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ff15ってガチのマジでゼノクロより出来悪かったな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:29:51.44ID:saIvXM5k0
零式の付属体験版で盛り上がってた頃からは考えられん
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:37:14.92ID:AqLBcPdn0
FFのストーリークリアまで何時間だーとかのネガキャンをよく見るけど
ゼノクロのかさ増しクソ仕様より遥かにいいぞ
FFで言うと「ダスカ地方のどこかに落ちてるアイテムを10個拾ってこい」みたいなクエストがメインに組み込んであるようなゲームだぞ
まずオープンワールドとして自由に探索できてストーリーもいつでも進行できるFF15はかなり良作だぞ
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:37:35.27ID:7OpCYtkXp
ゼノブサって単語だけで犯罪者豚の仕業だって豚以外全員にばれちゃうwwww
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:38:57.54ID:uUNLqK710
ひたすら位建物に閉じ込められて自由に開けられないドアと武器の使えない探索が極上なの?
オープンワールド生かすならアイテム集めの方が100倍マシじゃね。
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:40:42.99ID:LZEKnehwM
ゼノクロ持ち上げはプレイしてたら無理だわ
ゲームとしてあまりにも未完すぎた
ストーリーが未完ってだけでなくな
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:41:16.56ID:tJ49ke7M0
モノリス信者はゼノブレで初めてまともに遊べるゲームに出会ったから
ゼノクロも神評価なのは仕方がない。あいつらバテンすら神ゲー扱いだしw
出るとこ出たらゼノブレも凡ゲー。
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:52:12.82ID:tA22kJZga
>>7
まずオープンワールドとして自由に探索できてストーリーもいつでも進行できるFF15はかなり良作だぞ

ダウト、後半一本道なffが上げられいつでも探索可能なゼノが下げられる理由がないわ
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:52:17.54ID:jGElC8ZM0
豚ちゃんの頭はイカレてんなあw
まずゼノクロ=クソゲーという評価が固まった後なんだから道づれにしようとしてるのはゼノクロ側だろうにw
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:54:37.58ID:70fFJ5GF0
ストーリー進めるのに探索強要したり好感度あげ強要したりと凄まじい設計してたなゼノクロは
何をどうしたらオープンワールドゲーにそんな水を差すような要素突っ込めちゃうわけ?w
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:57:18.44ID:tA22kJZga
>>20
犬と会話してな
いつでもじゃないだろこの時点で
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:58:15.01ID:Zi4iqcSg0
>>20
うそつきはゴキブリの始まり
14章で犬が時操作に目覚めるまで戻れんよ
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:58:47.20ID:AqLBcPdn0
>>16
まだダスカの探索中でメインをあまり進めてないから後半の状況は知らんが
後半リニアなことは大分前から公表されてるし知ってる
それにオープンワールドにも戻ってこられるらしいじゃん
そうでなくても、もう30時間も自由なオープンワールドの探索楽しめてるし
まだ終わりも見えてないよ
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 06:59:11.83ID:CnPM+XIU0
ゼノクロの良いところって、
幼女を使ってせがれいじりできるくらいだろw

ttp://blog-imgs-78.fc2.com/m/o/c/mocheblog/2015060303.jpg
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:00:04.45ID:+kw5+vytK
オープンは本筋だけおうとかなり短いのはある、その章ごとに解禁されるイベント潰したりしてると時間かかるが
よくそれでアサクリみたいな自動収入あるゲームだと世界買い占めれるくらい金が溢れる
ただRPGとして正しいかはまああるだろな
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:00:18.69ID:70fFJ5GF0
顔面はグロかったけどケツの作り込みはよかったなゼノクロ
まじでそれくらいじゃねいい所
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:00:52.36ID:AqLBcPdn0
>>16
さっき言いたかったのはゼノクロのメイン進行は条件縛りきつくて到底自由ではないだろ?って事だよ
メインルートがサラッと攻略できるのはスカイリムでも同じだし
オープンワールドとしては正しいよ
楽しめる探索要素もミニゲームも豊富だしね
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:02:41.53ID:saIvXM5k0
案の定レスバトル始まって面白いンゴねぇ
どっちがよりクソかで揉めて、あまつさえ決着つかずとかお察しですわ
轟音民、お茶!w
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:02:46.98ID:70fFJ5GF0
ヒメリだっけか
黒鉄いくの強制されるキズナクエとかな
あれ序盤で受けちまったら相当しんどいことになるよな
設計したやつマジで頭おかしいわ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:03:28.79ID:7OpCYtkXp
ゼノブサを比べるなら同じ前世代のゴミのブスザワにしとけよアホw
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:03:47.25ID:qCFwLYVu0
ゼノクロの評価点はマップデザインと通常プレイではフィールド系バグに遭遇しないという点
だからアンチはストーリー組み立て方やUIの粗だけを取り上げて叩くしかない
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:05:55.67ID:70fFJ5GF0
ゼノクロで2回も同じ箇所のフリーズバグで数時間分のセーブデータ飛んだことがあったんだが
バグないとか言い張るエアプをよく見かけるけどなんなんだろうな
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:07:00.89ID:tA22kJZga
>>30
キヅナクエスト中でもシングルクエストやら住民のクエスト受けられるんだが、ffで言えば一章2章なんかと同レベル。ffは章をキャンセルできんのか?
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:08:30.93ID:RJIXU1Xpd
シナリオ:ゼノクロも酷いが比べものにならないくらいFF15が酷い
グラフィック:圧倒的にFF15が上
ゲームデザイン:オープンワールドとエセオープンワールド+クソリニア
戦闘:どちらもつまらん
ボリューム:ゼノクロ

結論:ゼノクロが上。というよりFF15が酷すぎる
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:10:01.01ID:aRg2NH1m0
>>6
☆5半分くらい業者じゃね
これアメリカな

https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/ASFUM6PSC3SJM/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A3IX3EY3HTL2O8/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AY0GKTGEJK41M/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A3G5F0NCSYMNCS/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AZQMGA0S8HJKT/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AJ04D3I51A81R/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A1UAJT8RDP2FCR/
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:11:03.89ID:aRg2NH1m0
ゼノクロの子かわいいじゃん
俺はSO5の子もかわいいと思うんだけどな
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:11:45.64ID:90pRwQ3pM
具体的な箇所を批判されて出てくる言葉が"架空のゼノクロを叩くしかない"だもんな
ほんと呆れるしかないわエアプの豚には
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:13:03.50ID:AqLBcPdn0
ゼノクロは手放しで褒められる要素一つも無いのに何故定期的にクソゲー持ち上げるんだか分からない
良い部分にも悪い部分がくっついてて本気で駄作じゃんゼノクロ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:13:54.37ID:70fFJ5GF0
まあ言われるほど気にならんわなゼノクロの顔面は
静止画だとグロいブサイクなのは確かだけどゲーム中は意外に気にならない
顔面のモデリングより、イベントシーンとかがジャギジャギで全体的にバッチィのがほんとキツかったわ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:14:33.38ID:qK4Sn3wL0
まーた大爆死させて豚ですらろくにやってないゼノクロ持ち上げ始まったか
動評、エアプ、ネガキャン。業界の癌、それが豚なんだよね
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:15:13.51ID:r9637eTQ0
ゼノクロはゼノクロでFFとは別ベクトルでクソだからなー
しょうもない上下決めて何になるんだ
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:15:55.15ID:7OpCYtkXp
FF15神ゲー
ゼノブサ超クソゲーはい終了wwwwwwww
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:16:10.68ID:AqLBcPdn0
>>49
謎を残す×
特に何も考えてない◯
だよ
シナリオの人が「何となくそれっぽいこと投げておけばモノリス側で何とかするんじゃね?」って言う考えで適当に作ってたし
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:17:05.11ID:tA22kJZga
>>42
キヅナクエストがメインに絡む以上できるわけないだろwwだから章と同じようなもんっていったんだよ
しかもクエスト関係いうならffは複数クエスト受けてみろよ、いちいち依頼主に報告しないようにしてみろよ、クエストにも全うなストーリー入れてみろよ、ってことになるわな
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:19:59.63ID:C8patOqo0
イース8やFF15、ドラゴンズドグマみたいに自由に動かして戦う事が出来ないクセに
ゼノブレイドクロスでケンカ売って来るバカな任信どもが理解できない
SFモノのRPGとしてもSOもゼノクロも低レベルなゴミゲーのクセに
マジで馬鹿なのかねぇ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:20:10.18ID:YE5GZxIM0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.datalive.wikaba.com/6.html
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:21:24.01ID:dH2gJHQKa
10年間待ち続け、店舗特典を全種類揃え何万も貢いだガチ信者の叫び
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
「俺の10年は何だったんだよぉ・・・!田畑ぁ・・・」
「仮にシナリオの人が悪かったとしてもお前は止めれる立場だっただろうがっ・・・!」

その後スクエニの申し立てにより配信停止

配信再開
http://may.2chan.net/b/src/1480519384151.webm
「止められるから悪口言わない」
「スクエニの社員見てんだろ?」
レギスが喋る
「うるせぇレギス(話を遮るな)」
再びBAN
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:22:12.15ID:XMnYoEfid
>>61
絡むからクソって言われてるんだろ、自由に進めれねーじゃんw
モブハントが複数受けれないだけでサブクエは制限ないぞ、モブハントもキャンセルして他の受けれるし
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:23:26.08ID:90pRwQ3pM
ゼノクロほどエアプの擁護が入るゲームを俺は他に知らない
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:24:44.85ID:UwEaBVUka
【うぉかティス】(日本の配信者)
10年前からFF15発売を心待ちにしており、店舗特典を全て揃えたガチ信者。
序盤はルンルンでプレイしていたが、10章から目に見えて愚痴が増え、13章では無言に。
EDでは怒りのあまり絶叫・号泣し、田畑を名指しで批判するも、直後に配信停止をくらう。
真っ暗になった画面で「つれぇわ」と断続的にコメントする姿は視聴者の涙と笑いを誘う。
画面が戻るとBANを恐れて悪口をやめることを誓うが、結婚式でレギスが喋り始めた瞬間
「うるせぇレギス!」と思わず鬱憤をぶつけ、直後に再び配信停止の憂き目に遭う。
序盤「アマゾンはアンチのステマでしょ」→クリア後「アマゾンを信じて下さい」
元信者の魂の叫びが収録された貴重な動画は、無情にもスクエニの申し立てにより削除されてしまった。
http://may.2chan.net/b/src/1480522796372.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522920641.webm
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:26:26.66ID:70fFJ5GF0
いやゼノクロはゲームの出来が酷いわ
クソゲーと言って差し支えないレベルだぞ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:27:08.60ID:AqLBcPdn0
>>70
期待した神ゲーが残念な駄作だったんだからそりゃ現実を受け止められずに引きずる人もいるかもな
若しくは本気で他のオープンワールドやったこと無くてゼノクロなんかを神ゲーだと感じちゃった哀れな人か
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:27:28.56ID:tA22kJZga
>>69
おう失礼モブハンが出来んのね
クエストキャンセルなら今時どのrpgでもやってるわ、キヅナクエストはできんが章みたいなもんやし
あとキヅナクエスト中でも自由に探索できるんだが。行動はいっさい制限されてないし他のクエストも余裕で受けれる
キヅナクエスト中にメイン進められないってffなら章中に他の章進められないとかいうとんでも発言だぞ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:28:26.99ID:qK4Sn3wL0
10時間超えてもまだ3章の途中なのに、金太郎飴みたいにどいつもこいつも
動評の糞豚は13ショウガ13ショウガってマニュアルでもあんのかってw
豚は全員ニートか?エアプ自らバラしていくスタイルとかどこまでクズなんだよw
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:30:12.70ID:tA22kJZga
>>80
それここでゼノ叩いてるゴキブリにも跳ね返ってくるんやでw
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:30:52.84ID:70fFJ5GF0
キズナクエの立ち位置が曖昧でメイン進めるのに必須なのもあればサブクエ的に受注するだけの物もあるんだよな
それが全部クエストクリアを強要されてキャンセルすら不可な仕様だなんて、プレイしてなくてもおかしなことになるって分かるだろうになあ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:31:23.61ID:AqLBcPdn0
>>79
何言ってるんださっきからズレ過ぎ
キズナクエストがキャンセルできない事の一番の問題点はレベルが全く足りずに到底クリアできない段階でも止めて他のキズナクエやメインクエを進めることが出来ない点だろ??
FF15はメインルートの難易度は低く設定しているからこそ早くクリアする人もいるんだろ?
全く違うし脳ミソずれてるよ?
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:32:02.52ID:ORv9BH1xd
>>82
FF叩いてる奴は9割エアプだろ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:34:02.99ID:6JP61gTd0
PC版でGTA並の自由度になるのを期待したい
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:35:22.12ID:tA22kJZga
>>88
レベル足りなきゃ他のクエスト受けてレベルあげりゃいいしこう難易度クエストならレベル制限が高くなってるしそもそもレベルに依存したバランスじゃないのにレベルを気にする意味なんてないだろww
脳ミソズレてんぞ
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:37:45.15ID:0dPj4c4rp
>>70
お前らがな
スレタイ読んでみろ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:38:42.56ID:6JP61gTd0
やっぱりゲームはPC版を基本にして作っていくべきなんだよ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:40:08.74ID:bdE01i9Ud
これはマジ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:42:30.28ID:AqLBcPdn0
>>96
は??
発売当時に実際に最序盤に「エルマとリン」のキズナクエを受けてしまって調べても情報無いしその先しばらく苦労したは
作りがオカシイんだよゼノクロは
全く練られていないクソみたいな仕様のオンパレードで
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:46:12.26ID:tA22kJZga
>>104
あぁ、エルマとリンは罠クエストだったな、あれはひどいと同意するわww
本来ならそこでレポートなり図鑑なりを活用するようレクチャーしなくちゃいけないんだろうがなんもなしだからなw
でもそらレベルとか探索に関しては一切関係ないことだろ、話を飛ばして論じたって通じるわけないだろ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:46:24.32ID:AqLBcPdn0
>>101
ねぇわ
ギドウカボチャ探して何時間も無為にさ迷い続けたっつーの!
ネットに情報無かったしMiiverse全く機能してないし
他にも開拓度上げてこい!だのフィールドスキルが足りません!だの縛りだらけの引き伸ばし、かさ増しだらけだっただろ!
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:50:29.51
イグホモファンタジー15
一本糞ファンタジー15
バグホモファンタジー15
売り逃げファンタジー15

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:53:56.34ID:ZQRnnzw40
ゼノクロ叩いてたやつってゲーム見る目がないか
ハード宗教こじらせてる連中しかいないだろうな

国産オープンワールド第一線を走ってるというのに
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:55:08.25ID:T2hdDyMNp
勝手にゼノと比べるスレ立てまくって勝手にキレて豚って本当謎
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:58:03.72ID:o2cFE+ML0
これ見えて行けそうな所、全部見えないな壁があって進めないとかwww
こんなの作っといてよくもまぁ、どこまでも行けるなんて広告出せたなwww
http://i.imgur.com/GDrv0wz.jpg
http://i.imgur.com/TIjbcAl.jpg
http://i.imgur.com/UeMHu2e.jpg
http://i.imgur.com/tPibW1m.jpg
http://i.imgur.com/FaVQnEy.jpg
http://i.imgur.com/dGfBC67.jpg
http://i.imgur.com/ajVkies.jpg
http://i.imgur.com/HXxpOWW.jpg
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 07:59:27.42ID:RHSmuVuC0
FF15の配信がほんと面白い
ひとが闇落ちしていく姿はなかなか見れない光景だわ

プレイしたゼノクロより楽しませてくれるソフト
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:00:58.78ID:6JP61gTd0
PC版まで待つことにする
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:01:04.22ID:AqLBcPdn0
>>116
自由かどうかが論点でしょ?
ゼノクロはメインをクリアするために苦行のかさ増し部分を強制される
FFはメインすぐ終わるーって叩かれてるでしょ?
探索したら際限無く楽しめてメインストーリーはサラッとクリアすることも出来る
って言うのはスカイリムとかと同じデザインで悪いことではない
実際もう30時間も楽しく探索してるよ
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:01:50.30ID:iZEnLX4Y0
製作期間10年以上の極上ファンタジーFF15

58 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 13:04:59.28 ID:xWGTIwFH0NIKU
ニコ生の実況配信で異空間バグ&無限落下バグ発生
(一本道リニアマップで発生)
http://i.imgur.com/aeT9WOW.jpg
https://youtu.be/i15vbp6if2s

64 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 13:09:35.34 ID:Nh7+JqaEdNIKU
体験版のバグは直したとは一体
https://pbs.twimg.com/media/CyZm50SVIAAPuFq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyZs6wHVIAAsHAO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyZrj9iUsAASicS.jpg



