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結局日本最高のオープンゲーを作れるメーカーはどこなのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:03:44.19ID:AAo3Ee/Ld
スクエニじゃない事だけは分かった
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:04:54.01ID:a0WzYGaod
乗っ取る必要はない
スクエニ側が協力を申し込めば良い
モノリスじゃなくても洋ゲーメーカーに教えを乞うてもいいと思うけどな

こういうのは経験が物言うし
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:09:37.88ID:8/K7yzOga
地形だけ見るとモノリスじゃね？
なんだかんだ言ってもゼノブレ、ゼノクロと2作品で実績出してるし

ゼノクロで任天堂側からオンライン要素ねじ込まれて
大幅見直しで無茶苦茶にされなかったらもっと評価されてたんじゃね？
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:17:37.44ID:T1GoxrcG0
今ウォッチドッグス2やってるけど今回はNPCの行動もすごい拘ってて
このNPCのアルゴリズムですら日本のメーカーには作れないだろうなと思うわ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:20:23.59ID:gsiuzkhXd
>>16
任天堂からオンライン要素ねじ込まれたとか脳内妄想語らないでくれる
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:20:56.34ID:mPonxHKK0
世界的に見れば

・モノリス
・ベセスダ
・ロックスター
・UBI

じゃない？
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:21:30.97ID:aBVojNae0
こういうゲームが作りたいというのが根底にあって
それに必要だからOWになるのが正常で

別の人が作ってたゲームが頓挫しかけて、後から乗ってきた奴が後乗せOWにしたらどうなるか

その結果がFF15らしいので楽しみです
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:22:02.29ID:MfxTYyBz0
フロムが本気出せば
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:22:37.37ID:GGBcyBy00
侍２作目までは良かったなあ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:23:37.83ID:mPonxHKK0
結局

スイッチとPCがあればオープンワールドには困らないって事でおｋ？
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:23:44.18ID:2cKmqU/V0
>>29
アホ抜かせ。
モノリス抜いてアバランチスタジオやバットマンのrocksteady入れろ。
そっちのほうが何百倍もすごいの作ってる。
ベセスダやロックスターはさらにその上だ。比較すること自体が失礼。
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:24:14.08ID:CLt+zLkD0
今金かけてそういうの作りそうなのはスマホ当てたとこかもしれんな
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:26:02.05ID:NrXUZ6yS0
ゼノクロがスイッチで出るなら買ったるで
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:29:58.88ID:mPonxHKK0
30〜100億円で世界を目指すか

1億円でスマホゲームか

オープンワールドはロマンだよ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:31:56.87ID:Nc/0U/BFM
時間かければどこでも作れるだろ

と思ってた時期が俺にもありました
10年以上かけた15がこの様よ
ゼノクロの方が上とはいわないけど、3年と10年でこのクオリティじゃね
しかもハードは圧倒的にWiiUのほうが下だし
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:32:19.84ID:CLt+zLkD0
いいゲーム作るのに人数はいらんが
ことオープンワールドに関しては完全に人海戦術だぞ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:33:39.59ID:mPonxHKK0
モデリングなんかは、イラスト通りに真似るのが上手な人が作れば良いだけの話しだけど

オープンワールドは、人とセンスと時間(金)が無いと作れない
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:35:10.85ID:NUuMVy4x0
モノリス以外にあるん？
バンナムみたいに金持ってるところが本気出しても無理？
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:36:47.32ID:Nc/0U/BFM
オープンワールドではないけどダクソシリーズやってると
フロムもやろうと思えばやれるんじゃねとは思ってる
スクエニは1から勉強し直せ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:37:00.62ID:NUuMVy4x0
>>32
>>42
海外レビューでもフィールドは絶賛されてたから別に何もおかしくない
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:37:24.70ID:2cKmqU/V0
>>51
フロムがもうちょい人増やせたらなぁ。
社長が今の規模じゃオープンワールドは作りたいけど無理と言ってたから
どうにかしてどっかのスタジオと組んでフロムのOWゲーム実現してくれないかなぁ。
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:38:30.54ID:CLt+zLkD0
フロムはあれこそ非オープンのステージデザイン追求の結果やしな
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:39:35.67ID:2cKmqU/V0
>>54
それってフィールドの広大さが評価されてるジャスコと同じじゃね？
フィールドは奇麗だね。でもそれだけ？
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:40:44.67ID:ciz84u/d0
もうオープンワールドって売り方も1回きりの単発ゲーじゃなくて
アップデートして世界を完璧にしてくみたいな売り方でいいんじゃないだろうか
シーズンパスで3年はサポートするみたいな方向
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:40:54.59ID:NrXUZ6yS0
>>49
GTA5のスタッフロールの長さは凄かったな
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:41:13.10ID:Nc/0U/BFM
そもそもバンナムは大金かけた超大作！てのは作らない感じ
いつも1作目は力抜いてイマイチ物足りないのを出して
次回作でそれを埋めるような
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:42:16.84ID:NUuMVy4x0
オープンワールドゲーの7割くらいはフィールドの出来にかかってるでしょ
あとは味付け次第
ゼノクロは味付けを間違った
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:42:27.09ID:mPonxHKK0
マリオサンシャインとかダークソウルとか面白いけど

広くなったら何がしたいかを考えないと意味が無いと思う
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:43:17.94ID:RERKuL2w0
昔初代箱にダブルスティールっていう当時としてはかなり広くて作り込まれてるステージを
車で暴れ回るカーアクションゲームがあったけど、確か開発スタッフが数人しかいなかった
この人らが変態なだけかも知れんが、ただ人増やせばどうこうってものでも無さそう
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:43:45.09ID:KBT9V++80
>>21
日本はカネだけなら海外より下手したらかけてるんだよ
ウィッチャー3なんて開発費40億に宣伝費が40億の計80億であの出来だからな
ポーランドは人件費が日本の半分くらいだけどじゃあ2倍の80億の開発費を使ったら
和ゲーメーカーでもウィッチャー3を作れたかというと絶対無理だろ
和ゲーの場合はカネを掛けてプロジェクトが巨大になればなる程
管理できなくなって自滅して実質未完や中途半端な出来になるケースが多すぎ
あと枝葉の部分のクオリティにこだわりすぎて根幹部分のデキが疎かになるとかもありすぎる
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:45:09.33ID:MnRBP0Iu0
ゼノクロのフィールドもいかにもゲームのステージ用意しましたって感じで特徴が極端でつまらなかったけどな
別にリアルな風土を求めるわけじゃないけど、でもあそこまで変化が激しいとゲーム然としすぎてて没入感に欠ける
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:46:42.00ID:aLepPBxa0
考え方が間違ってるのよね
こういった作品が作りたいからオープンにするじゃなくてオープンありきで後付けで何とかしようとするからダメなのよ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:50:11.85ID:EjLYewSL0
ソウルシリーズはシームレスではあるし自由探索性もあるけど道がひたすら広がって入り組んでるって感じだから
グラフィック的ストーリー的道はあってもシステム的な道のない一般的なオープンワールド寄りにしたらどうだろ
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 15:52:28.50ID:wNcJIQZca
勿論ゲームによるんだけど
無理にオープンワールドにして次回作まで間が空くくらいなら
広くなくていいから新しいゲームやりたいわ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:03:53.36ID:VaPUIURt0
海外のでもオープンワールドゲーは単調でお使いゲー
ストーリーが重視される和ゲーには向いてない
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:06:16.67ID:CLt+zLkD0
森に入ったら洞窟があって山に登ったら遺跡があるで初めてオープンの面白さだからな
TESはマップのそこらじゅうにそういうのがあるのが評価されてるんで
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:08:45.91ID:4XuCBlbz0
モノリスなんて言うHDレベルでゲームを作れない連中のことは忘れてやれよ。
SDのあのクソグラでいいなら大手はどこでも作れるだろう。
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:09:28.87ID:Wn5yS2LM0
FF15は全然オープンじゃねえし
ゲームとしてもクソだし
スクエニはゲーム作れるのか？
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:09:36.30ID:mPonxHKK0
今まで20億円で作ってたゲームが

見える景色の場所全て周れるゲームにして

30億円で作る事になって

特に売上が変わらなかった時のリスク
寧ろ「何でこんなゲームになった・・・」と評価悪くて次回作の売上が下がってしまうかもしれないリスク

ビジネス的に見ての話し
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:11:34.55ID:mPonxHKK0
個人的にゼルダとダクソは似てると思ってたんだけど

ゼルダは新しい道を歩み始めた気がしてる

どうなるかは分からないけど
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:14:18.87ID:mPonxHKK0
ゼノクロとダクソの話しで言えば

BFとCODで、CODがBFと同じような広さになって面白いのかな？と言う話し
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:16:36.00ID:3TTI9fQV0
作れる作れないで言えば
モノリスは次作でそれなりのものは出せるはず
ただ、オープンにはこだわらんで面白い作品ができればいいよ
ダクソやブラボ、ペルソナ5なども面白いんだし
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:18:50.17ID:PAzkL3wL0
>>84←コイツみたいな考えと
Ken Rolston(オブリのリードデザイナー)の考えは対極だな
日本は>>84みたいな思考のクリエイターばかりだからマトモなオープンワールドゲームなんか作れやしない
ゲームは漫画やアニメのような一方通行のメディアじゃないんだよ

Ken Rolston 「ストーリーを直線的に語ろうとした場合，ゲームは優れたメディアではない」
http://www.4gamer.net/news/history/2007.08/20070822192844detail.html
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:24:14.31ID:PWP+0JEs0
ゼノのキャラモデリングはコエテクに協力してもらえって思う
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:24:19.83ID:Nc/0U/BFM
マップデザインはモノリス
キャラクターデザインとモンスターデザインはフロム
システムはカプコン
おにぎりはスクエニ
の合作でいいよもう
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:25:04.99ID:eYxQJ1DOM
>>64
力を抜いてるというより基礎を完成させた時点で1作目の資金が尽きてるんじゃない
バンナムは金はあってもゲーム1本あたりの投資はコエテクや中小レベルしか出さない感じ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:26:03.15ID:VaPUIURt0
>>102
日本じゃやっとオープンワールドなんだろうけど
洋ゲはPS3の頃からさんざんオープンワールドゲー出てて単調なお使いゲーのが多い
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:26:09.64ID:ioinbWU90
正直今頃オープンワールドとか言っても周回遅れだから、演出が生きるVRゲー参入しろよと思うが
VRでもまたノロノロして周回遅れになりそうな和ゲーメーカー
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:26:58.15ID:o54/Wdoj0
ベセスダあげる奴に言いたいんだがオープンワールドだけど
洞窟やダンジョンはシームレスじゃないだろ、しかもほとんどコピペで
別に大したイベントがあるわけじゃないし

俺はそこに探索の楽しさを見出せなかった
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:27:00.88ID:4XuCBlbz0
>>104
このメーカーいつもそうじゃん。
モノリスのゲームって、シナリオの幼稚さとキャラのダサさで売り上げ半減してると思うわ。
高橋にRPGを作るセンスがない。
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:27:30.19ID:VaPUIURt0
つかオープンワールドなんかなんもめずらしくないから
洋ゲーだとPS2の頃からあったし
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:27:38.63ID:OQfpyI2t0
ゼノのキャラデザは、ハードスペックによる縛りもあるから。。
ゼノブレの時に、スタッフもキャラデザは割り切ったって感じのことをインタビューで言ってた

