん 「日本人が悪い」
（だって外国の言葉読めないもん） こんなに早くラストまでネタバレされたRPGってこれが初？ >>235-236
田畑は日本人が口だけの雑魚なの知ってて今回のような脅しかけたんだろうねｗ
もちろんそのブーメランは発売後に自分の元に返ってくるけどな ネタバレ配信してもやっぱり面白そうとか、これは期待出来そうなら良かったのに
あっ、これはクソゲーっぽいな…
なんて思わせる出来だったのがバレちゃったからね
売り逃げしようと思ったスクエニからすればダメージでかいのは確かだよなぁ 色々時代が変わったんだよ。ついていけなければスクエニだって潰れる。ツールを規制するんじゃなくてどう活かすかだ。 ネタバレが問題じゃないんだけどな
FF15がさも劣悪だと言ってまわってる任豚のネガキャン行為が問題なだけで
DQ9のときもこうやって苛烈なネガキャンしてたからな任豚は まぁ、まずはネタバレ配信した奴の処分がどうなるかだな
これがなければ拡散自体が起こらないわけだしね
是非とも配信者を訴えてもらい、前例から週刊誌のネタバレしてるのも一網打尽にできたらスクエニを褒める
クソゲーなのがバレたんで騒いでるだけならガッカリ企業 ゲーム実況とかに迎合したツケだろ。
あんなんグレー判定にしとけばよかったのに、各社こぞってバックアップしたりしてたし。そりゃ付け上がるよ、素人気分でやって、有名人気取りで居られるんだもん、暴走するに決まってる。 >>233
無許可配信は違法性を問えるでしょ。
配信許可してるのに、拡散はNGってどういうロジックなの？って話。
スクエニが配信許可する利益がネタバレによる不利益に勝るから配信許可したと判断される可能性は高い。
スクエニに瑕疵がある訳で、裁判で仮に配信がNGという判断になったとしても、かなりの部分で過失相殺がなされると思うよ。 発売前はあれだが配信自体は問題ないけどな
自ら見に行かなければネタバレ喰らうこともない
問題は拡散野郎よ 倫理的な罪と法的な罪はちゃんと分けなきゃね
ネタバレはそりゃ悪いし、無差別拡散も悪いけど、それは倫理的な話であって
法的に罰せられたりちゃんとしたデータに基づいた損害額の数字を出せるのかとなると難しい 今回売れなかった原因はネタバレのせいっていう言い訳ができたな ネタバレ配信がネガキャンそのものだったんだろ
「クソゲーだわ」っと呟くのはただの感想 DQ９をネタバレする任豚とかわけがわからないよ・・・ >>251
拡散だってネット見なければネタバレされないけどね 本当に楽しみにしてるなら発売日直前に2chとかまとめなんか見てんじゃねぇよ
見ていいのはおれ含め買わないヤツだけだが、買うなら直前は絶対2ch見ないわ 配信はOKで拡散はダメとか意味わからん
配信でネット上に上げた時点で1番の拡散野郎だからね どんどんやれ
ただしアフィカス訴えなかったらスクエニ見限るわ >>249
一度どこかが容認すればそこだけは優良企業、それ以外はみんな「ケチな企業」になる
足並みを揃えてガチガチに規制するか、自由競争を選ぶかはユーザー次第 ネタバレ拡散後小売からキャンセルが異常に増えたとかちゃんとしたデータを提示されたら
普通に負けるんじゃないのかね >>250
明確な意図を持って商品の価値既存活動を行うのとただの配信ではそりゃ違うでしょうよ、どういうロジックなら同じになるわけ？
配信業界ってのはゲームの下部産業として連携をとって盛り上げてる最中でそれを禁止したい動機がないんだからこの線の違法性を問う気ははなからないだろうよ 配信だって不特定多数への拡散行為だからなぁ
後の拡散と違うのは、拡散される層が違うってくらいの事
まぁあまりに規模が大きすぎれば、その点を問題にする事は出来なくもないが
しかし配信という形での拡散は問題ないけどそれ以外に拡散したら損害が出ますって言うのは
やはりちょっと無理のある話じゃないかねぇ >>264
企業の営業妨害を行おうとする意図があるかどうかでしょ
もちろんTwitterで公式タグを使ってリンクに辿り着きやすくたり、FF15に関するツイートをした人に直接リプライを送ったりする活動に対しても意図を裁判で問えるかというと難しいのかもしれないが、どちらにより悪質性を認められやすいかということ >>264
動画配信はネタバレを自分の意志で見に行く
ネタバレ拡散は強制
全くの別物 >>266
そりゃ俺もそう思うけど拡散という点では同じっていうからさ 海外フラゲは多いけど後半バレを面白がって日本で拡散する人がFF15は多かったんじゃないかね
ヴェルサス発表の10年前から色々言われ続けてるし
バカッターでローマ法王に面白がって喧嘩売る馬鹿日本人もいるし今回は面白がってバレ拡散してる人を
メーカー側がやりすぎと判断したら動くだけだと思う
悪ノリというかやりすぎだったらどこかでルール決めないとダメだろうね >>269
そもそも動画配信者ですら
ネガキャンコメントばっかしにきてる日本人に何で見にくんだよって怒ってたぐらいだからなぁ
アンチは異常なんだよね >>266
それは受け手にとっての話でしょ
発信者にとっては、どこに拡散するかの違いでしかないって事よ 映画、アニメとかならわかるけど
ゲームのネタバレされて予約キャンセルするって
決して「ネタ」バレの問題じゃないだろ 本来価値が無いものを価値が有るように見せたいだけだから
作った側だけが一方的に有利になって、ユーザー側が行動を制限される状態よりはまだマシ >>269
そういう解釈も出来るけど
実際は「フラゲした日本人がネタバレ拡散してる」って趣向の発言に他ならないんだけどな
↓
ただねーそのー
みなでお祝いしたい気持ちに水を差すことが
おきてるというのも、ちょっと聞いてるんだよね
残念ながら あのー
特に、日本だと思うだけど
発売日よりもね。先にゲームを入.手して
そこでーなんだろう。得た情報を
どんどん核酸してるような人もいる。
というのもちょっと聞いてるんです >>262
欠陷商品じゃなきゃなんでキャンセルされるの？ 箱版なんでしらないんだが、
ＰＳ4の今回のﾈﾀﾊﾞﾚ配信、これ気軽に見れるの? つべみたいに？
外国でしょ？
今もやってる外人ユーザーいそうだが >>275
手に入る前に犯人やトリックバラされた
ミステリー小説欲しいか？いらないわ ちなみにフラゲしたのは日本人じゃなくて外人。
外国は国土の関係上早期のうちに流通させとかないと発売日に間に合わないが日本は狭いしさすがに1週間以上前からフラゲは出来ない
だから濡れ衣着せられた日本の小売りから反感買ってる
>>272
ネタバレのせいでシナリオの面白さ損なって売り上げ落ちた
のか
ネタバレのせいで偽オープンワールド偽アクションなのバレて欠陥と判断された
の区別が困難だからな
発売日にもなってないし後者の理由で返品出来ないとなると逆に消費者センターと戦う羽目になる ミスったのっで再投稿
>>262>>277
ネタバレのせいでシナリオの面白さ損なって売り上げ落ちた
のか
ネタバレのせいで偽オープンワールド偽アクションなのバレて欠陥と判断された
の区別が困難だからな
発売日にもなってないし後者の理由で返品出来ないとなると逆に消費者センターと戦う羽目になる >>277
ますますもってフラゲ配信者の罪は重いな
ゲーム以上に週刊誌なんかのネタバレの方が購入欲に関わるし、是非とも配信者を訴えてほしいね 勝ち負けはどうでもいいんが本当に訴えて欲しいなぁ
面拝みに行けるしさー >>281
スクエニがネタバレ拡散してる人って名指ししてるんだから
配信者よりネタバレ書いて拡散ひた人を訴えるって言ってるんだけどねｗ
ぶーちゃんビビってるヘイヘイヘイ >>265
営業妨害の意図を認定するには、その行為をする事が営業妨害に当たる事を認識していたか
当然営業妨害になる事が社会通念上の常識として存在していたかが必要になると思うけど
配信の存在を教えるのが直ちに営業妨害になるかっていうと、公式が制限しなかった配信なわけだし
難しいんじゃないかねぇ？
仮に営業妨害が認定されたとしても、じゃあ損害は？って話になった時に
根拠のある数字が出せるかがまた大変そうだが >>280
動画は消せるけど書き込みは一生残るからな
本当にガクブル状態だろうね
ゲームのネガキャン目的でネタバレして訴えられました！って親族に知られたらもう恥ずかしくてしかたねーわｗｗ 配信者こそが拡散の最たる人だからね
まずその第一人者から訴えないとね
俺はスクエニに訴えて欲しい人よ
週刊誌ネタバレとかまじで酷いし、いい前例になることを期待してる
クソゲーがバレたんで騒いでるだけなら残念過ぎ >>286
油に火のついたマッチ持った馬鹿が群がっただけの話。
油ぶちまけたやつも火つけたやつも同罪だわ。第一も第二もないわ。 TwitterでFF15タグ付けて拡散、Amazonレビュー、FF本スレや無関係なスレでネタバレ
どう見ても売上落とすための営業妨害目的でしょ
それ以外の理由を証明できればいいんじゃない？でこいつらは何を目的としてコピペしてんの？ スクエニ 日本人ガー 小売ガー
小売 濡れ衣きせんなボケ
こんな漢字なのか ってかやましい事がないなら今後ネタバレ抑止力にもなって良いこと尽くめなんだが
ハード問わずネタバレは鬱陶しいしここで発狂してるのはただビビってるぶーちゃん >>291
寧ろスクエニと小売は協力的になるでしょ
予約キャンセルのデータも重要な証拠になるしなー
過去の他作品と予約キャンセル数と照らし合わせて明らかな異常値なら
営業妨害の証拠にもなるしね ネタバレ配信がなければ拡散もない
配信者にペナルティがつくことで、今後やその他の分野におけるネタバレ配信に抑制がかかる
配信者はセーフで拡散はアウトとか道理がない DQビルダーズの時はカスラック側が禁止促してたっけ >>286
PS4の機能使って配信してるんだから配信者が訴えられることはまず無いと思う
そこは発売日前の配信に規制掛けてなかったスクエニに明らかに落ち度がある
そもそも動画でも「ネタバレ拡散」が営業妨害に当たるか確認すると言ってる
危ないのはコピペ爆撃したりtwitterで拡散してる奴らだろう P5「ネタバレしたら期待してる人に迷惑なので協力してね」
日本人「ハーイ」
これができてるのに
クソ過ぎんだろ アトラスとアクアプラスぐらいじゃない？
配信したら後が怖いメーカーって >>295
お前の理屈はいいんだよ
訴える側が【ネタバレを拡散】してる人って言ってるんだから
訴える側が決める問題なわけ、ビビってね〜で過去の書き込みの削除依頼でも出してこいよ＾O＾ これからニコニコ動画やユーチューバーがスクエニの動画を配信するの減りそうだな。リスクしかねーもん 動画配信をネタバレって言わないんだよなぁ
例えURLのリンク貼ってあっても
プレイ動画へのURLって見てわかればネタバレ見たくない人は回避出来るわけだし
アホみたいにスレタイに書いたりあちこちにコピペ貼ってるのがアウトなんだよね。
ネタバレ回避できねぇからｗ ネタバレっていうか質バレだからな
FF15 質バレ(ストーリーのネタバレ無し)
・本編は初見で約20時間
・オープンワールドは前半の10時間
・オープンワールドが終わってからのマップは全てエリア性
・昼と夜のサイクル/キャンプ/料理/車といった要素が機能しているのは前半のオープンワールド部分のみ
・殆どの雑魚敵は黒いモヤの中から急に湧いてくる エンカウント式のようなもの
・アビリティは体験版にある枠が全て(後からイベントで枠が拡張されたりしない)
・召喚獣は条件が整っている時にボタンを押すと全4体の中からランダムで呼び出せる
・街といえる様な街はレスタルムとオルティシエの2つ あとはガソリンスタンド
・テネブラエは駅前だけ ニフルハイムは倉庫みたいなコピペマップだけ
・指輪魔法はデス(ボタン押しっぱなし)とホーリー(回避カウンター)の2種類
・QTE要素はあるものの全て◯ボタンでOK
・インソムニア(新宿)はラスボス戦の舞台装置でラスダンではない 探索もなし
本編約20時間の内訳:
(イベントスキップ無し/車での移動シーン含む)
1-7章 オープンワールド 10時間
8章 船での移動を見守る 15分
9章 ムービーの間にバトル 超絶QTEリヴァイアサン戦 2時間
10章 走ると怒られる一本道ダンジョン 1時間
11章 列車が駅に到着するまで自由行動になるが
特にイベントがあるわけでも無いので車内を端から端までシャトルランしてるとムービー その後バトル 1時間
12章 列車の中をシャトルランしてムービー見てバトル 1時間
13章 アクションを極端に制限された状態で曲がりくねった一本道を罵倒されながら進む
時々ゴブリンが沸くのでボタン押しっぱなしデスで倒す 2時間30分
これが実質的なラストダンジョン
14章 QTEまみれのラスボス戦、ED 2時間
15章 クリア後(オープンワールド部分に戻る)
lucied13
its 22 hours for story + some sidequests, also i didnt skip anything
配信者
「ストーリーと幾つかのサイドクエスト、スキップは何一つせずに22時間だった」
http://i.imgur.com/b6zzrqZ.png
※フラゲ配信はパッチ適応済み
(フィールドでの音楽再生やOMENからのカットシーンが実装されていた)
参考資料 FF15 Train Gallery
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad003.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad004.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad060.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad020.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad024.jpg
http://www.jp.square-enix.com/ff15/traingallery/assets/img/ad041.jpg 何度も言うがスクエニに訴えて欲しい人だからね
ネタバレ関連に関して是非ともいい前例になって欲しい
クソゲーがバレたんで騒いでる、というのでなければ是非とも配信者を訴えてね 配信者が悪いからネタバレ拡散してる日本人が悪くないってのは
どういう道理なんだろうね PS4所有者であるお仲間が配信してるのにわけわかんねー理屈で任天堂を叩くとかw
それこそ訴えられるわなw >>289
任天堂「じゃあワイもポケモンネタバレ訴えてええんやな？」
はちま「」 >>305
これなら許されると思ってるんだから、頭空っぽなんだろうな。 >>307
配信者はストーリーそのままネタバレしてるでしょ >>307
是非これに答えて欲しいね壊れたロボットのように同じことしか言えない配信者が悪者原理信者は >>310
でもこの内容を知らずに買ったら別の意味の暴動が起きる気がするんだが
田畑くんはそこまで先の事は考えつかなかったのか >>298
というか先に言っておけば悪意認定しやすいから有効な気が
ソフトごとメーカーごとじゃなくて、業界団体でゲームの発売前とか発売後何週間までは
ネタバレ許しませんってバンバン告知打てばいいんじゃないかね（もうやってる？）
クソアフィブログのネタバレラッシュくらいは抑制できそうだが >>312
だからさー、配信者がネタバレしなければそもそも拡散しようもない
両方悪いっていうなら百歩譲って認めなくもないが、悪質度で言えば配信者>>>拡散者だな
配信者は拡散者でもあるわけだしね >>317
そもそもその配信者だってPS4シェアを使ったうえでの配信なら
権利者から許可を得てる物だから悪くはないんだよ
フラゲは客には関係が無いし >>307
誰もそういう問いはしてないと思うけど
「日本人が悪いなら発信源である外人も悪いのでは？」
「外人がお咎め無しなら日本だけ名指しされるのはおかしくないか？」
こう思ってる奴が大半
これについての反論が欲しい スクエニが配信しても良いって場面を流していることをネタバレと言うのに、違和感がある