製作期間2,3年の実験作のゼノクロ
https://m.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw
モノリス、WiiU『XenobladeX(ゼノブレイドクロス)』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 08:02:10.43ID:iZEnLX4Y0
389 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 17b1-/sNf [117.102.185.135]) [sage] :2016/11/30(水) 19:39:50.31 ID:OhQhvXyY0
>>176
だいたいこの新宿ってさ
http://i.imgur.com/7A3laII.jpg
絶対これ使ってるだろww

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a366-lM3r [192.47.154.86]) [sage] :2016/11/30(水) 19:51:56.35 ID:/VWbeAw50
>>389
サムネ
http://www.e-frontier.co.jp/content/images/product/soramap01/top.jpg

youtube
ttps://www.youtube.com/watch?v=189TCZ2vGYY

第一弾「新宿エリア」はゲームで採用!
「SORAMAP 国内編1 新宿エリア」がSQUARE ENIXのゲーム「0 day Attack on Earth」に採用されました!
新宿のビルも登場する大迫力のトレイラーをご覧ください。

176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fe0-/sNf [119.172.252.176]) [sage] :2016/11/30(水) 19:27:09.63 ID:B3MoCncf0
>>103
どうして新宿にはロケ行かなかったの?
http://i.imgur.com/J9cEAcE.jpg
http://i.imgur.com/roWUF8V.jpg
http://i.imgur.com/fi8hpME.jpg
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:02:17.91ID:Zi4iqcSg0
ヌードル王子は最後光に包まれてただろ
あんな楽しそうにED迎えた配信者初めて見たわ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:03:27.12ID:75CjikyW0
ゼノクロ大好きだけどFF15の出来が悪いってことは言えないな
製作期間はあれだが、やっぱり色々頑張ったとやってて思った

探索して楽しむというのとも違う楽しみ方なので
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:06:30.94ID:7sox7FZoM
スカイリムと同じデザインて言われても豚は理解できないんじゃね?
ゼノクロのメイン進めるのにガチガチの制限がある不自由さも理解できてないんだと思う
他のゲームを一切知らないからな
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:07:06.19ID:tA22kJZga
>>121
えー自由かどうかなら終止行動に制限もなく移動に制限もないゼノと行動に制限つきまくり移動に制限つきまくりのffじゃ最初から話にならんのだがww
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:07:52.04ID:qBtGKgL70
ゼノクロのシナリオ班はマップ班に土下座するべき

最後だけでも余計な謎掛けみたいなことしなければそこまで評価下げることもなかったのに
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:09:27.67ID:Zi4iqcSg0
skyrimとFF15が同じデザインとか草不可避
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:09:58.72ID:+kw5+vytK
てかゼノクロほんといい加減弔ってやればいいのに
こうやって持ち出すたびに反論食らってクソゲーイメージが強化される
次有っても発売前から信者に殺されてるようなもん
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:10:52.80ID:vBzdxaJ50
>>133
そうだねゼノクソで見えない壁だらけだったのは見えない聞こえないだね
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:10:53.45ID:yHJClRro0
たぶんFF15の後半からが分かってないんだと思うがベヨネッタとかのアクションゲームみたいに
進むと敵が出てくるエリア制に変わるんだよ
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:11:01.77ID:ZQRnnzw40
室内に敵が入るとカメラがくっそ見にくかったし
アイテム取るのに体験版では○ボタンと同時に剣ぶん回してたけど
製品版では極上のパッチで治ったの?w
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:13:29.81ID:ZQRnnzw40
アイテム取っても何の音も出ないゲームって
なかなかないと思うんだけど仕様なのかな?
アイテム入手したかどうかわかりづらい
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:14:25.41ID:o2cFE+ML0
スカイリムと同デザインとかw
こだわりの密度が桁違いだろ
名前出す事すら失礼
サブクエにしてもFF15のしょうもないサブクエ全部足しても
スカイリムのホワイトラン以下の中身の無さ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:14:58.73ID:RT1EJWB/0
15やってないけどFFの方が良いんじゃない?
クソゲーでも一応完成はしてるんでしょ
ゼノクロ未完成品売りつけてるようなもんだし
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:15:09.10ID:tA22kJZga
>>135
それはもう上で言ったよ

>>142
チュートリアルの壁がその後も移動できないと思ってるエアプww
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:15:33.88ID:XU31o3vea
敵が見えない
車は道路しか走れない
ダッシュはスタミナのせいでストレス

まじでオープンワールドの意味がないだろ
何でレベル上げるために笛吹いて敵呼ぶ、とかドラクエみたいなことさせるんだよ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:15:45.64ID:75CjikyW0
ゼノクロへの反論て言っても鼻で笑えるような内容のものばかりだけど
逆からしてもFF15へのディスり方に憎しみがなんか透けて見えるものが多いなと思わざるを得ないな

お使いなんてどのゲームにもあるけどFF15で言えばまだ仲間との間で色々会話もあるし
キャンプの様子が色々違ったりちょっとしたイベントも起こったり小さなロードムービー的な
会話進行を楽しめばいいのにって思う
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:16:53.43ID:0dPj4c4rp
>>151
断片だけの情報見て批判だけしてるから分からないんだろ、そういうのは
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:17:26.50ID:AqLBcPdn0
>>133
探索を強制されるゼノクロは自由を感じるデザインでは無かったよ
自由にブラブラして、ストーリーは進めたくなったらいつでも進められる
って言うのがオープンワールドで言う自由度だよ

フィールドでライフを発見→でもNLAでクエストを受注するまでスルーします→しかもクエストボードに並ぶまで受けられません
とかも自由とはほど遠いしね
移動が自由と言うのも本来はイベント進行との整合性が取れて初めてして良いことだと思うよ、破綻するし
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:19:15.49ID:vBzdxaJ50
■←普通のオープンワールド
田←FF15
□←ゼノクソ
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:19:40.57ID:ZQRnnzw40
ぶっちゃけゼノブレはゼノブレで別に比較しなくてもいいんだけど
FFっていったらやっぱ召喚獣期待しちゃうのに
自分の意思で召喚出来ないとか仲間になるの少ないとかが
もう許せないというか受け付けれない・・・
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:19:52.49ID:70fFJ5GF0
アスペ多すぎてやばくね?
メインは集中して楽に進められる、それ以外の自由にとっつける脇の要素が大量にあるっていう点で
FF15とスカイリムが同じデザインだというのは何もおかしいこと言ってないはずだがなんでここまではっきょする奴が大量に出てくんの?w
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:20:05.04ID:75CjikyW0
>>166
自由を楽しむデザインとも思わなかったな
むしろ楽しんでる人はシナリオ放置して大陸散策に出かけてる自主的なものだしな
ゼノクロダシにする側も一部楽しみ方ちがうやろ・・・て言いたくなるレスがある
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:21:23.04ID:cbPJ0Gifa
>>158
スクエニはこういうガチ信者を敵に回したんやで
憎しみ持たれてもしゃーない

68 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 07:21:24.01 ID:dH2gJHQKa
10年間待ち続け、店舗特典を全種類揃え何万も貢いだガチ信者の叫び
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
「俺の10年は何だったんだよぉ・・・!田畑ぁ・・・」
「仮にシナリオの人が悪かったとしてもお前は止めれる立場だっただろうがっ・・・!」

その後スクエニの申し立てにより配信停止

配信再開
http://may.2chan.net/b/src/1480519384151.webm
「止められるから悪口言わない」
「スクエニの社員見てんだろ?」
レギスが喋る
「うるせぇレギス(話を遮るな)」
再びBAN
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:22:01.31ID:vBzdxaJ50
>>172
豚ちゃんにとってはFF15が悪じゃないと許せないからさ
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:23:20.16ID:yWjz/HEK0
>>1は深刻な精神疾患なのではなかろうか
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:23:37.35ID:Gm5Qj1um0
>>139
完全シームレスで広大&高所まであるマップ実現したJRPGがゼノクロしかない事実は反論しようがなくないか?

開発規模も予算もハード性能もFF15が圧倒的に上なのに劣った部分あれば
どうしたって比較されるよそりゃ
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:25:44.15ID:tA22kJZga
>>166
ライフはセントラルを見つけない限り最大限活用出来ないからじゃね?まぁライフを見っけたときはクエスト以外でもなんかあればよかったな
あとはメインの探索%か、これもよくなかったな
移動が自由の弊害は意味わからんww自由にこしたこたないだろ
一国の王子が大して護衛もそんな引き連れなくぶらぶらバイトクエストしてる方が整合性とれてないだろww
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:26:13.59ID:vBzdxaJ50
ゼノクソは完全シームレスで広大&高所(ブヒッ
それがシナリオでなんか役に立ってましたかあ?
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:26:19.48ID:mi2wgiTC0
ゼノクロに欠点はいっぱいあるけど、FF15が欠点をクリアしてるかというと完全にノーなのな
強いていうとグラフィックが一見キレイなだけ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:26:34.61ID:Zi4iqcSg0
>>169
本スレはIP表示だぜ
業者が近寄れるわけ無いだろ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:26:55.27ID:ZQRnnzw40
>>139
え?反論されまくりだろ?
逆に俺のFF15の不満は誰も反論してないじゃん?してくれる?

○ボタンでアイテム取ろうとすると剣ぶん回す仕様は改善された?
アイテム取っても何も音が出ずに入手したかどうかわかりづらい
室内で戦闘すると糞カメラの動きが悪い
FFらしい召喚獣の使い方が出来ない
それこそ従来のエンカウントなんかよりこっちのほうが重要だろ?
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:27:07.37ID:7kWk1v2WE
>>1
エアブだから脚下
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:28:20.27ID:XU31o3vea
面白いか面白くないかは個人の主観だから置いといて、

フィールド周りがFF15の方がスカスカなのは事実だよ

敵が見えない、車は道路しか走れない、これは揺るがない事実
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:28:46.61ID:63QFcwPfd
ゼノクロは、完全シームレスで広大なフィールドがある
FF15には何があるんですか?
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:29:21.85ID:/3u5vINP0
いい加減どさくさにまぎれてゼノクロ上げようとすんのはやめろ
もう永眠させてやれや
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:29:40.33ID:ZQRnnzw40
ただ俺はFF15ひとつだけ褒めたい部分がある
まだ未実装で本当に実装されるかどうかわからんが
松田社長のDLCだけは買ってプレイしたいと思った
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:31:56.54ID:mi2wgiTC0
ゼノクロの欠点であるアイテム拾いもサブクエストもストーリーもリニア進行ラスダン?もキャラも
FF15は全く同じかより大きく欠点を抱えている
あとは互いに良かった探しするしかないぞ
ゼノクロの良かった点は色々語られてるからFF15も探してください
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:32:19.87ID:AqLBcPdn0
>>187
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:32:20.75ID:0dPj4c4rp
>>183
お前はゼノクロやったの?
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:32:50.73ID:xWEm0S2Ap
ここで言われてるゼノクロの問題点は大体理解できる
問題はその問題点ほぼ全てFF15が抱えてる上それ以外の問題点もあるところだよ!
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:33:15.34ID:o2cFE+ML0
修理キット探して来いみたいな中身の無いの複数置いて
カサ増ししたサブクエやって面白いと本気で思ってんのかね、信じられん
アイテム探してくるにしても、ゼノクロはまだ個別にストーリー展開とかしてたぞ
一つ擁護するなら、ダンジョン見つけて探索するのは面白いな
ダンジョン見つけて探索するだけでサブクエの1つに含まれて笑うけどw
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:34:11.24ID:3jzSzsnP0
ゼノクロはUIを叩いとけばいいよ
モノリスはPXZもUIおかしいから、課題だ
(UIの軽さは褒めてやる、重けりゃ投げてたw)

ゼノの位置は変ってない、
勝手に穴掘って斜め下につきぬけた奴が居るだけよ(こんなん予想できるかよ)
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:36:01.94ID:ZQRnnzw40
>>212
>>213
確かにタイプBなら問題ないんだけど
じゃあなんでタイプAが初期設定でデフォなのに使いにくいままなんだ?
明らかに調整不足だよね?その時点で買う気しなくて体験版でやめたわ
馬鹿じゃないから気にするんだと思うが
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:37:44.78ID:tA22kJZga
>>204
無理があるww
一国の王族なら政治を学ばせろ
政治と強さは一ミリも交わってないぞ
後継者もないのに護衛抜いてどうすんだ、ノクトがしなけらいけんことは遊び呆けることじゃなくて兵を集めることだろ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:38:41.82ID:0dPj4c4rp
ここでゼノクロ持ち上げてる奴の何割がゼノクロプレイしてるんだか
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:38:56.19ID:xWEm0S2Ap
というか、ゼノクロに勝ったところで前世代機、その中でもとりわけ低性能だったWiiで出たゼノブレに圧倒的に差をつけられてる訳だが
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:39:03.95ID:ZQRnnzw40
>>223
てかFF15は欠点という欠点が見えすぎなのに
全然信者が気にせずにたいした欠点のない
むしろめちゃめちゃ出来がいい部分さえないがしろにして叩くしかない
ハード信者が許せないわ
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:41:43.45ID:0dPj4c4rp
>>227
いや、あれもレベルデザインひどいぞ?
フィールドもセンスはあるけど所詮はSDだし
あの当時、洋ゲーのHDオープンワールドもあまり触れてない
人は感動したかもしれんが
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:42:21.47ID:u0GPMJzx0
>>227
ゼノブレに対抗して作ったのがヴェルサスだぞ
むしろゼノブレは王者でFF15は挑戦者だったわけ
ゼノブレに負けるのは何も不思議なことじゃない
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:42:22.82ID:GaB0oCfya
ゼノクロは今も本スレで攻略情報交換中
発売一年半後に攻略本にのっていない隠しイベントが見つかる

FF15はフラゲにより77時間でトロコン可能だと発覚
以前信者だらけだったFF15本スレ(IPあり)はフラゲで質バレし以後配信者実況スレとかす
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:44:05.39ID:AqLBcPdn0
>>225
えっとね
ノクトはクリスタルに選ばれたから星の敵と闘わないといけない運命的な存在なんだよ
政治とかじゃなくて、真の王としての純粋な戦闘力が求められているわけ

その使命を全うさせるために試練を与える事と、父親として仲間と気ままに過ごす時間も与えてあげたい
仲間と支え合うことでより成長していくと言う信念もあるわけですね
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:44:43.22ID:eSaPr0ZTM
前世代のゼノクロどころか前々世代のゼノブレ持ち出さないとならないとか
豚ってほんと悲惨だなw
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:44:55.55ID:ZQRnnzw40
>>236
FF4からFF9ぐらいまでの大魔法扱いが俺は好き
FF12とかFF13は嫌い
ムービーだろって言うけどあの演出で大ダメージ削るのが好きだった
スキップできるようにして実装すればいいと思う
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:46:51.14ID:Jv3ob4X/0
ゼノブレ発売当時高所から湖飛び込んで遊泳したり
徘徊してる巨大雑魚壁登ってタコ殴りにしたりするような洋オープンとかそんなにあったっけ?
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:47:42.51ID:0dPj4c4rp
>>237
完成度は高いとは思うが、結局は「当時のSD JRPG」だよ、ゼノブレは
比較するもんじゃない
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:48:17.08ID:SCDZ3kBv0
>>243
開発に掛かってる期間と費用を考えたら
ゼノクロなんてそもそも比較対象にすらならないぐらいに
ぶっちぎらないといけなかったはずなんだよな・・・
本当にどうしてこうなった・・・
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:49:19.50ID:eSaPr0ZTM
RPGはFCのドラクエ3が一番!これを超えるRPGは未だ存在しない!