だからこそ、PS4かPCでモノリスに作らせてーと思ってしまう
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:27:46.65ID:3TTI9fQV0
開発費の問題もあるわな
バンナムのやり方は賛否両論あるだろうが
1作バクチ的に作りこんで売れなかった時のリスク考えたら
経営陣にとっては今のやり方で安全策とるしかないだろうと思うしな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:29:19.88ID:PWP+0JEs0
キャラクリエイトできたのが足引っ張ってるのもあるだろうなぁ
NPCだけ美形にしてキャラクリした自分がブサイクじゃ整合性取れないから
NPCもキャラクリでできるレベルのキャラモデリングになってる
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:31:14.93ID:WWCUooIV0
今は技術力よりも人件費にどれだけかけれるか、
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:32:10.39ID:4XuCBlbz0
ゼノブレのキャラもやばかったろｗｗ

モノリスとトライエースのキャラは擁護しようのない完全なるアウト。
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:33:44.08ID:PWP+0JEs0
>>120
Wiiの限界だろあれは
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:33:59.70ID:UcBb/r9a0
ゼノクロ尼でめっちゃ値下がってるけど
2000円の価値はあんのか？
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:35:33.16ID:rHZJuM7I0
ゼノクロはキャラクリしたいわゆる「テンプレキャラ」のほうが見た目マシ
個性を持たせた田中デザインの他メインキャラの顔を、立体化する技術がモノリスになかった
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:35:34.36ID:7pYQH+LmM
>>115
ぴろしが言ってたがジョジョASBはオタ相手だから
売上ほぼ明確なんでさらに摂取できるソシャゲ要素入れろって
バンナムから指示あったと見たときは可哀想とは思った
同情はしないけどな
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:39:59.40ID:IQONcdRPd
ロボゲ無理 近未来無理
ファンタジーで明るいオープンワールドやりたい
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:45:44.51ID:7pYQH+LmM
>>128
むしろそういう事が出来るオープンワールドゲー教えてください
集落に人が戻ってくるのはウィッチャー3ではあるな
一応ゼノクロでもあるけど
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:49:48.38ID:Kc8SZSjna
ゼノクロはかなり動的ではあるけどベースはコマンドバトルな戦闘システムだから
がっつりアクションな戦闘楽しみたいなら全然違うよ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 16:55:07.67ID:cTf/qcsa0
>>130
環境ならFARCRYやJust Cause、AIとの戯れならMGS
古い物ならRed Factionの時代からあるし、
ワールド干渉ならウオッチドッグス２も多彩

戦闘しかない奴はオープンと言うより、MMOと同じく単なるシームレスだね
やっぱり日本じゃ少ない
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:08:49.54ID:x924dDGJ0
フルシームレスで空中もいけて探索しがいのあるフィールド作れるメーカーが
まず日本だとゼルダ新作チームとモノリスくらいじゃねーの

FF15には期待してたんだよな最初
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:10:12.35ID:WtUPAPel0
遠景詐欺のゼノクロがオープンワールドの代表とかやだなぁ
クエスト周りの作りこみが洋ゲより劣りまくってるし
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:18:09.40ID:CbdAzq+qd
>>146
そもそも出来るってあげられてるのってアクションゲームでジャンルすら違うじゃん
何もかも進化のベクトルを同じ方向で測ってるの自体がナンセンスでしょ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:20:52.31ID:Kc8SZSjna
ドグマ作ったチームがあのまま継続してオープンワールド作り続けていたら結構なもの作れてたとは思うけど今また作ろうとなっても微妙な気もする
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:25:10.97ID:3TTI9fQV0
シミュレーターにするか外連味あふれる内容にするかで
また方向性が変わるだろう
ゼノクロで言えばロボで縦横無尽に移動できるとか
解放したマップに応じて収益や資源が手に入るのは良かったよ
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:25:59.87ID:cTf/qcsa0
>>149
その進化のベクトルってゲームは変わらず
移動と戦闘と採取だけで
ひたすら広いマップがシームレスならなんでも良いの？

それでいいなら別に話すことはない
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:26:45.33ID:0847omV20
カプコン＋プラチナだろ、あれっ？
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:29:27.29ID:5PHYrIj5a
まあゼノクロというかモノリスの次回作は素直に楽しみよ
ゲームとしての課題ははっきりしてる訳だし…セールス面での課題クリアできるかというと厳しそうだが
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:31:09.92ID:VUrZ6Kzzd
>>152
何でそんな限定的な要素のみみたいな話になるのか意味不明
シナリオの量や質、クエストの量や質、NPCの数や拠点の数
幾らでも発展する方向性なんであるじゃん

そもそもコマンド戦闘のゲームに物理演算による地形干渉なんてあっても意味ねえだろ
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:37:46.43ID:WtUPAPel0
ゼノクロが売れない原因を全く理解してないよな
あんなつまんねーゲームが和ゲーの代表ならそりゃ売れないはずだ
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:46:15.05ID:cTf/qcsa0
>>163
話しずれすぎて支離滅裂になってるｗ

定義が曖昧になっちゃった言葉だから
君がマップ広いだけでいいならそれで良いんだよ
俺は文句は付けないよ
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:46:48.88ID:+qqxyFgY0
>>155
ゼルダ開発にスタッフ派遣してるし自作はその分開発資金優遇してくれるだろうしNvidiaの開発環境で作るからゼノクロより出来がいいものになりそう
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:51:31.16ID:KWio/Yoe0
モノリスもゼノブレ作った実績があるんだからその気になればシナリオも両立できるはずなんや
ゼノシリーズは宗教戦争の枠を出て楽しめるようになってもらいたいもんだ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:55:42.27ID:cTf/qcsa0
>>172
品質の話とジャンルの話しは全く関係ないので
会話が成り立ってないんだよ

2Dだろうがオープンだろうが
そりゃなんだって品質が良い方がいい
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 17:56:40.29ID:YMjzgms30
>>154
そのお陰でソーマとゼノブレとゼノクロ生み出してくれたから
任天堂には感謝しかないよ

スクエニに拾われてたらFFが神ゲーになってた可能性もあるけど
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:19:54.37ID:Pn1UlMQg0
>>176
そういうのはあまり鵜呑みにしないほうがいいぞ…

「今お見せしているのは全体の○○割で、製品版ではこれの○○倍のボリュームが〜」
こういうので製品版が実際に宣言通りのボリュームだったゲームを俺は見たことがない
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:24:47.11ID:a0WzYGaod
モノリスはあくまでも任天堂によるサポートあって今の技術があるわけで
任天堂に買われなかったら今頃SO5みたいなの作ってたと思うぞ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:31:19.64ID:abBUmXzF0
>>3
ゼノクロ凄いじゃん
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:36:38.25ID:6L0ayrShF
>>195
スクエニ自体が技術力とオープンワールドを作るだけの企画力がないんだよ
金あるなら金あるなりに作り直すなり他者に教えを乞うべきだと思うね
スクエニにモノリス買われたら間違いなくSO5コースだと思うよ
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:42:29.31ID:0847omV20
お前らトライエースを忘れてるよな
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:45:26.12ID:e8pama950
そりゃ洋ゲーのオープンワールドの方が圧倒的にクオリティ高いけど、和ゲーで一番のオープンワールドは結局任天堂になってしまう
和ゲーは何をやってるんだ？
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:48:56.33ID:VaPUIURt0
FFはあれが最後でしょ
いくらなんでもシリーズもので15も出しすぎ
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:50:01.10ID:ciz84u/d0
なんかもう海外制作したオープンワールドでローカライズとともに日本人に受ける見た目MOD制作して一緒に売る権利みたいのあればいいんじゃないかナ
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:55:28.18ID:rDrN1jrZ0
なんだかんだ言ってスクエニだろうな
今回は時間が無さ杉田
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 18:56:25.32ID:6RvdlhfD0
ウチが1番ウチが1番って言ってて笑える。広いフィールドなら誰だって作れるの。そのフィールドを活かしたゲーム性にしないとダメだってだから売れなかったんだろ
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:02:46.11ID:5AJWDZtTd
>>10
オープン不用論は別スレでどうぞ。
ここは国内メーカーでオープンワールドをまともに創れるのは？ってスレなんで。
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:11:46.50ID:dtJ+PYr/0
>>3
恣意的な場面を抜き出せるスクショ比較でFF15に勝った気でいる任豚ご苦労さんとしか言いようないが
ゲーム実機の映像を見てゼノクロの方がグラが綺麗だと思ってるなら眼科に行った方がいいんじゃないかな

というか、NPCを押し出して車に衝突させて何がやりたかったんだんだか？プレーヤーキャラが走行中の車の前に出ると
車がスピード落として止まる仕様になってるよ。

一定間隔で残像のゴーストカーを走らせてるだけのゼノクロと比べてどちらが処理に手間をかけてるかは一目瞭然だよな？
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:19:57.15ID:Wo47bG0m0
豚はゼノクロを持ち上げる前にちゃんと買ってやれやwwww
まぁ買ったら日本で最高峰なんて持ち上げ方できるはずないけどwwwww
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:21:56.72ID:GuDiP9ZC0
でもゼノクロ車がすり抜けるじゃん
オープンワールドって現実と同じくシームレスだからこそ没入感が高いのに
車がすり抜けるとなんかゲームだよなあって思わされちゃう
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:22:25.08ID:Wo47bG0m0
>>175
ソーマブリンガーって超絶クソゲーだったが…
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:29:00.94ID:Wo47bG0m0
いやゲームとしては最高のツッコミどころだろ
車がすり抜けるとか
にしくんはff15ではしょーもない茶々入れまくってるのにそれは無いわ
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:34:13.83ID:b/M1iNqAr
アタリ判定を付けた結果

http://m.imgur.com/AOsCjWJ?r
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:34:37.10ID:CWlgXsjTr
ゼノクロは豚がいつも言ってるゲーム性を捨てて見た目だけに振り切ったクソゲーだよ
最近の要素盛りだくさんの洋ゲーに何一つ勝ててない広くて透かすかめんどくさいだけのゲームなのに
どこが最高峰なんだろうか
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:38:40.66ID:GuDiP9ZC0
>>223
突っ込まれたら困るのかな？
でもオープンワールドで車がすり抜けるのは致命的だと思うの
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:41:08.36ID:Wo47bG0m0
>>230
友人4人でマルチプレイを発売にやっててすまんな
くっそ寒いイベントシーンだらけで微妙な空気が流れたよ
速攻クリアできたしやりこませ要素もやりたいと思わせなかったから即日売りに行った思い出
Diabloに何一つ勝てない微妙ゲーだったなぁ
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:44:09.01ID:JC1WfFPy0
ここまでの議論で少なくとも
モノリス、スクエニの二つは日本最高ではないことが分かった

ではどこなんだ？
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:44:47.29ID:dtJ+PYr/0
>>229
NPCが車にひかれて死ねば遊び要素があるとでも？ｗNPC使って遊んでる時点でゼノクロより遊び要素あるじゃん