発売日後に流してもネタバレってことに変わり無いんじゃないかな？ 配信者はPS4を持ってるんだから悪くない
拡散してるのはニシに違いない！ってことにしたいらしい 配信停止したらしいね
てことは配信可能ってことが設定ミスだったわけだ
こんな初歩的かつ重大なミスを犯すやつは誰だったか
スクエニは「本当の元凶」が誰だったかを考えたほうがいい
それはFF15を統括する最高責任者になるのだろうか
うっかり配信可能なままにしちゃってましたー
ほんと笑い事じゃないんで >>319
外人がおとがめなしなんて誰も言ってないし、日本のネタバレ爆撃が酷すぎるから特に日本がと言ったんだろ。これぐらい分からない？ >>323
だってネタバレ自体の定義があいまいだし
ネタバレが全面的に禁止なら攻略サイトとか考察の語りあいとかどうなるのって話でしょ ツイッターで公式タグつけてネタバレしてる人は悪意があるんじゃないの
それ日本人でしょ >>312
悪くないとは言ってないんじゃない？
>>313
売れた後はどうでもいいんだろう
ＦＦ13-2とかそんな感じじゃなかった？
真のＥＤはＤＬＣで、完全版がそのあとに出たし
あれはユーザー舐め腐りすぎだと思った
13-3は新品で買う気起きなかった
最初の1が十分にいいデキなら2が出るのは大歓迎なんだけど
そこがわかってない >>318
権利者がネタバレ配信許可してるなら、そこからどう拡散しようとオールオッケーだな
本当に権利者はネタバレ配信許可してたの？ >>317
両方悪いよ？モラルの点では。
問題としてるのは企業の妨害活動にどちらが加担してるのかということ
>>289
>>297
なんかでも散々同じことが言われてるんだがな そもそもネタバレに妨害の効果あるんだろうか？
そこをどう主張する気なのかを見てみたいな >>324
海外フラゲ事情を調べもせず世界同時発売を決定して
さらに配信を許可した無能が自分の責任棚に上げて文句言ってるからムカつかれてるんだよ 配信というのは求めていなかった
なら設定ミス
これをそこまで重大に騒ぐならなおさら開発陣の不手際による
単純にして重大なミスになる
ゲーム内容に関しては評価は自由で当たり前
賞賛も批判も受け入れろよ
批判だけは訴える
そんなんだからあのFF15が出来上がったんだなって思われるっていうか
もう全世界の人間が思ってるだろうね
配信停止にしたって事は都合が悪かったんだ
なぜ堂々と見せられないのか
開発側が出来が悪いと自覚してるから
そう思うなって言うほうが無理です >>326
ネタバレが嬉しい、ネタバレを見たから興味を持って買ったって人も当然いるから難しいね >>330
ネタバレしそうなやつの首と手を切り落とすしかない
それをこんな小物風情ができるのか知らないが 因果関係を立証することができるのかね
仮に本当にそんな意図があっても >>331
それなら素直にそう言えばいい。屁理屈こねて、俺らは配信されたものをネタバレ爆撃しただけで何も悪くないとか通用するわけないわ。 >>328
PS4シェアの仕様上、配信が出来るんなら許可を得てる事になるよ
配信してほしくない部分は配信不可と事細かく設定できるんだし
俺は見てないから知らないけどFF15だって版権上問題のありそうな挿入歌が流れるシーンは
配信不可だったんでしょ？
ペルソナ5だったらオープニングからタイトル画面まではシェア出来るけどデータをロードした瞬間から
配信不可になるし >>330
これがＤＱなら、
「ラスボスはドストムーアで、途中で1〜6の歴代ボスがワンサとでてくる！」
とかバレあれば
めちゃワクワクするけどな
ボリュームすっげえのかも！とおもぅちゃうじゃん？
9は実際ボリュありすぎ
ＦＦ15は職業的なものはないのか？
シロマやクロマ
ＦＦ10-2はかなり楽しめた
ＰＳ3版のリメイクは積んでるが、プレイする日が楽しみだ
シメるぞ！ PS4シェアが使えるという事はオンライン環境があるという事なわけで
発売前まではPS4シェアの使用不可にしておいて
発売日の日付が変わった瞬間に配信OKにすることだってできるのに
発売前から仕様が出来ていたって事は「やってもいい」って事になるよ
本気で裁判をするつもりならここは絶対につっこまれるし >>337
ではネタバレ許可されてない部分は配信すらされないわけね
許可されたネタバレだけ配信されて拡散したのね
アホらし
何の問題もないじゃん 物語の結末を知らんやつに言いたくなる衝動ってあるからな
ネタバレ＝売上を下げる目的 って決めつけるのは非常に頭の弱い子に見える クリアまで40時間って吹いてるゲームが
本当は20時間だったって書いたら訴訟されんの？
怖すぎ >>337
P5の場合は一切配信不可にして欲しかった
あれはうざかった >>340
ただもしかしたらPS4と連携のできるSNSまでなら良いけど
ブログとか掲示板とかにPS4シェアを使ったスクリーンショットを貼る行為はNGかも
ライブ配信のyoutubeのURLは問題ないと思うけど ストーリーやエンディングがバレたら誰も買わなくなる、
って考えてる時点でゲームとしては三流じゃないか？ >>331
世界同時発売での海外フラゲ事情なんてポケモン様が何年も前に被害受けてんのにな
本気で田畑はポケモンの例を知らないんだろうか？知らずにこんなにギャーギャー言ってるならほんと見苦しい 「あのドラマの殺人犯は○○なんだぜ！知ってる俺すげーだろ！」
「何で言うんだよ！警察呼ぶぞ！」
どっちもまるで小学生 >>339
著作権的にアウトなStand by Meをミュートにしてることから
意図的に許可してたことが証明されてるしな 世界で配信が当たり前になってる中(PS4に標準装備されてる）
フラゲ配信が起きるなんて誰でも考え付くこと
それでFF15の開発陣は自分達には責任は一切ない
セーフだなんて思ってるんですかね
会社としてスクエニが訴えるとしたら本当は誰が正解ですかね
数年がかりでみんなで並べたドミノをミスでうっかり倒してしまった人がいる
配信してほしくないのになぜか配信可能のまま世に放ったこと
無能な味方は最大の敵とはよくいったもんです >>332
英国人は田畑様の発言を真に受けて
日本人が悪いって雰囲気になってるんだけどな
多分クソゲーになったのも日本人ユーザーのせいと思ってるかもしれない >>330
主張自体は、ネタバレのせいで買うのをやめたって声を集めればいいからそんなに難しくはない
でも、それほどの効果ないだろって反論は当然来るし、損害額の数字出すのは難しいと思う >>336
あいつら確実に悪意から裁判になって欲しいわ
スクエニにも落ち度があるからどんな判決出るか楽しみだな ハイスコアガールのときもスクエニは厚顔無恥で堂々と被害者面してたからな
そういう会社なんだろう、大手病というか
自分たちが特別な存在であり、周りが自分たちに配慮すべきだと思ってる
FF病ならぬスクエニ病とでも言うか つか、フラゲ販売したら罰金払わせる契約ってできないもんなんかね。フラゲ販売が違法行為じゃないってのが違和感あるわ。 自分らに非はないスタイルだから敵つくっちゃうんですよカスエニさん >>351
声集めるって証人として呼ぶって事？
簡単に言うなぁ >>348
もうちょっと追及すると任天堂ハードでもスクリーンショットをSNSに配信する機能はあるんだけど
これもメーカーが良いか悪いかは決める事が出来てて
スクエニはかなり厳しくVCもスクリーンショットの配信、保存の許可は出してないんだよね
でもF15はやってたんだから難しいかな >>354
販売店に対しては何か出来るよ
というかしてるよ 多分 >>351
ネタバレのせいで買うのを止めた場合、損害を受けるのは小売りであって
メーカーは損害を受けてないからそれだと無理だと思うよ >>342
公益性以外のことは何だって訴訟って出来るだろ
ブスにブスっていったって名誉毀損になるからな
（赤字になるからだれもやらないだけ）
まあ確かに発売間もない推理小説をネタバレしたら
商売上がったりだしな
線引きをはっきりしてもらいたいので裁判をしてもらいたいな >>326
悪意があるかどうかなんて誰が判断するんだ？ >>359
してるのにフラゲ販売がこれだけあるんか。ファックだね。 仮に裁判になってスクエニが勝っても業界のプラスにはならない
詐欺宣伝を助長するだけ >>351
それいちいち法廷で証言一人づつさせるの？ >>360
既に初回注文受付終わってるからな
困るのは店でスクエニは困らない
しかしスクエニの管理不行き届きでショップ側からも保障請求来そうだな >>361
名誉毀損ってもう何十年も判例ないんだが >>364
ネタバレ爆撃がなくなればプラスだよ。詐欺が怖いけりゃ発売後の評判見て買えばいいだけ。 >>357
主張の材料としてだけなら、ネットの書き込み集めるだけでもいいでしょ
まぁ相手に書き込みの信憑性を突っ込まれるけどさ
スクエニでアンケート取るとかすれば、もうちょい説得力高くなるかも >>365
当たり前だろ
愛して止まない天下のスクエニ様の為なら、仕事も学校も休んで賠償金貰えなくても証言するのがファンだからな
もし拒むようなら、そいつを訴えてやるからな ユーザーは勘違いしがちだけど、大抵の場合、制作側は善じゃなくて悪だ
この辺の定義を誤解すると考えが偏るよ
今回は悪い方が先制攻撃食らったってだけ >>354
問屋経由で新作のその店への出荷を減らすとかが常套手段かね >>369
上は論外として
下も取り方が難しいな
その程度の主張だったら興ざめではあるが
プロはどうするかって意味では気になるな >>372
出荷を減らすというか発売前日くらいに送ってこないと並べる事が難しいから送るという名目なんで
商品を贈った瞬間に売り出すんなら当日送るというペナルティならあるよ ネタバレされたら余計遊びたくなる、そんなゲームをぜひ作ってみてもらいたいものだ ネタバレって著作権絡みでないと法的な対処はできないだろう
ネタバレで裁判所が差し止めたドラクエ２攻略記事の件も著作権が理由だし
文章でネタバレされたら手の打ちようがない 今後のためにどんどんやってくれ
2chだけならずまとめサイトからTwitterまでどんどん拡散されてマジ死んでほしい
っていうか営業妨害して金稼ぎって腐りすぎだろ豚 >>371
そんな決め付けはしないよ
１ PS4に配信機能がある
２ 配信を許可している
３ 内容が悪かった
４ 悪評が立ったから訴える
１と２
配信可能な設定にしている（つまり見てくれと言っている）
３
悪評が立つほど悪い内容
これって全部誰のせいだよ
言ってみてくれないかな
それで４の結論は責任転嫁って言うの
ここまでいくとこれは完全に悪 309 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/11/23(水) 19:30:59.24 ID:wkH4NqHn0 [4/9]
>>289
任天堂「じゃあワイもポケモンネタバレ訴えてええんやな？」
はちま「」
379 返信：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/11/23(水) 20:22:26.52 ID:wkH4NqHn0 [9/9]
>>378
はちま「せやな」
ニシくんって本当はちま好きだな
まあ営業妨害で金稼いでるクソアフィ豚だから仕方ないね まあ、あと７日、ブーイングの嵐になるだろ
スクエニに 昨日スマホゲー板のスレでもFF15のネタバレ貼ってる豚見たぞ
ほんと豚は加減を知らないよな >>381
これ見て思い出したがポケモンこそデータ解析までして
盛大に詳細に新ポケの情報ネタバレされてたな
ユーザー側の反応がその時と大違いでワロタｗｗ >>373
失望させたならすまんね
まぁプロがどうするかはプロじゃないので知らんけど、ネタバレと売り上げの因果関係なんて
はっきり出るわけがないので、材料として「ネタバレで買い控えた人がある程度いる」ってのは必要で
それは素性より人数の方がより重要だと思うな
勿論それだけじゃ話にならないから、ネタバレが出た時期のキャンセルが通常と比べて多いとか
拡散の規模がこれだけならこれだけの人数がその情報に触れ影響を受けうる立場にあったよねとか
そういうのの合わせ技で頑張るしかないんじゃないかね
まぁ正直かなり厳しい戦いだろうと思うが 配信してたやつをまずとっ捕まえろよ
lucied13をさ >>385
だから大雑把に被害金額を100億円ぐらいで主張して裁判で和解 >>385
失望ってのはプロがその程度だったらって話であって
あなたに対してじゃないからね
勘違いさせたならスマン
それにしても厳しそうだよな
勝算がないと弁護士も動かないだろうし
まずは本当に訴えれるかが第一段階だね
頑張ってみて欲しい >>368
そんなことしたらユーザーが様子見に走って発売日に買わなくなるのは明らかだが、スクエニにとってプラスなのか？ >>357
結構集まると思うよ
和解金3000万でとかなら ラスボスばれたら売れなくなるような底の浅いゲームって自ら暴露してるようなもんだろ
推理小説かよ漫画本かよｗ
洋RPGみたいにゲームが楽しめるゲーム作れよってｗ ファミ通レビューが不当に高得点なのも訴えられるから仕方がないよね >>391
法務部が動いたら大丈夫
ゲハでコピペ貼ってる小物をターゲットにしたら余裕で和解に持ち込める 拡散野郎が必死に配信者が悪い！で押し通そうとしててﾜﾛﾀw >>385
人数とかは推定で算出される
まあ、原告側の言い値だね 優良誤認(広告)とは
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
(1) 実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2) 事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています（優良誤認表示 の禁止）。
具体的には、商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけで はないのに、あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。
なお、故意に偽って表示する場合だけでなく、誤って表示してしまった場合であっても、優良誤認表示に該当する場合は、景品表示法により規制され ることになりますので注意が必要です。
優良誤認表示を効果的に規制するため、消費者庁長官は、優良誤認表示に該当するか否かを判断する必要がある場合には、期間を定めて、事業者に表示 の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができ、
事業者が求められた資料を期間内に提出しない場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合には、
当該表示は、措置命令との関係では不当表示とみなされ（第7条第2項）、課徴金納付命令との関係では不当表示と推定されます（第８条第３項）（不 実証広告規制）。 243 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eddf-XpIe)[sage] 投稿日：2016/11/23(水) 19:48:08.03 ID:gEhWzSZT0
. |＿＿_
. ／ (・ω・｀) やっぱつれぇわ……
／ ／ ＼
| | | |
＿＿＿/ /＿＿.| |＿＿＿
／／ ／／
（Ξ´ ‘ミ）
. |＾ω＾ ） 言えたじゃねぇか
. と ノ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿_/
￣
. |
. |彡ｻｯ
. |＿＿
／ （ ） やっぱ好きだわお前ら！！！！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ はやく逮捕者だしてくださいよ〜スクエニさん〜
外野が盛り上がらないじゃないですかー >>395
なるほどそういう仕組みか
ならFF15は満点かそれに近いのも当たり前だな
訴えられちゃうもんね
