批判はあるが「田畑が示した方向性」 は正しかったよな? [無断転載禁止]©2ch.net
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・現代の3DRPGとしてふさわしい世界トップレベルのアクションバトル(実現できた)
・世界のRPGのトレンドの最先端を行くFFとしては
採用不可欠なオープンワールドに挑戦(失敗したが)
↑こう見てくると方向性は全く正しかったろ。
スタッフはオープンワールドに強硬に反対したらしいが、世界のトレンドに
遅れないための決断としては不可欠だったんじゃね?
次は最初から田畑の言う通り動くスタッフで1からやれば成功だろうな。 むしろ技術は金で買えるけど
ゲームの仕様がまとまってないとこうなるよ
みたいな方向性を示した気がする 割と真面目に主人公にキャラ付けるならコレくらいして欲しいな
と、Fallout4と比べて思った アクションバトルって武器ぶんぶん振り回してるだけなんだけど…
魔法も召喚獣も上手く使えてない、種類も少ない
もっと入り乱れた感を出しつつバトルを盛り上げられないのかな
FFならではのジョブもないし今作すっげー微妙だと思うがな >>7
確かに要素は少なかったが、それは
製作期間と金とスタッフを奪った野村のせいだろ。 指針も理想も正しいとは思う
だけどそもそもが敗戦処理だったから色々と噛み合わなくて上手くまとまらなかった感がある >>9
あの状況から建て直すのはムリゲー過ぎたと思うわ キャラデザインとキャラのモデリングだけ担当して
後は海外の外注使った方が短期間でもっと完成度高くなるんじゃね 13の派生で済ませとけばここまで被害は大きくならなかったろうに まだ野村のせいにするのか
どうみても当時は和田のせいだろ 正しいと言うより避けて通れなかっただけでは?
それにその道はモノリスが先に通った場所だ戦闘に関しては保留にしたけど
ぶっちゃけ時間かけすぎ 一本のソフトとして完成させたとこはいいけど
求められてる水準は足りてない感じでは 主人公が王子じゃなくて一般人ならなんとかなったかもしれない
なんで国取られてるのにフラフラ卒業旅行してんだよ 結果的にオープンワールドの基準にも達してないんだから無理する必要はなかった KHの戦闘ボタン連打で浮いて行くだけだし
フィールドショボいしバグだらけだし 個人的には今のスクエニじゃ大作は無理経験値足りてない
会社の規模に見会わない上部だけのゲームしか作れてない 15の素材で16作ってほしいね
これで終わらせるのはもったいない オープンワールドの基準に達してない、とは具体的にどういうこと? 実際オープンワールド部分を今後にいかせるかというと疑問よな
ff14の技術借りた方がいい気がする >>21
・途中からリニアになる
・見えない壁がある
・ゼノクロではできた何処にでも着地→また発進ができない
・オブジェクト・敵・クエスト・アイテム等の要素が少ない 空飛んでる時に接近すると消える地形とか製品版としては正直ありえんよな
しかも当たり判定残ってて墜落ゲームオーバーになるという 正直FFってブランドに助けられたなと思う反面
FF故に期待を裏切ったから酷評を浴びさせられるぞ 世界トップレベルのアクションバトル()
次はプラチナに作ってもらえよ
https://youtu.be/QeKnZJHt6Fc >>23
クエストはかなりあると思うけど
あと飛行要素なんてオープンワールドの本質でもなんでもなくないか クエスト数はあるけど質がひどい
少なくとも参考にするべきゲームはあったはず オープンワールドは方向性は良かったけど途中で力尽きた感はある
でもよくやったと思うよ(´・ω・`) クエスト仕様はさすがに開発やる気ねーだろと思われても仕方ない 田畑が黙ってればここまで荒れなかったのは間違いない 最後までオープンワールドで通してたら評価完全に違っただろうな
批判集まってるの後半のリニア部分ばっかりだし スクエニにはオープンワールド作れる技術もセンスも無いのが露呈した
10年掛けて初見7.5時間で終わるオープンワールドなんて前代未聞だわ >>35
いやそれオープンワールドじゃあよくある事だから