おっさんにこんなこと言われてもふーんとしか思えないだろ?
ゼノブレ持ち上げしてるのってこれと全く一緒なんだわ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:49:58.38ID:I2vDGXj10
まさかオープンだけじゃなく、ストーリー部分でも
主人公くっそ空気、棒立ち説明ムービーばっかり、最後未完の
ゼノクロ以下とか誰が思うだろうな
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:50:10.52ID:0dPj4c4rp
>>249
ゼノクロも、岩田社長があきれるぐらいのデバッグ費用かけてるんだが
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:51:54.37ID:tA22kJZga
>>239
そんなのは知っとるわw
でもそれを政治力のない人間に王家を置いておくのがそもそもおかしいツッコミどころといってるわけ
チェラムの家系が武門やらみたいな政治に関係ない家系ならその説明でよかったんだよ
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:52:52.03ID:XU31o3vea
ゼノクロを頑張って叩いたところで、

フィールドで敵が見えない
車は道路しか走れない

この仕様は擁護出来んでしょ

単なる手抜き、技術不足だぞ
これでオープンワールドはない
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:53:31.27ID:ZQRnnzw40
>>249
大部分を野村が無駄に消費したんだと思うよ
必ず野村信者が和田とかFF14のせいだって擁護するけど
ヴェルサス発表して田畑にD交代までの8年間全てそれらに
原因があるとは思えないし田畑にD交代になった原因は
8年開発しといて3部作にすると言い出した事だからな
1部が仮に完成してたとして完結するのに24年掛けるてって言ってるような
ものだったし野村さえいなければ現実に基づいたファンタジーなんて
ゲームに実装しにくい世界観で説得力のない世界にFF15がなる事もなかった
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:54:06.80ID:eSaPr0ZTM
ドバイガーとか言われてもな
わざわざFFのフラゲ放送なんか見ねえよ
興味ないソフトだし
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:55:50.19ID:d8H+imBTM
ゾノクロは街からマップに出るまでシームレス。街の中はどこでも移動可能。
一方FF 15の新宿はツールソフト使ったコピペで移動制限。
やっぱゼノクロの圧勝だわw
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:56:02.11ID:eSaPr0ZTM
未だにゼノブレ持ち上げるしかできない豚の滑稽さを笑いにきただけだからなあ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:56:57.41ID:XU31o3vea
どっちが面白かった、なんて話は不要
そんなもん主観的すぎる
所謂糞ゲーでも楽しむ人はいる

フィールドで敵が見えない
車は道路しか走れない

この仕様は擁護出来んでしょ

単なる手抜き、技術不足だぞ
これでオープンワールドはない
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 08:59:48.04ID:AqLBcPdn0
>>262
あの高級車が凸凹の荒野を突っ切ったり、高低差のある湿地帯に突っ込む方が笑われるだろ
その分チョコボを活かして自由に移動できるんだから良くないか?
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:00:06.13ID:I2vDGXj10
>>275
車はチョコボがあるから・・・って事で
一応は擁護できるんじゃないか?
道路しか走れないより、マニュアルにしても操作性がゴミで
道路走らせてもぜんぜん楽しくないって方が問題だと思うわ
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:00:34.43ID:ZQRnnzw40
>>282
何のためにカスタマイズ機能があるの?
まぁ最終的には飛べるんだろうけど見えない壁にあたって
ゲームオーバーが多いらしいから気をつけてな
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:01:05.18ID:tA22kJZga
>>274
んだから上で言ったみたいにバイトクエストやってる場合じゃなかったんだよ、政治能力ないと見られても仕方ないやろ?
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:01:45.43ID:0dPj4c4rp
>>273
ゼノクロスレで何言ってるんだ?
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:04:04.95ID:SCDZ3kBv0
>>273
フラゲ配信からこっち
FF15のこんなところが面白い、こういうところが素晴らしい
みたいな感想が全然聞こえてこないんだよな・・・
しいて言えば一見綺麗に見えるグラフィックぐらいか

発売日以降は実況配信者の落胆とか悲鳴とか
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:04:06.77ID:0dPj4c4rp
>>252
まあ、そういうことだわな
当時は当時に過ぎんわけで
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:04:56.08ID:XNle2bIb0
ゼノクロ次回作のクエストはウィッチャーを見習って作ってくれ
ゼノクロはキズナグラムを順調に発展させればもっといいものになるよ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:05:03.18ID:0dPj4c4rp
>>296
あのポップアップも没入感削ぐよな
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:05:28.95ID:tA22kJZga
>>296
それポップじゃなくてリポップ
オンゲーでよくある仕様やがな
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:06:03.54ID:XU31o3vea
>>295
全くだよ

あんな服装で荒野走ったら
レザージャケットもすぐ腐るわ(笑)

防具変えても見た目は変わらず、
カジュアルとか意味不明な設定はガチで引いた
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:06:10.17ID:I2vDGXj10
敵が見えない事はないだろFFは
見えてる敵が極端に少ないなと思ってたら
突然エンカウントするだけ
そこに魔導兵も出てきたら、一応場面場面では沢山の敵と戦えるゲームではある
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:06:57.68ID:AqLBcPdn0
>>289
自由に旅するなんて想像もしなかったねー
って台詞からも分かるけど、王都では王子らしく教育を受けて暮らしていたんでしょ
だからこそ初めての仲間との自由気ままな旅を本人もレギスも望んだわけで
あのお使いの一つすらも本当に大切な時間なんだろ
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:09:26.93ID:XU31o3vea
ゼノクロでランダムエンカウント?
あったっけ?

で、仮にあったとして
それがFF15の擁護になるん?
ゼノクロも擁護してるじゃん
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:09:31.31ID:JvDl99NVd
15まだ買ってないけど、体験版ちょいやったくらいなんだが
結婚式行くのに、その移動の時に自由な旅させたいってどういうこっちゃ?
結婚式日程決まってないんか?
独身最後のバチェラーパーティのストーリーなんか?
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:11:05.70ID:AqLBcPdn0
>>295
キャラのセンスの悪さは同意するけど
高級車が荒野を走ったら即廃車だろ
レギスの大事な形見って言うのもあって雑に扱う方が不自然じゃないか?
しかもチョコボって言うFFの象徴的なキャラクターを活かせてるんだから正解じゃん
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:11:36.94ID:ZQRnnzw40
携帯持ってるのに犬で手紙のやり取りとかもおかしいし
新聞で王都陥落を知るとかなんつーかどういう文明レベルの世界観なのか
設定あやふやすぎて車にラジオとかないの?とか思うんだけど
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:12:19.74ID:Gm5Qj1um0
>>205
やったよ
あと俺は別にゼノクロが完璧な神ゲーだとも言ってない

キズナクエストやらコレペディアやらメイン条件クエとか確かに言いたいことはあるが
探索と戦闘とサブクエで120時間は楽しめたしスコード以外はどれも修正の方向すぐ導き出せるもんばかりで
普通に次回作あっても買うと思う
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:12:57.71ID:qPXa4Z6Sa
どんなに信者やゴキがFF15擁護しても商業レビュアーの評価はこれ

903 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 08:13:37.59 ID:M2zWHOyD0
http://www.choke-point.com/?p=20981

点数と内容が噛み合ってねぇぞ

985 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 09:33:21.75 ID:1wh9Mv1Ia
>>903
点数と批評の差が酷すぎて草

9.0/10 Destructoid

この文章をタイプしながら、私には(これのような)肯定的評価を目にして『FINAL FANTASY XV』を購入した人が、結果的に失望する未来が見えている。
JRPGが嫌いな人が、『XV』で好きになることはないからだ。
スクエニが開発に10年もかけたのは馬鹿げているし、実際に10年前に作られたゲームの表面を綺麗にしただけのようにも見える。
革新的なJRPGを望む向きもあるだろうが、私には『XV』がしっくり来たのである。
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:13:05.21ID:ZQRnnzw40
>>313
だからゲームでカスタマイズしていけば良かったんじゃない?
君が言いたいのは開発に技術がなくて妥協したところを
設定でおかしくないと擁護してるだけに過ぎないよ
カスタマイズ機能あるなら道路以外も走れるよにカスタマイズした方が
面白くなっただろうにもったいないと思うわ俺ならな
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:14:27.75ID:AqLBcPdn0
>>311
最初は式までの少しの期間に旅を楽しみながら向かおうぜ
って流れだったんだよ
それで予定通り式場行きの船に乗ろうとしたら出ていませんでした→休戦が嘘だと知って状況が大きく変わる
って流れ
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:14:42.58ID:ZQRnnzw40
あと高級車じゃなくてそれこそアウトドア可能な車で
走れるようにゲームデザインするべきだと思うんだけどね
オープンワールド目指すなら
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:17:12.18ID:tA22kJZga
>>307
巨大な敵はあんまりそーいうのないと思うなぁ
それにマップ情報も敵の数もffよか多いんで多少のことには目をつぶってクレメンス
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:18:09.74ID:I2vDGXj10
見えるのはでかい固定敵のカトブレパスみたいのとか
あとはモブハント依頼受けたモンスター
それ以外は、画面内に1グールプ敵が表示されるか表示されないか
そこに苦肉の策でランダムエンカウト
処理的につらかったんだろう
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:18:23.22ID:cBRfSnI60
今ってゼノクロage月間なの?
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:18:27.50ID:ZQRnnzw40
>>323
他国との通信じゃなくて王都に誰も王都の状況を知らせに
電話してくるやついなかったのに驚いたわ
文明レベルがよくわからんから守秘回線とかあるのかわからんが
スマホ持ってるくらいなら傍受できないような文明もあると思うしね

犬がモンスターに襲われないか心配だわ
多分そこまで考えてそういう設定作ってないと思った
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:21:05.04ID:cBRfSnI60
ゼノクロのポップアップはwiiuの性能のせいだから仕方ないと思います
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:22:20.22ID:Jv3ob4X/0
>>330
比較対象になるような和オープン他に無いのが…
パッと思いつくのRPGですらないワンダと巨像あたりだけどあれを持ってくるのは流石にキツかろう
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:23:20.91ID:XU31o3vea
>>333
FF15より色んなモンスターがわらわら歩いてるんだけど

FF15は何で笛吹いて敵とエンカウントなんだよ
それは10年以上前にドラクエでやってたことだろ
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:24:34.67ID:AqLBcPdn0
>>332
レガリアで飛ばないと行けない場所はあるらしいね

チョコボは速いし滑空気持ちいいし小回り効くし水も泳げる、そして何より可愛い
ダスカをチョコボで走り回るだけでも楽しいし活かせているとは思う
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:24:49.72ID:ZQRnnzw40
FF15は安くなったら買うつもり
多分新品がすごい値下げされるだろう3ヶ月後ぐらいには
徹底的に叩くと思う
こんなゲームをFFと呼ばせないためにね
ただもうFF16を作れる体力が残らないかもしれないが
坂口が作るっていうなら全力で応援するけどね
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:27:43.14ID:tA22kJZga
>>308
いやいやいや国の一大事に何を言うてはるん、というか後継者もないのに護衛が少ない理由の説得力もないし政治は机にかじりついてやるだけのもんでもないで
それにプロンプトはばれなかったとはいえなんで敵国出身の目下なのにタメ口なんや、ノクトが認めた?それ大勢の人間の前で同じこと言えるん。示しがつかんくなるだけで利点なんてねーぞ
と、どう考えてもゼノの整合性いうんならffも最初から整合性なんてとれとらんのよ
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:31:41.10ID:XU31o3vea
これはないわ

341 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:28:18.71 ID:HOv9GCkd0
>>336
ゼノクロで色んなモンスターがワラワラ歩いてる?そんな記憶無いけど
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:34:07.96ID:tA22kJZga
>>342
礼儀とか上下関係とか国家構成とかがないんならそうなんだろうね
君のすんでる場所ってとんだ聖飢魔IIなんだろーなw
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:36:22.87ID:AqLBcPdn0
>>340
まあ設定の下手さはあると思うよ
王国の戦闘服が黒くてドクロを全面に押した半袖半ズボンですとか正直ダサすぎるしね

だけどさ、上で言ってる整合性とはちょっと違うんだよね
FFのは制作者がやりたかった設定を押し込んだゲーム的なご都合

ゼノクロのライフスルーは
設定でも、本編の説明でも「私たちの最大の目的は各地に点在するライフポイントを発見、確保して中に残された人の命を救うこと」って念を押して言っちゃってるわけなんだよね
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:37:12.33ID:LB7VXAnS0
>>351
売れてないからね。
動画とか見ればわかるけど面白くなさそうなんだもん。
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:37:14.62ID:3jzSzsnP0
クロスはブレイドに比べてモンスター配置が多めできついと苦情はあったな
俺は平気だったが、むしろ追われてhageるのがたまらん
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:38:29.94ID:AqLBcPdn0
進めていけば嘘を含んでいたことが分かるんだけど、プレイ時にはそう思ってるわけ
しかも、文書のデータが破壊されたときにエルマは凄く嘆くじゃん
だからこそ、発見したのにスルーしたときに明らかに世界観への没入を著しく削ぐ要素なんだよ
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:38:36.24ID:cbPJ0Gifa
265 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/01(木) 08:54:06.37 ID:HOv9GCkd0
両方やったぞ、ゼノクロは250時間やったけど個人的には白騎士物語以下だった
まさか一切拡張しないとは思わなかったわ

267 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:55:07.74 ID:JvDl99NVd
両方やった割にはゼノクロ叩くレスしかしてないな

279 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:58:14.67 ID:HOv9GCkd0
>>267
FF15は今のとこ特に叩くようなとこも無いしな

ID:HOv9GCkd0
お前やたらとゼノクロ叩いてFF15の擁護してるけど
両方持ってるならID付きでゼノクロとFF15持ってる証拠画像上げろよ
信ぴょう性増すだろ
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:41:12.90ID:BvUQQuMg0
>>341
歩いてるどころか狩りしたり水辺で遊んでたり、敵軍のドールが発着してたり
フクロウみたいなのがトーテムつくってたりゴリラが溶岩貪ってたり
これに加えて大型が回遊してたり
出現も敵によっては擬態、水中、地中から湧き出たりで手混んでたりもする

ゼノクロ フィールド あたりで動画検索かけたらいいよ
レベル表示されてるから見分けつきやすい
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:41:51.43ID:tA22kJZga
>>352
だが同時にセントラル見つけなけりゃライフを見つけたところで資源を食うだけとも言われてるぞ
そしてセントラルは決戦まで見つからなかった
整合性はそれなりにとれてるぞ
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:43:18.73ID:jG05Wtufa
ゼノクロのメインストーリーは確かに褒められたもんじゃないが
少なくともドール乗ってる時に見えない壁にぶつかってゲームオーバーになる事はないぞ
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:45:55.08ID:AqLBcPdn0
>>366
いや
無いだろブレイドのオカマがライフを発見した!とか言い出したら即刻確保に動いてるじゃん
だったら主人公が発見したときにカットシーン入れてイベント
で良いと言うかじゃないとやっぱり駄目だろ
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:53:24.14ID:BvUQQuMg0
ワラワラ基準が無双でわろた
ドールへ戻るでリポップさせる必要あるのってテレシアとかああいう上位のユニークくらいちゃう?
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:54:39.41ID:Jv3ob4X/0
異星人関連なんかは宇宙船やってきたよーラース人が洞窟住みついたよーとか
世界に変化与えてるんだからライフや開拓もそれが出来てれば良かったのにな
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:54:45.15ID:1hnM75mfa
>>371
オカマのときは書籍データだからだよ
ライフを見つける目的は地球から持ち出した生物や文化の保全で生物を再生するにはミラニウムが必要だしすべての動力を賄う活動臨海があった。だから人員を無駄に増やしてもエネルギーは無駄に消費されるんだよ
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:55:31.98ID:XU31o3vea
これはないわな(笑)
ま、誰もお前の言うことは信用せんよ(笑)

341 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:28:18.71 ID:HOv9GCkd0
>>336
ゼノクロで色んなモンスターがワラワラ歩いてる?そんな記憶無いけど

372 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:46:59.75 ID:HOv9GCkd0
>>370
本体同梱買って品薄の時に30000円で売ったから無いわ、ゼノクロの為だけに買ったからな
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:56:28.90ID:zRNUSJ/d0
>>384
モノリスの新作がゼノクロの続きなのか
(新規ゼノシリーズ含め)全く関係ない何かなのか気になるな
今の任天堂の状況ならゼノシリーズ以外には作りにくい状況だけど
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:58:19.77ID:ZQRnnzw40
>>387
ゼノクロスをキッチリ終わらせる事が大事だと思う
あとスイッチならマルチプレイが面白くなるような
ゲームシステムにするんじゃないかな?
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 09:59:38.59ID:j/8HQa57a
エアプはどうのと偉そうに言ってるやつが自分の叩いてるゲームのスクショを要求されたらダンマリって態度としてどうなんですかね?
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:00:32.73ID:zRNUSJ/d0
>>393
俺はスイッチはとにかく寝転がってプレイ以外であまり期待してないな
ビジネスホテルの中とか新幹線・特急の中とかではかなり重宝すると思うが

つまりまああまり深くオンラインとか考えてほしくない
やるならとことんMOにしてほしい ドグマ的な(MMOだけどロビー的な鯖構成なので)
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:00:55.27ID:zRNUSJ/d0
>>395
ID隠せばええやん あほくさ・・・w
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:01:58.60ID:XU31o3vea
>>395
そっちはもう売った、じゃないんけ?(笑)

372 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:46:59.75 ID:HOv9GCkd0
>>370
本体同梱買って品薄の時に30000円で売ったから無いわ、ゼノクロの為だけに買ったからな
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:02:54.28ID:XU31o3vea
エアプの糞虫が炙り出されました〜!
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:03:29.09ID:zRNUSJ/d0
>>399
個人的にはWoW的なリキャストバトルもゼノブレの時から好きだから
アクション入れたらますます敵のグラフィックよりUI凝視しちゃうww