ファミ通が悪かったんじゃなくスクエニが悪かったんだな まあネタバレで逮捕とか言う前例作れば、抑止力にはなるな 普通にシェア出来るのに違法性あるのか？
メーカー側のうっかりにしか思えないよ笑 >>405
俺の責任じゃねえ
ユーザーが悪い 特に日本人だ！
責任転嫁マンに正論通じないよ
だからあんな作品が出来上がると納得 >>405
関係ないところに不意打ちでコピペする方がヤバいと思う 企業ぐるみでやってるはちま等…
つまり大元を辿ればソニーに行き着くんだが 大元のソニーを捕まえるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察＜どこでネタバレを手に入れた？
容疑者＜PS4のネット配信です
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゲハのコピペレベルでIP開示までもっていけるんかね
twitterの方が、発売前のファンアートイベントやってるから
妨害行為って事でまだどうにかできそうな気がするけど >>414
最近の2ちゃんはあっさり開示するから
プロバイダもあっさりと
場合によってはユーザーの不法行為やらで対応した分の経費まで請求しますよみたいな契約内容まで 一番ちょろいレベルだと
どんな案件でIP開示まで持っていってるんやろ 「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/ ID:f/ehtKx4M [9/9]
こいつまさか・・・・ 警察＜君、PS4もFFも持ってないようだけど、どこでネタバレを手に入れた？
妊娠＜PS4からのネット配信を観てです
妊娠＜youtube動画を観てです
妊娠＜それを観て掲示板にボス戦の感想書き込みました
ネットに拡散してる大元がいるのにどうやって個人を立件するんだよｗｗｗｗｗ FF15本スレで当たり前のようにネタバレ会話してるけど全員逮捕されちゃうの? >>418
いやそいつはただの野次馬
話に参加する気はない 悪ふざけでネタバレコピペとか本当に割に合わないと思う
弁護士立てて争ったらいいけど、それ自体が全く割に合わない >>422
逮捕されればいい。もう本スレ民は残ってないしな。 >>420
大元は関係ないよ
発売前にネタバレを拡散したことが問題だから カプコン「速く判例出してくださいよ モンハンネタバレを訴えるから」 社会人になると、企業活動の怖さが分かる
数億円のカネが平気で動くから >>429
この場合、買うのを辞めた証人が出たら負けようが無いんだわ 配信動画とかも消されたけど
発売日迎えた瞬間から
EDまでのバレが解禁になるんかね 勝てなくても、見せしめになる可能性が高いから
裁判をやる可能性はあるね（やるならブログあたりか？）
逆にやりすぎだと反発をまねく恐れもあるから
今後の状況しだいじゃない。 >>426
ネタバレみたくないなら、ネット遮断して見たくない情報から身を守ればいいだけだろ
垂れ流すなって自己中な言い分が裁判で通用するわけねーーーだろって
発売してるPS4からネタバレ配信できるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>431
買うのを止めた人が出てきてもスクエニに被害金額というのは出てないんだけど
どうやって主張するの？ いや営業妨害はただ配信みてクソゲー言ってるとかじゃなく
こんな内容だからとネタバレしつつ「買うな」とか言ってるやつでしょ
買うなと人に対して言ってるのは営業妨害と認定されても不思議じゃない
そもそも訴えるならガチで悪質な奴を厳選して訴えるから配信見て買わないとかただクソゲー言ってるのは関係ないよ ちなみに訴えられたら株価影響含めて被害金額は数十億に上ると思います 予約してないけど買うつもりだったけど、ネタバレ見て買うのやめましたとか証言すんのかw
そんなんアリならなんでもありだろうwwww >>438
ネタバレによって株価が落ちたという因果関係の立証をお願いします >>436
推定で算出しますよ
違法サイトなんかの被害金額は、定価とダウンロード数やアクセス数の掛け算です
そこから値切って和解金が決まります IGNjapanの野口も訴訟起こされちゃうのかな
こわいなーどこの国だよ >>440
その辺は争って値切るところですね
いくら値切るかが弁護士の腕の見せどころ 見せしめのためならやるかもしれないね
訴えるのは自由だし、もちろん勝てないだろうけど。 >>441
海賊版でも推定で算出なんかしても鼻で笑われるのがオチでな
海賊版が無かったら50万本は売れてたのに海賊版があったから1万本しか売れなかったと言っても
裁判で通った例なんて無いんだよ
だから著作権違反でしか責められないのが現状なんだ >>441
立証責任はメーカーにあるけど、損害の因果関係を立証できるの？ >>443
値切る値切らないじゃなくてネタバレを下から株価が落ちたという証拠を出せと言ってるの
株価がどれだけ落ちたかなんてどうでも良い >>445
民事は？？
タバティスの訴えで刑事になると思ってんの？ >>446
だから和解するんですよ
その人の支払い能力を見ながら金額が決まります
ジャスラックとかそうですよ ネタバレされたから買うのやめたって人を全員探して証言集めて
その人数×スクエニに入るはずだった利益ってなんのかね
予約してて実際キャンセルした人数じゃないと
買うつもりだったとかじゃ認められなさそう
そうなると予約した証拠も提出かな
面白い戦いになりそうだ
今後のソフトや今までネタバレされたソフトたちのためにスクエニには全力でがんばってもらいたい >>449
それは裁判で出てくるんじゃ無いですかね >>445
和解でも別にいいんだよ、これが記事になって
精神的プレッシャーになれば目的は果たせるんだから >>451
JASRACは著作権違反の話なんじゃ？ >>451
ジャスラックですら著作権違反で責めてて被害金額で責める事は出来てないけど？ >>452
多分、やるなら何人かのサンプルから統計的手法(恣意的)で金額推定するので、すごい金額になると思いますよ 配信許可だ。せいぜいFFさまのステマやってくれよフラゲ共
かーらーのー
悪評だらけだからやっぱり消すわ。
配信は許可したけど動画の権利は俺様のモノなんだから好き勝手に消しても構わんよねwwとーぜんの権利だ
https://youtu.be/4fAKDBaE0ww
ついでに日本人のせいってことにしとくわ。
おい屑どもフラゲして拡散するんじゃねーよ >>456
ジャスラックは3000万ぐらい通りましたよ >>457
そんなんが認められるわけねぇだろｗｗｗ
認められたら俺もネタバレ見て買うのやめたって言うだけのやつが山のように出てくる
この先のソフトだと買う気ないのに予約してネタバレ見たからキャンセルしたってね
証拠いらないなら過去のソフトも同様だ
ってことで判例前例作るためにスクエニ訴えてください
ただし裁判で負けるとネタバレが裁判所に認められたことになるけどね ただ今回のことは情報源じゃなくて情報拡散だからね
どこまで責任を追及できるのか、勝ち負けは関係なく
裁判をやってもらいたい。
実際は警告文を出す程度で終わるんだろうけど。 違法ダウンロード出来る音楽のファイル数から使用料を推定して3億円
そのうちの1割が被害金額で3000万でファイナルアンサー
9割引きの出血大サービス >>459
被害金額いくらとか適当なこと書き込んで火に油そそいで炎上させ拡散させてるだろ？
おまえが一番やばいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4からのFF配信をみて、呟いた奴を立件しろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>460
違法ダウンロードするヤツが買うわけでもないのに3000万ですよ3000万
3億円の1割って計算 売れない理由作りの為に田畑が自作自演したんじゃね？ >>464
ジャスラックは実際の裁判の判例ですよ
覚えてないですか？ファイルローグ事件 >>466
300万本売れる予定だったのにー
って言い訳に使えるよな だから違法アップロードとネタバレの区別くらいつけようぜ
それともごっちゃにしないと何も言えなくなるからわざとやってんのかな？ >>465
で、何をネタバレされたの？歌詞かなにか？ ファイルローグ事件では、アップロードされたファイル数から推定使用金額3億円
そこから1割が被害金額と認定されて3000万でした
いいモデルケースだと思います ネタバレによって具体的な損害が発生したことの証明
その損害額の合理的な算定方法
そういったことができてない状態で裁判起こそうとしても、訴権の濫用で却下されるのがオチ 威力業務妨害罪らしいぞ
損害が出た場合のみに限るだが >>472
ぜんぜん参考にならないよ
あれはデータの複製だから
出る金額だ いやぁ、10年間こだわって作り込んだ超大作、スクエニの看板タイトルが
ここ2、3日で速攻化けの皮が剥がれるのを眺めたけど
超ウケるwwwwww 燃料のおかげでおもしれーｗｗｗｗｗ
とりあげずゲハにはネタバレ見当たらないよな？ゲハみてるけどラスボスが誰だか知らねーぞｗ
MAPが実は狭いってことはわかったけど、これもネタバレになるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も被害者だよ。発売前はウィッチャー3の10倍の広さとかあちこちで聞いてたからガッカリだよｗｗｗ というか百歩譲って証人がいたとしても
ただ単に事実を書きつらねているようなものは公益性真実性が普通に認められ
損害賠償なんぞかかりようがないからｗ
スクエニ潰れろだの買うなだの言ってもまあ、場合によるけど
FF15がクソだと思ったから言っているのなら基本的におとがめなし
もちろん嘘によるものなら偽計業務妨害で攻められるかもしれんが、
ネタバレは嘘だったのか？
「嘘」というのは、ある程度信頼性があって確信できれば全部本当でなくとも構わんが、
どうなんだ？
広まったタイミングがほとんど事実関係が確定した後で、
かつ概ね真実だったらどうにもならんぞ >>474
多分、被害金額は統計的手法で算定すると思う
その統計的手法の妥当性で争うのはアリかなあと
原告側の金額がそのまま通ることはなくて、かなり減額されるとは思うけど
悪ふざけの代償には高いね これ陪審員が実際に15遊んでみて
あ、まごうことなき糞ゲーですわと判断したらどうなるの？
法廷ニシとかレッテル貼って終わり？ でもネタバレの箇条書き読んでも驚くほど内容が頭に入ってこないんだよね
衝撃が走るようなストーリーがそもそも存在しないまである 法曹界に判例が残るから見せしめなんてくだらない理由で
判例は残せないから見せしめなんていってる時点でただの野次馬
相手にするの疲れるだけだぞ >>479
ネタバレコピペで公益性を主張するのは難しいと思う
まあ、高いお金払って優秀な弁護士を付けるのが有効じゃないかな >>480
減額以前に
1円でも請求できるだけの妥当性を持たすのが難しい話かと >>485
RPGで発売日前にネタバレコピペを見た人が、このせいで買うのを辞めたと言えば請求出来ると思う >>475
ゲハに書き込んだくらいでそれは無理だろ
どうやって証明すんだw 裁判するだけ無駄だと思うけどね
まぁ金は株主やユーザーが出してくれるみたいだし、好きなだけやればいいんじゃないの >>486
それをどう証明すればいいのかが難しいって話をしてるんだよ 田畑はff15がくそつまらんゲームになったのは日本人がネタバレ拡散したからだとおもってるのか？
違うぞお前がつまんなく作ったからつまんないんだぞ
人のせいにしてんじゃねーよff15が売れなかったとしたらそれはネタバレのせいじゃなくてつまんないからだよ
ネタバレされてもやってみたけりゃ買うわ >>487
私は何月の何時何分、この板のこのスレのネタバレコピペを見たせいで購入するのを辞めましたって人がいて、そこからレスを特定って流れだと証明がスムーズ 表現・言論の自由にもかかってくるからね
小説・映画レビューで批評に請求できることになるし
かといってバラしていいのかって問題もあるし >>490
つまんないかどうかは主観でしかなくこのスレの論点にかすりもしないので帰ってどうぞ >>484
公益性というと大げさだが、要は他人にクソゲーだから買うなと言うこと自体は
何の罪も問えないってこと
そんなんが成立するなら世の不買運動は企業に打撃を与えるからすべて無効だよ
本当にネタバレを見て、これはひどいと思ってコピペしましたと言えば
大した損害などでようがない
高い弁護士なんかいらないが、つまらん嘘をつくんだな >>489
そんなの証明以前の話
悪い商品だったので買うのやめました
事実を見て買うのやめた
これがいったい何の問題になる？
クーリングオフって制度がなぜ出来たかわかってないのかね >>489
ネット上で発言じゃなくても、リアル法廷に呼んでこのせいで買うのやめた言わせてもそれがほんとかどうか分からんしな
かじりかけのFF知識ある奴で元々15買う予定なんて無かった奴をサクラとして雇えばいいしね 何の罪に問われるのかという問いに答えてくれる人が居ない
はちまjinを吊るし上げたいのでぜひ情報を >>492
ゴジラも君の名はもネタバレされまくってたけどどっちもどっしり構えてたね、おかげで両作品大ヒット
たぶんこういうので文句たれるのってヤマカンみたいな雑魚くらいなんじゃないか つか、FF15本スレ民みんなもう全部知ってる様な論調だぜｗ >>495
何月の何時何分、この板のこのスレのこのレスってのがポイント
漠然とネタバレを見ましたじゃ、因果関係が曖昧だけど、具体的にコレってなると因果関係が成立しやすい >>496
最近は公益性が認められにくいのが潮流だから厳しいと思うよ
特にネタバレコピペをレビューに入れる必要性も無いからね 実際請求は困難を極めるけど
和解・棄却でもいいから記事になる目的で
訴訟を起す（ふり）可能性はあると思う、かなり低いけど。 >>492
発売前レビューは普通は開発製作元に許可もらって書いてるから
言論の自由持ち出すとかバカかよ 冗談抜きに小学生振りにそのセリフ見たわwww
地球が何回回った時だよオラァ！ 世界同時発売にしたのもスクエニ
最終章まで配信出来るようにしてたのもスクエニ
どう考えても自業自得としか言えんわw >>486
それなら、メーカーは出荷時点で売上計上してるから、予約キャンセルで訴えるのは小売しかできなくね？ >>492
ほんこれ
売れ行きが落ちるのはネタバレだけじゃなくて、酷評でも落ちるからな
酷評は商品価値を毀損するからダメなんて言い始めたら、言論の自由が崩壊する >>506
実は小学生のセリフが社会人になって生きるという
具体的な日時と場所って非常に重要なんですよ >>506
真顔で2002回だよとか言ってたやつ思い出したわwくそわろた >>497
そうだな
さらに条件は必要だな
ただ、今はそこまで話しなくてよくねーかな
まずはそういう人がどれだけいたかを証明して
その後に話したい内容
>>498
そんなのは通さないために裁判での偽証は罪になってるんだよ >>1
その動画みたけど、外人に囲まれて日本人を非難してるけど、おかしいだろ
twitchでもニコ生でも日本人がFF15のフラゲネタバレ配信してるとこなんぞ。みたことねーぞ
なんで、日本人のせいにしてんだよ。ネタバレ配信や動画あげてるのは外人ばっかだろ >>510
お、おう
上司部下に向かってドンドン発言してってくれ >>492
バラしていいのかバラして悪いのかって事の判断になるんなら
バラしていいって事になるだろうね
なぜならバラさない、つまり中身を隠して物を売ろうとする行為のほうが
商習慣として悪質だから
物売る際に中身は見せなくていいんですよ
こんなことが常態化したら消費者はみな困り経済損失が大きい
悪貨が良貨を駆逐する世界になってしまう >>505
どこかにある言論を見て、自分はこう思った、こう書いてあったと書くのは禁止だ！
今お前が言ってるのは正確にはこういうことだ