メイン追ってくだけならそれぐらいで終わっちゃう
あれの問題は田畑の発言とズレがあるのが問題なだけでオープンワールドなのになんていう話じゃあない
お前がオープンワールドのゲームやったことないのも露呈してんぞ とりあえずスタッフにオープンワールドゲームを1年ぐらいみっちりプレイさせるところからか
そこからオープンワールド作って・・・いつ完成するだろう あんな肉壁みたいなアホAIの味方がいるのに良い訳ないだろ。 田畑はオープンワールド風つってたからこれがほんとのオープンワールドだと思って作ってたわけではないだろ 後半がつまらんから田端のせいやろ
野村も黒服のキャラデザで足を引っ張ったけどさ 「いいから完成させて売り出す」「調子のいい事並べて売り抜ける」って方針の話なら
確かに会社に利益を生み出す行為としては正しかったと思うよ
勿論、後は続かなくなるかも知れないけど、多分それも大丈夫だ
客がバカすぎるからな 頑張ってオープンワールドにしたのは理解する・・・が
付け焼刃過ぎると言うかもっとどうにかなっただろ〜
と思うんだよね、サブクエストとか特にね
次回があれば今回のがノウハウが生きるのかもしれないが
FF本編で出来損ないを出しちゃったのはいたいと思う。 >>27
必須要素ではないが、オープンゲーの
クオリティの基準として評価されているシームレス性に直結する部分だろ。
だからモノリスは力入れたわけでさ >>42
エアプか?
モンスター討伐クエスト充実しててそれだけでモンハン的に楽しめるぞ。 全部外人が作ればいい オープンワールド部分がぎこちないのは田畑とその周辺の理解が無かったんだろ 脚本も海外ドラマ出身でいい >>1
全面的に支持する。
世界トップレベルではないが、アクションバトルは及第点。
オープンワールドは、和ゲーがいきなり洋ゲーに太刀打ちすることは
できないから、少しずつ広げていってもらえればいい。ドグマみたいに
叩いてたらなんも育たない。 >>44
もっと色々なサブクエストにシナリオ性を持たせるべき。
ベセスダのとかウィッチャーやっててそうは思わないか? >>35
ヴェルサスはオープンワールドの予定じゃなかったでしょ
だから10年というのは間違い
田畑体制になってからオープンワールド化した サブクエストに本筋を補完するストーリーはないとな。GTA3とかWoWでさえ既に
やってるという。 >>48
ぞっとするぐらい広い世界
ヴェルサスの街見たら腰抜かすでえ
皆wktkしてたんだぜ しかしスクエニが社運賭けて出したゲームに同情とかこの先生きのこれるんか? 失敗したのに正しいとか意味わからんぞ
次は〜って次なんか無いだろ
今回の失敗で更にFFの信用は失ったぞ
日本じゃもう再起不能、次は十分な開発予算が降りない 戦闘なんか坂口のラストストーリーのが遥かによく出来てて面白かったぞ 失敗かどうかなんて海外含めた今後の売上の伸びが全てだろ
少なくとも500万出荷の時点で大失敗とかはほぼないけどな
頼むから「カイガイで話題逸らし」とかアホな反論してくれるなよ >>54
だよね
あれはいろいろ惜しい良作だったが
あれがFFの名前で出てたら神ゲー言われたろう 厳しいことになるかもしれないけど
今のスクエニに必要なのは新しい柱の存在
もう15までつづけたんだまだ続けてもいいけど
新しく始める覚悟もほしいね FF15は全体的に楽しめた作品だった。
ダメだなと思ったのは13章のテンポの悪さか
後半もオープンワールドだったら評価爆上げだったと思う。 15は口で言うだけで結局できない事の見積もりが甘かったな
でももし次があるならちゃんとしたスカスカじゃないオープンワールドのFFをやりたいと思ったからチャレンジしたのは評価する ここまでFFに悪いイメージが付いたのにまだ続けたらアホだ
シリーズはもう終わりでいい
もうスクエニに大作ゲーは作れない 次があるとしたら何時だろう16でもこの路線でくるか怪しいとこあるな 13の派生として出せば良かったのに「FF15」として出したから >>57
ブレイブリーデフォルトがヒットした直後に二作目で自殺したから柱とか作る気ないんだろうな 尻拭いでやるべき企画じゃなかったな
引き継ぐ前にヴェルサスを15にされてしまった時点で詰んでたのかもしれんが >>59