プレーヤーが干渉する要素が無いゴーストカーじゃ遊び云々以前の話だもんな
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:46:18.44ID:2cKmqU/V0
現在まともなゲーム作ってるのはフロムとアトラスだけだぞ。
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:47:33.18ID:Wo47bG0m0
>>234
規模は小さいものの実在する日本の町並みを頑張って再現してるという意味では
龍が如くとか頑張ってると思うな
企業コラボもいい意味で現実感を出すのに一役買ってるし
町中で追いかけっこやらせたりタクシーの運ちゃんやってみたりと色々やってる
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:48:14.95ID:dVu5CR0q0
言われてみるとまぁまぁ面白かったのはFO3とベガスで、
本当に面白かったのはセインツロウの2と3くらいだったな俺は。
最初風景で感動したのはアサクリ1。
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:52:39.59ID:2cKmqU/V0
>>241
排他的なんじゃなくて外に興味なくて内輪もめしてるだけだぞフロム信者は。
というかACならレイブンとリンクス。
最近じゃソウルシリーズはシリーズごとのファンが貶しあっててそこにブラボ
も入ってきてさらにややこしいことになってるぞ。
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:53:35.04ID:nIUO1dhcM
>>3
FF15のコピペ雑草酷すぎだろw
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:53:42.81ID:Wn5yS2LM0
15が遊び要素あるとかくっそワロ
見えない壁で遮られてばかり
オープンワールドじゃねえよ
やっぱPS信者ってゲームやってねえな、15が面白そうとかオープンとかいってんだからな
スカイリムぱくってるBGMにも気付いてねえしノンゲーマー丸出し
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:54:20.06ID:LkKyh7nO0
和洋問わないならやっぱりTESシリーズとFOシリーズのベセスダなんだけど
和メーカーから選べと言われたらゼノブレのモノリス ソウルシリーズのフロム
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:55:49.23ID:Wn5yS2LM0
ピタゴラスイッチやりたきゃ15のパッケで積み木でもしてろよ？ゴキブリよお
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:56:14.16ID:2cKmqU/V0
>>248
悲しいこと言うなよ。
現在の任天堂信者は遊ぶゲームもろくにないのに。
箱信者のほうがまだ話通じるんじゃない？本当にいるのかわからんけど。
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:56:22.04ID:thjhdmYWd
モンハンはオープンワールドにしてほしいって誰かが言うと豚っぽいのがすかさず否定しに来るよね
無理せずポケモンやイカだけやってたらいいのに
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:58:04.66ID:5AJWDZtTd
>>231
あそこまで見ためだけリアルにして避けも吹っ飛びもリアクションすらないのも致命的だと思うの
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:58:09.90ID:Wn5yS2LM0
>>251
どこにも具体的なことがない
中身のねえレス
ゲーム実際やってねえからそんなレスしか出来ねえんだよ雑魚
10年かけてデカい糞したスクエニも他社のゲームやったことねえんだろうなあ
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 19:59:37.57ID:zzqNdhc40
>>51
バンナムがゲーム作るのにコストかけまくる訳ないだろ
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:00:37.36ID:2cKmqU/V0
>>256
ここまで何が言いたいのか伝わってこない空っぽな文章もないな。
ゲームやったら一体どんな素晴らしいレスができるのか教えていただけませんか？
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:00:37.79ID:zzqNdhc40
>>65
田端がアドバイスしに来たスタッフ追い返してそう
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:03:00.19ID:65+H/LoCd
そもそも普通に議論するなら任天堂だのソニーだのの信者補正が入っちゃうからゲハだと厳しいかもしれんな
そら豚はモノリスageるしゴキはフロムageる訳で
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:06:20.70ID:nHLEjEJW0
日本だとオープンワールド開発経験のあるメーカーがほとんど無いし
CEDECでモノリスのオープンワールド技術講演が満席になってたから
メーカー側の認識だとモノリスが最先端なのでは
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:07:04.41ID:Wo47bG0m0
>>253
GBA時代はシャイニングソウルぐらいしかマルチできるゲーム無かったからソーマも速攻食いついたのよ
勿論そのメンツでPSP出たらモンハンばっかりやってたよ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:12:14.54ID:dtJ+PYr/0
>>248
逆にゼノクロの遊び要素って一体何？って話なんだけど
拠点移動とモンスター討伐で探索率を上げるだけの単調作業の繰り返し

釣りが出来たりドライビングゲー的な楽しみ方も出来るFF15の方がまだ遊びようが豊富だと思うが？
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:14:17.27ID:Wo47bG0m0
>>268
プロンプトの写真撮影とかもランダムに取られるからオープンワールドで旅してる感の演出がうまいことできてるよね
ゼノクロは街一個出しff15に何一つ勝ててないよな
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:18:01.17ID:vzrjjJu30
コエテクのはありゃオープンワールドじゃないわ
アリの巣みたいなマップだし
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:18:08.44ID:x924dDGJ0
>>268
釣りはともかく広くもないマップでただ固定された範囲ルートただ走るだけでドライビングだー遊びだーっていうなら

ドールで好き放題あちこち行けて空も飛べて戦闘もできるゼノクロすさまじい遊び要素の塊だな
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:23:07.56ID:0zbS+gzU0
まずスクエニはコンセプトがグラグラ過ぎる、どこに重きを置いているのかさっぱりわからん
オープンワールドは作りこみが重要だから計画的にじっくりと開発する必要がある
適当ぶっこいてアレもコレも手を出してたらそりゃ破綻するのは当然ですわ
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:23:51.19ID:rXuSDXu80
もうとっくにスペックで中身が変わる時代終わってるしな
問われるのは開発者のセンス
スクエニにそれを期待するのは無謀なんだよ
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:28:06.41ID:abBUmXzF0
ゴキブリの言ってたスペック高い方が開発が簡単とは何だったのか
スペックの低いWiiUで開発期間も短いゼノクロのがグラ綺麗じゃねーか
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:28:27.66ID:++uAiD0I0
フルインスコもできるしメモリも8GBあるんだから
技術力無くても力業でオープンワールド作るには向いてるはずなんだよなぁ
この程度でオープンワールドというならPS3にもマルチしとけばよかったんじゃねｗ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:30:52.62ID:mFRONoRl0
>>3
1枚目のやつ、こういう遊びすら出来ないゼノクロはほんとオワってるな
あれでよくオープンワールド名乗れたな
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:30:52.97ID:UI+RmPgA0
>>39
モノリスのマップやモンスター使い回しでの続編でも出してくれないかな
時オカ→ムジュラみたいな感じで
メインシナリオはおまけで住民たちとの関係でマルチエンディングとか
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:32:48.11ID:9frRHRlE0
ゴキブリがＦＦ１５持ち上げはじめたｗ
２０時間のオープンワールドｗ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:34:51.14ID:UI+RmPgA0
>>95
ヒゲは基本一本道が好きだぞ
オープンとは相性悪い
ヒゲ待望論はヒゲなら無駄に開発期間をかけず昔のFFを取り戻してくれるかもという期待で
オープンワールドを作って欲しいわけではない
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:40:29.36ID:nHLEjEJW0
ゼノクロくらい世界が広く美しく作り込まれてると
自分好みの絶景を見付けたり、NPCや原生生物を観察するのも楽しいよね

#惑星ミラ絶景写真
https://twitter.com/hashtag/%E6%83%91%E6%98%9F%E3%83%9F%E3%83%A9%E7%B5%B6%E6%99%AF%E5%86%99%E7%9C%9F?f=images
#ゼノブレイドクロス絶景写真
https://twitter.com/hashtag/%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E7%B5%B6%E6%99%AF%E5%86%99%E7%9C%9F?f=images
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:40:51.65ID:S51f7hq7d
>>294
ヒゲはゲーム性よりストーリーや演出重視するのは話聞いてりゃ良く分かるな
うまく自分とマッチすれば面白いが、遊びの幅は少ない感じがする
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:42:53.31ID:UI+RmPgA0
>>194
任天堂がまずミニマップ作らせてそれが出来てから広げていくのは偉いと思った
一方スクエニはムービー作ってあとはぶん投げ
こりゃ差が出るわ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:42:55.71ID:MOBhpRuo0
GTA3レベルでもオープンワールドを作れる和メーカーがあるのだろうか
つまり日本には国内最高どころかオープンワールドゲーを作れるメーカー自体存在しない
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:50:30.79ID:0zbS+gzU0
自由に動けるオープンワールドだと戦闘バランスが難しいからねぇ
フロムが作るゲームはシームレスだけで十分だと思う
ちょっと進み方を間違えたら絶望的に強い雑魚がでてくるとかになりかねん
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:51:05.74ID:UI+RmPgA0
>>247
これはもう完全になにに重点を置いているかの問題だな
スクエニにはおにぎりやホストのキャラデザやムービーに力を入れているが
モノリスはマップの造形を考えながら作っている
高価な壷をせっせと作る伝統芸気質のスクエニと
マッピングに拘る建築士のモノリス
無論オープンワールドにとって優れているのは建築家
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:51:47.74ID:KdRggEZ+0
ゼノギアスからFFとの差別化としてマップの作りこだわったんだっけ？
そら年季が違うわな

でもUIについては全く進化しないのはなんでですかね
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:54:14.46ID:3UkdzWjJM
ゼノクロは実際にプレイするとガクガクジャギジャギでかなりキツイぞ
絶景とかいう前に全体的にバッチイなて印象になる
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:56:44.97ID:4XuCBlbz0
ゲームとして面白ければどっちでもいいんだよね。
この間サガフロ1をクリアして改めてそう思ったわ。

断言しようモノリスのゲームが面白かったことなんて一度もないと。
そして、FF12以降FFは一部のマニアにしか評価されていないという事を。
個人的にはFFの方が部分的には評価できる分があってまだマシ。まだ。
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:57:32.01ID:gWZTDWOW0
質がどうこうよりもさ
オープンワールドＲＰＧを作ってるのがモノリスだけってどういうことなの？
そんなに割に合わないものなのか？
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 20:58:05.98ID:Wo47bG0m0
>>309
あまり知られてないけどキングダムハーツをディズニーらしくない難解なシナリオにしろと
ノムティスにアドバイスしたのはヒゲなんだよなぁ…
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:00:24.88ID:fAuxwFXx0
「これがパニック障.害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
http://kiuop.myxop.com/17890_0/
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:02:53.24ID:5AJWDZtTd
>>305
屋内探索RPGならそれで良いだろうがなw
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:09:46.55ID:4XuCBlbz0
そもそもゼノブレをオープンｗとか言っている時点で違和感大なんだよな。
当時、オブリやフォールアウトを遊んだあとにゼノブレを発売直後に遊んだ人から言わせたら。

道が丸いだけという意味でFF12となんも変わらんじゃん。しかも1世代遅れのハードでグラもそこそこだったし。
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:13:23.35ID:5AJWDZtTd
>>319
誰もオープンワールド最高峰なんて思ってなんだが？w
ただゼノクロは立ってたがFF15はオープンワールドの土俵にも立って無かったって話。
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:16:25.64ID:4XuCBlbz0
ゼノブレはゲーム性より幼稚なシナリオとキャラが原因で途中で萎えるよね。