もちろん嘘ならば被害総額をどんぶり勘定して過大請求も可能だろうが、概ね事実らしいんだろ？
どうなんだ？ >>513
ネタばれでなくネタばれ拡散を非難してるわけだから
それがジャップだと >>514
部下には言ってますし、上司によく言われました
実験をするときは、何月何日の何時頃、気温や気圧、サンプルの製造番号等の条件を事細かに記録せよと >>517
いや、ネタバレ拡散してるのが日本だけだと思ってんの？
スクエニの恥が今全世界に筒抜けになってんだけど…これも日本人が全部やったことなの？日本人有能すぎるだろ… >>509
酷評までならいいがほとんど中傷行為になってるものもあるじ、実際開発者への個人攻撃と絡めたものも多い
アマゾン「中傷レビュー」投稿者の発信者情報開示を命じる判決（弁護士ドットコム） - Yahoo!ニュース
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-10947.html
こういう動きもあるし、表現の自由で許される範囲というものは存在するべき >>515
例えば推理小説のレビューで結末バラすのは通らないですよ 拡散してるのは、ネタバレを世界に配信してる外人だろって
まだ日本は未発売なんだから
それを日本人が拡散してるって外国行って外人に囲まれて日本人のせいにして日本人をネガってんじゃねーーよって >>520
最近は表現の自由が行き過ぎて制限されるほうに動いているなあという印象
今回の話はそういう意味で有識者としては非常に興味深い >>520
開発者への個人攻撃の問題と
それを見て買わない人が出てくるって話は繋がらないよね >>521
それは、判例で賠償額いくらぐらいってでたの？
あとはどれくらいの期間まで、禁止になるの？
たとえば映画にも適応されるもの？ >>519
だけとは言ってないが概ねジャップがって言ってるでしょ
別に俺の考えじゃないよ、発言ままだから >>526
そこまでは知らないなあ
やるなら推定金額だろうけど >>525
表現の自由で何してもいいんだという拡散者の開き直りをここでは糾弾してるわけで、妨害行動になってるかどうかの議論はまた別なのは当然だし>>329辺りで言及してある
ただいちゃもんつけたいだけだろお前は >>521
そんなのは物を売る情報の透明性や公平性とは関係ない要素
そのレビュアーがその人なりに気を利かせて結末はお楽しみといってるだけで
販売側が中身を隠すことを強制してるんならそれはおそらく商法違反 消費者庁に訴えればいいんだよ！
商品の下見をして感想書いたら訴えられたってw
表現の自由の侵害になると、そこらじゅうから有名人が応援してくれるじゃん！
プラスに働くかしらんが まあ、発売日前にネタバレの拡散なんてやるもんじゃないね
割に合わなさ過ぎる 動画元よりも拡散の方に矛先が行ってるよな
そうなんだよね
動画は自ら探そうとするか、リンク踏むとしても見続けなきゃならないが
書込みは別
「ラスボスは幸子」
それが真実かどうかなんてどうでもいい
それを見かけた事によって買う気が削がれたら、それだけで損害なんだ
けどね、ネットやってる以上は無理な話
それを法的にどうのこうの、やれても個人サイトレベルかな？
生贄は必要かもしれないが、そもそも元が規制できなきゃ意味が無いんだよ >>528
しらないのになんで通らないって言えるの？
あなた適当だな 春頃は期待に満ち溢れてた信者のみなさんも
まさか発売1週間前に訴訟だの裁判だのの話題で盛り上がるとは思わなかっただろう… >>514
ちなみに、その発言が何秒間影響して何人の閲覧者が見たか
で主張することはできなくもない
が、何百もあるレスの中の一つとって被害額計算する例はさすがに聞いたことがないなｗ 推定ってwww
そもそも確定でなんぼ売る気だったんだよ
雑魚有識者 だが、発売日に欲しくなるように宣伝広告売っておく手法で
現実的に初週で体勢が決まる市場になってるところで、
ゲームが発売される前に情報発信するのには許可がいるってのは
消費者としては全面的に認めたくはない >>525
特に今回のは発売前にゲーム内容の薄さが露見して、つまり欠陥商品なのが明らかになってキャンセルなど発生だからなあ
例えば生放送中にゲーム内容と関係なく田畑に中傷発言連投、ツイッターでも田畑を侮辱する書き込み続けてたら勝てるかもしれない
でもこのケースは配信内容見た率直な感想を捏造なく言ってるだけだしな
捏造が含まれてれば勝てるけど、あの配信製品版と変わらんのだろ 任豚ビビりすぎワロタｗｗ
こんな所で開き直っても訴えられたら裁判所いかなあかんのだぞｗ
勝ち負け関係なくｗ >>536
そこで統計的手法が生きるわけです
実際に買うのを辞めた人との合わせ技
まあ、頑張って争えば値切れるから弁護士の腕の見せどころ どうせアフィカスなんだから
ぜひ全力でどうぞって感じ >>540
勝ち負けの前に訴えとして成立してないだろって話なのに頭弱い子か 自分は関係ないと思ってるようだけど
ネタバレされちゃ困るような嘘をぺらぺら喋ってた田畑にも問題あるよな
嘘がバレたら逆切れってめっちゃかっこ悪いじゃん >>543
訴えは成立してますよ
事実関係を弁護士立てて争うだけの話で
因果関係で争って頑張って値切りましょうって状態 >>543
どう見ても成立する書き込み多数やります！
まあ頑張れよ＾O＾ >>538
そういう事をすると絶対にゲーム開発者にも痛手になるのは見えてる
発売前に出てる情報が本当に真実か分からない訳じゃん
スクエニのように毎回裏切る出来の作品出してれば怖くて予約も出来なくなるし、予約キャンセルすれば下手したら訴えられるわけだし
発売後のレビュー待ちが今以上に増えるだけよ 雑魚が統計とか言い出したぞ
世の中の仕組み知らんのかwww >>545
ゲハで内容語るとなんて法律で裁かれるの？ >>503
表現の自由を侵害しないような話ならな
もしくは、真実性も相当性もなく名誉棄損であるとされる事例
事実を提示されて損害でましたーで賠償なんかできんよ
そこまで言うなら何を根拠に訴えるのか是非教えてくれ
スクエニに損害与えた罪か？
よっぽどのFFファンなのか知らんが、つまらない嘘をつくんだな 偏差値のベースや熱雑音がガウス分布
サッカーのゴールがポアソン分布
見通し外の通信波の振幅がレイリー分布
ちょっとだけ見通しなのがライス分布
以上、余談です >>550
そんなことより、小説のネタバレが通らないという
判例を出してください。 歴史あるFFの名前に泥を塗った精神的苦痛も訴えたら金取れるの？ 多いに結構だが日本人の問題みたいに言われるのは普通に不愉快。 もう完全ににスクエニに愛想尽きたわ
ユーザー訴える前に面白いと思わせるゲーム作れや
ドラクエもスクエニの対応を様子見してやるわ >>554
判例はまだ無い
精神的苦痛で訴えることは可能というのが有識者の見解 今回もし訴訟が可能なら
販売前、警告文無しという点になるんじゃないの
でないと数多ある批評サイトが全部対象になる。
この辺のルール作りみたいものは期待したい。 >>558
ありがとう、事実上無理筋って事か
まあ精神的プレッシャーを与えるために
訴訟する可能性はあるかもね。 そういや13でアマレビュー評価できないようにしてたんだっけ >>504
スクエニはそこを強行していくタイプ
そして一般人相手に敗訴したり警察に強制捜査される >>1
なんかの知恵袋で
「健康診断の日に缶コーヒーを飲んでしまいました。そのままレントゲンを撮ったら
『胃に影がある』とのことで精密検査を受けるように言われました。コーヒーの影響で間違った診断をされた可能性はありますか」
って質問に
「胃に物が入っているとその陰で異常な部分の影が見づらくなり発見できなくなることはありますが見間違えることは無いので《ご安心ください》」
って回答があったの思い出した
質問者の立場としてはこの回答が安心につながるかなあ FFに期待してたユーザーを訴えるとかおかしいだろ
こっちの期待裏切ってクソゲにしやがって
精神的な苦痛はこっちもあるんや ネタバレ配信自体が権利者の許可をとっているんだろ？
なら、そこからどんだけ拡散されようと、訴えるとか誰がするんだ？
クソゲーバレで在庫だだ余りになった小売がスクエニでも訴えるのか？ >>562
どうだろう？
企業が本気で訴訟に来たら個人で対抗は難しい
ネタバレを拡散した豚さんを救う会みたいなもので寄付を集めるのがいいと思う >>567
FF期待してたユーザーがあちこちでネタバレコピペ爆撃するんですかー
もうアキラメロ＾＾ >>569
対抗って言っても力で殴りあうんじゃないんだからさ
話の筋が通るかどうかに個人か企業かは関係ないんじゃないかな 法的措置とか言い出した娯楽メーカーに嫌気がさして予約キャンセルしてきたので好きに訴えてくれ スレッド立てて拡散している奴はそうじゃないだろ
明らかに悪意があるだろ
まああなたも訴える自由はあるんだから
挑戦してみれば >>573
弁護士は重要だよ
裁判官を説得するようなもんだから >>571
面白そうならバレても
はよ発売日に来い
でスレ進だろ 体験版のデータ解析されたポケモンみたいな事をされて訴えるならまだしも全編配信出来るようにしたのは自分だろ
もう訳がわからないよミスタータバタ 映画のブロガーなんて余裕で結末書いて、結末に対する考察で雑談盛り上がるんだぞ
先行上映でまだ一般の人は見れなくてもな
それでも君の名は。も映画館満員御礼なんだろ？
つまり口コミ効果ってわけさ
FF15は中身見られると口コミでマイナスになるというゲームだと開発者も思っていると、
映画やアニメも作ってるのにこの差は一体、映画の結末書いて
訴えた映画会社って近年存在するの？
大昔のネットも普及してない時代はそれこそ口コミ大事だと思うが。 >>431
証人を何人用意するつもりなんですかねえｗ >>568
そこだよな
もう発注は終わってるんだから
クソバレして買う気が無くなったとしても
被害を被るのは小売り
返品を受け付けるかスクエニが小売りに賠償しない限り
スクエニに被害はないんだから賠償請求もクソも無い
クソバレのせいで再発注が掛からなかった？
FF13の初動率を示せば前例主義の裁判所は即時却下だわ >>569
だからその企業たる出版社が今まで訴えていないでしょ
裁判で得をしないと判断しているからだよ。 >>582
今までやってないことにチャレンジする企業は価値がある >>576
そりゃ弁護士は必要さ
それでもさっきの話は変わらないだろうｗ 判例を見てみたいからぜひスクエニは挑戦してもらいたいけど
可能性は低いねって話だよ >>431
そんなんスクエニ側がいくらでも用意できるよね？ アマゾンにドラクエ9の発売日前に☆1つけて連投した奴らも逮捕できますか？w
内容は当然、未発売なので嘘に該当しますw
でも、ドラクエ9ってキャバクラにきた開発者がリークしたって内容が結構当たってたな
社内でちゃんと守秘義務守らせとけや、はちまと飲み会してる場合じゃねーだろ スクエニはユーザー訴える糞企業ってレッテル貼ってやる >>585
能力差もそりゃあるんだろうけどさ
そんな事より話の筋が通るか通らないかが大事だろ 今回の配信ってメーカーの禁止処理を回避したんかな
素で禁止してなかったら大バカだろう >>590
筋が通った話をするのが優秀な弁護士の仕事 ネタバレ行為じゃなくて拡散行為の可否か
難しそうだな
何をもってネタバレとするのか難しいだろうから
親告制になるんだろうけど
受け手側の知る知らないかまわないの状態関係なく一方的にアウトだとしたら
権利側が指定したものだから何でもありになるな
時間軸の限定が無いと
ラスボスはショパンといった過去のネタバレ拡散に対しても遡って適用もありえるんじゃないか
３面ボスがムズイとか安置あるとかそれらの情報もネタバレ指定すれば禁止できる
Wikiと雑談コミュニティ崩壊するな >>591
禁止してたよ“BGMでStand by Meが掛かる部分”は
エンディング垂れ流しはロック掛け忘れじゃなく
意図的に流せるように設定してあった >>589
すでにドラクエ10で違反ユーザー放置した後に訴訟起こしたが
壊れたゲーム内市場はスクエニの判断でそのまんまだぜ
もちろん放置してたことに対するユーザーへの謝罪などないw
他にもデュープやチート行為を報告しても放置の挙句、
中にはやったもん勝ちで修正されたものもあるw >>595
Wikiとかユーザーが能動的に見に行かないといけないもの
全く無関係のゲームのスレに貼られたネタバレコピペ
この２つは区別すると思うよ
後者の方が訴えられたらヤバいね >>569
せいぜい数万レベルの金とるために全力で裁判するやつがいればな
裁判費用は自腹で持つことになるだろうし、
動画配信を事前に認めていたのなら勝てても本当に雀の涙だろうなあ
それでも賠償金頑張って払いましょうと言い続けるのだろうが、
よっぽど腹に据えかねたのだろうな >>593
話が通らないな
確認するが>>569の意見は
意見が無理筋でも個人が雇うその辺の弁護士は
企業が探してくる優秀弁護士には勝てないって事であってるよな？
その話なら筋が通らない話を捻じ曲げるのが優秀な弁護士って話になるぞ
ちなみにこれは俺もそう思ってるがｗｗ むしろ被害者はユーザーや
価値のないモノに金払わされる寸前やったわ >>600
売れるものを売るのが営業じゃなくて、売れないものを売るのが営業って言ったら通じるか？ >>592
あん
13も132もLRも発売日に買ったぞ どのみち商品の内容を隠して（隠すことを強要して）売ろうとする行為に正義はないから
消費者は買おうとする製品の出来や内容を知る権利がある
その情報開示が真実でその結果買うことをやめても何の問題もない
購入後も返品ができるクーリングオフも制定された
これも通信販売などで「宣伝の言ってる事と実物が違う」という時に
消費者が泣き寝入りするしかなかった悪質商法に対し返品できる制度だ
商品の詳細を隠して騙して売るほうに大義名分は微塵もない
中身を見られて買うのをやめられたんであれば
それは粗悪商品なら当たり前 >>602
それなら分かるが>>593がそういう意味だとは思わんわｗｗ
まあいい
それに限度はあると俺は思うが
あなたは弁護士の力を信じてるんだな
了解 考えの違いは分かった
俺も無理って断言できるわけじゃないし
やれるもんならやってみろって所かな 民事なんて正当な手続きすりゃ訴えれるだろ
ぶーちゃん震えてるんじゃない？
公の場でもソニーがソニがーって言ってればいい >>577
どんな面白いゲームだろうがクソゲーだろうが
ラスボスのネタバレ・結末のネタバレが何のプラスになんだよ >>605
それはゲームに重大なバグとかなければ
認めらないぞ。
今回は、他人から聞いた推理小説の犯人を
発売前にばらしたたら訴訟可能なのかって話
いわば文字が印刷されていないとかいうレベル。 外人がネタバレしたらどうする？
田畑「日本人を訴えます！！」 逆に今言われてる事が真実、真実に近いって認めてる様にも取れる
ネタばれは嘘です信じないでと言えば済む事をそうしない出来ないのはよろしくない >>611
ネタバレは嘘です、なんて言ったら発売後にもっと炎上することになるだろうよ… >>608
あん
対策してねぇ糞企業が悪いんだろ
予見できるやろ まぁネタバレ云々の前に
以前のゲームだと勝手な放送行為はNGとしておくのもんだったけど
シェア機能とかで実況やら動画アップ機能が本体機能で搭載されてるんだよな
まぁ機械的に発売日までアップできないようにしとくべきだったな
動画アップする奴は本体機能以外でもやるんだろうけど
発売日前のアップは禁止、訴訟事案
と、そこ押さえておけば全て防げた気はするな >>605
ポジティブな宣伝文句（都合の良い捏造含む）だけ発信したいのに
ネガティブな部分をバラされた！業務妨害！名誉棄損！
こんな訴訟起こすって企業としてどうなのよ
しかも受注終わって小売りからのキャンセルは受け付けないから
被害額は提示できないし >>606
弁護士の力というか、ゲハでネタバレコピペ貼ってるド底辺が、法務部や弁護士相手に筋を通った話が出来るわけないだろうってこと
筋を通した話ができりゃ、発売日前にネタバレコピペで拡散なんて割に合わないことをやるわけないだろうと >>431