>後半もオープンワールドだったら評価爆上げだったと思う。
それには同意する。
だが同意するが故にFF15はやっぱり出来損ないだと思うわ。
最後まで作り上げたらもう何年もかかったのだろうか わかったこと
・オープンワールドは洋ゲーに任せておけば良い
・海外向けに展開するならホスト風はNG
・旅をしてもあまり意味がない
・おにぎり10回握り直してもあまり意味がない
・失言を取り戻そうと嘘をついてはいけない >>56
ボリュームの点で未完成だったけど、完成してたら神ゲーだったよね。
完成してないから良ゲー止まりだけど。 田畑のFF15の方向性は圧倒的に正しいと思う
有言実行で新しいユーザーをFFに呼び込んでるのは相当凄い
古参ファンは遊び方そのものから違うFFに困惑してるかも知れんがw
けどFFは昔からこうやってユーザーよりも先に進化するシリーズだったしな 正直アンチは相当頭が弱い
シナリオ、ムービー、RPG要素
15は全てクリアしてる
客観的に見るのではなく商業的に見なければならない
FF15のクオリティで長編シナリオはコストが割に合わないから短くまとめる必要があるが
そこをまずクリアしてるし、短いシナリオの中でもうまく完結できてる
93点はつけたいね
今回はシナリオメインなのが伝わるが、他の部分が劣ってるかって言われればそんなこともない
バグも予想以上に少なかったよ本編は
今作は今作としてこういうFFがあってもいい
「FF15」は問答無用で大成功だわ
これだけシナリオ関連で盛り上がってるのが事実だね、それが不満だとしてもだ
シナリオに対して興味や不満すら持ってもらえない王道シナリオのほうが負け >>36
具体例上げてみなよ
>>48
オープンワールドを売りにしたんだからその認識で間違ってないだろ
こんなものをオープンワールドだと謳って発売するのは詐欺だよ この出来が次作の売上にどう響くかは見物だな
まだ判断するのは早いが13越えはしてないわけだし
海外でのPS4普及率的に13越えられなかったじゃ、言い訳はできない 田畑の示した方向性ってどういうもの?前夜祭でシャンパン開けること? 数の暴力でなぶられながらの
ポーションがぶ飲みなんだよなぁ
トップレベルの戦闘なのか アクションもオープンワールドも田畑発案じゃないだろ… 戦闘見た目派手なだけで別に面白くなくね
仲間が揃いも揃ってクソAIだし、どんな敵相手でもやる事基本同じだし 今回はヴェルサスの内容をまとめることに集中して16でチャレンジすればよかった >>74
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
>田畑氏:
>とにかくエンジニアを中心にオープンワールドに猛反対するスタッフがいたんです。
>かつて,FFがRPGの最先端だった時代がありました。
>FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも、オープンワールド化はとても分かりやすい近代化です。
>それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
>でも結局,皆フィールドがスカスカなのは嫌だから、まず、できない材料を並べてしまうんですよね。
>「オープンワールドにしたら,クオリティで負ける」とか「コンテンツが乗りませんよ」とか。
>だから「別に負けてもいいよ」「スカスカでいいよ」と言い続けたんです。
この決断力は買いたい 出来もしない事をさも実現したような発言や広告出さなけりゃ
もっと違う評価受けれたんだろうけど結局は
全部自分らでやらかした事なんだからしょうがないよな 負けるのはかまわないとおもうけどスカスカはゲームとしては致命的だった 挑戦することが成功ならば旧FF14がやろうとしてたことは成功ってことになるけどなw あのバトルがトップレベルとか寝言は寝てから言えw
バランス全く取れてなくてレベルの意味がなく、ビルドの楽しみもない
ぶら下がってシフトして切ってぶら下がって、ミスって落ちてダメージ食らったら
ポーションガブ飲みの繰り返し