なんかベセスダと比較しちゃいかんって聞いて安心したわ。
オープンワールドってあのクラスを期待している訳でゼノブレｗやFF15ｗ(はまだ分からんが)なんて足元にも及ばんだろｗ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:29:29.25ID:PWP+0JEs0
ミラ徒歩で全部回ると半年くらいかかりそうだな
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:30:59.45ID:4XuCBlbz0
そういえば、モノリスってクロス爆死後は、今なにか別のゲーム作らせてもらえてるの？
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:32:07.81ID:V6hd5YCSM
>>324
メインストーリーは特に良くはないなゼノブレ
世界観がいいから探索楽しいし戦闘もまあ悪くない
巨神脚と機神界フィールドは感動を覚えるレベルの出来
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:36:24.63ID:qnjglfYY0
ハードと予算を同条件とするなら間違いなくモノリスだろうな
もしスクエニがモノリスと同じハード、同じ予算だったら街一個作って力尽きそうw
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:41:59.33ID:nHLEjEJW0
>>329
スプラトゥーンをモックから今のビジュアルに仕上げたり

>『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
>「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。

現在少なくとも二つのプロジェクトが動いてたり

>大型プロジェクト始動に伴い、CGアーティストを大募集中だ。
>モノリスソフトで働いていた先輩の勧めもあり、2015年に転職してきた。入社以来、新作のプロジェクトに参加している。
http://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:45:06.76ID:V6hd5YCSM
モノリスはゲーム作るの楽しんでる事だけは分かる
あいつらほっとくとすぐロボット作りやがる
ゼノブレは任天堂がしっかり手綱握って抑え込んだおかげで機神兵どまりになったんだろうな

スクエニは派遣にデスマやらせて形だけなんとかしてるのが採用情報見るだけで分かる
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:49:06.73ID:Ja1yhKCj0
任天堂とモノリス分ける奴に違和感
子会社なんだし任天堂の一部で良くね
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:51:13.25ID:fFXCIok90
任天堂はいい会社を吸収したね
資本が変われば本領を発揮できる良い例
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 21:56:37.06ID:PWP+0JEs0
まあFE語る時にISがとか言わないもんな
でもなんか染み付いてるんだよな
元々子会社じゃない時から追いかけてたのもあって
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:31:38.50ID:dtJ+PYr/0
これのどこが凄いんだよ。やっぱり任豚は頭がイカれてるんじゃないか
https://pbs.twimg.com/media/ChwVWa_VAAAGhYi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChMUT64UUAA-aWJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChMT1jbUkAAfgf_.jpg


比較対象
http://images.pushsquare.com/news/2014/12/final_fantasy_xv_goes_ridin_in_new_ps4_screenshots/attachment/1/original.jpg
http://vignette4.wikia.nocookie.net/finalfantasy/images/b/b6/Behemoth-Episode-Duscae.jpg/revision/latest?cb=20150216234548
http://i2.wp.com/vrinside.jp/wp-content/uploads/maxresdefault.jpg
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:35:16.84ID:PWP+0JEs0
>>349
下数年前のイメージ画像じゃん
ゼノクロの方はわざわざ解像度低いの持ってきてるし
こういうことしてるから信用なくすんだぞゴキブリは
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:36:27.86ID:aBVojNae0
>>342
最終的にどうなるか分からない。ドラゴンエイジ3みたいな感じかもしれんが
一応海外の情報サイトでは、期待できそうなオープンワールドゲームみたいな記事に名前あった
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:39:06.30ID:dtJ+PYr/0
>>350
＞ゼノクロの方はわざわざ解像度低いの持ってきてるし

は？お前らがキレイキレイ言ってるゼノクロの絶景ギャラリーからそのまま持ってきたんだが？
イグイグし過ぎて任豚は脳内補完でゼノクロのグラは綺麗だと勘違いしてるだけだろ
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:41:25.07ID:Ja1yhKCj0
>>288
いやこれ操作中恣意的に起こせる奴じゃないからね
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:48:28.57ID:PWP+0JEs0
>>352
ねえ、なんで15の方は数年前の開発環境の画像持ってきたの？
そんなんでゴリ押しできると思ったの？
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:50:31.63ID:13K99RD5a
モノリスはフィールドは頑張ったのはわかるけどオープンワールドゲームは向いてないよ
即死するレベルの敵が居る所にわざわざ潜り込んでまだ開けられないレベルの鍵がかかった宝箱見つけたって何にも面白くない
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:53:32.59ID:dtJ+PYr/0
>>354
じゃあ実際のゲーム画面で全く同じ場面を比較した画像を持ってこようか
単なるイメージだとケチを付けるのはそれからだ

というか、ゼノクロの絶景ギャラリーも実際のゲーム画面と違うイメージショットだらけじゃねぇか
任豚はそっちの方にはケチつけないのなｗ
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 22:56:07.47ID:Ja1yhKCj0
>>358
>ゼノクロの絶景ギャラリーも実際のゲーム画面と違うイメージショットだらけじゃねぇか

え？ え？ マジで言ってんの？
オプションからUI消しただけだぞ
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:01:46.04ID:Ja1yhKCj0
>>361
カメラ限界まで寄せると一人称視点に出来るんだが
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:02:36.85ID:PWP+0JEs0
あちゃーマジでイメージショットだって思ってるのか…
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:03:52.21ID:ejgA2cui0
ゼノクロは巨大な背景で壮大な感じを出して凄く見せるやり方
（別の言い方をすれば人間スケールで作ってない）してっから
その良いグラは遠くから見たときしか成立しない
これはスペック的に仕方ない
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:05:49.14ID:Ja1yhKCj0
>>365
UI消せることも知らない、一人称視点に出来ることも知らない奴にエアプと言われてもねぇ…ｗ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:06:54.57ID:dtJ+PYr/0
>>368
いやUI消せるとかそういう問題じゃなくこれと同じ写真を撮ってこれるのかって聞いてるんだけど？ｗ
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:08:53.80ID:Ja1yhKCj0
>>369
http://sp.ni co video.jp/watch/sm26321239
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:09:43.72ID:zPPbt+LA0
>>356
探索すれば探索率が上がり
ロケーション発見したりデータプローブ打ち込んだらまたスキップトラベルですぐこれるようになるから
無茶する意味あるゲームだよ残念だけど
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:11:00.50ID:dtJ+PYr/0
>>370
は？何やってんのお前。意味不明な事はしなくていいからさっさと>>361と同じ写真を撮ってきてね
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:14:36.09ID:Ja1yhKCj0
>>372
>>370の冒頭見りゃ一人称視点に出来るのも滝のグラ悪くないのも分かるだろ…
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:17:34.70ID:dtJ+PYr/0
>>374
悪くないじゃ意味ないだろｗ俺はこれと全く同じ写真を撮ってこいって言ってるんだが？
多少アングルは変わっていいよ。そこまで意地悪じゃないから

とうかただでさえイグイグのグラをニコニコ画質で更にイグイグにしてどうする
これじゃ何一つ判断材料にならんわ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:21:10.87ID:PWP+0JEs0
>>361
滝たくさんあって場所わからんからだいたい同じような風景撮ってきてやったぞ
http://i.imgur.com/uQZMCgd.jpg
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:22:46.53ID:dtJ+PYr/0
>>376
全然違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:24:25.69ID:PWP+0JEs0
>>378
なら場所言えよ
滝だけで無数にあるから場所言ったらそこで撮ってきてやるよ
つか問題そこだったっけ？
お前がイメージショットとかケチ付けてきたんじゃなかったっけ？
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:27:53.79ID:dtJ+PYr/0
>>379
場所の問題じゃねぇｗｗｗｗｗｗ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:28:14.39ID:JUpguIwQ0
モノリス
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:32:27.02ID:PWP+0JEs0
まあID:dtJ+PYr/0のお陰で久々に夜光の森フライトできたわ
久しぶりすぎて操作忘れて苦労した
http://i.imgur.com/8KQKxD6.jpg
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:39:00.00ID:dtJ+PYr/0
>>384
なんでスクショで上げないの？イグイグ画質がばれちゃうから？

それ以前にきたねぇ字だな
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:53:01.12ID:Ja1yhKCj0
>>386
スクショならもう二件上がってるよね
さて購入証明しましたけど誰がエアプだって？
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/23(水) 23:56:48.07ID:NBhtyYlV0
スカイリムの世界観とウィッチャーのクエスト関連とフォールアウトの密度とダークソウルの戦闘を組み合わさればオープンワールド史上最高峰の神ゲーになる
誰かつくって
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:03:31.28ID:IoUnC/vN0
移動エンジンと戦闘エンジンはシャドウオブモルドールが割と良い感じ
アサクリの完成版みたいな手触り。

ただ敵の種類が少ない、とどめアクション強要が面倒など
改善すべき部分もある。

個人的にゼルダにはあの上を目指してほしかったんだけど、
今見てる感じちょっと動きがもたつきがちでストレス感じそうでなぁ…
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:09:54.54ID:+uZpKs2R0
スカイリムのアクション改善MODとか入れてもダクソの戦闘には遠く及ばないだろ
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:13:50.65ID:n9CPrE5B0
>>397
恥ずかしい奴だなお前
自分で漁ってきたイメージショットだと豪語した写真の上行くスクショ2枚も貼られて引くに引けなくなったんだろ？
これが現実なんだよ・・ｗ
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:25:14.54ID:n9CPrE5B0
>>400
まあお前が上の滝が本気で詐欺とか最早このレベルの絶景が山ほどあるゼノクロには褒め言葉だな

オブジェクトの数、遠景、コピペ感を感じさせないマップデザイン
なんで15はゼノクロより遥かに狭いマップなのに実現できないのか
人や料理や車作り込む前に世界をちゃんと作れよ
http://i.imgur.com/8KQKxD6.jpg
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:25:45.02ID:oNGuIusm0
キチガイ君の軌跡

>>213
恣意的な場面を抜き出せるスクショ比較でFF15に勝った気でいる任豚ご苦労さん
→その後>>349にて自らスクショ比較

ゲーム実機の映像を見てゼノクロの方がグラが綺麗だと思ってるなら
→などと宣う本人はUI消せるのも一人称視点に出来るのも知らない模様

>>349
数年前の劣化前FF15のイメージショットとゼノクロの実機画像を比較

>>358
ゼノクロ発売後に投稿された絶景タグ画像群をイメージショットと断定
なぜ一般ユーザーが大量にイメージショット持ってるのか？　知りません

>>361
で絶景タグから一つを持ち出し、同じものが取れるか煽る
→二人購入者の反論&画像が出るが必死に言い訳　　　←ｲﾏｺｺ
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:30:03.99ID:Wd9OwsKn0
その滝の写真を断定したよ
原初の荒野 ピアーノ浄水場から見える滝だ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:30:12.81ID:e3fkpNzW0
>>298
PS4とWiiUのスペック差もあって細かい所ではFF15の方がきれいなんだろうけど
画像を見てフィールドを走り回りたいって気にさせるのは確実にゼノクロだな
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:30:41.01ID:iUpurV8/0
日本最高どころか世界一のオープンワールド作ってるのが任天堂
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:34:47.96ID:oNGuIusm0
君の軌跡