まあそれでいいのかも知れないけどw
3人PT位でいいよね 複雑になれば
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:04:00.95ID:m6c8wTuyd
ゼノクロの戦闘システムでソウルボイスとかOCGはマルチ前提の調整すればかなり面白そうだとは思うけど
モノリスにその実績はないし
正直オフラインのRPGとして面白いもの作って欲しいのよね
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:04:28.32ID:j/8HQa57a
>>402
で?FF15のスクショは?
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:05:04.16ID:yrEs6818p
【開発期間】
ゼノクロ…3年半
FF15…10年

【乗り物】
ドール…自由に移動可能
レガリア…道路のみ

【飛行時】
ドール…自由に操作可能
typeF…見えない壁。障害物に当たるとゲームオーバー

【バグ】
ゼノクロ…目立ったものは無し
FF15…多数

【水の中】
ゼノクロ…泳いで隣の大陸に行ける
FF15…見えない壁で泳げない

【装備】
ゼノクロ…体のパーツ5箇所でカスタマイズ可能
FF15…ロエンのお洒落服ばかり
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:05:12.34ID:zRNUSJ/d0
>>400
売ってもFF15はトロフィー晒せるよ
グーグル検索でどこかから持ってきたようなものだとすぐ分かるし
逆に見せたくないところなんてOSについてくる編集ソフトで充分

まあいいよ・・・これ以上はゲハ的には良い素材だけどイジメも過ぎる
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:06:35.79ID:AqLBcPdn0
>>385
中身が何かは調べるまで分からないんでしょ?なのに無視は有り得ないだろう
しかも最初は人命を救うためにライフを見つけろ!って念を押して
活動限界とか、本命=セントラルライフだとかは後半まで分からない設定なのに序盤でもライフを発見できて尚且つ無視するのが整合性取れていない破綻ね
しかも主人公が人類最後の一人とか最初から言っちゃったり、は?何どっちなの??って感じで意味分からないんだよ
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:06:37.63ID:ZQRnnzw40
>>407
ゼノクロスが次アクション寄りの戦闘になるんじゃないかっていうのは
インタビューで戦闘の開発スタッフが世間はもうアクションの戦闘になってるから
アクションやりたいって言ってたんだけど
オープンワールドに挑戦する今作ではそこに注力するから次にしようって
話を読んだことあってね
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:07:48.31ID:zRNUSJ/d0
>>412
それは分かる
WiiUとか買う必要はない
ぶっちゃけ今はゴミ

どうせやるならSwitch出て様子見してから移植版やる方がクレバー
ゼルダもWiiUでやる必要は無いしSwitchでやればいい
値段もSwitchの方が任天価格だしコスト的に安いし
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 10:07:57.43ID:JvDl99NVd
>>412
おれなんか先週買ったぞ
まだNLA着いたばかりだからほとんど遊べてないけどな
親切丁寧に崖の下降りて行くパターンあるけど敵強いよとか言われてなんかわろた
SIDEとか敵とのポジションの文字が小さくてよくわからん
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 10:08:39.48ID:HOv9GCkd0
FF15も20体近い乱戦になる事はあるがこれはメインの稼ぎでも無いしぶっちゃけ総スルーでサブクエとモブハントだけでレベル上がってギルも稼げるからな
てかそもそもFFは敵が見えないとか言い出したやつが話を反らしてるだけだろ
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 10:08:44.88ID:1hnM75mfa
>>405
ゼノクロ2出るんなら
ラスストとかマスエフェみたいな戦闘がいいなぁ
マスエフェも1はフィールドが広かったんや。ミミズにぶち殺される位しかやることなかったけど
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 10:09:39.68ID:j/8HQa57a
>>410
FF15のスクショはよ
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:11:03.59ID:zRNUSJ/d0
>>415
本来はOWのフィールドなどの土台作りが終わっても他に大事な所に注力したら
戦闘アクションとか上手くできるのかなーと懐疑的になる
(別にアクションが嫌いな訳じゃない)

が・・・もしかしたらゼルダBoWからゲームシステムのサブセットを頂戴してくる可能性はあるね
そしたらかなり開発が楽になるからあり得ないことじゃないかも
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:11:48.79ID:AqLBcPdn0
>>409
一応気になったから

乗り物
レガリア:道路
チョコボ:基本どこでも

バグ
ゼノクロでも戦闘終わっても仲間が死んだまま倒れてたり、黒鋼の大陸のでかい敵に追われてるとゲームが落ちるとか
普通にあるじゃん


チョコボで泳げるよ
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:12:32.95ID:yRxxwaiyM
>>416
FO4はちょっとなあ
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:12:52.75ID:QGBWMsXca
ゼノクロは舐められすぎてた
なんでかって、その頃ムービー詐欺してたこのFF15が後ろに控えてたから心の拠り所があったからだろ?
和製オープンではゼノクロに比べるものがなくなってしまった
ゼノクロやった事なくても名前だせば叩けてた昔と違ってゼノクロ買ったやつ以上にFF15の被害にあった奴のが多くなってしまったぞ
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:13:16.93ID:0dPj4c4rp
>>316
今の任天堂がゼノクロ踏まえてもう一度出すかね?
今はゼルダに人取られてるし
儲けも期待できないゼノクロの次なんて優先度相当低いだろ
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:13:52.07ID:Z/m5mrUa0
ff15は3キロ平方くらいの地域をうろちょろしてる感じ。だから車で何分かで目的地に着いちゃう。
確かに寸法はリアルなんだけど、それならもうちょい広くしなきゃ
ほんとにただ近所を散歩&ドライブしてるみたいになっちゃうからね。
CrewとかFuelまではいかなくても車を出す以上もうちょっと広さが欲しかった。
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:14:06.48ID:Zi4iqcSg0
俺もゼノクロ持ってるけど本体買ってまでおすすめするゲームじゃないぞ
本体無いならやらんでもいいと思う
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:14:41.19ID:1hnM75mfa
>>414
ライフの中身がわからんのは明確にはわからないと言うだけで、確かデータベースにアクセスだかなんんらかの区分がついてるかで逆算して予測はつけられたはず、だったかと思うなー、うろ覚えだけど
活動限界もセントラルもめっちゃ序盤に説明されるよ
主人公が最後の一人なのは見つけられて以降最後の一人と言うだけだよ。因みになんで主人公を発見しようとエルマがしたのかはエルマの部下が皆殺しにされたからだよ
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:15:30.12ID:mOwdZlHR0
攻略手順が複数用意されてたり、選択や行動によってシナリオが分岐
NPC同士の人間関係や、ときには生死にも影響を及ぼしてしまう決断が
ゼノクロのノーマルクエストの醍醐味だと思うんだけど

FF15のクエストが、ゼノクロで例えるとシンプルクエストしかないって本当?
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:17:16.84ID:0dPj4c4rp
ゼノクロはゼノブレで心酔した人からやった上で色々とダメ出しされた作品なのに対して
FF15はエアプレイでコピペや動画の断片からネガネガしてる状態なのがなぁ
FF15批判で実プレイ者の比率がどうも低すぎる
ゼノクロと比べて
ゼノクロもエアプレイネガは多かったのは多かったけど
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:17:31.09ID:yRxxwaiyM
ゼノクロやったことなくて比較出来ないのがつらい
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:17:39.29ID:4SyHMINa0
そもそもゼノクロの悪い点は2つ、UIとメインストーリー。それ以外は中毒性高くてやり込み要素も満載なんだよな。
良いところも悪いところもギンギンに尖ってるのがゼノクロ。

FF15はストーリーも糞だが、それ以外も糞。戦闘とUIが普通?くらいなもんだ。
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:19:48.43ID:yrEs6818p
>>434
無いよ。
サブクエはゼノクロの圧勝だわ
◯◯を倒せとかの討伐とお使いばっかなのは別に良いが、クエスト終わった後の扱いが悪く、ストーリー皆無だから絆リンクみたいな話が繋がってく感じも無いし
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:19:53.90ID:Zi4iqcSg0
俺はドール戦闘もちょっと大味でイマイチだと思うな
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:22:24.79ID:zRNUSJ/d0
>>442
インナーも結構大味
最初はバランスもとってたと思うけど
そこはね仕方ない

色々装備を厳選していって強い敵をどれだけ早く倒すかって
目的に変わっていったな
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:22:30.59ID:yrEs6818p
岩田がデバッグ代の領収書をモノリス側から貰って、その金額に絶句したって話があったな
必要なところには金を注ぎ込んでるのがゼノクロだよ
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:22:44.32ID:ZQRnnzw40
そこはハード的にはPS4の圧勝なのにWiiUのゲームの方が
綺麗にまとまって評価されてるのがおかしいわな
開発期間もゼノクロスの倍以上FF15はあったわけだし
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:23:26.10ID:c9CKdqX9K
目的地が2ヶ所くらいしかない
メインストーリーじゃ到着30分後には破壊される町を裏路地まで作り込んだり
行く必要がサブミッションくらいしかないランドマークエリアを作り込んだり
1分も眺めてれば飽きる高速道路や水路の旅(1分〜10分以上)を用意したりする無駄さがなぁ

遊び進めるたびに思うが
ゲームに使わないものに時間と人を投入しすぎてて
金の無駄遣いにも程がある
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:24:52.67ID:zRNUSJ/d0
>>444
イメージ上で語ってるとは思うけどハンマーヘッドから波止場までの距離で2km直線ってでるから
3km四方ってイメージならわからんことないとは思ったけどな

まあなんにせよチョコボ無いと心が折れる広さであることは間違いないがw
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:25:09.92ID:cbPJ0Gifa
ゼノクロは不満は色々あるけどフィールド探索楽しかったから続編出たら買う予定
ドールを自分好みに変えられるのはロマンがあって最高に良かった

>>412
スイッチに移植出る噂あるけど本当に出るならそっち待ったほうがいい
もしかするとUIまわりとか改善されてるかもしれない

>>451
証拠も晒せない癖にいつまでネガキャンしてんの?
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:25:15.07ID:Zi4iqcSg0
>>448
領収書じゃなくデバック項目じゃyね?
マリオクラブにやらせてるんだから請求書は無いだろ
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:26:47.33ID:zRNUSJ/d0
>>452
ゼノブレも未来予知からの逆転が神がかってたが
あれないと敵と味方の圧倒的戦力差がひっくり返せない
結構大味なバランスだったと思うw

つかビジョンブレイク好きだったなあ・・・
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:26:47.97ID:yMwZ4McQ0
これマジ?

8 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 10:17:47.19 ID:gsi5AhdM0
FF15amazonレビュー

全平均:2.92

購入者評価:2.79
非購入者評価:3.80
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:28:44.02ID:mOwdZlHR0
FF15は配信者の多くが不具合に遭遇してるし
公式生放送のミステリーディスクでも不具合を晒してたけど

ゼノクロはそんな不具合が騒がれた記憶は無いし
もし騒がれるほど不具合が多かったら今もネガキャンのネタに使われてるよね

「ゼノクロやったけど既に売った」という人に限ってフリーズしてたというのは
確率的にかなり珍しい状況のように思う
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:29:43.53ID:QGBWMsXca
ゼノクロの凄いところはあっさり凄いことをしているのでその技術が凄いとプレイヤーに認識できなかった事なんだろうな
特にスクショじゃわからんようなやつ
逆にスクショでわかるようなところをなんとかすりゃ売れるんだろうな
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:31:51.75ID:ZQRnnzw40
>>465
ゼノシリーズはファンが付いてるし
ナンバリング重ねてゼノブレイド路線を継続すれば
売れると思うんだけどね
やっぱシリーズの強みってのはナンバリングとゲーム傾向を積み重ねるのが
大事だと思う
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:35:17.02ID:Zi4iqcSg0
けど売るために見た目の派手さにリソースつぎ込み始めたら俺は嫌だな
ぶっちゃけるとゼノクロより夏に買ったDL版ゼノブレの方がプレイ時間長いしな
やっぱ中身が重要だと思う
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:35:27.00ID:4SyHMINa0
オープンワールドは費用も期間もかかるせいか、尻すぼみになっていくのを感じる。
ゼノクロも打ち切り感はあったが、FF15は思いっきり投げ出してるだろこれ。
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:35:37.13ID:cbPJ0Gifa
>>464
俺が遭遇したバグ?は狭い岩と岩の隙間に入って出られなくなったことだけだなw
ポリゴンやテクスチャーの隙間って感じじゃないから狭い場所に判定あるのが逆に関心したけど
ファストトラベルで近くに出られるから詰んだとか思わなかった
フリーズも一切無し
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:39:32.99ID:AqLBcPdn0
>>471
レスタルムで典型的なクソ女要素は感じたなこいつらのせいか
レスタルムでは何故か女が労働をし男は使えない存在らしい
A「奥さんが昇進したって?凄いじゃないか!」
B「肩身が狭くなって辛いよ...女に生まれりゃ良かった」
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:39:37.15ID:Z/m5mrUa0
>>432
ごめん。3キロ平方じゃなくて3キロ×3キロで9平方キロメートルかな?そんなイメージ
ほんとは5キロ×5キロくらい?よくわかんないけど
まぁどちらにしろ言いたいことはファンタジーものにしては世界観が狭すぎるような。
実寸にこだわったんだろうけど、それならもうちょっと広くせーよとw
言いたいことがわかってくれたら嬉しいんだけど。
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:42:12.64ID:QGBWMsXca
>>472
そんなの我慢する必要ない両方まともにするだけだぞ
キャラモデリングにリソースったいっても、いらないモーション拘ったり髪の毛一本からそよがせろって話でもないから
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:47:36.69ID:P0aQzZA30
新作ゼルダのリンクもポリ数だけならスカウォより少ないまである
でもモデリングの質というか一般受け度はかなり上がってるからね
ゼノクロというかゼノのモデルに求められてるのは単純にそういう事だと思う
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:49:51.77ID:mi2wgiTC0
まあどっちも貶されて仕方ない面はあるよ
あとはそれを踏まえた上で褒められるかどうか
そういう意味では褒めてる奴のスクショがある分ゼノクロがマシかな
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:52:24.62ID:4SyHMINa0
>>488
日本人って制限された中でにモノ作りが得意だから、そういうのは合わない気がする。
というか10年も開発期間かけたらハードスペックも変わるし、結局作り直し練り直しになる。
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:55:34.04ID:cbPJ0Gifa
ゼノブレの出来が良くてゼノクロが酷いのは任天堂がゴタゴタしてたのも影響してると思う
いわっちが腫瘍あるのを公表したのが2014年だからそのころには死期を悟っていただろうし内部でも大変だったんじゃないかな
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:56:21.94ID:Jv3ob4X/0
>>492
まあ文字のサイズや配置でHD黎明期のラスレムみたいな失敗しまくってたし
とは言えモノリスのUI自体毎度アレだが…アイテム管理整理はいい加減どうにかしろと
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:58:30.68ID:Z/m5mrUa0
>>483
言いたいのはそーいうことじゃなくて、ベセスダゲーとかゼノクロとかみたいに
原寸にこだわらずある程度縮尺して地域だの大陸だのっていう世界観にした方がゲームとしては
いんじゃないの?ってことなんだけどわからんかなぁ。
そうじゃないと、ストーリー的に困るから結局後半はリニアでという結論になるよね。
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 10:59:21.44ID:Rp+o+sUWd
ゼノクロは一応進行不能バグが存在するんだけどね…
発生条件が『初めてNLAに入る時エレベーターに乗らず生身で外壁を登って侵入しイベントムービーを見る』なもんで知った上でわざとやるかよっぽどの物好きじゃないと起こりえないわな

参考
http://www.ni coveo.jp/watch/sm28988513
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:03:07.98ID:cbPJ0Gifa
>>497
それ配信や動画見てるだけで評価できる要素じゃんw
やっぱエアプだなお前
あとゼノクロもいつでもどこでもオートランは可能(人、ロボ、ビークルモード)
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:03:19.81ID:Jv3ob4X/0
15最初期はワールドマップ有りのゲームにするとか言ってたせいか
昔のFF的な世界設定をオープンに突っ込もうとして寂しくなってる感があるな
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:08:32.95ID:60at6L5D0
とりあえず開発に10年もかけてる点でFF15についてゲームとして良い点があっても評価はマイナスにしかならない
その結果はオフラインのナンバリングタイトルとして前作にあたるFF13より、国内では売り上げが落ちるのはまちがいないだろ

で、ゼノクロってどうだったっけ
おっさんばっかりの2chのネガキャンが売り上げに影響したの
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:10:39.20ID:HOv9GCkd0
>>503
動画でグラフィック比較とか無理でしょw
戦闘は逆にどうやって動画で判断するんだw
FFも徒歩でオートランあるぞ、オートドライブはそもそもオートランと違う
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:10:51.77ID:cbPJ0Gifa
>>505
FF15の画像上げるの拒否したやつだから信用できんわ