ただのルーチンワークでなんも面白くないわw まあアクション化は仕方ないだろ、棒立ちコマンドバトルをあの世界観でやるのもいまさらで違うし
戦闘時間もむやみに長くなるしな、ただ仲間はもう少し指示飛ばしたい、防御攻撃回復の優先位でいいから
それぞれ仲間の役割が分化してないから単調になる面がある
タンクとかもっとわかりやすくしてくれれば立ち回りのしようもあるんだがな
あとシフトとかはいい感じだとは思う、サスケかと思ってしまうが 結構がっつりプレイしてるけど普通に面白いと思うし
全然ありだと思うけど、まとまってない感は否めないわ
王子のくせに外に出ると顔も知られてなくて、
パシリクエストばっかりってのは正直違和感ある
でもまぁ方向転換してなかったら、
全編、不評の13章みたいになってたんじゃないかと思うわ 戦闘はテンポ良くて中々良いよ。でもローリングとかパリィ入れるならダクソみたいにもうちょいアクション寄りにしても良かったと思うけどな FF12で示した方向性を13で否定したせいで相当遅れをとったように見える
あの頃からオブリビオンとかあったのに >>88
シナリオが噂の腐女子のままムービーゲーが出来上がった
と考えると今の15が凄く良く見えてきそうだw
ただ田畑のビックマウス、売る為に仕方ないのかもしれないが
どうも個人的には好かん、海外ではあれ位普通なのかね? シナリオ腐女子になっのは田畑になってからでそ
まあ田畑のゲームは二度と買わんな FF12の方向に伸ばせばDragon Ageの地位は得ていたと思うんだがね >>93
マジレスすると実質12のスタッフが作り直したのが新生14
もう結果は出してんのね >>72
具体例も何もやったことあるならわかるよね
基本的にオープンワールドってのはメイン以外にもサブクエとか作りまくるんだから
メインのボリュームはリニアな作品よりも減るのは当然のことだろ
んで具体例だけど俺が最初にfo3やったときは10時間弱で終わったよ
結構戦闘に手間取ったから難易度下げまくったら6時間は切れたんじゃないかな
あとベセスダいわくオブリやfo3は1時間15分、スカイリムは2時間で終わるんだとさ
http://www.bethblog.com/2011/10/13/jeff-vs-sam-ii-the-skyrim-speedrun/ >>44
代わり映えのしないモブハン、ポーションゲーの脳死戦闘のどこが面白いんだ?
モブハンできたら神ゲーなら、殆どのゲームが神ゲーになるんじゃね >>96
スピードランの結果を一般ユーザ向けであるかのように言うのは基地外だな
他ゲーを叩いてもFF15の評価は上がらんよ >>98
いやちゃんと自分の経験も話してるんですが…… あとこのスピードランはff15に合わせた発売前のものな
今だと30分で終わるようになってるのが現実 オブリやFOのサブストーリーやNPCの作り込みと比べるとFF15は全てにおいてスカスカとしか言わんね そりゃベセスダに作り込みで敵うメーカーなんざ居ないからね
べセゲーと他のオープンワールドじゃあ方向性が違うのもあるけど MMOみたいな水増しお使いクエストは現代じゃまともなサブクエ扱いされないしボリューム不足の言い訳にもならんのよ 田畑が正しい
やっとFFが世界で戦える準備が出来た
FFは最大で1000万本クラスだが、
他のRPGのスカイリムは倍以上売れてるのだから
まだまだ変えていく必要があるが
田畑なら大丈夫だろう
野村FFは癖が強すぎて信者しか買わないようになった >>96
大抵のOWはメインのボリュームも相当あるよ
RTAとかの動画に毒されすぎじゃね 同意だが田端はセンスがないのがな
北瀬とか松野とか野村みたいな作品作りの才能やビジョンはなさそう
社員をまとめるのが上手いけど …てこれ鳥山にも言えるか シナリオ構成する技能は付け焼き刃でどうにかなるもんじゃない(3Dでボイスも付いた現代ならなおさら)のに素人な偉い人ほどテキトーな意見突っ込みたがる 方向性は全くの間違い
オープンワールドは詰め込み型の日本人の気質に全く向いてない
挑戦ではなく模倣になってる >>106
田畑のセンスはまだ未知数じゃね、FF15は野村臭が強くて田畑の個性がよく分からない >>108
日本人に合わせる必要無くね?