>>213
恣意的な場面を抜き出せるスクショ比較でFF15に勝った気でいる任豚ご苦労さん
→その後>>349にて自らスクショ比較

ゲーム実機の映像を見てゼノクロの方がグラが綺麗だと思ってるなら
→などと宣う本人はUI消せるのも一人称視点に出来るのも知らない模様、エアプ感パネェ

>>349
数年前の劣化前FF15のイメージショットとゼノクロの実機画像を比較

>>358
ゼノクロ発売後に投稿された絶景タグ画像群をイメージショットと断定
なぜ一般ユーザーが大量にイメージショット持ってるのか？　知りません

>>361
で絶景タグから一つを持ち出し、同じものが取れるか煽る
→数人購入者の反論&画像が出、さらに場所も特定されるが必死に難癖&逃亡？　　←ｲﾏｺｺ
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:36:39.18ID:b+KG9LvF0
ゼノクロの草はテクスチャーを張り付けたただの絵だった
FF15の草はちゃんと立体的だったその点だけは感心したｗ
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:37:39.87ID:n9CPrE5B0
>>411
それ以下のマップがマスターアップした15なんですよ、残念ながら
ほら、同じ滝出てるぞ
なんか言えよｗ
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:38:11.07ID:t5aUJ39K0
つーか和ゲーはオープンワールドに拘るこたねぇと思う
自由な探索ならメトロイドヴァニアって方向もあるわけで、高い評価受けてるダクソがそうなわけじゃん
無駄にだだっ広いよりも、作り込まれてたマップの連続を楽しませて欲しい
そういうレベルデザイン的なもんこそ職人芸が光るわけじゃん
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:42:14.03ID:CUBrEQiI0
>>412
＞などと宣う本人はUI消せるのも一人称視点に出来るのも知らない模様、エアプ感パネェ
UI消せないとも一人称視点に出来ないとも言った覚えはないしエアプかどうかは関係ないよね

＞数年前の劣化前FF15のイメージショットとゼノクロの実機画像を比較
だから数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね

＞ゼノクロ発売後に投稿された絶景タグ画像群をイメージショットと断定
なぜ一般ユーザーが大量にイメージショット持ってるのか？　知りません

ん？それは俺もしらん。実際に撮らせてみたら劣化スクショしか上がってこなかったから仕方ない

＞で絶景タグから一つを持ち出し、同じものが取れるか煽る
→数人購入者の反論&画像が出、さらに場所も特定されるが必死に難癖&逃亡

全く反論になってない件ｗ

>>414
頼むから眼科に逝ってくれ。せめてこれと同レベルのスクショを上げてから煽りなよ
https://pbs.twimg.com/media/Cv_1qAKVIAA1CYF.jpg
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:42:57.28ID:AGQB/xPm0
たらればになるが
条件を同じにしたらスクエニよりモノリスのが期待できるだろう
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:44:02.90ID:n9CPrE5B0
>>417
そんなせっまいエリアしか移動できないゲームの話はしてない
そういう基準ならゼノクロ以上はいくらでもある
他のゲーム持ち出したってことはFFマップ敗北宣言でいいのかな？
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:46:50.93ID:q6TK5+He0
そもそも糞性能のWiiUで作ったゼノクロと高性能のPS4で出るFF15を
比較されてる時点で話にならない出来って事なんだよ
性能から考えてゼノクロを圧倒する出来でないと駄目なんだ
それが糞みたいな出来なんだから話にならない
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:47:50.60ID:i8iV8MqG0
今のところ一番近いのはドラゴンズドグマ
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:48:20.00ID:9HyGoNJz0
マジレスすると

モノリス＞スクエニ第一＞D3P（夏色ハイスクル）

ゼルダ発売後は

任天堂京都情開＞モノリス＞スクエニ第一＞D3P

になる可能性が高い
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:49:45.65ID:K2M8GStF0
今ゼルダ作ってる所が間違いなく日本じゃ一番だろう
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:50:39.40ID:daidQGDb0
>>420
恥ずかしいのはどっちだよｗ
どんだけハード性能差あると思ってるんだ
散々ゴキブリが1世代以上の性能差があるってカサカサしてたくせにこの程度かｗ
どうみてもFF15はしょぼい
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:51:35.44ID:oNGuIusm0
>>417
1.スクショ比較についてのダブスタ発言はスルー？

2.>エアプかどうかは関係ないよね
え！？　「ゲーム実機の映像を見て」とか言ってたのにエアプなの？

3.>数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね
フラゲで数年前の構想から大幅劣化したこと判明しましたやん

4.>実際に撮らせてみたら劣化スクショしか上がってこなかったから仕方ない
まぁ主観ならなんとも言えるよね
そもそも絶景タグつけられた画像は上手く取れた画像に決まってるじゃん

5.>全く反論になってない件ｗ
おまいう

6.せめてこれと同レベルのスクショを上げてから煽りなよ
唐突な別ゲー持ち出しワロタ
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:52:19.88ID:n9CPrE5B0
>>420
お前がこれがFF15だと思ってたイメージ画像は数年前のものなんだよ
過去の幻想に囚われてないでそこにあるジャッジメントディスクで答え合わせしとけ
ここでは絶対認めないだろうけどお前が現実さえ知れば敗北宣言とかいらないから
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:53:51.76ID:CUBrEQiI0
>>426
だからゼノクロで対抗できてると考えてるのは豚だけだからｗ
FF15が仮にショボかったとしてもゼノクロよりは遥かに上の次元のグラである事は普通の人間なら理解できるよｗ
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:54:41.69ID:rhSZwjBu0
キャラのモデリングとかカフェの小物とかを拡大したら
FFが圧勝するのは間違いないけど、オープンワールドって
遠望を愉しんで、あそこに見えるどこそこへ行きたいとか
そういう風景作りの方が大事だと思うからゼノクロはそうい面では
かなり優秀だね
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:54:59.10ID:sjybEMdr0
4人旅つってもAIアホだしなぁ
FO3にmod突っ込めば大量のコンパニオン vs レイダーの群れ vs スーパーミュータントの群れとかできるんで
たかがこれぐらいで技術的にすごいとか言われても・・・
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:56:02.87ID:n9CPrE5B0
>>433
いや仮にじゃなくてショボい(断言
そしてスレタイ読めるかな
日本、オープンゲー
脱線させようとしても乗らないから無駄
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:58:37.69ID:oNGuIusm0
>>433

ゼノクロの荒野
http://www.4gamer.net/games/260/G026098/20150415076/SS/014.jpg
http://blog-imgs-89.fc2.com/k/l/e/kleinheim/1512-xenoblade03.jpg

FF15の荒野
http://i.imgur.com/avFKh1y.jpg
http://i.imgur.com/JDhWh6g.jpg

製作期間およそ三年程のフルシームレスオープンワールド(WiiU)の海
(モノリススタッフHD処女作)
https://pbs.twimg.com/media/CPv3PA4VAAAYDAp.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CPv3PDGVEAExb-i.jpg:large

製作期間10年以上の似非オープンワールドFF15(PS4)の海
※読み込み遅れではありません
http://imgur.com/AxbnY9h.jpg
http://imgur.com/VFkLjoV.jpg
http://imgur.com/qGwakPM.jpg
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:59:08.78ID:SK3AfrxO0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 00:59:51.93ID:oNGuIusm0
>>439
サーセン
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:02:48.85ID:CUBrEQiI0
>>429
＞スクショ比較についてのダブスタ発言はスルー？
意味が分かりません

＞え！？　「ゲーム実機の映像を見て」とか言ってたのにエアプなの？
俺はエアプじゃないなんて一言も言ってないが？お前はFF15をプレイ済みなの？

＞数年前のイメージだというなら同じ場面の比較スクショを持ってくればいいだけの話だよね
フラゲで数年前の構想から大幅劣化したこと判明しましたやん
だから同じ場面の比較スクショを持ってきてから言おうね

＞そもそも絶景タグつけられた画像は上手く取れた画像に決まってるじゃん
上手く撮れなかったからイグイグなんだね。まぁ所詮はごまかしって事か

＞おまいう
おま(ry

＞唐突な別ゲー持ち出しワロタ
まぁアンチャレベルのグラなんてwiiUには当然無理だろうからなｗ
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:02:56.91ID:roNaBCWo0
まあゼノクロとFF15は同じレベルの海外の劣化後追い踏み台作品だわな
田畑もスカスカ劣化でもいいから作ろうとか高橋みたいなこと言ってたんだろ
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:03:14.90ID:sgUDCLyO0
バグが出ると直さないと気がすまない日本人にオープンワールドは向いてない
ベセスダのような「バグ？MODでユーザーが直せやｗ」くらいの大らかな考えが必要
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:05:12.79ID:n9CPrE5B0
>>445
おいばかやめろ
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:06:33.09ID:DZWr9oWy0
FFは広さドグマみたいなんかなあ
まあ、オープンワールドゲームとは言ってないからそれでいいのかもしれんが

ゼノブレのマップは広くて中身も一流だったね
ドールが便利過ぎて後半の探索が作業になったけど
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:06:52.45ID:oNGuIusm0
>>446
二重初見殺しさんｷﾀｰ
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:18:44.04ID:+/QJ6LMC0
日本でもマイクラとかGTAがダントツに売れてるし
オープンワールドの定義っていかに王道とは逆に行けるかどうかなんだろうな
俺はあんまり合わないけど
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:19:25.53ID:SFHQ1wOl0
ゼノクロもFFもノウハウの無さが露骨に出てる
ゼノクロはそれなりに広いフィールドは作れたけどその中での遊びは用意できなかった
FFはオープンワールドゲーにしては戦闘頑張ったけどフィールドの魅力には欠けてしまった
次に同じような挑戦続けられるかが大事だと思う
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:25:09.18ID:sjybEMdr0
>>452
ストーリーと雰囲気重視の割と王道ファンタジーなウィッチャー3がやれてるから王道でも問題ないと思うよ
但し、サブストーリーをかなり作りこむ必要がある

大筋に沿って動くJRPGだとオープンワールドは活かしづらい
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:31:27.66ID:sgUDCLyO0
お前らドグマ先輩のこと完全に忘れてるだろ
今は基本無料のクソゲーとしてソースだけ使いまわされてIPの寿命を削り続けてるわ
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 01:50:07.70ID:lecDJitX0
セガ
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 02:28:26.54ID:IoUnC/vN0
>>451
実際ゼノクロ経験者でFF16のデモやった奴は
「あれ？こんなもん？？？」って思ったんじゃね。

女ヲタが喜びそうな主要キャラ相関の作り込みは頑張ってそうだけど
自然とか街並みとか背景要素にあんま興味ない奴が作ったんじゃないかなって思ったわ
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 02:35:20.83ID:sRpE8mGz0
洋ゲーやっとくのが正解
和ゲーに拘る理由ないわ
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 02:59:28.59ID:kmxs9H4f0
15のメインの女キャラは確かにみんな可愛い
ゼノクロはエルマさんとセリカだけは可愛い
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 03:36:41.88ID:W0As9N0xr
女キャラが可愛いとかまずどうでもいい
作り物の女キャラに性的な興味が沸かない
リアルの方で間に合ってる
そんなことよりストーリーに深く関わって
和ゲーを代表するような個性的なキャラを作って欲しい