それが通じるなら俺がその証人とやらになろうかな
この騒動無くても元々興味なくて買う予定無かったけど
スクエニからお金貰えるなら買う気なくしたとかいくらでも言うよ >>618
顧客を騙してでも利益を追求するってどうなのよ ラスボスだろうがなんだろうが、ネタバレがマイナスとスクエニが考えていたら配信規制するだろう
この時点でネタバレそのものは突っ込めないの確定何じゃないかなぁ
まぁでも田畑だしな
何も考えてない可能性も十分ある 実際、掲示板の文字列だけじゃネタバレとして信じられない
ウソかもしれないわけで信用に足らない
で、動画見に行って うわぁ てなるわけだ
俺もそんなんありえんウソやろーｗｗｗて思ってたよ
動画で見るまでは >>609
小説の歴史は長い
発売前にネタが出回る
似たような事はとっくに起きてるでしょう
それなのにそんな事で騒がれた例がない
それが答えですね
当然ですね
販売側が商品の中身をひた隠して売ろうとする事のほうが悪なんですから >>617
なんで本人が法廷で語らないといけない前提なんだよｗ
両方にちゃんと弁護士つけさせろよｗ ネタバレされてから対応検討しますって･･･
自社作品のみならず他社が同じことずーっとされてたのに今まで何してたんだ
DQFFオンラインは記者が中傷記事書いたとき
ログ全部調べたうえ記者が自作自演してる事突き止め
謝罪+記事削除及び記者首まで持ってったのに >>619
だから怖いんだよ
発売日前にネタバレコピペ貼ってる奴は遊び感覚
スクエニにしたら、事業や株価、経営に影響してきて死活問題
ネットの怖さ >>616
それとまったく同じ行為してるのが朝ドラの悪役として出てた >>627
付けさせろって、民事は国選弁護人が付かないから雇うしかないよ
企業なら大した金額じゃないけど、個人で支払うのは非常に高い >>629
予見できるやろ
対策しとけよ
面白そうなゲーム作っておけよ 拡散した奴相手に訴訟検討は結構だし歓迎するけどさ、フラゲして配信した奴とか半年も前にリークした奴とかそもそも一週間も前にフラゲできる状況を作った連中はノータッチってことはないよな田畑 >>619
スクエニ法務部を侮るなよ？
一般人を相手に小額訴訟を拒否して通常裁判に持ち込んで
逆転敗訴する本気っぷりを見ろ
http://blog.livedoor.jp/yoshy2k7/ 初週売り逃げ出来なくなったからやけになって消費者に八つ当たりとはね >>626
今回のことは裁判にするのは無理筋だと思うが
だからといって、内容を隠すのがすべて悪だとは思わんが
それ言うならすべてのエンタメは無料で公開って事になる
それに歯止めという意味で訴訟を起す可能性はある。 ネタバレコピペ貼ってる奴らの氏名と職業がネットに残る事態になれば俺得
今回の事態はスクエニの自業自得部分が大きくて普通に負けそうなのが糞 フラゲによる口コミがプラスに働く事もあるから放置って事なんだろうけど一応大作なのにネタバレ対策を怠ってフラゲされやすい海外優遇
反応が悪いと日本のせいにして切れるって大企業のやる事じゃない
余裕が無さすぎて内容はお察し状態 ポーズでしかない
と言うかやるなら企業としてちゃんと声明を出さないとダメよ >>639
そりゃあ大した根拠がないけど見下したいから煽ってるだけだしな
これが精神勝利法ってやつか >>639
小説のネタバレでも判例がないみたいだから
まあ事実上何もやらないよ。 >>631
前提が違ってたんだな
個人でも弁護士ぐらい雇うだろ
まずは相談からしてみればいい
この辺も個人のお財布事情によるんで断言しづらいが
高いっつっても払えないって事はないだろ
にしても弁護士もつけない裁判ってどれくらい実例あるんだろうか へーもう発売してるんだと思って配信されてるのを観て
その感想を語り合ってただけだもーん >>635
読めば読むほどクズエニのクズっぷりがわかる力作だなこれw
個人相手に負け確定の上告まで争ったのかw
ネトゲのクレカ使用をクズエニは推奨してくるが、あぶなくてクレカ情報なんて記載できんわ
それでいて問題が起こったら請求書通りに払えとかびっくりだなw 何もやれないし、やらないだろうね。
ただ企業、と言うか作品の責任者として手軽に出来る脅しを含んだ警告をしただけ。
ちゃんと事実関係洗ってから発言して欲しかったけどね >>643
実際精神では田畑完全勝利だしね
訴えると言った途端ネタバレスレやネガキャン減ったじゃん
一切勝ち目がなくなったら、パフォーマンスでもいいから醜く足掻く事って大事だな □eが企業として正式に訴えると声明でも出したなら別だが
そうじゃないなら相手するだけ時間の無駄だろ
そもそもこれ訴えるの無理だと思うがね >>649
いや、もう拡散してるんだから負けだろｗ >>645
ゲハの底辺に払える金額じゃないよ
弁護士付けずに訴えて勝ちまくってる人とかもいるけど、普通は無理 まぁ防止は大事だろうなw
放置よりよっぽどね
致命傷だけど死ななかった感じ >>652
表現の自由と戦う気ならスクエニが死ぬほどの支援者湧いてくると思うよ
表現の自由を規制しようとすることに対して、支援団体がクッソ多いから ネタバレを事前予告無しに拡散するのは俺も正直反対だけど
ただ、P5っていう前例があったのに何で何もしなかったのっては思う。 実際に予約キャンセルで損害受けるのは小売で、スクエニは出荷時点で売上でてるんだよな。この時点でスクエニが訴えるのは不可能なんじゃ？ 小売がスクエニを訴えるかもね
セキュリティーを怠ったとかで
まあ、ないか。 （拡散後に）拡散が止まったから田畑の勝ちだ！←？？？ｗｗｗｗ ほんとに訴訟に動いたらネタバレした奴らざまぁと思うし
なにもしなかったら騒いでた奴ざまぁと思うんで
早く結果知りたいわw >>635
笑っちゃうけど、過払いの蟻の一穴を開けた人も素人の本人訴訟だからな。
まあ、自営業の人なんでただの素人ではなかった可能性もあるけど・・・・・・ 小売訴えるなら、また小売店の連合が復活するのか！
ソニーが中古裁判で負けた時は小売店が頑張ったな
ソフマップとかは日和って中古販売自粛とかしてたけどw >>170
発売前にゲームのレビューできなくなったのはゴキブリのせいですけど？ >>649
どっかの民○党みたいに永遠に信頼を失うことになっても知らんぞｗ
足掻いた結果全方向に反感食らった例だってあるからな
ぶっちゃけ本当に余裕あるならこんな醜態みせんでも
「期待していてください」で十分だし、堂々としてりゃいいんだよ
押しつけないと保てないプライドなんてたかが知れとる 田端が責任回避しようとしてる様に見えるから、みんな納得いかないんだろ
アイツの首を切り落としてからなら、拡散者を片っ端から訴えても誰も文句言わないよ >>645
ネタバレもネガキャンもどうせ買うやつには滑稽に思われてるよ
買わないやつにはどうでもいい情報だから興味ないし
叩きたいやつらがお祭りしてるだけだろ 仮に誰か一人または複数をスクエニが訴えたとして、スクエニが完全敗北したら
ここにネタバレ書き込んでた人はスクエニに脅迫されてたわけで
集団訴訟起こして精神的苦痛の慰謝料とれるの？w 価格コムの仕様が変更になったのもそういやソニー支持者の暴走が原因だったな
ちょっと価格コムのゲーム掲示板は当時ゲハより酷かった 元々9月30日に発売される予定だったんだから
待ちくたびれなくても仕方が無いよ いや田畑の勝ちだろw
意図的にPS4での配信許可して動画拡散しておいて
都合が悪くなったら
スクエニのミスで配信されてしまったことにして
挙句日本人にフラゲの罪も拡散の罪もなすりつけられたんだから
スタンドバイミーだけは配信禁止にしてたから著作権も守られたねw そうか、なるほど
開発費をそこから取ろうとしてるのな
もうこなっちゃ売れなさそうだもんな >>1
田畑
「ただね、皆でお祝いしたいこの気持ちに水を差すようなことが起きてるとも聞いているんだよね。残念だけれども、
“特に日本だと思うのだけど発売日よりも先にゲームを入手して”
そこで得たような情報をドンドン拡散してるような人もいるみたいだというのもちょっと聞いているんです。」
https://www.youtube.com/watch?v=2RnG9BRzHzA&;t=1h5m50s
↓
ゲームショップが反論
日本で流通する新作ソフト・ゲーム機が発売日より
大幅に早い段階で販売店に届くことはまずありません。
祝日が絡んだり変則発売日の場合など一部の例外はありますが、
基本的に発売日前日に着荷します。なので、
日本に限って言えば発売1週間以上前からゲームを入手する事は不可能です。
https://twitter.com/game_clarith/status/801280472357552128
狭い日本、北海道から沖縄に荷物送ったって翌日には届くのに、1週間以上前にゲームが届くわけねーだろ
1週間以上前にゲームが販売店に届くのは、輸送が大変な北米とかの広い国だけだろ
そうしないと発売日に間に合わないからな。日本は狭いからその必要がない
最近はフラゲに厳しくなってるし、発売日前日ですらゲーム売ってくれない店ばっか
しかもFF15だぜ。スクエニのソフトだぜ。店にどんなペナルティあるか分からんのに売るわけねーだろ
田畑って奴はガイジなのか。本当にゲーム作ったことあるのか
こんなのゲーム好きの一般人でも知ってることだぞ >>669
価格コムの掲示板は炊飯器から電気シェーバーまで何にでも信者はいて
信者同士はいつも喧嘩してるってことを教えてくれたｗ 田端駅の言ってる日本人って海外在住の日本人のこと
言ってるんじゃないの？ >>677
少なくとも配信してた奴は全員外人だったはずだが
海外の小売りに在住日本人が絡んでるとかまではしらんけど >>671
見事に悪評だけ広まったから負けじゃない？ >>637
エンタメ無料なんてもちろんそんな事にはなりませんよ
映画にしろ音楽にしろゲームにしろ口伝で得られる事はわずか
小説なら丸暗記して朗読するなんて荒業もできるかもしれないけど
多くのエンタメは基本的に何かしらの商品を購入しないと享受できないようになってる
これがまるごと無料になるってのはそれはもうただの違法コピー
ただ今回は全編公開許可したのはスクエニ側なんですね ギャグで言ってるのか状態ですけど
できないようにされてるのを違法コピーのようにクラックしたわけじゃない
PS4の基本機能に対してスクエニが認めたから配信可能
そしたらユーザーの間で中身の話が始まる
当たり前
ネタバレに関しては配信を許可してしまったスクエニ側の落ち度
その中身の感想や評価に関してはユーザー側の自由
メーカー側のミスが原因を作っていて悪いのにユーザー側のせいにしてるのが反感買う部分なんですよ >>677
なんだよ国籍透視かよ？そこまでして日本人を叩きたいかｗ ネタバレされたせいで発生する損失なんて、
メーカーに金銭的な要素では無いだろ
ユーザーは「ストーリーに驚きが無くなる」という損失を被るかも知れないが、
それだけの理由で買う予定だったのをやめるなんて普通は無い
「買う前に知っていたら買うのをやめる程のネガティブ要素」が存在していて
それを広められたせいで売り逃げを妨害された、ってのはあるだろう
それに対して、どの面下げて「営業妨害だ！」と訴えるんだろうか というわけでまずは
ポケモンリリース前から海外のサイトからネタバレ情報得て拡散しまくってた
はちま起稿を訴訟しようよ それなりの規模の企業がこういうこと言ってる時点で、何というかみっともねえな 発売前:全て配信禁止区間設定
発売後:パッチで解除
こうしときゃ売り逃げ出来てたのね
事実確認すらザルなんだから土台無理な話か
10年(笑) >>686
フラゲ配信で大絶賛される予定だったんでしょ
その自信がどっから来るのかはわからんが 配信禁止って後からパッチレベルで対応可能なのかな？ クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。
↓
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
↓
ネットで叩かれる。
↓
すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う←イマココ >>688
普通に無理
14の新生レベルの改修しないと スカイリムとかWiiのゼノブレ的な大絶賛を期待したんだろうか
文章でしかネタバレ見てないけどあれが本当ならゼスティリアでも大絶賛しそうなスタッフだな どこまで酷いのはFF15本スレに行って見ればわかる
ネタバレ食らうのは事故責任で >>691
いや、ハード側の機能だからソフトにパッチ当てるまでもなく設定変えるだけでできるでしょ
もちろん勝手にキャプチャして配信するようなのは何をどうやっても防げないけど
PS4の配信機能については簡単に変更利くはず >>695
あぁ、そういう話かｗ
勘違いました、すみません >>691
http://catmiimi.com/201410242#i-3
オメガクインテット Ver1.02パッチが配信決定！
シェア機能の制限を解除
ゲーム終盤が録画禁止区域に指定されていましたが、ゲーム前全編が録画可能になる。 とりあえずマジで訴えて
裁判所に「そんなの法的に問えるわけないだろ帰れ」って言われたらいい クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。
↓
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。ドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
↓
ネットで叩かれる。
↓
すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う。
スクエニが動画拡散の主犯格という事実は隠蔽、ネット住民に拡散の罪をなすりつける←new PS4の配信機能による拡散の事を訴えるってことだよな
ソニーとの戦い頑張れよクズエニ 実際PS4の配信機能についてもこの先議論されることになるだろうな 途中からPSが無ければ→ソニーが無ければ→
最終的に人間が居なければとなるのか >>703
ソフトメーカーが制限かけられるのに議論になるかねぇ 世界的には配信機能はかなり好評
と言うか時代に合わせた機能なんやろな
ただRPGとかシナリオ偏重のものとな相性が良くないと思うのは日本だけなのかな >>706
そう思うならメーカー側で規制入れればいいだけなんだよ
規制がスタンドバイミーだけであえて本編野放しだったスクエニが悪い >>688
こんな弱小企業ですらパッチで配信禁止区域の変更は簡単に可能
http://catmiimi.com/201410242#i-3
オメガクインテット Ver1.02パッチが配信決定！
シェア機能の制限を解除
ゲーム終盤が録画禁止区域に指定されていましたが、ゲーム前全編が録画可能になる。 PS4本体側で禁止してもキャプボあれば配信可能なんだから関係ねえよ >>707
いやホントそれなんだよな…
ネタバレが困るならお得意のクラウンパッチで制御かければよかったんだよ
DLC補完のタイミングで解放していけばいい
上にもあるようにパッチで簡単にやれるなら尚更 >>709
その場合は完全に黒だから法で裁ける
海外の場合どうなるのか知らんけど >>1
ネタばれテロを始めたのはソニーのステルスマーケティング部隊ではないか
散々ネット上で悪事を働いておきながらそれを隠蔽している企業に
ソフトを供給し続けたスクウェアエニックスが、被害者のふりをするのはおかしい。
スクエニはまず、ソニー向けのゲーム供給をステルスマーケティングとその隠蔽を理由に全面停止してPC,任天堂、マイクロソフト向けのみとするべきだ。
加害文化に15年にわたって慢性的に加担した者が被害者を気取る子供騙しは止めろ ネタバレしてた任豚ガクブルwwwwww
おしっこしょわわ〜wwwwwwww そうか！極上デイワンパッチで配信規制するつもりだったんだ！ これが通れば壊滅的ダメージ受けるのはゴキどもと糞ブログ連中だし応援してまっせ。