388 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 09:56:41.66 ID:HOv9GCkd0
>>381
何でそんなめんどくさい事をしなきゃいかんのだ貼りたきゃお前が勝手に貼れよ

395 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 09:59:48.45 ID:HOv9GCkd0
>>392
ゲハに晒す気なんか無い
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:15:31.05ID:Jv3ob4X/0
むしろ半端に昔のPVと比較されるような10年前の残骸残すより
全部廃棄して新しいゲーム3年ほどで作った方が良かったんじゃない
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:15:58.74ID:cbPJ0Gifa
>>509
だからビークルモードがオートドライブ要素だよ
ドールが変形して車になる
そしてその形態で自由自在にフィールドを走り回れる
進行方向にボタン押せば自動で走るしすぐ止まれる
途中で進行方向も変えられる
0516名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:16:56.07ID:C2GlIPFgM
>>482
一応ドール戻り使用時の仲間位置設定の穴と遠方の未描画処理組み合わせた地形すり抜けとか
ライジングからの空中での技使用によるインナーフライトとか
NLA外壁侵入によるイベント回避してのフラグ破壊での進行不可とかあるよ
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:24:28.86ID:adaBMxQZM
イベントシーンがゼノクロ以下とは思わなかった
PVでアーデンイズニア。本名!って言ってたとことかめっちゃ盛り上がると思ってたら全然そんなことないし
PV用に映像作ってから本編に入れただろ
声優の演技は頑張ってるのに演出手抜きまくってるせいで違和感しかない
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:36:58.45ID:tNTXx0FAa
ほんと後出しであんな人数でこの年数で
こんなしょぼいのよく作れたな
しかも名前があの名作ファイナルファンタジーとまったく同じなんだぜ
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 11:53:56.60ID:7BvXKCVM0
>>529
普通に一分以上ロードが入るファストトラベルすげえよな
このロードと一つしか受けれないモブハントでプレイ時間の水増しがとんでもないことになってる
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:05:48.84ID:D5VVX+6i0
やっぱ大発狂してるのかw
いつもこうだな
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:08:52.93ID:vBzdxaJ50
さすがにゼノクロスなないわw
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:21:12.64ID:o8mhqUKQ0
ゼノクロのだめなとこ
なげっばなし多すぎ(あのお方誰、最後ラオの近くにいた謎フードマン誰、結局BBはなんで動いているのか、
4章だかでテレシア結局何で出てきたお前、黒鋼の大陸手抜きすぎ、この大陸には何かがある つかBB復活できないなら死んだ人はどうなるねん
そもそも地球破壊したの誰だよ)
たまにあるフリーズ(俺は黒鋼の上空のウィータ専用クアンタで二回ほどフリーズした)
取り返しのつかない要素を唐突に入れてきてNPCが死亡
(これに関しては何度ゼノブレイドのビジョンくれと思ったことか) コードの色ごときで死ぬな
主人公をカスタマイズ出来る弊害でエルマさんが主人公っぽくなってる
戦闘が(ゼノブレイドに比べて)しょぼい
もっと喋って欲しかった ソコダァァァァ! ヤッダネェェェ!
オンの戦闘要素(ワールドエネミー)が本編とあんまり関係ない
ゼノブレイドと比べてキャラが立ってない ゼノブレイドが王道だったのもあるけど

100時間ほどやったが不満点はこんなもんかな
企業が異星人助けて出来たり異星人との交流が出来たのは好きだよ
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:28:19.92ID:PmzyEmgGa
>>550
ゼノブレが好きだとこんな感じの不満点だな

語られてない部分が多いからフィールドが意味のないハリボテが多いってのも感じた
忘却の渓谷のでっかい輪っかとかさも意味ありげに置かれてたが何も語られないし
ゼノブレと比較したら意味を持たないスカスカなフィールドだった
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:34:24.75ID:o8mhqUKQ0
両方やったけどBGMもキャラもゼノクロはあまり思い出せない ゼノブレイドはあいつねってすぐなるけど
ビジョンは戦闘もだがシナリオ(クエスト)にもうまく噛み合ってたから続投してほしかった
0554名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:38:08.25ID:mi2wgiTC0
フィールドは現状だと、広大で複雑な凝った地形でイベントスカスカなゼノクロと
あんま広くないただの荒野でイベントスカスカなFF15にしかならんからなあ
あ、草や岩はとてもキレイです。ライティングも綺麗
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:44:04.58ID:gsi5AhdM0
【うぉかティス】(日本の配信者)
10年前からFF15発売を心待ちにしており、店舗特典を全て揃えたガチ信者。
序盤はルンルンでプレイしていたが、10章から目に見えて愚痴が増え、13章では無言に。
EDでは怒りのあまり絶叫・号泣し、田畑を名指しで批判するも、直後に配信停止をくらう。
真っ暗になった画面で「つれぇわ」と断続的にコメントする姿は視聴者の涙と笑いを誘う。
画面が戻るとBANを恐れて悪口をやめることを誓うが、結婚式でレギスが喋り始めた瞬間
「うるせぇレギス!」と思わず鬱憤をぶつけ、直後に再び配信停止の憂き目に遭う。
序盤「アマゾンはアンチのステマでしょ」→クリア後「アマゾンを信じて下さい」
元信者の魂の叫びが収録された貴重な動画は、無情にもスクエニの申し立てにより削除されてしまった。

http://may.2chan.net/b/src/1480522796372.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522920641.webm
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:44:54.87ID:+G+zl1hp0
ナンバリングのFFでここまでアクティブタイムバトルに振り切っちゃったのってこれがはじめて?
これたぶんイージーでも腐女子はクリアできないんじゃないだろうか
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:45:29.78ID:o8mhqUKQ0
>>553
評判よくないしやりたくないのでいやです。
FF15と比較したら一応物語のつじつまはあってたり車と激突しないとかじゃね()
ちゃんとどこまでも探索できるのはいいよねゼノクロ ドールで幅が一気に広がるのは楽しい
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:49:57.43ID:iZEnLX4Y0
>>554
でも夜が暗すぎ

ゼノクロ(WiiU)の夜
http://imgur.com/dknVbzS.jpg

MGSVの(PS4)夜
http://imgur.com/wOeY8ri.jpg

FF15(PS4)の夜
http://imgur.com/pPzvin6.jpg
http://imgur.com/nFTOTKE.jpg
http://imgur.com/098qYTk.jpg

あとカラーひよこ化したチョコボがきもい
http://imgur.com/tW7egeO.jpg

PS4だから解像度が高いだけで15のスタッフはバランス感覚ないわ
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:52:10.18ID:YLTLwUpLa
>>557
元々、ヴェルサスがアクションRPGで作ってて、15としてナンバリングに移行するときに野村から従来のFFシリーズとシステムが違うって注告されてた
なのにナンバリング移行した・・・
つまりスクエニが株価欲しさにナンバリングのアクティブタイムバトルを捨てたという事です
0562名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 12:54:21.79ID:LsEj2nk+a
雰囲気出すために車走らせてるのに、透過したり押し運びしたりで結局雰囲気ぶち壊してるのはただセンスが無いだけなのか技術力が無いのか
0565名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:00:20.48ID:+G+zl1hp0
>>561
あ。認識としてはアクション度の高い順に下記のようなイメージなの?
 アクションゲーム>アクションRPG※1>アクティブタイムバトル※2>コマンドRPG>テキストアドベンチャー
個人的には※2くらいに感じたんだけど※1までいっちゃってるイメージ?
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:01:19.17ID:RCTMLqtM0
くそゲーどうこう以前に
あいつらのちゃらい会話が受け付けない
ドンキ周辺にたむろしてる社会の底辺連中みたい
こいつらが王子とその御一行とか
無いわ
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:01:25.78ID:QZ1g074Yp
>>556
ふたばにこもってな
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:03:34.72ID:PSXnaxlg0
最初っからオープンワールドで作ってたものじゃないってのがよくわかった
だけど後半のリニアよりそっちのほうが好評ってのは皮肉なもんだ
0571名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:06:14.62ID:iZEnLX4Y0
>>563
FF15は暗いんじゃなくて真っ暗なんだよ
配信見てても敵がどこにいるか分からないのにエンカウントしたり道に迷って混乱してる実況者の反応よく見る
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:14:17.95ID:R6BV+3kb0
>>1
ガチは無いねえ
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:15:34.69ID:1pKsfH0Y0
少なくともフィールドは画質以外に勝ってるとこないな
まぁあの広大で高低差ある積層フィールドに勝ってるゲームあるのか知らんが
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:16:51.52ID:PmzyEmgGa
うぉかティスの配信見たからFF15評価してる人はエアプか9章以降に到達してないんだなとしか思えなくなった

それぐらい衝撃的な配信だったわ
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:22:00.58ID:POvbh+Fr0
ゼノクロよりはFF15の方が面白いわ
ゼノクロはゴミ過ぎて途中で投げたがFF15はクリアできた

ゼノクロみたいなゴミとFF比べるのは失礼
ゼノクロの比較対象はスターフォーックスぐらいだろう
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:22:03.01ID:RzWMHICEr
ゼノクロはストーリーがな
最後まではワクワクホカホカ出来るけど最後の最後に伏線回収せずに続編のありそうな終わらせ方しといてなんの情報もなし
途中までの楽しさがギャップになってる気がする
サイドストーリーは楽しかった
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:23:04.87ID:mi2wgiTC0
>>571
俺が言ってるのはグラフィックが綺麗かどうかの話だからな
その先のゲームに落とし込めてるかどうかは知らん
ライティングと時制変化くらいは褒めてやろうよ
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:24:21.04ID:zRNUSJ/d0
>>579
期待とがっかりのギャップが重要だ
10年待ったわけじゃない俺は絶対13章もいける…はず
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:33:24.04ID:zRNUSJ/d0
>>592
でもそれちゃんと探索できる仕様かどうかで変わるよ
キャラとかムービーとかは一時はすごいなーって思っても
そのうちどうでもよくなる
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:35:40.39ID:BZW6QrKS0
動画勢で悪いが、FF15は序盤のままの感じで盛り上がっていけばかなりの良ゲーに
なったと思うんだけど
フィールド探索してるときとかすげーやりたくなるし

ただなんでオープンワールド部分で出てくるモンスターあんなに少ないの?
中型と大型はまだ視覚で見えるのに小型はランダムエンカウントみたいに湧く仕様に
したのかも謎
あとクエ受けて報告するときにバグって報告できない人もちらほらいてそこはちゃんと
デバッグしてあげてほしかったな
移動中のバグは笑いで済ませるけど報告不可とかになるバグはちゃんと潰しとけと
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:39:32.00ID:VV3if0DL0
空飛べたと思ったら道にしか降りられないし、行けなかったところに行けるようになるわけじゃないってのがな
終盤の展開が雑で意味不明エンド。あとロード長すぎ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:40:21.54ID:TRl5jhpH0
FF15は主人公の特殊能力とスタイリッシュ戦闘がウリだから、敵の種類は少なくなるし戦う地形も限られるんだよ
高所がなきゃ巨人と戦えない壁外調査みたいな設定縛りがある
そんなオープンフィールド作りこめないから、狭いところでパーティもなくしたクソラストが生まれたんだろう
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:43:50.75ID:zRNUSJ/d0
>>597
まあレディースコミックで描かれる男子コミュニティまんまだな

あえていうなら
イグニスだけがちょっとだけ男子脳
まああくまで程度問題だがな
問題解決や結論をある程度重要視してるのはこのキャラだけ

あとはグラディオでさえ腐女子脳なのでなおホモホモしい・・・
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:51:23.60ID:Kk8P9Ygsd
>>603
俺はどっちもやったけど、あらは据え置きで遊ぶべきタイトルだと思ったわ
0609名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:54:01.36ID:PoeoQW4C0
あの最初だけのオープンミニワールドでさえ
様々な敵が沢山画面上で動いてると思ったらなーんも居ないし詐欺過ぎ
0610名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:54:26.85ID:zRNUSJ/d0
>>606
newだと色味がよくなってついでにロードも早くなるの
あとは拡張スティック無しでカメラ操作できるから

ゼノブレついでにえんちゃうかなーっと
0612名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 13:56:06.26ID:JlK1ZB3F0
ストーリー比較
ゼノクロはストーリーが未完結エンドのはぁ?ここで終わり?なめてんの?状態になる。
物語に色んな設定出てきたけど、何も回収せずに打ち切り漫画のごとく終わるところに怒りが向いた。

FF15は板室っていう腐女子シナリオライターがオナニーするために作ったシナリオだから、展開に納得が追い付かない。
キャラの中身が女の思考をした発言が多いから、見た目男なのに、発言が女で、ホモっぽさが本当にするところが受け付けない。
ルナフレーナが死ぬ意味があったのか?イグニスは失明させる意味があったのか?何で主人公達は運命に抗わないのか?
FF10で言えば、ユウナが究極召喚のために死にます!主人公もそれを受け入れるって展開。
帝国の設定を全く活かせずに気づいたら崩壊。気づいたら皇帝死亡。気づいたらレイブス死亡。

結論:和風出汁のうんこと洋風出汁のうんこ比べてるようなもん。一般人からしたら、うんこはうんこ。ゴミシナリオ
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:00:39.66ID:zRNUSJ/d0
>>615
く・・・こんな事では私を屈服させる事などできない
↓13章
くっ殺せ!

的な違いは配信者見てたらよくわかった
期待しないでやれば絶対13章ですら俺は耐えられる

何せおれはグギャーのグラディウスタワーを耐えきった男だ
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:06:28.86ID:c9CKdqX9K
>>566
プロンプトがよく「RPGみたいだ」ってメタ発言するけど
あの手のネタは5年以上前にいきなり流行って自虐ジョークにすらなってないものが増えて批判されまくって今では消えてるわけで
今さらあのメタ発言を使う奴いるんだと呆れたものだった

あとグラディオラスな
守るべき王子が父親と婚約者なくして心に深い傷を負ったばかりなのに
王子に対してお前のせいでイグニスが失明したんだとか八つ当たりしてるの見て一気に冷めた

騎士も王子も側近も
そこらのおばさんやチンピラと同じような態度なもんだから
違和感が勝ちすぎて共感や同情に繋がらない
使命や仕事に対する意識が低すぎる
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:07:42.46ID:BZW6QrKS0
>>617
ただあれだな苦痛を伴いながらゲームを遊ぶとかなんか嫌だな
まあ金払って買ったんだから遊び尽くしたいと思うのもわかるんだけど

まあ苦行が終わったら過去に戻ってサブクエやれば気が晴れるんじゃなかろうか
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:25:39.57ID:kc4rbvExM
滝の裏から出てきて滝つぼに飛び込もうとしたら空気の壁に阻まれた
そのあと川にも入れないし全くオープンワールドじゃなくて白けたわ
ゼノクロと比較すらできない偽物
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:31:42.98ID:LZ9jx6vva
そういえば忘れてたけど15って初日のパッチ8GBぐらいだっけ?
それで全然始められないと愚痴ってる人多かったけど
こんな大容量のパッチ当ててバグまみれとかゼノクロと比較してる場合じゃないだろ
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:34:01.18ID:c9CKdqX9K
>>592
15の町の作り方は異常だからあんなん真似る必要一切ないよ
アサクリやGTAすら抜きはしっかり抜いて採算とクオリティをきちんと両立させてる
15の町作りは無尽蔵の予算を芸術家に渡したらこうなる、を地で行ってる
ゲームに使うわけでもなし、ただの仮想トラベルにしかなってない
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:38:23.86ID:BZW6QrKS0
>>622
今回のFF15は昔の7みたいな背景の作り方な気がする
7は背景が2Dだったけどただそれが3Dで見えてるだけで行けるわけじゃないことは同じ

絵に描いた餅って言葉がこれほど似合うこともなかろう
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:40:19.79ID:9fNSHauyM
章題で説明されてる〜することにしたとか数日後…とか普通にストーリーでやれや
開発が描きたいシーンや主だったシナリオ以外の間は全部省いてご想像にお任せスタイルだから全てが薄いし唐突
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:45:59.47ID:0zbG/dzE0
これにつきるな

22 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/30(水) 21:22:56.92 ID:yhYpuAa8a
>>8
グラディオラス「解かってねえ!イグニスは何のために傷を負った!」

それが誰もわかんねえだよな…

25 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/30(水) 21:25:10.40 ID:o0tQcEbZd
>>22
本当にわかんねえから困惑するんだわ
何があったんだよ