声ばっかり大きいけど買わないじゃん
国内はベスト版も含めて100万本が精一杯じゃね
売上の大部分が海外だから捨てていいよ 前半もかろうじてゲームなだけで雑なのがな
これ、やらずにエリアなら終盤までまともなパッケージングでいけたんじゃね? >>109
そういや零式とか7CCには演出のフックはあったな >>1
世界ではスカイリムやウィッチャー3のようなドラマティックな自由度がうけている。
それを日本特有のサブカルで期待されたのがff15。
最初の宣伝もそれを匂わせるものだったのに、野村は嘘をついてアンチャーテッドみたいなインタラクティブで逃げようとしていた。
そこにゼノクロが投下され、本来ffってこれがやりたかったのではないかと軌道修正。
野村派が対立し内部では田畑のやり方を理解できない老害が、このffは失敗するからと責任転換。
側から見てるとこんな感じにみえるよ。 田畑自身は絵もシナリオも書けないまとめるのが専門で作家性なんかないよ
ただ女性スタッフを採用するのがとにかく好きだから
ホモ臭くなったり昼ドラみたいなドロドロ展開が多くなったり
ディレクターは魅力的な世界観を持つ人に任せてプロデューサーやればいいんだよこいつは >>110
客じゃなくて開発の方だよ
猿真似オープンワールド「崩れ」で差異はリヴァイアサンおにぎりじゃ海外で評価されるわけもない
それならJRPGと揶揄されようが様式を守って進化させた方がマシ 野村のゲームはオープンワールド風ではなかったが糞広い予定だった
野村が歩いてチェックした時滅茶苦茶広かったと感想をいっていたからな
これをシームレスにするために全部消したのが田畑
ついでに田畑はPTを3人制から4人制+ゲストに変えてる
結果体験版の時点でメモリがないと言い訳
オープンワールドに相性が悪いPTを増やし更に戦闘以外のどうでもいいAIを強化しメモリ圧迫
結果的にマップオブジェやギミックにさくことができずオブジェ破壊も殆どない野村が見せたE3の状態とは別物が出来上がった
これを田畑持ち上げてるやつは野村臭が強いから評価不可らしいが
そもそも田畑は魔法の仕様もヴェルサスから完全に変え
召還は場所によってランダム発生と野村のKHとは全く違うものを後で変えた
戦闘モーションも走りのモーションも変え戦闘以外のシフトは前に少しすすむだけになる
KHのような建物に掴まったりはできないKHのような2段ジャンプは消され
野村臭がするのはあくまでキャラの顔だけになった イグニス→運転手兼コック
カマホモ→扉開けられる
ゴリラいらなくね? >>116
でも実際にff15のオープンワールド部分の評価は高いから、田畑は正しかったのでは?
エリア制でグラを上げてリニアのアンチャーテッドなら、ffのナンバリングじゃなくてもいい。 >>105
そうなんだ
そっちがやってるオープンワールドと俺がやってるべセゲーとじゃ違うんだな >>120
今までのFFもエリアだからCGコストとクオリティが維持できたのさ
バジェット破綻してるから・・・・・・ 田畑が言った謎のアクションの削除も多い
フリーラン
これは野村時代はアサクリのようなどこでも登ったりできるシステムでKH3にも搭載されるシステム
田畑になってからフリーランの仕様がかわり土管を滑るシステムに変更
この時点でフリーランを消したことを叩かれてたが最終的に製品版では土管滑りアクションも消された
結局田畑のいうフリーランというのはなんだったのか状態
泳ぐアクションも一応入れるといってたが結局リヴァイアサン戦で一瞬だけ水に浸かるだけ
そこから急に浮き出して一切水に浸からず戦闘が始まる ガキじゃないんだから失敗しといてチャレンジしたから成功はないだろう >>122
いやそれは、ハードが変わる毎に変わってる。
プレステ4になって期待されたのはシームレスなフィールドだよ。
その証拠に、それまで許されてきた一本糞に批判が高まっていた。
ff13にがっかりしたのはファンの声。 FFにシームレスなんて求めてねぇよ
普通のストーリーといつもの一本道ありゃそれでよかった。 そこまで言うなら、リメイクでもう一回野村で作り直せばいいだろ。 >>125
バジェット破綻してるから論外
敗戦処理なら現実的に達成可能なものを厳選して突っ込まないとな
そこは吉田の方が優秀 >>125
それシームレスじゃなくてシナリオ進行によって移動できるロケーションの広さでしょ
そこはFF13-2で改善済み オープンワールド部分は評価高いとかいってもそんな細かい評価はでてない
あくまで現段階でメタスコア84というFF13と大差ない評価
FF13はメタスコア40貰ってるせいで83だがIGNなどの評価はむしろFF15より高い
完全リニアののFf13に負けた序盤オープンあとリニアのFF15
これでこの路線が正しいとはとても思えないしやりたければ田畑がロックスターでもベセスタでもはいって勝手に挑戦すればいい あとFF13のリニア部分よりFF15のリニアは狭い
これはなぜか?なぜ電車でうろつくだけを一章にしたのか?