間違ってもヘタレるんじゃねーぞ。 ネタバレで売上が減る程度の出来なのが悪いとしか
面白そうならむしろ増えるだろ >>716
だからこそあくまでポーズだけだろ
ハッチーにまで被害が及んじゃうもんなあ
ハッチーは自分の事を棚上げしてスクエニに同調していることから見て、奴はお仲間だし 法で裁けるっつったって、勝たなきゃ意味ないんですよw にしても田端が拡散の原因作っておいて弁護士に助けて〜って行っちゃうの？ まあ、ポーズだけでもネタバレ記事を取り下げた所もあるっぽいし、効果ありって所だろう
とはいえ、実際には行動に出ないんだろ、どーせ
そこを見抜いて、なおかつ訴訟リスクを引き受けてまで肝の座ったゲハブログもないだろうし
ただし、目くじら立てて怒り狂ったせいで、発売間近だというのに葬式モードだし
一長一短だったねｗ 田端が個人に民事訴訟を起こしたらはちまに金出してるスクエニをこれまで被害受けた人たちを集めて集団で訴訟起こせばいいよ
そうすればはちまもスクエニもまともに存続できなくなりハッピー お前らもしこれで、バカ売れしたら歴史に残る最大の敗北だぞ 7GB極上パッチに真ボス戦と真ED含まれてるから
極上のサプライズだろう？
おまいらタバッサーンに大量に釣られたんだよ スクエニの人に訴えると脅迫されたんで刑事罰を希望します 最初からラスボスは○○です！結末はこうなります！
その結末の過程を楽しんでください！
って最初からそういう設計で開発して発表しちゃえばいいのに 最初から警告してどんどんBANしてればよかったのはわかるが
拡散が悪質すぎた ﾉ 丿 ＼ 配 ＼ ヾ (ﾋｭｯﾌｰ)
ﾉ | | 丶 ＼ 信 ＼ (ハハッ)
/ ＼ （合 ＼／| (口笛)
ﾉ | | ＼ 法） . | ↑
／＼ ＼ | （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ （ ）
／＿ ド ＼ ） （ 世界中に拡散
￣ | バ |￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| イ .| ノ見えてる…ゾッと☆ ゝ / /
| 人 | 丿 ゞ ＿/ ∠
| が | 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| フ | │ V
――| ラ |――――――――――┼―――――――――――――――――
/ ゲ ヽ 巛巛巛巛 内容の酷さがバレる巛巛巛巛お前らが見る
|￣￣￣| _＿＿|＿＿_ .| ￣￣|￣|￣￣
| | /.|ヽ | | ヽヽヽ 匚二|二|二二| | ヽ
|───| ／ | ＼ / ￣|￣ヽ ＼ ＿＿|＿|＿＿ | |
| | ／ | ＼ ／＼ ﾉ │ ヽ、 ヽ、 | ヽ|
|＿＿＿| ￣|￣ ／ ＼ ﾉ ヽﾉ ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ネタバレ配信を観て、その感想をネット上に書き込んだら訴えるニダ！！！！
発売前に配信者にディスク渡した犯人をみつけろや
ロリ動画じゃあるまいし
プレイ配信されてんだからFF15の発売日を知らずに観た奴もいるだろ
逆に被害者じゃねーかｗ そもそも、RPGって目的あって旅してんだろ
スカイリムならドラゴン倒すために、ウィッチャー3ならシリを追いかけてるエルフ倒すために
ラスボスわかってだろｗ
王子一行は目的ラスボスわからないまま旅にでたのか？ｗ 日本人でネタバレ拡散してるというブログやツイッター教えろよ。注意するからｗ 個人的な目的のために旅してたら
いろいろあって世界に危機をもたらすラスボスと戦うことになるパターンが多いだろ ラスボスにたどり着くまで楽しめるRPG作れよ
ラスボスがばれたら売れなくなるってｗｗｗｗｗ何それｗｗｗｗｗ
マリオとかラスボスまたクッパかよってわかってても数百万本売れるぞｗ 逃亡王子のお気楽珍道中なんだからラスボスなんていらんだろ ぶーちゃんビビリすぎｗ
まあ落ち着けよ
もうやっちまったんだから覚悟完了しとけ 良いゲームの場合ネタバレで売り上げ伸びるからネタバレで売り上げ落ちるならクソゲーだったって事だろ ネット時代のご時世なのに
ネタバレされたら売り上げに響くってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタバレされても売り上げに響かないスカイリムやウィッチャー3を見習え
いつの時代のRPGいまだに作ってんだよ。映画でもネタバレすんなっていう監督や配給会社聞いたことねーぞｗｗｗｗｗｗｗ
発売日初日にWikiや攻略サイトにもラスボス載ると思うから見つけたら通報するわｗｗｗｗ それにしても一気に話題にならなくなったな…ホモとかホストとか
それ以上のものすごいカス要素バレのおかげで吹っ飛んじゃった感じか 売上良い悪いで罪が変わるとか言ってるバカがいるけど
企業側が「ネタバレすんな」って言ってる時点でネタバレ行為は
売り上げ関係なしに犯罪行為なんだよ
「これは実況していいですよ」ってのとは全く違うからな
特に悪質なネタバレしてた奴はそろそろ捕まるかもな
いままでが無法すぎたからそろそろ厳しくなってもおかしくない >>744
うん、そうだね
ペルソナのときはアトラスがちゃんと言ってたね
で、スクエニは？ >>744
ネタバレすんなって言い出しなのは最近で
ネタバレされまくってた頃は何も言ってなくね？
ネタバレすんなといいつつエンディングまで配信許可してるのは
矛盾してるし一体何がしたかったの？ ☆これは業者除けだよ。☆
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
天安門事件、文化大革命。
『済州島四・三事件』では島民の5人に1人にあたる6万人が虐殺された。
(和田アキ子父が済州出身は有名。)
竹島は日本固有の領土。(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
☆☆☆ 韓国最大の海運会社、韓進（ハンジン）海運の経営破綻。 ☆☆☆
☆☆☆ 財閥総崩れで韓国経済ピンチ、新産業も見当たらず ☆☆☆
☆☆☆ 大財閥も続々倒産で国家全体が沈没危機 ☆☆☆
|￣￣|
＿☆☆☆＿
( ´_⊃｀)
-=≡ / ヽ
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=∧＿∧
-= / /⌒＼ ＼ || || <丶｀∀´> ウリのバックには米国がいるから
／ ／ > ）|| || ( つ旦O 誰も逆らえないニダ！
/ / / ／ .||＿ || と＿)＿) ＿
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ
ｲﾗﾈ
oﾉ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ o ｱｲｺﾞｰ!
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ミ |Ｚ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ￣
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
業者がウザいスレに拡散してね! その犯罪行為を今まで黙認してきたのは何故なんだろうね
俺には不思議でならんよ ネタバレ配信自体が権利者の許可をとっているらしいよ
なので、そっから先でどんだけ拡散されようと訴えようもられようもない >>745
スクエニはネタバレしてもいいって言ってたって事かな？
たぶんPS4起動する時にネタバレすんなって表示が出ると思うが
まあ俺は知らんし悪質なネタバレしてた奴がどうなろうが知った事じゃないがな むしろこんなゲームを10年引っ張った怠慢開発者を訴えるべき >>748
購入して配信したユーザーを広告にしたかったんだろう
バレを見た人らが、うわっ！すげえ！早くやりたい！って興奮するような
しかし現実は…
何がすごいって、あんなできそこないのものをそのまま発売しようとしてることがもう衝撃だわ 個人のSNSにも何も書くなって言論弾圧が絡んでくるから。簡単に訴訟は起こさないな
絶対に民事訴訟は起こさないと思うわ
そもそも、プロパイダもゲームのネタバレくらいでIP個人情報を開示するわけねーわｗ
素人の俺でもわかるわｗ >>752
体験版にしても、あんなバグ祭りの状態でよくそのまま出す気になったと思うわ。
広告になると思ったのか知らんが、あれのせいで余計に粗探しされやすい素地が出来上がったと思う >>744
とある一曲以外すべてを動画で配信するのは許可しておきながら
その内容の極一部を文章で記述して配信するのは許さない
これ、法的にも常識的にも、通るか？ 宣伝になってるうちはダンマリ決め込んでたのが
ただのネガキャンにしかならない出来だったから禁止するってんじゃスジが通らん ストーリーをネタバレされたら商品価値が落ちるってどんだけ自惚れてんだ
何十年もゴミみたいな脚本垂れ流してる分際で こういう認識があるならはちまJINを公式で扱うの止めたら?クズエニは
他社は叩いていいが自社の批判は許さないってか? そういやFF13のときもネタバレ酷かったな
パルスのファルシのルシがパージでコクーンとかちょっと何言ってんのかわからなかったけど >>53
アホだろおまえ
キャンセルされた数がわかっても、そのうちのいくつが悪質なネガキャンの影響なのかどうやって判断できるんだ？ ゲームのネタバレが営業妨害にあたると認められたら
メーカーがその気になればネット上の全ての攻略サイトを訴えることもできる
ネット世界が改変され、再び攻略本が売れだすのか？ｗｗｗｗ >>761
今現在アップデートでコロコロ数値変わる時代に攻略本とか無理すぎる ミヤネ屋が、この話題をTV扱ってくれないかなーｗ
国民的ゲームのネタバレで訴訟起こすってｗ 皆さん
これは炎上商法なんですよ
バグだらけのデモはわざとです
中古対策ですぐに売らないようにするためです やっぱつれぇわ…言えたじゃねぇかって気に入った
何か嫌なことがあったら心の中で言うわ >>761
逆に考えるんだ！
個人攻撃して訴訟ちらつかせて脅迫するような会社だよ？
そして、いざ本当に裁判になると個人相手に上告審までして負ける会社だよ？
これで負けたら、判例ができて他のメーカーもまとめて今後はネタバレOKになるわけだw
弱小スクエニ法務部のせいでゲーム業界全体が打撃を受ける
まぁ、スクエニはそんなこんなでなんもしねーよ
連名でやるとか、新しい仕組みでも考えた方がマシ 拡散してくれって言った方が男気が上がってFF15を擁護する人達も現れたろうに 10年かけて煮詰めた超大作なんだからそれくらいの余裕は見せて欲しかったよな
製品に自信がないと自ら認めてるようなもんだ 俺の予想ｗ
裁判長＜キャラクターを操作して楽しむ一面もあるゲームにて
シナリオの一部がネット上に流れ売り上げ低下に繋がったとは考えにくい
魅力ある内容なら宣伝効果になり売り上げが増えた可能性も否定できない
よって、原告の申し立てを却下します ネタバレやめてくれってコメント出すくらいならまだマシだったが
脅迫し始めた上に、スタッフの記載削除ってのは致命傷になるんじゃねーかな
昔、レベル5の日野がレイトンだかの攻略サイトに答え書かないでくれって
言ってた時ですらちょっと騒いでた気がするわ >>718
EDネタバレで売り上げ増えた例ってあるのか？ 映画なら結末わかってても、面白いと評判になれば動員数は増えて大ヒットになる
客はそれこそアニメーションやアクションなどを楽しむからだ
つまり、FFは今後は劇場でプレイしてもらおう >>773
その理屈だとストーリー云々より他の要素で楽しんでもらえばいいんじゃないか
戦闘とか探索とかサブクエとかやりこみ要素は結構ありそうだけど 芸スポにもスレたってるｗｗｗｗｗｗ
向こうの方が勢いある２７００ｗｗｗｗｗｗ ドバイ人「日本人ありがとう」
絶対思ってるだろ、てか思ってくれてないと日本人が浮かばれん >>61
そういや360のTOVもネタバレ配信者がボリューム見誤って
発売日になってもクリアできなくて話題になってたっけ >>780
なぜ疑問に思う？拡散行為は悪くないと？ 助さんだったらよかったんだよ、格さん最低だな
まあ表現の自由と言論の自由は最低限度守られるべき
企業の利益や圧力がこれに勝ることは近代法治国家として許されないし、許すべきではない 疑問なのは配信してるやつより拡散してるやつの方が悪いとしてる部分だろ >>781
「拡散行為」自体は違法でもマナー違反でもないよね？ 拡散行為って配信者のことだろ。こんな悪質な行為ねーわｗ
俺はネタバレみようがFF病だからFF買うけどなｗ
ネタバレみて買わないとかほざいてる奴はネタバレ知らなくても買わない連中だよｗ
もしくわ、自分には合わない糞ゲーと思ったのなら仕方ないけどな >>783
拡散してるやつは明確に悪意を持って、偏った情報だけ切り出して
やってるからだろ？
まとめサイトが叩かれるのと同じ理屈だと思うんだが
ゲハでも散々叩かれて来た行為だろ？ >>786
単にクソゲーがクソゲーだとありのままに広がっただけで
悪意があったと証明するもんはないだろ クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。
↓
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。
IGNの公式生放送で田畑はドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
https://youtu.be/2RnG9BRzHzA?t=3952
↓
田畑の嘘が原因で世界中の人間のヘイトが日本人に向かう
工作員、もしくは田畑信者の取った行動
●すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う。
●スクエニが動画拡散の主犯格という事実は隠蔽、ネット住民に拡散の罪をなすりつける。 なんで全編配信禁止にしなかったの？
どうせ発売日パッチ出すならそこで配信OKにすりゃよかったのに 消費者にとって有益な情報であるか
企業にとって都合が悪い情報であるか
まもられるべきはどっち！！？？ >>790
このコピペ貼ってるやつ、頭おかしいよな
まじで書き込んでるんだろうか？ つーかクソゲー回避できたユーザー側からしたらむしろ善意の行いだし
クソゲーを世に送り出すという悪を行ったメーカーに他者を断罪する資格などない >>784
よく知らんが拡散してるブログ等はスクエニの許可してる所で拡散してるの？
許可の無い発売前の国のサイトでは意図しない人にネタバレかますのはマナー違反に思うよ
許可が有るなら見てしまった人の自己責任の部分も有るだろけどね 何をもって「明確に悪意を持って」と？
例え一部分だけであれ、事実を伝達する自由は基本的人権だけど？
そしてどの点が「違法」と？ >>793
過失に関しては全てスクエニが世界中に広がった
販路の管理もできねーのに、システムの管理もできてなかったという無能ゆえだろう
わー世界中でハードが販売されるようになって市場が増えたー！
って喜ぶだけで済むわけがねぇ、当然問題もセットだよ
ディレクターっつーか、これプロデューサーが悪い案件じゃねーの 先に問われるのはスクエニの無能さについてだと思うんだけど >>799
著作権違反だろ、普通に。発売前で公開されてない情報なんだから
で、拡散行為に悪意以外のどんな意図が？好意を持って拡散してたのか？お前 これはちゃんとやってほしい
スクエニ・DMMのお膝元のはちま寄稿合わせてゲーム業界の癌だからぶっ潰した方がいい >>799
基本的人権ワロタwwww小学生並の知能w >>801
だからと言って拡散行為してるやつが許されるわけじゃないだろ >>800
それを言ったら誰も買ってないはずだからユーザーは0ではないだろうか
これから購入を検討する人は全て潜在的なユーザー予備軍
この考え方で行かないと危険な考えにしか辿り付かんと思うぞ
消費者は消費者第一で考えていいんだよ、
著作権云々の配信は配信者が罪を負うだけとこと