110 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 07:33:48.07 ID:gyd87QTPa
>>22
これ確実に、このシーンを先に作っちゃったから適当にストーリーのどこかに埋め込んだ だけだよね
全然意味がわからない。

13のときのアフロの葬儀的な。
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:50:18.10ID:KzfL0mhPa
ゼノクロもFFも求めているものは広い世界とか綺麗なグラフィックとかじゃなくて入り込める王道なストーリーだと思うんだがなあ
主柱となるストーリーが腐ってたらいくら綺麗に周りを装飾しようと全部腐る
ストーリーを大事にしてくれよ
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:52:46.11ID:TRl5jhpH0
ラスストの延長の発想だよなヴェルサスは
ステージ制のアクションRPG
一つのステージを広く高低差もあるように作りこんで、ステージごとにギミックや巨体な敵とシフト移動繰り返しながら派手に戦うみたいな
そんなのに無理やりオープンワールドRPG足してナンバリングにしようって発想からおかしかった
0630名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 14:53:24.58ID:fJ6pRdyvd
15はクソとの評判がすげーから買ってないがこれだと7のリメイクの出来すら危ういな

もうスクエニにはそこだけしか期待してないのにリメイクすらろくに出来ない会社なんかな…
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:07:58.55ID:VeJyxjBaK
FFはウンコの上に綺麗にカレーコーティングして極上料理と言い張ってる
端からウンコもはみ出てる
ゼノクロは極上下拵えまでしてウンコで味付け
隠れたウンコ風味に気が付くまで美味い
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:09:31.39ID:SYIZxkyT0
流石に否定しようと思ってたけど、、
かなりの接戦だなぁ

ニコ生見てたら写真は撮るわ、腐女子キャラが騒いでるわ、車は飛んだら着陸爆破エンドしてるわ、更にバグだらけだわって。。
遠めに見ても解るほどの巨大ウンコだな
0633名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:12:06.85ID:SYIZxkyT0
>>630
7もそのうち野村が投げ出して、誰かが引き継いでまたゲームとして中途半端な
極上ウンコゲーになりそうだな

どうするんだろうね、スクエニ・・・
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:14:34.39ID:XLWY+dpm0
9割のシーンが先に作ってたムービーをシナリオにねじ込んだか
後からなんか足りないねーじゃあこれも入れるー?って軽いノリでぶち込んだかで構成されてるからな
結婚式の映像もう作ってたんだねーじゃあみんな死んでるけど最後に入れとくかーとか
イフリートまだいないんだじゃあラスボスとして入れとくかーみたいな流れ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:20:02.09ID:1GpzmaQ3p
凄いよなー
スクエニのムービー偏重や制作体制を批判されるようになって何年ぐらい経つかな
既に8ぐらいからポツポツ言い始める人が出だして12あたりではかなり声高に叫ばれてたと思うけど
なんだかんだタバティスの弁から今回こそは!と思ったのに結局いつも通りっていう…
信用がなくなったとは言うまい
とっくになくなってた信用を今回も確認しただけだったわ
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:22:55.71ID:jNHk9yMx0
後半の突貫工事で相殺されてしまったな
途中リニアでも、最後にラスダンを含んだフィールド持ってくるべきだったな
0644名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:30:41.01ID:gsi5AhdM0
ゼノクロはストーリは未完成でがっかりしたくらいで全体は面白いから続編は期待できる

FF15は特大のクソで完結してるんでもう何も期待できない
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:44:31.83ID:LZ9jx6vva
>>644
15の後半の特大糞は論外だけど前半のオープンワールドもなあ
普通の人が楽しめるのは事実だけどゼノブレや洋ゲー知ってる人には今ひとつだし
見えない壁とかバグとか技術不足が目立ちまくってるからこれが10年かけたFFだと思うと・・・
FF7Rがスクエニの最後の火花かな
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 15:50:05.80ID:AqLBcPdn0
>>640
ゼノクロのストーリー以外が完成してるなんてプレイしてたら到底言えないだろ
調整不足、設定ミス、不親切、クソ仕様のオンパレードですよ
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:01:46.23ID:WMsK6+lWM
ゼノクロ250時間プレイした設定のくせに
FF15そっちのけで朝っぱらから5時間ゼノ下げFF上げレスバトル
そんな基地外しか擁護しないFF15
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:02:04.19ID:AqLBcPdn0
>>647
ゼノクロはそれこそストレスマッハの最低な要素なんて山積みじゃん
FFのオープンワールド通常プレイで駄目な仕様はモブハントが複数受けられない事くらいだけど
ゼノクロはパーティ変更の仕様を始め、この範囲内で情報を集めろ!って言うクエストのクソさとか
書ききれない量ぶっちぎりでクソな仕様だらけ
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:09:01.69ID:KusRlG7k0
FF15が面白かったらこんなスレに何時間も張り付いてレスしてる暇ないから
ゼノクロ叩きたいが為にFF15無理矢理持ち上げてるから説得力なくなるんだよ
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:12:23.43ID:tupVD9ysa
ID:HOv9GCkd0(54レス)
ID:AqLBcPdn0(35レス)
FF15擁護してるのがキチガイしかいねぇwww
しかも持ってる証拠出せって言われても言い訳だらけwww
0658名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:15:03.69ID:SPpgIXESa
貼り付いて50レスとか、何がそうさせるのか

そして定番の「ゼノクロはプレイした!今は売却した!」

これ、この手のスレの常套句だな(笑)
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:16:18.50ID:m6c8wTuyd
ゼノブレイドの戦闘良いよな
絶妙な良バランスがむしろモノリスらしくなかった
掛け合いも共闘感あってますますキャラ好きになるし
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:24:56.27ID:zjizoZPO0
ゼノクロより出来悪いのは事実だな
ゼノクロが片足クソに突っ込んでるからそれ未満のFF15は両足クソ
FFブランドがなくてフルプライスならゴミ扱いだろうな
20ドルならそこそこ
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:26:22.54ID:0dt/SF6Wd
>>661
もう飽きちゃったのか
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:28:09.92ID:bQj/g2at0
>>656
当時、あのスクエニが莫大な時間と費用を費やして「PS4」で出すFF15は神ゲーだと信じて疑わず
調子こいてゼノクロを叩きまくっていた人達でしょう
その他にも2chの情報とプレイ動画で得た部分の知識しか持ってなさそう奴がチラホラ
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 16:28:16.46ID:SPpgIXESa
だから、まとめて撮れや

証拠挙げずに逃げてる
逃げてないが?
じゃあ挙げろ
何を挙げたらいいの?あ、当然WiiUは売ったけど

何が「当然売った」だよ、笑わすな(笑)
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:29:23.32ID:0dt/SF6Wd
>>671
じゃあスクショ取れるね
すぐにうpしなよ
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:31:19.21ID:AqLBcPdn0
>>674
ゼルダが2015年末に出ると思ってたからゼノクロと二本楽しむつもりで買ったけど延期したからな
そのタイミングで3万で買取りしてる品薄の時期に売らないわけない

ちょっと待ってて
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:35:13.75ID:FdPyrDEm0
ゼノクロには勝ってるわ流石に
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 16:40:05.53ID:m6c8wTuyd
エリートはおもしろ強いからな
ネタにも実にもなる良キャラ
キズナクエストやると良い奴だともわかるし
なによりメインキャラからは空気扱いされてる主人公をしっかり見てくれるのはポイント高いわ
0683名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 16:41:07.86ID:D5VVX+6i0
>>676
そらそうでしょ
今だってゼノクロと比べてなんとか同位に引き上げようとしてるしな
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/01(木) 16:48:30.61ID:D5VVX+6i0
>>684
限定版っすか・・・
ダメでかそうだな
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:48:55.75ID:0dt/SF6Wd
>>684
テレビがソニーじゃないからお前はチカニシだな
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:52:06.52ID:D5VVX+6i0
>>688
甘いなゼノクロ買った時点で豚だぞ
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 16:59:51.04ID:tupVD9ysa
>>689
204 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:32:19.87 ID:AqLBcPdn0
>>187
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは


FF15のストーリーに大分入れ込んでるみたいだが・・・
まあ後半頑張れよ・・・
0704名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:03:54.45ID:/2CA7ftJ0
689 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/12/01(木) 16:49:47.79 ID:AqLBcPdn0 [43/46]
>>686
今3章でレベル50プレイ時間30:02:44


ID:AqLBcPdn0 [43/46] ←こりゃすげえwww
何のためにやってるかわかる好例
こういうの家ゲに70人ぐらいいるんだろな
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:07:19.99ID:BZW6QrKS0
よくさ擁護でFF15の開発期間が10年もかかったとか本当に思ってるの?とかいうやつ
いるけど、ヴァルサス時代の素材を使って15作ってる以上10年以上かかってるよな?
って言われても仕方ないと思うんだけど

もしこれがヴァルサス時代の素材やら音楽をすべて破棄して1から15を作り直してれば
3年半だっけかの開発で完成したって言えるけど
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:09:14.25ID:0dt/SF6Wd
>>690
軽いジョークだよ
気にすんな
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:11:32.04ID:D5VVX+6i0
>>706
クエストの不親切さはちょっと擁護できないね
クエストでアイテム持ってきて 場所:原初の荒野
とか超大雑把すぎてヒントにもなりゃしないw
せっかくセグメントで分かれてるんだからもっと細かく指定すりゃよかったのに
・・・っていう細かい不満がやればやるほどたまる
パッチで色々フォローしておくだけでも違ったと思うぜ
0712名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:12:00.21ID:5dWrsxSsM
>>707
ヴェルサスな
ヴェルサス開発開始からは11年間
PVの推移見るにヴェルサス時代も途中で1から作り直してるし
まともにゲームの体為したのは今の15だけで使い回せるもんキャラや世界観以外ねぇでしょ
音楽は分からん
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:15:48.41ID:0zbG/dzE0
>>711
一回コレクションアイテムのドロップ分布作ろうとしたけどめんどくさすぎてやめたな
無駄に調べまくったからだいたいの位置は覚えたけど
どうせそのうちゼノブレみたいに解析から分布と泥率出るやろーと思ってたけどどうなったんだろ
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:19:23.52ID:AqLBcPdn0
>>706
いやマップの作り込みは凄まじかったし見て回る分には楽しめたよ
後は各地に現地発生イベントとランダムイベントを配置できていたら自分は良ゲーの評価出してたかもな
後は意味ありげなオブジェクトが確り設定もストーリーも絡む感じはFFの楽しさだと思う
0716名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:20:59.64ID:0dt/SF6Wd
しかし、ソニーじゃなかったらチカニシ!ってのもかなりのゲハ脳だなー
嫌になるわ(´・ω・`)
0720名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:23:08.54ID:JlK1ZB3F0
ストーリーはともにうんこは確定してるんだよ。
だけどねFF15はそこに13章っていう超絶うんこが乗っかっちゃってるんだよ。
んで、ゼノクロにFF15で言うところの13章的な部分があるかな?って思ってもないんだよね。

ストーリーのうんこ加減はともに互角。しかし13章という超絶うんこがあるからff15は総合評価でゼノクロに劣る
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:30:10.60ID:HOBEHX7b0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.datalive.wikaba.com/12.html
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:30:49.75ID:D5VVX+6i0
>>713
刀ならグラナダと同じくらいコレクションアイテムの場所が出てたからなw
俺が知りたかった良質ヒューズ部品はベルデのドロップだと判明するまで
荒野を走り回った思い出はいい思い出だ
後はカリフォルニアの夕日とかのどこで手に入ったか不明なレアアイテムな
範囲広すぎてキャベツどころじゃねえ
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:40:00.87ID:D5VVX+6i0
その範囲がでかすぎてなw
文句は届いてるだろうから次回からは細かくなるでしょ
0731名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:42:16.53ID:BSZl06R8a
ゼノクロの良かった点はTOZANとドールによるドライブ
曲は評価されてるらしいが、個人的には戦闘BGMが合わなさすぎて大嫌いだったわ
TOZANにはオーバークロックギアのBGMは合ってたな
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:49:28.41ID:ZQCnYauj0
夕日は初プレイでいつの間にか拾ってて二週目ですんげー探したなw
無限OCGで大物倒すの楽しかった。

結局さ、どのゲームも不満な箇所は絶対にあるんだよな
ただそれ以上に満足できる部分があるかどうかで決まるわけで。
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:52:16.51ID:C2GlIPFgM
>>731
その評価のされかたって単体として聴けばいいねっていう
ゲームBGMとしてはアレすぎる評価されてるパターンがそこそこあったりするんですぜw
俺も曲単体ではすきで垂れ流しセットにいれてたりするし
0734名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 17:54:55.78ID:JlK1ZB3F0
FF15の13章の糞さは、ゼノクロには存在しないのよ。
だから、どう擁護しようがゼノクロ>ff15は覆らない。
13章がなかったら、ff15のほうが評価が上だったかもしれんな。
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:07:01.02ID:BSZl06R8a
>>733
確かに単体だと悪くはないんだよな
でもゲーム音楽としての名曲を求めてたから嫌いなのは変わらない
曲単体だとゼノブレの未来視発動とか微妙だと思うが、あの曲の不安の煽り方とか盛り上がり方とかがユニークとの死闘を合って素晴らしいゲーム音楽だと思う

>>736
特定のコンボを使い続けるとキャラを空中に浮き始める
それを利用した登山をTOZANと表したのが始めじゃないかな
0738名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:12:42.96ID:cbPJ0Gifa
>>732
10年かけたFFであの13章やっちまったのがいかん
(田畑は生放送で10年待ってるファンもいるので〜と発言してる)
まぁ9章以降は全体的に酷いけど
あと誇大広告、宣伝詐欺、体験版詐欺もダメージでかい
http://i.imgur.com/rEK1RH5.jpg
http://i.imgur.com/SMy2ZQW.jpg
それと極上クオリティを言い訳に延期したのがトドメ

ゼノクロは糞な部分多くても任天堂の広報が上手かっただけで嘘は付いてないからな
なんというかFF15やスクエニが叩かれてるのは全部自業自得なんだよ
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:15:10.76ID:0UCqzPO50
ゼノクロはがっかりした部分もあったけどPV詐欺や事前情報からの劣化はしてないね
0740名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:17:12.66ID:2/nqTQ790
世界で最も信用できる評価サイト mk2


ゼノブレ S 90点
P4G S 86点
TOB B 74点
幻影FE C 77点
ペルソナ5 B 69点
ゼノクロ Dランク 59点 ←ココ Dランクはクソゲーに与えられるランクEの一個上w
閃の軌跡2 D 58点
よるのないくに D 55点
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:19:45.44ID:4d59jGgD0
>>740
閃の軌跡は100点だからただの詐欺サイトだな
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:22:20.09ID:2y0iejGXa
どちらも勝っている部分と負けている部分はある
しかし、トータルで考えるとゼノクロの勝ちかな
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:45:33.44ID:Nf0ywtWWa
ゼノクロはストーリー以外では
アイテム探索もっと優しくしろよ氏ね!
くらいしか文句でなかったけど

ff15は
夜時間にシガイによる妨害考えた奴、氏ね!
ライティングがたまにおかしいぞ!氏ね!
魔法精製メンドクセーわ!氏ね!
仲間コマンド少ないぞ!氏ね!
ファストトラベルロードナゲーよ!氏ね!
etc・・・
etc・・・
など沢山の不満がでる
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 18:54:09.64ID:p96UoBhT0
俺は文句出るのはストーリーとコレクションアイテム探せ系のクエストに加えて
録に使えない図鑑氏ね、黄色の吹き出し探しにくすぎ氏ね、章進むたびにNLA探索してクエスト無いか確認する作業だるすぎ氏ね、FNS発見してもメカニカル不足でウンザリするわ氏ね、ブラッドロブスター考えた奴氏ねってところかな
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:04:11.21ID:Nf0ywtWWa
>>751
イリスのパンツが見えない!氏ね!

これだけ肯定すれば大目に見てやる!