てか、和ゲーはアニメ絵とかPS2を綺麗にした程度のモデリングに逃げるなといいたい
喜んでるのはアニメオタクだけだし
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 04:14:39.06ID:U1spOIOMK
ドラゴンズドグマはシステム面は完璧だったから
あとは世界広くしてNPCのアルゴリズム構築してクエストに自由度を持たせれば
相当なものが出来ると思うんだけど多分作らないだろうな
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 04:18:08.67ID:xXVGKRNxa
合計300万本！
PSWの圧勝！！！

PS4
1位『メタルギアソリッドV 』42万
2位『ナック』40万
3位『ペルソナ5』35万
4位『コールオブデューティ３』35万
5位『ドラゴンクエストヒーローズ』32万
6位『ダークソウル3』 31万
7位『ドラゴンクエストヒーローズII』 26万
8位『フォールアウト4』21万
9位『ドラゴンクエストビルダーズ』20万
10位『ブラッドボーン』20万
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 04:48:08.76ID:kc7jvzlVa
>>475
つかさ、これゼノクロは一見、草が一杯生えてるように見えて平面テクスチャで擬態してるだけなんだよなぁ

FF15は草が主人公の動きに反応してなびいだりするし、これが全てじゃなくもっといろんな地形があると思うけどね
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 04:52:13.61ID:xXVGKRNxa
>>484
色んな地形？
勿論ゼノクロにも沢山地形あるぜ。
色んな大陸を、走るだけじゃなく飛んで移動も出来るしな。

ま、この車事故はゼノクロでは無理だけど（笑）
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:15:19.42ID:kc7jvzlVa
>>485
うん。だからFF15の荒野がこうだと言っても一概には比較出来ないと思うしフェアじゃない
せめて製品版が発売されてから判断すればいいだろ

あと、ゼノクロすり抜けるんだっけ？これプレーヤーキャラが走行車線に立つと車の方が停まるようになってるよ

この動画のやつは普通はやらない特殊な遊び方だろ。こんなの持ち出してどうこう言うのはねぇ
0489名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 05:34:11.38ID:oEK1c/aF0
>>487
プレイヤーキャラやその後ろをついてくるパーティメンバーを
車の数倍の大きさのドールに搭乗させて街中も時速200km以上で移動できる仕様なので
車が停まったところで衝突は不可避

街の外で小型敵に衝突すれば吹き飛びダメージを与え、大型敵には逆に吹き飛ばされることから
技術的には街中の車でも同じことができたと考えられるけど

少し想像すれば分かるように、そんな仕様だったら邪魔だよね
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:06:36.31ID:iUpurV8/0
もう任天堂以外は無理してオープンワールドやらなくていい
これ以上クソゲー大作だらけにして業界を潰すのは止めてくれ
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:17:41.83ID:TnDrW1RHp
草むらがなびくだけで面白い(棒
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:22:13.18ID:oEK1c/aF0
グラ厨ではないが、ここまで綺麗で密度あるオープンワールドだと
絶景の中を歩き回るだけでも面白い

惑星ミラ
https://www.youtube.com/watch?v=mvTdoWE8HjY

夜光の森
https://www.youtube.com/watch?v=BB_xlxSi7f4#t=58

白樹の大陸
https://www.youtube.com/watch?v=kMFLQKEZow0#t=25

ドール飛行
https://www.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw#t=1m18s
https://www.youtube.com/watch?v=wYApbO32-WU
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:30:01.18ID:fUTLhkdr0
>>497
はっきり言って奇をてらってるだけやね
技術的に見ても、モデルは単調でテクスチャも荒いうえ
ライティングがショボすぎてミニチュアの箱庭のようにしか見えない
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:37:10.42ID:oEK1c/aF0
>>500
ソウルシリーズを知らない人にもオープンワールドだと分かるよう
動画を貼って紹介してやるんだ

>>501
でもモノリスのオープンワールド技術講演は満席だったし
メーカー側の人間からは技術的に進んでると見られてるんだろう
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 06:53:36.70ID:GZ6NYl460
ソウルシリーズはシームレスステージでオープンワールドじゃないけど前者の方がマップの作り込みが出来るんだよな
オープンワールドはロケーションは作れるけどゲーム的な仕込みは入れづらい
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:12:27.31ID:t5rqI0p00
>>516
マリオの後にリアリティ高い系のアクションゲームを触ってみると分かるけど
操作の爽快感て存外馬鹿には出来んよ
何かアクションを起こすのに予備動作があるゲームと、予備動作無しにアクションを起こすゲーム
アクションに対して制限が多いゲームと少ないゲーム
どっちのが客受け良いって言ったらやっぱり後者なわけでな
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:25:43.32ID:F7tn0bCA0
>>342
どー見てもオープンワールドではないw
ステージクリア型のアクションをシームレスにしたもんでしょ
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:26:31.35ID:KtL5IMTV0
オープンワールドの根幹は広い世界を自由に探索、攻略して回れる自由性の方で
シームレスはその世界の広大さを助長する手法に過ぎない
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 07:41:25.51ID:qJ91Gy05d
>>528
海外だとオープンワールド扱いだから
オープンワールドなんてシームレス程度のものでしか無いよ
オープンワールドを高尚なモノだと勘違いしてるのは日本だけ
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:34:24.24ID:rhSZwjBu0
作りとしてはオープンワールドの扱いで間違ってないが
FF15やゼノクロ、ウィッチャー3、スカイリム、GTA5や
ゼルダブレワイなどと同じラインで比較するものではない
ってのが正しいところでない？
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:48:36.45ID:ZeuwuUX50
参考程度にしかならんが一応wikiでは
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である
とすると、ダクソ3はシームレスの面クリア型だからOWではないね
ちなみにシームレスじゃないOWっていっぱいあるよ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:50:34.28ID:F7tn0bCA0
シームレスってだけなら
それこそ横スクマリオだってシームレスに出来るからな
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:52:16.89ID:BnN0/JAk0
オープンワールドって意味で言えばシェンムーはある意味
今のゲームすら越えてる存在だよな
ゲームとして面白かったかどうかは別にして言えばだがｗ

と言う事でSEGAに一票
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 08:57:42.09ID:U1spOIOMK
>>539
シェンムーでやった間違いがそのまま今回のFFの間違いそのものだけどな

どうでも良い細部にばかり金と時間をかけて本筋部分をおろそかにしてる
言ってしまえば制作者のオナニーでプレイヤーを見てないわ

スクエニの連中はオープンワールドを仮にも作ろうとするなら
作る前にオブリビオンを全員クリアしておくべきだったわりとマジで
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:02:09.49ID:r7Y8q72Lx
FREEを作りたかった鈴木と既存のゲームを作りたかった現場の確執が・・
凄いけどゲームとしては半端なものになったのがシェンムー
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:06:01.51ID:U9Y6rbnh0
シェンムーのゲーム内ガチャガチャフィギュアの
膨大な種類とモデリングの異常な凝りっぷりなんて
ゲーム的には無駄でしかなかったからな
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:06:07.46ID:TAAdOXBW0
オープンワールドのゲームは100%お使いゲーになるのがな
個人的にはダクソ1のような密度が濃い箱庭ゲーのほうが好きだわ
広いだけのハリボテゲーは糞
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:07:46.33ID:lT5NAo3R0
>>536
ひょっとしてダークソウルやった事ない？ステージクリア型と言ってもある程度は攻略ルートに自由度あるし
（ゲーム開始後に城下不死街から責めるコースと鍵を使って飛竜の谷方面へ行くルート等）
倒すボスもある程度選べるし、倒さなくていいボスもいる。正確に言えばアノロンやエレーミアス絵画世界はシームレスに繋がってないから
ダクソがオープンワールドだとは俺も思わないが高低差を生かして上手く各ワールドを多重的に繋げたもんだと関心したよ

でも、その理屈でいくならゼノクロがオープンワードだっていうのはイマイチ腑に落ちないんだよな。探索の自由度があるっていうけど、
GTAみたいにバラエティに富んだミッションが待ち構えてる訳じゃないし、逆に探索率上げるのが作業になって辛いという意見もある
マップはオープンでもイベント的にはリニアと大して変わらないと思うんだよな
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:12:46.30ID:7yq6JQzPQ
シェンムーは1の体験版がオーパツだったな
しゃがみとかもあったし
NPCが生活感合ってプレイヤーは好きなように探索出来る

確かにシェンムー凄すぎてユーザがついていけなかった部類だろ
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:13:43.54ID:ZeuwuUX50
>>544
いや別にゼノクロがOWとして完璧だなんて言ってませんし・・・
ちなみにダクソ1はすっごくやり込みましたよ？
上質、筋バサ、純魔、TAとかな
いきなり墓地に行って、落下で突き進んでボスだけ倒して不死街に進むのがマイルート
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:16:15.81ID:+Ed0thIY0
ゼノクロは浄水所のサブクエみたいなマップに変化をもたらす上に選択制で内容ががらっと
変わるようなクエがもっとたくさん欲しかったなと今も思う

未開の惑星に来て唯一新しくできる建物だしあれ
ああいう感じで他の大陸にも拠点みたくクエで建設とかできてたら面白かったのに
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:17:45.82ID:H9J1bXB+0
>>546
ダクソ１はショトカ豊富だったなぁ。
俺も書庫のショトカは練習したよ。
マグカが考案されたときは盛り上がったな。
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:21:13.42ID:KtL5IMTV0
>>547
見えてるライフに該当のクエストで訪れるまで何もできなかったりももどかしかったし
その辺の変化の豊富さは次回作に期待したいところだね
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:22:27.78ID:7yq6JQzPQ
シェンムーはいろんなとこで師匠見付けて弟子入りの条件こなしたり
技を増やしていくOWにすれば良いだけなんだかな
VFの全キャラに弟子入りなんか当たり前にあれば良いだけなんだよ
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 09:26:07.96ID:U1spOIOMK
あのゲームの開発ネームはバーチャファイターRPGだが
なんのプライドか知らんがその事実を鈴木自ら否定してるからな
VFのキャラ出すことはないだろ
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 10:50:29.59ID:Z+M4aTdqa
FF15のがゼノクロよりグラ綺麗なのは一目瞭然
これは当たり前でむしろ汚かったらビビる
問題はマップのセンスとかの話じゃないのか
どうせFF15も年が過ぎれば相対的にショボくなるんだしそういう所で勝負しないといけなくなると思うが
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 10:59:10.51ID:kjY07BlT0
ゼノクロはランドマーク的な地形をつくることで、ただそこを目指すだけでおもしろいっていう人間の本能みたいなものを刺激する地形がうまいわな
オープンワールドとして他に目的があれば、わざわざそういう地形を作らなくてもただただリアルを目指すって方向もアリだと思うよ
ゼノクロはRPGのフィールドとしての役目をよく担ってる
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 10:59:37.83ID:nr1Ae6si0
岡本　基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
アニメIPが強いのは、デバイスに依存しないで、世界のほとんどの国で視聴できること、性能制約もほぼ無いこと。広めるという意味では、ゲームよりも広めやすい。


岡本　基@仮想現実にログイン中 ?@obakemogura
また、競争の点でも、アジアや欧米に比べて優位性を保ってはいる。

ゲームはシューターやオープンワールドでは欧米に遠く及ばず、MOやMMOでは中国、韓国などに遠く及ばない。技術蓄積の差が拡大しており、厳しい。




元岡さんはもはや和ゲーは中韓以下だと仰ってるがね
アニメだけが日本に残された最後の砦 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:06:27.09ID:f9eRrTQ80
なんと12月、プレイステーション版（ばん）『マインクラフト』に待望（たいぼう）の大アップデートが配信決定（はいしんけってい）！
http://www.jp.playstation.com/op/minecraft/club/2016/11/update-holiday.html

大空を滑空（かっくう）することができるグライダー"エリトラ"がついに登場（とうじょう）!!これで地面を歩いているだけの生活ともおさらばだ!!