海上保安庁の人だって機密のビデオを俺たち国民に処分覚悟で見せてくれたではないか！
（関係ないけど >>803
言いたい事はわかるがゲーム買いに行って欲しかったソフトが発売日前に並んでたら買うだろ
PS４で普通に配信出来たら配信したい奴はするだろうし
今回の件はメーカー側の落ち度のほうが大きすぎると思う スクエニが無能なら何しても良いの？
子供が万引きしたら子供が万引きするような物を手に取りやすい所に置くのが悪い系？ >>806
なんでもかんでも情報を企業が統制するべきではないというだけだよ
消費者が守られない社会ではあるべきではない
境界線の問題 すぐ極論に走る人が出てきたな、なんの解決にもならんだろ
万引きは法律で定められた犯罪行為だろ
表現の自由とも、消費者保護とも関係がないよ 寄せ書きしてる暇があるのにネタバレ対策はしないんだよね なるほどね
「スクエニが許可していない媒体での画像等の配信は著作権法違反の疑いあり」
との主張ね
確かにその点だけは通るかもね 問題になるのは映像画像だけだよ それに対する感想の書き込みに対しては法律上は規定してない 当たり前だけど >>816
何をどう拡散するか知らんが、
自己表現による文章を書いても著作権侵害に当たることはない
写真使うとか、ビジネスとして書籍にするのに細かい攻略手順を書いたりとかになると
また別の問題が発生する可能性はあるが、表現の自由は国民に保障されてま 著作権法10条1項7号の「映画の著作物」に該当
映画の著作物には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含む（2条3項）。映画、ビデオグラム、テレビジョン、テレビゲーム、コンピュータなどの画面表示があげらる。 >>805さんなんかも草生やして余裕ないみたいだけど、もう一回言うね？
事実を伝達する自由は「基本的人権」です
これを抑制する際には、相応の公共の福祉・法的根拠が必要だよ？ >>817
ネタバレコピペに自己表現もクソもないだろ >>803
ドバイで発売されてるんだが
もうすでに発売されてるゲームの配信を見て話題なってるだけ
配信者と配信場所が日本ならともかく正規に発売してる外国だからな 極論過ぎたけど法的措置を検討って事は違法かもしれないのが現状だし一度裁判でハッキリしたほうが今後のためだね >>820
コピペしたなら、最初に書いた人に著作権があるだけだろう
内容次第では権利者側にあることにもなるけど、著作権の意味を理解してないというか
自分に都合のいいことだけ並べすぎでしょ
表現の自由と消費者の保護、これを侵しすような
言論の弾圧や萎縮を狙う脅迫は認められないっていってるだけだよ
本読んだ感想文書いたら、感想文の著作権者は自分だよ
映像見て感想書いたら著作権者は自分 名作だったら裁判してもいいんじゃないだろうか。
リーク通りならPV詐欺、プレイ時間など過剰広告とかで逆に被告になる方を心配するべきなんじゃないだろうか。
すべてデマで名作であること祈る >>823
おいおい、改行とかの位置変えたから自分の著作扱いと言ってた
長谷川豊かよw
表現変えたところで元の著作権を犯してないわけなかろう
コピペについても、犯罪予告とかがコピペでもアウトな時点で自明だろ まず訴えるなら配信をさせていたyoutubeとPS4だろ
そこを飛び越えて日本人だけ訴えるとかレイシストかよ >>826
改行したらOKなんてどこにも書いてないし、
表現買えたらなんてこともどこにも書いてないのに
相変わらず人の話を聞いてないというか、著作権も理解してないし
消費者保護と表現の自由もスルーだし、まったく話にならないな >>823
ただのネタバレが感想文とかアホか。
表現の自由と消費者の保護、何でもやっていいわけじゃないのは分かってるよね？
ゲームという能動的に遊ぶものに対して、配信見ただけの批評は批評ですらない。 >>831
ネタバレが感想文なんて一言も書いてませんよ
なんか変なの湧き始めたな >>828
スピード違反で捕まったやつの言い訳かよ
なんで俺だけ、みたいな 賠償額は少なくていいから、ネタバレ野郎を晒してほしい
どうせガキンチョか無職ニートのおっさんだろうけど >>832
じゃあ感想文とか例に出して何がしたかったの？
長文書いただけで何も中身ないじゃんｗ >>835
中身がないと思うのは君の中身が空っぽだからでしょう >>837
ああこんな糞みたいなレスしか出来ないのか。
で消費者の保護から言うと、予約してる消費者の保護はしてくれないの？ｗ >>836
君は自分が都合のいい話しか聞こえないからね
ネタバレコピペがーなんていってるのは君の方ですよ
私が言ってるのは変わらず一点ですけどね >>838
予約してる消費時の保護って何を誰がどう保護する必要性があるんですか？
メーカーですか？小売店ですか？ 発売前に評判仕入れようとしてる時点で守るべき消費者じゃねーだろ 消費者保護なら糞ゲーのクーリングオフは必要だろ？ アメリカじゃ容赦無く行われてるようだけど残念ながら日本じゃゲーム購入でクーリングオフは不可能だ >>840
あのさあ、予約してすでに金払ってるユーザーも居るんだが？
もう少し社会に出て勉強したほうがいいよ。 なんつーか、変な人の理屈っていつも極端だよね
「なにやってもいいのかよ」
これしか言わないし、誰もそんなことは言ってないのに聞こえない >>844
いや、まず君が社会に出たほうがいいですよ
理論が破綻しすぎです >>842
評判仕入れ用としてないのにツイッターで爆撃食らった人らもいるんだが。 ポケGOのときも屁理屈すごかったが
今回もすごいな 予約してた奴はネタバレで糞ゲー回避出来たメリットもあるんだぜ
情報隠蔽して売り逃げする方が悪質でしょ >>846
もういいわ。ただのネタバコピペにに関して表現の自由とか持ち出すとかあり得んから。 ネタバレって、要はスクエニに許可された動画配信で知り得た、スクエニに不都合な事実の伝達だよね
「こんな事知ってたら買わなかったのに！」を避けられるよう、消費者は商品について知る権利があるよね
後、「発売日」に法的拘束力はないよ >>839
お前はこんな発言してる時点でなぁ
560 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2016/11/24(木) 06:47:39.92 ID:FDl1EZ7I0
おあおい、ゲハなんてマジコンと改造ハードを推奨してたバカがいっぱいいるとこだろがw 別に感想文書きたいなら書けばいいし
それ自体を規制しろと言ってるわけでもねーからどうでもいいが
ストーリー構成やエンディング等を不特定多数の人がいる場所に
要求されたわけでもねーのにばれるように張りまくるな
迷惑だから死ねって事よ
オナニーは人のいねーとこでしろよな フラゲ配信対策しなかったスクエニが悪いだろ
配信されたら拡散されるのは馬鹿でもわかることだろ >>850
あれ？ネタバレコピペとか言い出してるけど、まさか自演ですか？
別の人はさっきからそんなこと言ってたけど、誰もそんな文章の流れではなかったんですかねぇ
まぁ、いいか
逆に聞きましょうか
企業はなにやっても行きんですか？ 詐欺みたいなプロモーションで誤解させて売り逃げるってやり口を直すべきじゃないだろうか >>848
すごい屁理屈だよな
しかもそれで通ると思ってそうなのが
実態は>>852なのに >>855
何やってもいい？何やったか教えてくれ。 ネタバレが犯罪認定されるということは、FFとかスクエニというよりも
ゲーム業界にとって非常に有益なことだとおもうんだがなぁ
今回の場合、FFはPS4だから
屁理屈こねてるのは任天教の人たちだよな？
任天堂はストーリーもの少ないから・・・とか思ってるんだろうか？ >>852
その発言がなにか？事実でしょう
反論できなくなりましたが、まぁ反論にすらなってませんでしたが >>858
消費者に有益に働く可能性のある情報まで統制しようとしている
相手を脅迫、萎縮させることで表現の自由を侵害しようとしている ゲハに書き込むくらいだから本当は分かってるだろうが2ちゃんなんてネタバレ上等何年もやってるんだぜ こんなところ見るのが悪い ましてやネタバレに関しては最悪のゲハを見るなんてネタバレ回避の努力が皆無といえよう
ツイッターでネタバレ爆撃喰らう人間はどうすればそんな奴らをフォロー出来るのか不思議でならない まともな人間はツイッターでフラゲネタバレなんてされる訳がない 任天教の人でもストーリーもののゲームすることあるだろう
それ考えたら今回はスクエニを応援するべきだとおもうが
ソニー教の人も、どんなゲームであれネタバレは悪いことだとはっきり認識するいい機会だ >>858
てか、質問に質問で返すように教わりましたか？
質問に質問で返すのは質問の意味がわからなかった時ですよ
私の質問は「企業はなにをやってもいいのか？」ですよ
きき返す必要がある問題でしたか？ >>859
いや、ポケモンフラゲの時も問題になってたし、
今ここで騒いでる、ネタバレコピペしててやばいと思ってる奴らだけでしょ
今回の件で屁理屈こねてるのは 予約してたユーザーがー君は契約自由の原則でググれば幸せになれそうだな
その場合対象はスクエアエニックスでネタバレした奴は関係無い 訴えるとしたら民法７０９条くらいしかないよな
すると今回のネタバレによってスクエニに損害が生じたという
確かな因果関係を立証する必要があるよね。それって結構難しいんじゃない？ >>866
ポケモンフラゲのときに任天堂ないし、株ポケが
表現の自由の侵害の可能性や相手を萎縮させる情報統制をしましたか？ >>864
今回のスクエニの対応のまずさを叩かなきゃ
ネタバレの嵐になりかねんよ
まずRPGなんてストーリー重要なゲームでエンディングまで
わざと配信許可した事
この一点だけは叩かないとスクエニのせいでネタバレ食らったといっても
過言ではないんじゃない？ >>864
同感。宗教戦争の道具としてネタバレコピペしてるやつは
どうにかした方がいいわ
著作権者、消費者双方の得にならないし
ゲハやまとめブログの害悪そのもの 日本人ユーザーに謝罪と賠償を要求するニダ
朝鮮FFかよｗ >>870
それとネタバレコピペが悪くないこととは関係ないでしょ
問題のすり替えにすぎない 海外版を先に出した
↓
ネタバレは日本人のせい
？？？？？？？？？？？？ >>868
小売りからの受注が終わってる以上スクエニに損害なんてないだろ
小売りから訴訟起こされて賠償を支払う時に転嫁するくらいか
再発注の無さは前作（FF13）の初動率を示せばいいしな >>865
は？何やってもよくないのは常識だろ。そんなもん質問にすらなってないんだよ。
今問題になってるのは、ネタバレ爆撃を拡散してることで、ゲームを楽しみにしてる人に
明らかに不利益になってるんだよ。
爆撃されるほうにも権利があることを忘れてるよね君。 しかし、ポケモンフラゲのネタバレで問題になったばかりなのに
よくやるよな、お前らも >>876
おー、そうですね、そんなの当たり前ですね
では、自分の最初のレスを100回音読しましょう >>868
基本的にFF15のフラゲネタバレ配信止めたいだけだから、訴えるというだけでも効果はあるだろ
フラゲ終われば立証しきれなくて負けてもいいし 少なくとも発売後1ヶ月間くらいの期間は画像や映像のアップを禁じるくらいしかないしそれでも充分効果はあると思うんだが
人の口に戸は立てられない やれば単なる言論弾圧 >>878
ただのネタバレが感想文とかアホか。
表現の自由と消費者の保護、何でもやっていいわけじゃないのは分かってるよね？
ゲームという能動的に遊ぶものに対して、配信見ただけの批評は批評ですらない。
で？ なんか必死にスクエニは悪くないネタバレ拡散したやつだけが悪いって
方向に持ってこうとするスクエニ社員がいるなぁ
スクエニがきちんとユーザーのネタバレ回避を考えてれば
ここまで拡散したり爆撃されたりする事がなかったんだぜ？
それなのにスクエニを応援？アホか？ クズエニのした事
スクエニ自らPS4の配信機能でエンディングまですべて配信できるように設定。（エンディングのスタンドバイミーだけ配信禁止設定なのでミスはありえない）
↓
フラゲッターに動画配信させてポジキャン狙う
↓
ドバイでフラゲッターがFF配信したが悪評の嵐
↓
作戦変更。自分らの都合で許可したはずの動画はbanする。しかしライブは可能で依然拡散し放題。
IGNの公式生放送で田畑はドバイのフラゲッターには触れず日本人が勝手に配信と拡散を行ったことにする。
https://youtu.be/2RnG9BRzHzA?t=3952
↓
田畑の嘘が原因で世界中の人間のヘイトが日本人に向かう
工作員、もしくは田畑信者の取った行動
●すべてが自業自得という事が広まってはまずいので
せめて動画配信の件についてはスクエニの設定ミスという印象操作を行う。
●スクエニが動画拡散の主犯格という事実は隠蔽、ネット住民に拡散の罪をなすりつける。 >>881
え、気がつかないほどなのかよ、、これは話が通じんわけだわ はちまjinとかのゴミがいまだに生き残ってるのに何言ってるんだか
悪質さならあれらのが上だろ
ようはネタバレ程度ではどうにもならん
どうにかしたいって言うならあの辺の悪質なのを取り締まって前例でもつくってくれや >>885
は〜エスパーなんですねぇ、みんなの心がわかるんですねぇ >>882
スクエニだろうがポケモンだろうが、悪いのはネタバレコピペしてるやつだろ？
問題すり替えるなって。悪い行為なんだから自制しろ自制
大人だろ？社会人だろ？ >>886
はちまに褒められた事を宣伝に田畑は使ってるしな・・・
ネタバレするなといいつつネタバレしまくってるゲハブログを
宣伝に使うってもう頭おかしい 876 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 07:59:46.70 ID:hVCWKNelM [8/10]
>>865
は？何やってもよくないのは常識だろ。そんなもん質問にすらなってないんだよ
↓
881 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 08:03:07.25 ID:hVCWKNelM [9/10]
>>878
表現の自由と消費者の保護、何でもやっていいわけじゃないのは分かってるよね？
これでわかるかな？
質問にすらなってないことをあなたは真っ先に質問してませんか？ >>859
クソゲーを売り逃げしたい連中にとっての有益でしかないから
返品できるようにするのもセットでな >>887
もういいわ。結局何いいたいか分からんし。
多分、ネタバレ爆撃してるやつの表現の自由と消費者の保護を守れといいたいんだろ。 まあ口先だけなんだろうな
ほんとに訴えたらそれはそれで面白いから
やってみて欲しいけど 881 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 08:03:07.25 ID:hVCWKNelM [9/10]
>>878
表現の自由と消費者の保護、何でもやっていいわけじゃないのは分かってるよね？
↓と言っていたのに、
876 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 07:59:46.70 ID:hVCWKNelM [8/10]
>>865
は？何やってもよくないのは常識だろ。そんなもん質問にすらなってないんだよ
質問にすらなっていないという、自分の発言を否定する矛盾を真っ先にしている
これの方が時系列順でわかるやすいかな 「配信は○○日○○時○○分まで不許可。××日××時××分までは△△まで可。それ以降はすべて可。」
というふうにすれば問題も起こらなかったろうに
「発売日以前からスタンドバイミーの曲以外すべて可。」
なんてするから…どういうつもりで許可したのか知らないけどさ。 >>876
本当に楽しみにしてるやつはネット断ちするからね
繋ぐにしても知り合いと連絡取る程度のことしかしない まあ人の反応を見るためだけに無関係なところに10回以上コピペ貼ってるようなやつのモラルってのは地の底にまで落ちた餓鬼畜生だってのは認めような？