>>752
ブラッドロブスター・・・
あれだけは俺も許せないな・・・
できれば忘れていたかった・・・
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:05:37.77ID:qdfhRri90
ラオ連戦も氏ねといいたい
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:07:01.06ID:Et4SwBOfd
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   ノ   l  ___ <, ---、::::::::::::::::::::| やり込み皆無のスカスカクソゲー 「ファイナルファンタジー15」 の買取価格
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  /::::|く、  _,、     `ー、‐'::::::::::::::::::::|  
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| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/         U  |
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0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:11:50.59ID:f+3k7Wf20
任豚さんの駄目なとこは
ソニーのゲームは全て見尽くすくらい研究するが
任天堂のゲームは動画さえ見てないこと
つかゼノクロ興味さえないんでしょ?叩き道具に使ってるだけで
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:16:38.42ID:0UCqzPO50
>>749
別に本編にないシーンは無いからなあ
まあ編集は作為的だけどw
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:17:11.63ID:/2CA7ftJ0
>>750
俺はストーリーも肯定的だがアイテムは同意だな
ネットで調べなきゃどうしようもないのはよくない
どこの大陸のどのエリアあたりぐらいの解説付きでもよかったと思う
0765名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:19:45.09ID:9bqfA3Iw0
>>759
ミラ探索率100%なんだよなぁ
0767名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:20:26.96ID:tupVD9ysa
739 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 18:15:10.76 ID:0UCqzPO50
ゼノクロはがっかりした部分もあったけどPV詐欺や事前情報からの劣化はしてないね

749 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 18:40:52.28 ID:AqLBcPdn0
>>739
ストーリー編PV

204 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:32:19.87 ID:AqLBcPdn0
>>187
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは


ID:AqLBcPdn0
お前ストーリーが一番地雷のゲームに食いつく習性でもあんの?
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:25:05.12ID:0UCqzPO50
>>766
キメラ軍団はフェニックスで一掃出来たような
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:26:49.76ID:d8H+imBTM
ゼノクロはハマるやつはやりこむよな。クリアまではとりあえず楽しめたよ。
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:30:50.14ID:/2CA7ftJ0
フェニックスとか知らない人絶対多いから勿体無いよね
そういう導入上手くやれば化けると思う
そんな俺もフェニックスとMMISSILEが部位破壊に使えるぐらいしか知らないからなw
0774名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:30:59.11ID:0UCqzPO50
>>772
というかクリア後からが本番
無限OCG始めると世界が変わる
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:35:32.59ID:QIHjhjsya
>>766
ドール移動以外使ってなかったんで本編じゃ一番強かったわw
まぁガトリングで一瞬で消し飛ばす戦法にしたんですけどねw
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:37:24.82ID:d8H+imBTM
主人公を男にして、ストーリーにからませる。これだけで成功した可能性
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:38:16.32ID:0UCqzPO50
>>776
ディスクボムはたまにフリーズするからなあ
いやあの着弾音とダメージ表示がバッと数十出るのは爽快だけどさ
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:38:22.10ID:LB7VXAnS0
>>775
まるでダークソウル2みたいだぁ。
0782名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:40:05.30ID:ZKne6S4J0
ゼノクロに失礼
0783名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 19:44:59.92ID:0dt/SF6Wd
>>747
FF15は全員怒りでスーパーサイヤ人になれるからオススメですね
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 20:04:54.85ID:aQGaPVr9d
サブクエも単に報酬があるだけじゃなく町に異星人が増えたり仲間が増えたり逆に殺人事件でNPCが居なくなったりで
ついついやってしまうから100時間なんてあっという間なんだよな
15のサブクエも報酬だけじゃなくこんな要素があるのかしら
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 20:09:25.34ID:Qgii1sk10
>>762
アイテムに関しては緩くつながってる人同士で情報を出しあってもらうつもりだったみたいだけど
全く機能してなかったからな
最初の頃なんて「刀ならグラナダGG」なんてわけの分からん情報がずっと流れてたしw
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 20:11:30.97ID:mOwdZlHR0
結局インソムニアやオルティシエの街中は飛べたんだろうか?
発売前は街の内外がシームレスだから当然飛べるって力説されてたけど
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 20:21:57.37ID:mi2wgiTC0
とはいえ15のやり込み要素というか、長時間遊べるか否かの評価を今下すのはさすがにアンフェアかとは思うよ
ひと月くらいあとに信者がどれくらい生まれてるか気になる
0797名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:23:58.32ID:4HCJmZll0
>>786
あれ信じてグラナダに金突っ込んだわw
0798名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:46:53.64ID:Ex8WVO280
798
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:47:24.08ID:Ex8WVO280
799
0800名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:47:30.44ID:Hm8YpyX/M
じゃあなんでゼノクロはFF15の初日販売本数の半分も売れなかったの?
なんで任天堂公認の「主要ソフト」からジョガイジョガイされちゃったの?


「ファイナルファンタジー」シリーズ最新作「ファイナルファンタジーXV」
発売初日の販売本数が500万本を突破
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2016/html/8dcb2c4bee909f63d97e5c67e78c21ba.html


主要ソフト販売実績 (2016年9月末時点)
https://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/wiiu.html

01位 800万本 マリオカート8
02位 545万本 New スーパーマリオブラザーズ U
03位 519万本 スーパーマリオ 3Dワールド
04位 513万本 Nintendo Land
05位 499万本 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U
06位 457万本 Splatoon(スプラトゥーン)
07位 373万本 スーパーマリオメーカー
08位 274万本 New スーパールイージ U
09位 198万本 ゼルダの伝説 風のタクトHD
10位 194万本 マリオパーティ10
0804名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:53:14.78ID:vUgeaZRD0
ゼノクロとFF15は別のベクトルで糞だからいい勝負
ゼノブレとFF15なら勝負にならんが、本来ならゼノブレと同時期のゲームなんだよなこれ
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 21:57:13.40ID:JlK1ZB3F0
売れたからと言ってFF15がクソゲーな事実は変わらないな。
売れなかったゼノクロもクソゲーであった。
しかし13章というそびえたつ糞を持つff15に比べればゼノクロはマシである。以上。
0809名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 22:16:49.08ID:EX6ZG3vh0
糞は糞でも、ゼノクロは定期的に発生する健康的な糞なのに対して
FF15は10年間溜まりに溜まった便秘が一気にひり出された極上の糞
そりゃ(被害者の)量も(悪評が広がる範囲の)臭いも半端ないですわ
0812名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 22:53:44.45ID:VE0QxtdJ0
爆死したホモ15 ED
           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
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リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
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0814名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 23:07:38.58ID:m7LwNsfY0
誰もFF15を褒めない時点で終わってるって
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 23:30:38.95ID:D5VVX+6i0
>>809
最初がオープンワールドなのもダメージでかい
これが続いていくんだと期待してあの落差だからな
そりゃ目も濁るよ
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 23:31:27.80ID:u3nqAP15E
>>810
それはないな
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/01(木) 23:48:08.23ID:l+NOntPE0
ゼノクロはマップの作りはいいけど、青い物体と赤い物体拾うだけのゴミ拾い探索が本当に糞。オープンワールドを楽しませる作りを勉強しなおしたほうがよい。
0824名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 01:52:32.64ID:Nw9zTepdM
10年眠ったノクトが帝都で目覚めて帝国の飛空艇で逆走して王都を目指す形にすればまだボリューム出たんじゃね
各街付近のボス倒すと浄化されていく感じで浄化が進めば昼が長くなる
道中テネブラエでアラネアを仲間に加えたり、どんどんかつての仲間もパーティーに入れて最後は4人で王都に帰郷とかさ
0833名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 08:38:52.21ID:knZHY65P0
初日の裏世界のときは「戻れなくて章やり直しはキツイけど裏世界ぐらいまああるわな・・・」と思ってたけど
もはやバグゲーの領域から戻れないぐらいバグまみれで笑える
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 09:15:57.47ID:NaqnMu7/M
オープンワールドってジャンルによって難しいよな

原野が広がる世界なら岩でもなんでも上に登れてもいいけど
人の住んでる世界だとテーブルとかイスの上に登るのはいろいろ問題が出る
0838名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 09:33:28.86ID:eAk0VeyZr
>>835
なんでもできる、は
できることはやらなきゃならいわけではない
テーブルの上に乗っかったり、誰彼構わず斬りかかる野蛮人になるのも
ひたすら酒を飲むのもプレイヤー次第
0839名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 10:02:26.47ID:gKS/EsUUa
>>834
ライトニングシリーズとかわけわからないのに人奪られたら作れるもんも作れないでしょ
しかもそのあとps4に移行させられたと思ったら、ディレクター外されたうえにそれまで作ってたもののほとんどをお釈迦にされたしな
0840名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 10:25:11.62ID:jQmFuViIa
ゼノクロ発売前はどっちがより良いゲームになるか楽しみだったが、まさかどっちもクソでどんぐりの背比べをするとは思わなかった
悲しいな
0841名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 11:57:52.29ID:Rm4Y0PvHp
ゼノクロは新作出たら叩かれた箇所を修正してまともなのが出るんじゃないかという期待はまだしてるが、FF15はFF10-2からオフ専用ナンバリングだけで5作連続でクソを捻り出してるからな
さすがに期待するのもう無理だわ
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 12:24:19.20ID:7sPa0sh6a
ゼノは結局のところ大勢に欲しいと思わせる力がないソフトだからFFより遥かに格下だよ
売上が全てとは言わないが予算のかかるオープンワールド化しても世界ミリオンどころか国内ですら売上が減ってるソフトを必死で持ち上げるとかギャグかと思うわ
反面教師にしかならんだろこんなの
0843名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 12:53:41.03ID:7AoGCGmU0
>>842
実際の仕様とは異なる口コミ(ネガキャン)を広めて、欲しいと思わせる力を削ぐ連中がいるからなぁ
例えば、シームレスマップではなくセグメントごとに分割されてて移動の際には暗転を挟むなんて捏造したり
テクスチャ読込中の一瞬やLOD遠景モデルを抜粋拡大したスクショを根拠にクソグラ呼ばわりしたり

任天堂がゼノクロに限らずコア向けタイトルの宣伝をほとんどしないのは
「コア層は自分で正しい情報を集めて買ってくれる」なんて認識だからなのかもしれないが、もしそうだとしたら甘すぎる
0844名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 13:13:18.52ID:jQmFuViIa
売上でゲームの面白さが左右されるならFF15とペルソナ5を比較したらペルソナのほうが面白くないクソゲーなんだろうな

売上で見えるのは企業のマーケティングの強さだけだろ
そういう点ではペルソナ5ゼノクロなんかよりFF15を売ったスクエニは任天堂やアトラスより格段にうえなのだろうが
0846名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 13:27:51.02ID:QFbLEpICd
>>842
バカバカしくって話にならんな
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 14:06:04.04ID:QFbLEpICd
>>850
朝鮮糞虫ってゴキブリの友だちか何か?
0853名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 14:35:44.09ID:wS2mpbZi0
ゼノクロは世界を走り回ってるだけで面白い。ここにはこんなモンスターいるんだとかこんな景色があったんだとか。
FF15はキャンプとか釣りとか料理とか、ちょいネタがかなり細かく作られていて楽しい。
大まかな部分はゼノクロ、細かいところはFF15、といった感じかな。
0854名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 14:48:42.23ID:qC245VZYa
>>1
【悲報】FF15買い取り0円! 繰り返す! 買い取り0円! [無断転載禁止]©2ch.net
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0858名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 16:19:06.95ID:wsvKIWPC0
案の定ゼニクレには圧勝しちゃったな
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 16:29:19.90ID:w+4+o4orr
ああ、途中送信

最終的にはゼノブレイドクロスが人選ぶスルメみたいな評価だったけど
FF15も似たような評価になるんじゃないか
どっちもシリーズとして間開くから過度な期待が大きすぎた
0863名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 16:49:50.61ID:WJ+hxB310
まあ売り上げじゃ圧倒的にF15の勝ちなんだからゲハ的にはFF15推しでFAだろ
ゲハの正義はあくまで売り上げのみだからどっちが面白いとかは比べる事に何の意味も無い
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 16:54:03.16ID:w+4+o4orr
まあ、そもそも裏FFから始まったゼノシリーズが売り上げで勝てるわけねーべな
どっちも嫌いじゃないけど人に進めるのは躊躇うわ
0867名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 17:06:08.86ID:wsvKIWPC0
>>862
それはそれで行くことが義務化されるからさじ加減が難しいんだけどね
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 17:09:35.84ID:NY4yTp9Nd
   |:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
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           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
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0871名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 17:34:38.36ID:wS2mpbZi0
ニューロサンゼルスが地表に不時着したのはいいんだけど若干斜めになってるのが気になるw
外側から見たら斜めだけど内部は水平になってるんだと自分なりに解釈している。
0872名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 17:42:25.92ID:wa8BLa1kM
>>871
確か斜めに突っ込んだまま緩衝材が固まって固定化された
そこから内側の足場が水平になるようさらに傾いてる
内側から壁見たら外壁に対して傾いてるのが分かる

自分で言ってて意味わかんねえわ伝わるかなこれ
0874名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 18:11:56.40ID:gM35HI7Oa
ゼノブレの絶景や秘境は到達した達成感みたいなのあったがゼノクロは薄かったなあ
どっちもそこに何かあるってわけじゃないし、理由を考えるとするとドールが高性能すぎたってのが要因なのかな
ドールで飛んだり走ったりの爽快感は最高だが、未開拓のフィールドを少しずつ開拓するワクワクが犠牲になったな
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 18:16:29.40ID:1h2KUgZg0
>>872
洗面器に水半分入れて風呂に浮かべたとき、洗面器の中の水は洗面器の傾きによらず常に水平ってことでしょ
NLA内部はそこに浮かぶ島のように作られてる
0876名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 18:21:23.42ID:dR6JVp5ta
ゼノクロの最後の大陸はフライトユニットの犠牲になったよね
歩行ドールすらない原初、ジャングル、荒野の3大陸のインパクトは凄いのにね
0881名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 19:10:35.71ID:oPLGVW2A0
忘却の岩山をドールジャンプで色々ルート探して登って、
レベル遙か上のグロウス基地の裏まで山頂づたいに回りこんで
トレジャー目掛けて急降下して回収後に荒らして去っていくのが最高に楽しかったです
ジャンプ機能返して!
0882名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 19:21:27.64ID:vkKJSMg20
任天堂(京都市南区)のホームページに役員の殺害予告などを書き込んだとして、
京都府警捜査1課と南署は20日、

http://download2.getuploader.com/g/h5123587934441534/30/9232i1455.jpg

脅迫の疑いで、秋田県由利本荘市の

無職の男(25)を逮捕した。

府警によると、容疑を認めている。

逮捕容疑は5月20日午後0時50分ごろ、

同社の男性役員2人を名指しして

書き込んだとしている。
0883名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 19:28:17.40ID:P0Rn7pJza
FF15本スレより

95 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bc3-NTgB [124.96.132.147]) sage 2016/12/02(金) 18:35:45.40 ID:zL2nS+vJ0
FF15、オープンワールドの楽しい楽しい寄道要素一例

うっかり者の運転手
頭を抱えた運転手
途方に暮れた運転手
立ち往生した運転手
動揺した運転手
壊れた車の運転手
修理を怠った運転手
助けを待つ運転手
不幸な運転手
改造しすぎた運転手
野獣に怯える運転手
ドライブ好きな運転手
楽観的な運転手
家路を急ぐ運転手
デートに遅れた運転手
整備知らずの運転手
準備不足の運転手
新車に慣れない運転手
いつもは助手席の運転手
免許取り立て運転手
土地勘のない運転手
慢心した運転手
旅を急ぐ運転手
うろたえる運転手
ひとりぼっちの運転手
絶望した運転手
悩める運転手
慌てた運転手
神に祈る運転手
愛車を気にする運転手


↑クリア条件
車の修理キットを渡すとお礼を言われる、おわり


  こ  れ  が  サ  ブ  ク  エ  ス  ト


※負傷者にポーションを渡すだけのサブクエも大量にあります
0884名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 20:28:07.71ID:QFbLEpICd
>>878
エアプならそうだろうな
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/02(金) 20:30:17.25ID:QFbLEpICd
>>883
> 野獣に怯える運転手
> 野獣に怯える運転手
> 野獣に怯える運転手
0892名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 00:25:14.03ID:fiSEtBYM0
株式会社スクウェア・エニックス(本社:東京都新宿区、代表取締役社長:松田 洋祐、以下スクウェア・エニックス)は、
2016年11月29日(火)に全世界同時発売したゲームソフト「ファイナルファンタジーXV」(対応機種:PlayStation®4/Xbox One)の販売本数*1が、
発売初日で500万本を突破したことをお知らせいたします。
これは歴代の「ファイナルファンタジー」シリーズの中でも最速の記録です。

http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2016/html/8dcb2c4bee909f63d97e5c67e78c21ba.html
0895名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 01:47:29.13ID:I/DETi/Qa
やり込み要素で15擁護してたやつ誰だよ
13章が可愛く見てるとてつもない糞が見つかったじゃねえか

288 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21f4-yaSi [58.191.91.183]) sage 2016/12/03(土) 01:31:04.53 ID:CvFQpcoi0
クリア後隠しダンジョン(極上の拷問)