その"エリトラ"が手に入るのは、今回のアップデートで大幅（おおはば）パワーアップする"果ての世界"。
"果ての都市"や"果ての船"が生成（せいせい）されるようになり、ナゾの植物（!?）"コーラスプラント"や紫色（むらさきいろ）の"プルプァ"ブロックも追加！

さらに！PS4版（ばん）なら、世界をつくるときのオプションで、山はぐっと高く、谷は深くなるようなエクストリームな地形を作ることができるようになるよ！"エリトラ"を使うのにぴったりだね!!
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:20:20.53ID:0RxaWqrX0
マリオのOWあったらいいのにな
クッパ団蹴散らしながら土管埋めていくとか
0574名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:29:56.22ID:dNMi9RCCd
何だかんだスクエニはAIとかキャラクターのモデリング技術はあってもオープンワールド作るセンスと経験がないからな
コジプロが潰れた今日本サードじゃ一番技術あるんだしもう少し頑張ってくれ、モノリスじゃ佳作はできてもトップになれる技術はない
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:34:34.64ID:n9CPrE5B0
>>500
オープンワールドの定義検索してごらん
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 12:41:48.48ID:zwCzozBEp
あまり開発してるイメージが無いソニーは技術は高いから案外作れるかもしれない。開発子会社いくつもあるし。
吉田直樹がGOWとホライゾンの映像を見て悔しいと言ってたのを思い出した
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 13:42:13.07ID:2jcJF/ed0
上の方でゼノクロのサブクエ貶してたやついたけど
FF15のサブクエやったら脱糞しそうだな
ゼノクロでいうストーリーも何もないモブハントのシンプルクエストを一個づつ受注してこなしていく作業しかないからな
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 15:09:27.41ID:UzZW+CfV0
レゴシティってオープンワールドゲーム？
任天堂発売なので日本のゲームだよね？
だったら、フィールドのギミックとか、なかなかのものだと思うんだけど。
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 15:54:05.95ID:RYw28MAhK
逆に言えばゼノクロは｢オープンワールドだけ｣すごかった
ペナルティ少ないしムチャしようとすればムチャできたから
フィールド走り回るだけで楽しかった
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 16:13:15.44ID:OgplJ0k/a
ゼノクロの弱みなんて1番はシナリオとキャラグラ、2番目にUIしかない
だからこれが更新されるだけでまた買う気になる
オープンワールドのゼノブレ作ればいいだけだからな
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 17:43:34.69ID:9hMd3+yj0
なんでとっととDLCなり全部入り完全版出すなりして完結させなかったのか本気で理解できんな
ドグマも比じゃないくらい評価ひっくり返せるポテンシャルあったのに
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 17:44:51.54ID:9Me+VVDO0
モノリス擁する任天堂
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 18:41:52.68ID:6ubTSa+n0
ゼノクロはフィールドの敵も基本すり抜け処理なんだが
この仕様じゃないとビーグル形態時に邪魔で自由に走れなくなるんだよな

ダッシュ速度がやたら早かったりジャンプ力が凄いなど
出来るだけストレスなくプレイさせようという配慮は良かった
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/11/24(木) 20:21:05.60ID:q6TK5+He0
>>565
>ランドマーク的な地形をつくることで、ただそこを目指すだけでおもしろいっていう人間の本能みたいなものを刺激する地形がうまい

アートオブミラに書かれてたけどディレクターはその点にこだわってたみたい
「大きな物というのは、人間の根本的な部分で凄いなと思える部分で、それだけで俺にとっては魅力的だ」
「一番やりたいのは結局はそこなんだ」
と言ってたらしい
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 20:41:58.73ID:rOdmp7vM0
プラチナはoneですごそうなの出すじゃん
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 21:42:58.23ID:n4YVY+mY0
>>601
キャラのせいじゃない？あのキャラ嫌われてるし
まぁやるまでなんとも言えないけど
キャラデザのせいで大金かけたAAAタイトルがまったく売れませんでしたって良くあるからな
やった人は面白いって言うけど、今更買う気しねぇみたいな
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/24(木) 21:55:23.77ID:Bkt5wQji0
セガがドリームキャストを失敗しなかったら
シェンムーはどこまで進化したんだろ
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 00:38:16.78ID:E5+8rsWS0
ゼノクロは発売から1年半経った現在も擁護されてるけど
FF15は発売から1年半経ったときどれくらい擁護されるかな？

いちおう今のところFF13レベルの完全な黒歴史扱いは無さそうだけど
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 01:14:59.43ID:E5+8rsWS0
>>610
嘘というのがゲームの各仕様のことなら
FF13のPVや数々のインタビューが強すぎるし

日本人がネタバレ拡散って話のことなら
そう捉えられても仕方のない表現ではあるけど
本人の意図は違ったと言われてまぁ納得できる範囲かな
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 02:16:41.68ID:9LeWt2Ff0
>>484
だからゼノはブレイドの頃からトレードオフがめっちゃうまいんだよ。

樹の葉っぱ部分なんかもビルボードでうまくごまかして
パッと見気づかないよう「質」を維持しつつ、そこで稼いだ余剰を「量」に回してる。


馬鹿正直にモデリングして大して意味もない反応つけた結果スッカスカよりずっとうまい
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 04:00:50.95ID:xIAgoMNH0
>>580
街作ったから後は好きに遊んでろってゲームだよ
一応ストーリー追っかける構造になってるのと
LEGOだけに記号化されてるから
慣れてない人でも遊びやすいんじゃないかな
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 05:26:14.50ID:FnCqLlju0
ゼノブレイドとか全然やったことないけど
海外とかでは評価どうなの？
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 06:22:59.98ID:n6i88rwEa
>>233
四人でマルチプレイとかww
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 13:43:56.32ID:JeOTPTmN0
>>569
そりゃアホだからだろ

いつから作ってんだよ
ノウハウないくせに大風呂敷広げるからそういうことになる

オープンワールドを作ったからカネがかかったんじゃなくてカネをドブに捨て続けただけ
GTAなんかはだんだん凄くしていってノウハウと資金を貯めて今の形がある
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 15:08:24.32ID:2fIoQhGHK
>>625
そりゃそうだ
田畑がオープンワールドにしようって言い出したってことは
少なくとも金と時間の大半はオープンワールド開発には使われてないし
金は知らんが開発期間としても
オープンワールドのゲームとしては別に長くもないだろう田畑が責任者になってからだと考えたら
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 15:28:09.29ID:FnCqLlju0
GTAとかでも意外とやれること少ないよな
クリア後はオンラインやらなかったらドライブしかやることない
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 16:54:35.42ID:FnCqLlju0
オンラインは抜きでって話な
GTA5はシングルに関してはマップの作りこみとオープンワールドの割りにメリハリがあるストーリーくらいしか良さないわ
ミッション全部ゴールド評価にしたり宇宙船のパーツ全部集めたりまでやってる人がどれだけいるかな
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 18:22:38.28ID:ec+gcQyl0
>>638
ごめん。何を言ってるかわからない。ゼノクロやってない
でも多分それは一般的なオープンワールドゲームのシナリオ分岐でしょ。メインとサブが世界を重厚にしていく自分の行動が意味を持つタイプ

俺が見た配信で100以上見たクエストは
クエストを受ける→指定の場所に移動します→マーカーがあります→ボタンを押します→画面にCompleteと表示されます→帰って報告します
マーカーがありますの部分がモンスターを倒すケースやプロンプトと写真を撮影するバージョンもあった。これが合計で190
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/25(金) 19:42:21.82ID:Op2dcUji0
GTAの自由度って、本編のストーリー無視して街で好きな事やってても別に良いっすよ
と言う類の自由度であって、本編そのものはさほど自由度が高い訳では無いんだよね

そういうのもそういうので良いんだが
本編そのものが自由度が高いと言うタイプのゲームもね、もっと出れば良いかもね
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 07:21:59.01ID:Z6OqbYKN0
>>637
抜きでって話がおかしいだろバカなのかてめえは

＞マップの作りこみとオープンワールドの割りにメリハリがあるストーリーくらいしか良さないわ

十分じゃねえかバカが

FF15なんか一切良さがねえわ

あ、おにぎりがあったかｗ
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 10:58:13.39ID:giibM7UY0
マジレスするとコナミだろ
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 22:15:57.99ID:giibM7UY0
おそらくスクエニのFF15よりコナミのMGS5のほうがマシだし
それ以外の会社は土俵にも乗ってない
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 22:19:11.79ID:PcAW0btU0
オープンワールドのポケモンとバイオハザードをずっと待ってる
FFはなんだかんだワクワクする
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 22:48:06.07ID:bnV7eEmWa
海外の皮だけ真似たオープンワールドなんて欲しいか？
なら海外のゲームやりゃいいだけやん
まさにこれで失敗してるのがカスコンと小島という日本2大オワコン
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/26(土) 23:05:09.25ID:3JCFy0Iz0
来年はゼルダが土俵入り即大関か横綱になるから和ゲーの未来は明るいよ
再来年はゼノクロで下積みを終えたモノリスが新ゼノで土俵入りだ
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/27(日) 00:34:12.56ID:Wb78cKtT0
バンナムはそれなりの力はあるのに
自社でやろうとすると金のことしか考えないからな
それを任天堂に押さえつけてもらった結果がスマブラとポッ拳という良作

という訳で何かやる時は任天堂に押さえつけてもらってくれ
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/27(日) 13:59:32.28ID:J+opw7de0
新しい要素を盛り込もうという意欲は買うが
FFやMGSは映画的演出が切り離せないゲームなんだし
無理してまで相性の良くないオープンワールド採用する事は無かったな
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/27(日) 19:12:14.36ID:ClG3QNAJ0
任天堂
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 00:41:22.04ID:Ir9ho2fT0
任天堂
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 01:53:13.26ID:cm+SzgaP0
龍が如くをオープンワールドにして欲しい
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 13:04:00.15ID:kUKQS1by0
>>679
…？ 豚なのかゴキブリなのかどっちなんだ？