情報を求めてない消費者の所に嫌がらせをしているわけだから
求めている人間なら発売後のレビュー動画をみるのが普通でゴミの理屈なんざ通りゃしないよ スクエニ叩いてるやつ全員がネタバレ拡散したやつだと
本気で思ってるの？
スクエニに全く落ち度がないとでもいいたいわけ？ｗ
ネタバレは今に始まったことではなくどんなゲームでもされてる
今回俺はそこよりも対策出来る事をせずに法的処置とか言い出す
スクエニの危機管理のなさを叩くべきだと思うしこのスレの
話題の中心とも言えると思うんだけど？ここを問題にするべきだろ？ｗ >>888
爆撃しようと思ったら一人でも拡散可能な社会なんだから
自制しろなんて言っても無駄無駄
実際しないしな
やろうとしてもやれないやりづらいシステムにするしか無い >>897
公式ツイッターで一緒に盛り上げてるファンのことも考えて上げてね。
2chで爆撃食らう奴はまあ自業自得もあるが、公式ツイッター爆撃は許される行為じゃない。 >>888
大人だからそれがお金になるならする奴もいるだろう
拡散する奴も悪いが手を打ってないメーカーがアホなだけ 配信文化との距離感をメーカーが制御できてないよな、今回の話
ペルソナみたいに配信口コミ全否定ってアプローチも間違いじゃなかった >>902
なんでそんなどうでもいい連中代表を持ち出すかな そもそもだーれもネタバレした奴を100％すべて
どんなケースでも保護しろなんて話ですらないのに
わけのわからない人には、そういうことにしておかないと突破口がないんでしょ
ネタバレを少しでも擁護する奴は悪であり、
なんでもかんでもOKな奴らってことにしておかないと自分たちの都合が悪くなるんだよ >>907
いや、ここにいるやつの方がどうでもいいわ。俺も含めてｗ >>905
スクエニ叩きたいだけのゴミ
どんな惨めな人生送ってるのやら >>1
ネタバレ注意と書いてるしw
ネタバレタイトルのスレたてたり、方々でネタバレ爆撃して嫌がらせするニシくんよりまだアフィブログの方がマシ。 そもそもツイッターなんて歯止めの効かないとこで盛り上げようってこと自体正気じゃない >>908
じゃあTwitterで暴れまくってるような拡散者については悪質性を認めるわけね？田畑が問題視してるのはまさにそういう一部の拡散者についてであって勝手にその範囲を多く見積もってるのはそっちじゃんか 確かにファンアート募集してたハッシュタグで
ネタバレ爆撃はひどいと思うけどな
危機管理がなさすぎて同情しかねるわ >>915
だからそれはその内容によるって言ってるだろ
そういうのはなんでもかんでも企業の都合で全部だめ！というのは横暴であり、
公開が認められるべき情報もあるだろう、あるかもしれないっていう当たり前の話 ネットを宣伝に利用してるのにネットでネタバレ拡散対策考えてない時点でダメだろ
世界同時発売なんだからフラゲ配信のリスクくらい考えて無い時点でダメダメじゃん >>916
まず？まずスクエニが配信許可しなければ
ネタバレコピペなんて起きてなかっただろ
１週間も前に
配信許可してなければせいぜい海外のフラゲ情報で
不確かな文字バレ程度ですんだんじゃねーの？ >>918
全部ダメなんて全く言ってないじゃん
被害妄想入りすぎだろ てか公式に発売後に実況動画wとかが大量に出るだろうがその辺はいいんかね >>921
君たちは「なにやってもいいのかよ！」って言ってもいない妄想で喧嘩売ってるよね？ スクエニが配信許可してるせいで
ゲームの配信を見ながら粘れが映像付きで拡散していって
日本語も入ってるから日本語でストーリーまでバレて
配信さえ押さえてればここまでひどい状況にならなかったんじゃないかとか
そういう想像力は全く働かないわけ？それともスクエニ社員なの？やっぱり >>922
今回分かりやすいのは発売前だってことで、誰も実際にプレイしてる人がいない状況下でのTwitterでの爆撃ってのは嫌がらせ以外の意味を持たないってこと
発売後だったら不満を持った人の鬱憤ばらしの可能性もあったが >>915
仮に良ゲーだった場合にそれを爆撃する分には絶対になにも言ってないのが見え透いてるから
都合の悪いときだけ被害者ヅラすんなとしか言えん 実況動画やフラゲ動画はなんとも思わない。
見たくなけりゃ見なければいい。
まだゲハだけなら仕方ない。
だが、アマゾンレビューとか方々で見たくない人にネタバレして嫌がらせする豚ちゃんは最底だと思うわ。 >>923
それはまず田畑の発言を曲解してるお前見たいなのがいるからだろ因果を逆転させないでくれよ >>927
あのさ、良ゲーであろうがなかろうがこれがラスボスの動画ですなんて送りつけられるのは迷惑以外の何だっていうのよ >>926
クソゲーを掴まされる前に回避できた者にとってはむしろありがたいことだよ 豚ちゃんとか言い出したら、もうここもタダのゲハだな
Amazonレビューなんてそれこそ発売日前のドラクエ9に☆1つけまくってたろ
だからAmazonも仕様を変更したわけだ、まだ足りないならAmazonに変更を申し出るしかない >>925
発売後でもこういう状況は起こり得たけど、発売前だからは拡散者の悪意が浮き彫りになってるってことよ
バカ晒してんだよ屑どもがな 田畑の反日発言にムカついたから予約キャンセルしたわ
弟にも話して値崩れするまで待てって言ってキャンセルさせた
知り合いにどんどん拡散してやるから >>926
発売前とは言え欲しいソフトが店先に商品並んでて普通に買えるなら買うだろ？
ユーザー全員がソフトの発売日把握してる訳でもないと思うぞ >>920
ネタバレコピペという行為そのものが一番悪いことには変わらんだろ
その上で、予防策も取るべきだという話で >>934
クズどもは擁護しないけど
そもそもスクエニは対策出来ることを出来てないので
俺は叩くべきと言ってる >>936
フラゲは流通システム上防げない
今回は二次災害の部分に問題がある >>939
スクエニにも問題はある
ただ論点逸らしで叩く奴もいるからな
拡散者の屑性というのはスクエニのゲームと関わりなくても屑 >>940
そだね
その対策を怠ったスクエニがアホなだけじゃん
何かしら考えてたらここまで大事にはならんかっただろ
PS4の配信機能も改善されるだろうし今後無いようにはしてほしい >>938
悪意は一番だろうな
ただ一番悪いとか２番目に悪いとか話しても意味ないってわからない？
今後こんな事がないように責任の所在をはっきりさせて叩かないと
同じ様な事が起こる事は理解できるよね？
だからスクエニは叩かないといけないし２度とこんな事が起きないように
配信に制限なり世界同時発売をやめるなりツイッターで悪意がある人が
ネタバレするかもしれないと事前に注意するべきだろう >>929
は？曲解も糞もありませんよ
すべてが悪だと思っていないのなら、そもそもこちらにかみつく必要すらないはずです 発売前のネタバレはさすがに発売元がどうとか関係なく
ダメだろって思うけど
もし裁判起こしたとして、
おそらくだけど、ネタバレ自体がダメなんてのは
法的に認められないとおもう
被害額出しようがないからな
そうなると、裁判にまけた結果「法的にはネタバレオはオッケー」ってことになって
今後もっとネタバレ合戦が激しくなるの、目に見えてるよな
公に決定させずに、自分たちで守る方向に行くべきなんだろうな
ネタバレされても楽しみが損なわれることがない、とか
ムービー部分(シナリオ演出部分)は配信させないようにするとか 正直こんな早くフラゲされたらPS4で配信が出来なくても
何かしら使って配信やらラスボス動画バレとかしてたと思う >>944
ラスボスの動画ですって送りつけることがすべての消費者にとって有益な情報なのか、それを求めていないひとにリプライを送ることが表現の自由なのか、田畑がどの範囲を指して悪質と言っているのか一度も考えてない風だったからな >>947
PS4自体でフラゲ配信禁止ってしてりゃ他で動画配信された時に訴訟の根拠としてはありえると思うけどね
今回の場合PSが公式にOK出してる状態ととれるじゃん
PS4の配信自体は俺は有り難いので改善はしてほしいが無くさないで欲しい ポーズでしかないけど、ポーズならポーズでちゃんと会社として声明出せって >>940
二次災害もなにも配信許可したスクエニの不手際でしかねーし >>950
ちゃんと考えたんだ？ならあなたと話すことはもうないよ >>947 その場合は著作権法違反で引っ張れるから、法的問題はクリアできる
ＰＳ４機能で配信できてしまったのが今回の技術的な問題だと思う >>955
発売前の配信はロックできてもよかったよな まあとにかく日本で拡散した豚が1番悪いんで、なんでもいいから牢屋にぶち込んで欲しいな。
人間として最底辺の奴らだからあまり生きてる価値がない。 フラゲ、配信、ストーリーの短さ
全て何も対策してないから起こった悲劇
スクエニがわざと仕掛けたんじゃないかと疑いたくなる酷さ >>950
こういうのって言ったやつが基本不利だよ。
曲解だろうが何だろうが言いくるめればいいんだから。
田畑の言ったことだって後からいくらでも言いつくろえる。 >>954
そうですね、こっちも同じセリフですけどね、ちゃんと考えてレスしたの？
ちゃんと読めば理解してもらえる文章を書いたつもりなんですけどね
どうやら通じてなかったようですね
ネタバレ＝悪ではない、簡潔すぎるとまた誤解を生むかもしれませんけどね >>960
拡散されても宣伝にしかならんとタカをくくってたら酷評すぎて手のひら返したようにしか見えないからな ネタバレっていう今までモラル的問題だったものを
法的問題にするのはまずい部分が多いと思う
まずいってのはネタバレするほうじゃなくて
作品を発売する際に広告として公開したり
プロモーションしてもらったりする部分においての話
まあネタバレで怒ってるファンや流通へのリップサービスだろうなとは思うけど
こういうことにならないようにスクエニはネタバレ対策をしっかりして欲しいね 法律使って取り締まる方向は無理だと思うから、配信されても困らない、
むしろそれを活かせる内容のゲーム作る方向にシフトしていくべきだよな
ストーリーの量膨大にするとか途中の展開やEDをマルチ展開にするとか >>962
それに何に限定した話なの？
ゲーム、小説、映画、歌劇？
ゲームでもダンガンロンパのネタバレとか袋叩きにされる。
推理小説の紹介で結末まで書くやつは三流以下だ。
なにをもってネタバレ＝悪ではないなんだ？ 自分から見ようと思わないと見れない配信でネタバレ流れるのと
関係ないゲーム系のスレとかTwitterにネタバレ連投するのでは
どう考えても後者のほうが悪質だろ >>962
ネタバレを「拡散」する行為が悪だからね
そしてその手段の悪質性が問われてる
単に一個人がネタバレに対してどのような感想を書き込もうが自由なのは当然 多分ネタバレ云々での訴えは無理だから、
起こすなら悪意ある恣意的な情報の拡散でってことなんだろうけど、まとめサイトやらマスコミやら全滅する判例できそうなので、マジで訴えて欲しい >>969
なら「号外」を街で配る奴も悪いやつになるな >>971
なんか紙一重だな号外と
例えばサッカー日本代表がワールドカップ優勝しました→号外
情報遮断して録画見るの楽しみだったやつはどうなるのかって感じか >>971
ちょっと理解できないんだけど説明して？
号外ってのは速報性の高い現実に起きた社会的事象を迅速に伝達するためのものだと思うけど そうなると情報の拡散は罪じゃないか
悪意の証明に近いね 早期フラゲ+全編配信+ストーリーの短さ
という3つが重なったから大注目を浴びて拡散されまくったのだ
起こるべくして起こった事件 >>967
堂々巡りになるんですけどね
ラスボスがどうとか、いう個別のケースは一旦忘れてください
消費者が消費をするにあたり、有益な情報は
企業側がネタバレだという部分にもあるのではないか？
企業がダメと言えば、すべてダメなのはおかしいのではないか？
たったこれだけです
これはマイナスなところを見ることもあれば、
プラスな面を発見することもあります、
消費者の判断基準を増やすことは悪ではない、その境界線の線引きの問題 >>970
一番悪いのは動画配信オンにしたやつが悪いだろ
それ見た海外ユーザーがおっ！早速配信できるやん！みたいやつおるやろうな。と配信するのは悪じゃない
それを見てしまったやつらが次々にみてしまったショックで周りに広める連鎖なんか止まるわけがない >>972
極悪だな
俺だったら何があっても許さねえ >>970
スクエニとソニーが中古裁判で負けて中古販売にお墨付き与えたように
今回もボロ負けしてアフィカスが調子に乗る未来しか見えない・・・
任天堂なら富田の3DS訴訟みたいに原告棄却まで持っていくだろうけど FFばっかり言われるけどポケモンも世界一斉発売になってから外人に解析データ貼られてネタバレ回避に動かないといけなくて辛い 今の世において悪の定義付けほど難しいものは無い
軽々しく悪という言葉を使うとアホ扱いされるぜ 自己弁護に必死なやつ多すぎワロタ
お前らが何をどう解釈しようと起こらないことは怒らないし起こることは起こるんだよ >>973
世界的に有名な日本で人気のff15 の動画配信(ネタバレ)がいち早くでたんだからまさにそれに当てはまるだろ
もし当てはまらないならこんなに世界的に大勢の奴が拡散したりしないしな >>981
悪っていうと分かりやすいでしょ
難しい表現使うと、ワカンネェって言われるでしょ
悪いことではないって書いてあるのと大差ない >>983
拡散してんのは嫌がらせでやってる豚だけだろっての。
だからみんなビビってスレ伸びまくりなんだろ 一つ気になるのは海外での反応だな
日本じゃ殆どネガキャン的な物に用いられてるが海外じゃどうなんだろ
個人的にはラスボスが何であろうと道中楽しめるなら問題無いが海外での反応もやはり残念な反応ばかりなのだろうか？ >>983
ボクシングの号外やらと近いのかな
ビデオ撮って家で見ようとしてたのに帰りの駅の号外が知った！許せねぇ！訴える >>983
世界的に有名なゲームがクソゲーってことが発覚したらそりゃ拡散すべきことだからな >>987
多分海外だとff憎しでこれ見よがしに拡散する奴なんていないから問題ないと思われる。
見たくて見るなら問題ないしね >>979
もしそれで中古NGにしてたら未だにFFがこんなに売れたりはしない
FFは発売日から1週間以内にクリアして売れば買った金額の500〜1000円マイナスぐらいで売れるから未だに売れてる >>976
理想論だね。
市場原理は誤解を招く言い方を承知で言うが企業が作るものだ。
誰も携帯電話の料金システムに疑問を抱かない。
表示されてる食品と使われている食品の不一致。
企業がすべてをコントロールするのは悪でしかないが消費者様意識もどうかと
俺は思う。消費者はそんなに頭良くないからね。 >>989
今すぐスクエニに土下座でもしてきたら、和解金払って訴訟は勘弁してもらえるかもな。 >>990
良かった
俺も個人的にFF15は楽しみだし発売日には買うんで
日本人は陰湿なところあるから大作ゲームにアンチはつきものだし糞ゲー連呼されてもたいていは妬みから来るのが多いからね >>991
つまりマッチポンプだったと？
>>2 あっ・・・（察し >>983
意図が全く違う
号外は新聞社が社会の公益性のために検閲なり自浄作用を持ったシステムの中で認可を取って発信するもの
一個人が気分の向くままにスイッチ押して配信を始めることとは全く性質が違う >>990
いやいやその証明はどうすんのよw
海外でも悪意あって拡散してるやついると思うぞw
結局タバティスも日本語しか出来んから日本の悪意しか目に入らんようにさ >>992
残念だが、消費者を守る取り組みは理想だろうと必要であり
そうした取り組みは実際に存在する、法律レベルでね
表現の自由にしても大きな権力、企業に対する対抗手段でもある
だから守ろうとする人がいるし、権力者側は困るから規制に動く（だけじゃないけど このスレッドは１０００を超えました。
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