ただのオワタ式マリオ(リアル版アイワナ)
RPGなのに3D面では斜め飛びなどシビアなアクションが要求される
http://i.imgur.com/poqmZOC.jpg
http://imgur.com/jo67bxf.jpg
糞カメラワークと画面の暗さで平衡感覚が崩れていく
http://imgur.com/1zGRzNH.jpg
http://imgur.com/ri2jBPc.jpg
2D面ではご丁寧に落下ダメージがあり無駄に奥行きもある
http://i.imgur.com/WbQ4qBt.jpg
http://imgur.com/Dk56EVm.jpg
奈落に落ちたり針に触れると最初からやり直し
受け身?崖掴まり?そんなゆとり要素など無い
回収できるアイテムがゴミしか無いゴミ屋敷ならぬゴミ遺跡
http://imgur.com/uAxMapr.jpg
苦労してゴールにたどり着いても何もない
本家マリオの完成度の高さを実感させてくれる紙ダンジョンである

ちなみに攻略中にこんな台詞が用意されている
ノクティス「はあ?意味分かんねぇ」
どうやら制作側も悪意満々らしい
0899名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 03:08:27.36ID:BB7nUsXT0
様々な捏造や印象操作で「質隠し」されてきたゼノクロが
FF15との比較をきっかけとした「質バレ」で正当に評価され始めた印象

想像と全然違ってたって人、ゲハだとけっこう多いんじゃない?
0900名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 03:10:38.78ID:OCeFhszR0
あー、そうだな。
ゼノクロは海外で評価されてるというか持て余してたくらいだけど、
いちいち国内で張り合ってネガネガするのって頭悪ぃと思うわ
0901名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 03:11:17.43ID:1W+s0pkx0
ゼノクロは歩き回るのがほんと楽しかった
でもストーリーとキャラがね…
山上さんと、気持ち悪いですって言ってくれる人がいなかったのかな
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 03:24:48.93ID:yyq163/w0
あの投げっぱなしエンドとノポン族をクソ種族にしたことは許せねえな
他にもたくさんあるが控えめに言ってもクソゲーだわ

だが世の中下には下がいるのも事実だな
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 05:48:26.65ID:s13O2EiC0
そもそもFF15は序盤すらオープンワールドじゃないでしょ
空飛んでようが長時間ロードがエリアで入るし道沿い以外は壁や段差「ジャンプ意味無し」で制限
何よりサブクエ含めて突貫過ぎてノウハウ積む為に挑戦して挫折した感しかない
カメラ周りにリソース割いてKH路線のアクションRPGにした方が良かったかもな
0908名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 06:35:40.95ID:n5QvDPsR0
実際にクリアまでやったけど15はオープンワールドでしょ、マップはそれほどデカくないけどファストトラベル使いたくなるくらいの広さはある
ただ途中からバイオみたいな一本道進むだけみたいなパートがあったりRPGからかけ離れていく
なんであんなんしたんやろw
途中までのオープンワールドな感じで最後まで作ってたら評価全然変わってたろうに
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 08:36:26.49ID:yGTrW2bG0
黒鋼にもちょっとした溶岩ジャンプダンジョンがあったけど
即死もないし普通にアクセントとして楽しめたんだがな
これ拷問だろ

19 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/03(土) 00:01:45.02 ID:xVuwkV4u0
FINAL FANTASY XV プティウォス遺跡 初突入
https://www.youtube.com/watch?v=XbHQAma05t4&;feature=youtu.be

youtubeでもマリオやってるぞ
0914名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 10:14:22.16ID:GNdoZtte0
>>912
ゼノクロはジャンプ力高いからね
あと地面の判定がわりと緩いというのもある
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 10:17:48.50ID:z9iRktCcd
全世界で絶賛され馬鹿売れのFF15
糞ブタブレイドってどこで売れたの?豚菌君
0917名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 10:27:00.91ID:QrFb/51H0
FF15はオートドライブでゲームオーバーになるってすごすぎる
ゼノだったらファストトラベルしたらゲームオーバーになるってことだろ。
ありえねー(シュルクの中の人のデビュー作風)
https://twitter.com/Lightning17193/status/804486303559520257
他のオープンワールドゲーでこんな仕様ってあるのかねぇ?
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 11:08:16.92ID:TXDOoJ090
TGA2016で最も期待されているゲームでNo.1を受賞したゼルダの新映像
2ndトレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=c6zihcUDj6Y
公式プレイ動画
https://www.youtube.com/watch?v=pxO_CiQTBj0

ゴキがゼノクロを猛烈にネガキャンしたり
田畑達が13章や拷問マリオダンジョン作ってた裏で
多くのモノリススタッフがこれに参加してオープンワールドの経験を活かしているという事実
長年積み重ねてきた信頼と技術力って大事やね
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/03(土) 11:55:53.12ID:msA9IRdo0
>>915
全世界で馬鹿にされたの間違いだろw
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 14:13:17.53ID:ngJggniY0
モブハントはいちいち受注しないとできないし
サブクエは選択で分岐しないし
FF15はオープンワールドですらなくない?
0928名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 16:09:31.98ID:I8HQ3gvGa
>>926
FF15とかTESだと適当にマップを散策してるときにその場でクエストが発生したりする
そういう発見はほぼ無いゼノクロはオープンワールドじゃない!みたいな?
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 18:27:49.85ID:imbAfjwGK
>>701
あれ後から聞いてて本気で呆れたんだが
結局あの歳になるまでにまともに遊ばせきって帝王学やらせなかった父親が無能ってオチにしかならんだろ
15歳すぎて分別もつくようになった王子を必要以上に甘やかして遊ばせた結果があれだよ
0934名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 19:05:08.22ID:4igk0vG1M
>>933
どう考えても貴人としての振る舞いを教えてこなかった周りが悪いよな
教えられてもノクトがそれに反発してたっていうならともかくそういう話でもないし
なのに国王が死んだからいきなり王としての自覚を持てと言われたってそりゃ無理だろとなるわ
0935名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 19:34:15.50ID:imbAfjwGK
13章以降の都会マップってまだ13Vだった時代のものだろうけど
コピペせずにはいられなかったんかな
いられなかったんだろうな

今考えると全体がめちゃくちゃ少ないんだよな
レベルアップポイントが存在しないのに作り込まれた町でおつかいクエスト量産するのも難しかったんだろう

序盤のオープンワールドに比重おいて
サブクエ量産するしかなくて
だからこそ新規セリフを大量に作る必要が発生し
政治学上無茶すぎる理由で4人旅させられるはめになり
写真を撮る脳天気さをカバーするための写真エンドが作られ
アピールポイントもユーザーの思い出も序盤の観光に集約されたんだと思う
0936名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 19:36:31.99ID:imbAfjwGK
>>917
あるかもしれないけど
流石にオートドライブで事故→リトライで事故直前に戻る→オートドライブでまったく同じ事故
を永久に繰り返してるバグ動画見た時はやばかった
0937名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 21:13:29.50ID:KTabK6EOE
>>917
ツイートしてる当人が補足してるけど
離陸自体はオートドライブ中でも自分でボタン押して行うものだから
別に勝手に飛んでゲームオーバーになったわけじゃないからね、念の為
まぁ簡単に事故ってゲームオーバーになる阿呆な仕様にしてるって点は擁護しないけどさ
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 21:40:54.78ID:TXDOoJ090
>>935
後半の一本道はどう見ても製作時間が無かったとしか思えない
わざわざ発売直前で延期したようなたいたらくだし
前半のオープンワールドだってあくまで海外で流行ってるから入れたような物で
体験版詐欺でボリュームあるように見せて売り逃げしようとしてただけだろ
特に13章や無駄に硬い敵などプレイ時間水増し要素は中古対策しようとしてるのが丸わかり
0940名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 21:52:47.22ID:FVa2Dl7C0
>>136
たぶん、ヒメリのキズナクエストの事を言ってるんじゃないかな?
あれ、低レベルで行こうとすると白樹をスルーする遠泳させられるから
段階的に大陸を探索して行こうとすると詰まる。

それ以外では、クリア後のやり込みみたいなものだから
レベル足りないとか関係ないしねー。
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 22:01:03.91ID:yGTrW2bG0
ヒメリ受けて泳いで泣きながら黒鋼まで行くのが楽しいんじゃないか
行ってみたら近場ですぐ終わるから、敢えてそういう風にゲーム体験に幅をもたせてる作りなんだな
エルマとリンもどうせシステム的に覚えなきゃいけない事柄だから
後か先かの問題で、難易度的には実は高くない
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 22:02:15.49ID:ZDDbVyVm0
FFも配信者がサブクエばっかやってストーリーだけ見たい動画視聴者がキレるような
ゲームだったらここまで発売前から通夜じゃなかったのにな
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 22:27:17.54ID:xzos/qtF0
>>941
エルマとリンはコレペディアもエネミー図鑑もほとんど出来てないウチに隣の大陸のアイテム要求すんのが罠扱いなんかと
ベルデも多分受けるくらいのレベルだと何処にいんのか知らんだろし、知っててもレベル的にキツいと思うわ
この辺もゼノクロの導線の悪さの一つだと思う
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 22:33:03.77ID:x9+F1/M9a
そもそもゼノブレシリーズは元々オープンワールドだから最初からやり込み前提で買う人が多いけど
FFはライト向けのシリーズでムービーやストーリーを楽しむのが伝統だったから大半の購入者はまずメインストーリーを進めると思うんだよな
だからサブクエ豊富だから、やり込み要素あるからで擁護するのは正直ちょっとズレてる
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/03(土) 23:20:13.27ID:TTCPwedeE
まあゼノクロより面白いから
豚に負けたくなかったら
明日は買えよお前ら。
0948名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 01:56:32.26ID:oOmH4exG0
どうでもいい魚がおにぎりになってて笑うわ
0950名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 03:12:21.30ID:xbl/NwIta
マップはゼノクロのが優れてる

でも、考えたら当然なんだよ

PSになってもFFは2Dマップだったんだよ

で、3Dマップにチャレンジしたのはゼノギアス

ノウハウが積み重なってるんだよね
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 03:23:44.24ID:oOmH4exG0
いやフィールドは3Dだったけど
クソみたいだったけど
0952名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 03:26:03.33ID:mVQrVYaW0
>>924
ゼノクロはそれもあって出来の悪いMMOを一人でやってる感がひたすら強い

ゼノブレはリニアな作りな事を隠しもしてなかったから、クエストはメインシナリオの味付けみたいなもんで、そのくらいで良かったけどさ
キズナグラムも単なる寄り道に達成感を付与してたし
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/04(日) 04:21:12.84ID:Z2T7e3Ul0
モノリスのリスペクトだろ、ゼノサガ2の・・・・・・

いい要素もパッケージングでバラバラの方向なので引き裂かれている
本スレ、信者とプレイヤーと眺め見でカオスになり、荒らしが擁護する同じ状態
0956名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 04:24:52.90ID:oOmH4exG0
>>953
理解も何も完璧に3Dでしたけど?
答えは言えないんですね、分かります
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 04:43:59.61ID:mNW4B0si0
957
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 07:56:44.77ID:fB0b0RIN0
高橋
過去を振り返りますと、モノリスソフトの母体になったのは、スクウェア時代の『ゼノギアス』のチームだったんですね。
初代プレイステーションの時代のことで、当時はマップを3Dにしたゲームというのはまだひとつもなかったんです。

岩田
はい。

高橋
で、当時のスペックだと、キャラクターを3Dにするか、マップを3Dにするかという二者択一だったんです。

岩田
ハードの性能上どっちかしか選べなかったんですね。

高橋
そうなんです。そこで、3Dのキャラクターを選んだのが、『ファイナルファンタジー』シリーズで、
同時期に『ゼノギアス』をつくっていた僕たちは、3Dのマップを選ぶことにしました。

岩田
なるほど。

高橋
で、本根がリーダーになってくれて、マップ部分に特化して開発をしたのですが、
そのときからはじめたことが、いまのモノリスソフトにも脈々と引き継がれているという感じです。

岩田
そういう意味では、3Dゲームの黎明期から3Dでマップをつくりはじめ、
その世界で人を楽しませるということに対する経験の長い人がチームに何人もいたからこそ、
『ゼノブレイド』であの品質のものをつくるうえで、すごく貢献したということなんですね。

高橋
そうですね。やっぱりスクウェア時代からいっしょに仕事をしてきた仲間も多いですし、
彼らと、長い間ずっと積み上げてきたものは、ものづくりをするうえで、すごく大きいと思います。

岩田
「3Dでマップを考えてきた年季が違いますよ」ということなんですね。

高橋
はい(笑)。
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/cafj/vol1/index4.html
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 09:34:07.66ID:GzpvSvrya
>>956
理解出来た?無理?
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 09:34:35.44ID:GzpvSvrya
本スレ民の反応「絵の具かな?」

この水の表現力見ろよ

532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 09:39:37.30ID:R/sA7e2B0
 ヽ/l l ニ|ニ                _ , _
  (   ( ̄   ̄)       ,,-ー'''""" " '' - 、  、  / ̄ ̄ ̄ ̄\/
    ̄    ̄         r'""           ヽ、  /  興  ホ    君
 ,.、-──-- 、.,_     ,、  }  i 、  ヽ       }  |  味   モ     :
          ``''--イ ,),、. `i ハ    人___    }   |  が   の     :
              ヾー'゙ |;  |ヽハ---ー'"   "7  /   |  あ   世
       ノ l  ハ  l ヾ トイ.  ;l         .〈  /9   〉  る  界
    _,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿  トー-、、  , --ー  `Vアノ   |  の   に  |\__
      ノ ,、ィ'-=z=F [_    {`=・=` "=・=ー''   ノ  . |  か      |
   -‐''゙_ノ ,ノ  '゙ (ソ   ヽ    〉  , i     / | /'   |  ね      |
  、 ィッ>f「  _,,二-   ヽ..   ヽ 'ヽ、_,-'`  / ノ 卞、  |  ?      |
   `〒T〔!|       r ,_ノ _  .ヽ-===-  ノ/  ,ハ   > ____/`ヽ、
     ゙、ヽ`!  l   _ _」 // ̄  i `ー"  /    /  ̄ l l      ,、 ''⌒゙ヽ、
     `ト.、!  lj  (__l、/  |    |ヽ、___/   '゙_、-゙    /,l l       /
     l ゙ト、     t'゙ |   |  | |、ヾ` ̄´ "´    // l l       /
   ,ィ、化ァ ',\       l 〉  |   | | ゙、 //∧    / /  l l     l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 |   | |. Vハ彡 ∧  /    |_L、  i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_   `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ|  l |/
            h   ヽ ` ', | O``''────…'''"´  O',゙:、  l |/
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 10:17:27.80ID:R/sA7e2B0
買い取り価格0円w ホモ15 オープンホモワールド♡

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ♡
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ アッー!!
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
0965名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 13:11:01.30ID:wwj4TJnY0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html
0966名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 13:22:25.43ID:hjjHMw1E0
ゼノクロ各地に多くはないけどNPCクエあるけど、マップの起伏が激しいからか見つ辛かったな
FF15とかにあるようなランダムクエはなかったけど

ただ15のランダムクエあれいらんかったんでは?
全部修理キッド渡すかポーション渡すかだし、渡してもイベントが発生するわけでもなく
お礼言われて終了って味気なさすぎる
0967名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 13:42:21.78ID:L1Tpn2fp0
>>943
ベルデって風鳴の丘にいるやつだろ?
メインで普通に通るぞ
俺も確かそれで揃えたし

黒銅は低レベル用の海からの侵入ルートあるけど
それ自体ヒントなかったと思うんでキツいと思ったな
0968名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 14:13:20.04ID:CkF9GZFu0
💛ホモゲー 💛ホモシナリオ 💛ホモだらけ

             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   💛     
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

💛オレ 電車ごっこ好きだわ!!
0969名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 14:19:22.98ID:5/wP4vAA0
age
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 23:37:03.95ID:lTmoyDxw0
キラータイトル
0977名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/04(日) 23:52:35.93ID:lXnSuPhc0
>>960
何この水w
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/05(月) 05:27:04.28ID:geeqrrGQK
ゼノクロの強敵って
レベルによっても全然変わるよな
序盤からFF15のラスダンみたいな回避迂回多いけど
広いし地形差もあるから自然と探索にも繋がる
0983名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/05(月) 11:00:56.18ID:V3nhXTYG0
983
0984名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/05(月) 11:02:48.37ID:sR8keYPw0
やっぱつれぇわ
言えたじゃねぇか
そりゃつれぇでしょ
聞けてよかった

これ田畑とキノコサシキどっちが考えたセリフなのかな
これだけネタになるせりふは普通に凄いと思うw
0985名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/05(月) 11:16:40.41ID:V3nhXTYG0
985
0987名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/05(月) 15:49:42.24ID:7PfM134O0
>>979
いやゼノクロのレベルはあてにならん
Lv40台通常敵のミレザウロ>>>>>>>Lv90オーバードの秘奥のジョーカーだし
0989名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2016/12/05(月) 18:47:49.65ID:V3nhXTYG0
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