騙されるも何も
>>671
>>672
は実機の動画だと思うが
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 13:19:10.90ID:kUKQS1by0
>>682
http://i.imgur.com/EtEvnxA.jpg
エアプじゃなくてすまんな

あとゴキブリはソニー信者だろ…はちまでも見てるのか？
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 13:29:33.98ID:/CLDeGsN0
ああ、俺は3DSでゼノクロやってんだよ！！！っていう渾身のギャグだったのかな？

ゴキブリギャグはつまんない上に素でやってるとしか思えんからなぁ
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 15:31:05.24ID:rNYOu5uma
ゴキブリになるとつまらないやつになると言うゴキブリからの精一杯の自己紹介なんじゃないかな？
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 16:44:51.13ID:OxROO62q0
>>22
ワンダの人がGAME Watchに記事乗せてたけど
途中でメモリが断片化されるからうまく並べ直したり
遠くのランドマークがいつまでも表示されるように工夫しないといけないらしいから
どこでも作るのは無理
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 16:47:56.49ID:cm+SzgaP0
そいえばワンダってオープンワールドだったな
和ゲーオープンワールドだとあれが一番傑作じゃないの
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 16:52:31.98ID:4KQr0jb80
ゼノクロ→アートディンクの3年先行作品マクロス30レベル

ブスザワ→SCEの10年先行作品ワンダレベル

国内だけに絞っても時代遅れの任天堂。
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 16:59:52.32ID:rNYOu5uma
マクロス30ほんとにやってその感想ならもうなにも言うことはないww
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 17:03:16.50ID:bF9JBW180
ムジュラはオープンワールド？
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 17:11:52.86ID:uzU2jzU60
>>690
あのマップは巨人を順々に倒すだけっていうシンプルなストーリーだからできた物でしょうし
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 19:30:12.72ID:kXLKm7vt0
ファンタジーライフ、で良いんだよ。
オープンワールドの魅力は、構築された世界に対するアプローチが多彩であること。
魚釣り、草花採集、採掘、裁縫、樹木伐採、狩り、などなど。
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 21:08:59.22ID:Bt1ovdTB0
700
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:01:15.95ID:1U0GPN2aa
ドグマは惜しいゲームだったな
和ゲーのオープンワールド1作目にしては悪くなかったしシリーズか続けば和オープンワールドで最高のシリーズにもなれた可能性があった
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:02:19.26ID:kXLKm7vt0
>>701
ストーリーとは別に、職を極めるっていう目的があるからね。
で、職業能力の向上によってマップへのアプローチが変わるっていう。
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:10:51.56ID:Me3qLz6L0
>>686
きったねえな

>>687
任天堂ゴキブリも自覚してたってことだね

>>688
いまやオープンワールドのエンジン使えばどこもで作れる
それすら使えない技術じゃプログラマーやめたほうがいいレベル
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:32:57.83ID:kUKQS1by0
>>704
ほらほらID付きでゼノクロとWiiUうpしてみろよエアプさ〜んｗｗ

人にエアプと言いつつ自分はやってないとかないよなあ？ｗ
やったことないのに張られた動画を詐欺だと判定するとかないよなあ？ｗ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:45:45.21ID:zkfmyAcm0
>>705
ほらほらID付きでゼノクロとWiiUうpしてみろよエアプさ〜んｗｗ

人にエアプと言いつつ自分はやってないとかないよなあ？ｗ
やったことないのに張られた動画を詐欺だと判定するとかないよなあ？ｗ
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 22:52:45.65ID:1U0GPN2aa
ゼノクソって10万しか売れなかったのにAmazonでずっと70%offしてるゲームだろ？
豚も持ち上げるだけで買わなかったんだな
動画で済ませたのか？w
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 23:03:51.00ID:kUKQS1by0
>>706

>>683
>>686が見えないの？ｗ
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/28(月) 23:18:00.25ID:sIo/v9rG0
逆説的だけど上手くクローズドなオープンワールド作ると思う。
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 00:16:45.63ID:jv9AbFEy0
任天堂以外ないでしょ
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 01:47:32.61ID:pw46Wfoxr
>>710
狭い村の中で、魚釣ったり穴掘ったり物埋めたり虫捕まえたり、
木を切ったり花植えたり、雪だるま作ったり風船落としてみたり、
どうぶつの森なんかは当てはまるんじゃないか？
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 13:07:01.85ID:pw46WfoxrNIKU
感じ方には個人差がある。
全く同じものを、全く同じ理由で面白いと思う人もいれば、つまらねえと思う人もいる。
そこを踏まえて、面白いと思ってくれる人達に届けるのがプロデューサーの役割。
ディレクターはプロデューサーの駒。
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 13:42:33.98ID:6NcQ9w690NIKU
昨日からずっとキチガイが張り付いてるな
まあゲハだし珍しいことでもないか
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 14:04:44.44ID:viRjg3XK0NIKU
任天堂
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 14:09:49.21ID:cqdO/80c0NIKU
ていうか任天堂以外はオープンワールドと呼べない代物
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 16:30:42.55ID:6NcQ9w690NIKU
>>723
いやIDコロコロしてる君のことだけど
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 16:46:42.35ID:6NcQ9w690NIKU
>>725
マジかよ俺任天堂社員だった
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 20:16:44.42ID:viRjg3XK0NIKU
ゼノクロのマップ見せられたら任天堂としか言えないでしょ
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 20:19:18.45ID:+uo6bHLH0NIKU
技術力からいったらモノリスしかいないだろ
スクエニはまあ…
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/29(火) 21:20:41.17ID:wpgjpvRcaNIKU
マジレスすらモノリスかカプンコでねーの
ゼノでオープンワールドの土壌はみられたしカプンコはドグマがあと3倍位広けりゃ結構いけてたかな
でも個人的にゃくにおくんのシステムをブラッシュアップすりゃオープンワールドいけるんじゃね？と言う気もする
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 00:37:34.94ID:opRvhItk0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 01:50:42.74ID:Nymnfzpn0
日本のバブル時代のすごさ＆バブル発生――崩壊の理由をわかり易く解説
http://daily.privateimport.jp/cms/1129.html
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 02:02:26.54ID:WqSWvZNm0
任天堂はゼルダもやっと来年出すし
本場評価は間違いなくゼノクロより高いはず
ADVとRPGの垣根なんて昨今ほぼないから当面はそれに期待かな

マリギャラもオープンワールド化なんて噂があるが・・・
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 03:11:41.28ID:a2Vwy33C0
そりゃモノリス擁する任天堂でしょ
フロムも実力はあるから窮屈なマップばっかり作ってないで本格的なオープンワールドいっちょやってほしいね
他は全く期待してない
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 03:21:51.04ID:EHe4NQhQ0
任天堂しかもう世界に対抗できないんだよねえ

というかスクエアになんざはじめっから期待できた部分あったかｗ？
坂口がいなくなった時からオープンワールドどころかゲームセンスゼロだし
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 04:20:26.49ID:xa6ZVSwCK
2年で急拵えしたわりにはFF15のオープンワールドは悪くないよ
メインストーリーとの関わらせかたが雑すぎてあらすじとしてはなくていい部分だと思うけどね
0743名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 05:17:20.89ID:opRvhItk0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 05:38:56.92ID:vZHSWiMyd
ゼルダが本当に延期するならサブクエストをぶちこんでほしい
ウィッチャーのようなドラマを感じさせる作りで頼む
リンクは今回も話さないだろうからゲラルドのようにはいかないだろうけど、上手くやってほしい
とりあえず、クエスト面ではムジュラを超えたと思わせてくれ
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 07:36:06.85ID:opRvhItk0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tokoilink.sexidude.com/4.html
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 08:04:11.95ID:35z+LlBx0
良くも悪くもオープンワールド名乗ってて和製なFF15が話題になってるからな
メーカーの大規模開発のレベルを測る上でもちょうどいい題材とも言えるし
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 13:23:02.43ID:KXekM7ST0
>>739
本場って何言ってんだこいつ

しかも出てもいないゼルダが評価高いとか

>>740>>741
これってもしかしてキチガイ演じてるゴキブリ？

HDゲームすら作れなかった技術力の任天堂に技術があるとか

このスレを伸ばしたいだけなんだろうな
0751名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 13:25:08.90ID:KXekM7ST0
>>744
できるわけねえだろ

技術力がなくて行き詰まってるから延期しただけなのに

>>747
逆だよｗ

任天堂がまだやったことない技術なら任天堂が一番のはず！！！っていう妄想するしかないわけｗ

>>748
まあ和ゲーメーカーではあれが限界だな

任天堂なんか足元にも及ばない
0753名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 13:40:18.38ID:KXekM7ST0
任天堂をやると作ったことないオープンワールドなら任天堂でも日本一なはずとか思っちゃうんだね

こわいね

アスカと同じ症状だね
0755名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 14:57:45.66ID:mUqT3pPw0
>任天堂をやると作ったことないオープンワールドなら任天堂でも日本一なはずとか思っちゃうんだね

この一文がクスリをキメてるみたいで怖いｗ
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 15:03:53.61ID:kty7G6Vl0
FF15のクエストが、ゼノクロで例えるとシンプルクエストしかないって本当？

攻略手順が複数用意されてたり、選択や行動によってシナリオが分岐
NPC同士の人間関係や、ときには生死にも影響を及ぼしてしまう決断が
ゼノクロのノーマルクエストの醍醐味だと思うんだけど
0758名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 16:46:30.18ID:uLNXXx5t0
シャワー浴びさせた結果NPCが怪物化したときは
うわぁぁぁぁってなった
>ゼノクロのサブクエ
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/11/30(水) 18:05:24.24ID:SNE8nJeX0
プラチナのニーアは身の丈にあったというか、オープンワールドをそこまで宣伝にも使ってないし逆に期待出来そう
広さを宣伝するのではなく、ゲームプレイの面白さとヨコオさんの世界観を押出してる
0763名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 02:23:40.78ID:wVlJ6x5N0
>>750
プレイアブルだったE3で好評かつベストまで取れたからね
既に本場の人が遊んだ上である程度の価値を認めている事実もある
元々ゼルダのシステムは海外でも人気なのもあるし
今回は更に既に一定の評価を認められたゼノクロフィールドの
フィードバックもついてくる、低くなる可能性の方が低いかな
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 03:02:55.87ID:sNrUi+F50
E3体験版がいくら楽しくてもずっとあれだけだったり終盤ががっかりだったり
実は製品版はマッブ端以外も見えない壁がいっぱいあったりだったら微妙評価になるかもよ（ﾁﾗ
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:14:33.64ID:KgpfBpHi0
>>762
劣ってるのはお前の頭

>>763
賞なんてカネ積めばどうにでもなるようなものにすがってるとかｗ

分かってて言ってる黒豚か知らずに喜んでる白豚かｗ　いずれにしても豚ｗ

>>766
ほらまた覚醒剤がレスしてきたｗ
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 19:32:51.74ID:+hARyKYt0
ちょっと前まではE3でゼルダのステッカーがないことを煽ってたのに
いざ賞を獲ってからはカネ積んでで獲ったとか
おもしろすぎるでしょ
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