これも序盤のオープンワールドのせいで力尽きたから
つまるところオープンに挑戦したら今後もこんなFF13以下のマップを後半やらせてくる可能性がだたかい
狭いロケーションのないオープンをうろついただけで終わるFFを出すわけ無いしな
だから結局オープンワールドに意地でもしろっていってるやつはFF13以下のリニアを序盤以外入れていいといってるのと変わらない
一本道否定するくせに一本道にしろといってる意味不明な連中 開発スタッフリークの後半のシナリオ今になってまだ書き直しまくってるって話が正しかったんだろう。ムービーとムービーの間をどうにか埋める突貫作業、あぶれたムービーはDLCに回します 田畑を否定してる人間は当然田畑に辞めてほしいと思ってる
田畑を持ち上げてる人間はスクエニが悪い田畑は悪くない野村が悪いと言ってる
ならばスクエニが悪いならスクエニ辞めて別のとこでオープンワールドゲーつくってみればいいんじゃね?
田畑って有能なんだろ?スクエニに拘る必要ないじゃないか
野村が何も作ってない状態のものを2年くらいであれくらいの出来に持っていったと本気でいってるんだろ?
ならば他でやってもできるよな?なんで田畑を持ち上げるやつは他の会社で頑張れといえないのか? キャラやストーリーがあまりにも腐った女向け
これを改めない限りこのシリーズの低迷は続く 今までffの一本糞が許されてたのは、シームレスフィールドへの期待値。いつもの売り逃げは、誇大広告もある。
今回最大のミスは、スクエニ自ら野村起用する=もうオープンワールドは期待しないで下さいってメッセージが含まれること。
それでも野村でいくの?
田畑は荒削りだが、未来のffを見せてくれる可能性があるってことだ。
トップのゲームを作っていくにはその時代の流行りは取り入れていかないとね。 CCFF7と零式とT3Bやれば田畑のセンスのなさはわかるでしょ
アクションゲーム作る才能ないんだよ そもそもスクエニという環境があるからあの規模のゲームが作れるんであって何を言っているのか
会社の中でどう功績を挙げられるのかが大事
その会社からどうぞゲームを作ってくださいと言われて作れなかったから野村が叩かれているんじゃん
しかもホストやコラボや諸々と不良再建残して逃走
スクエニからしたら次頑張って欲しいのは田畑のほうだろ
むしろスクエニで出来なかったんだから野村が他所でやれば?とも思う ファミ通でやるffのオープンワールドを匂わせる宣伝をやったとしても、今後は野村起用で即嘘だと見破られる。
ところが田畑だと、奴ならやるかもしれないって期待が望める。
そしてまたミリオンの夢をみられる。
さあどっちを選ぶ? 野村・ヴィジュアルワークス一派はもう隔離してムービー作品だけ作らせておけばいい モンスターをファームで育てるオープンワールドのゲームなら
田端は最強なんじゃないか?
よってFFじゃなくていい >>137
いやT3Bはストーリー以外良かっただろ >>144
T3Bも無駄に武器の種類があるだけでその個性づけが全然だめだったでしょ
それもFF15に持ち込まれてる
全部にわたって均等化された無意味な要素を持ち込むだけでそのバランスの味付けが全然考えられてない
これモンスターファーム2からそうだから本当に田畑はゲームを作れないんだなって思った
弾数無限モードを10周のクリア特典にするようなとち狂った感性のやつだし >>123
そのあたりは明らかに実現するためのスキルもリソースも足りてないからだろ
途中からリニア化したのもリソース不足
敗戦処理なのに、やるべき論だけでネタ詰め込んで消化不良おこしてんだよな 15の出来を反省して新しいことばっかやるのやめたら16は良いものになる
また変なキャラごり押ししてきたら終了 アイディア出すのは誰にでもできる。
それを形にするディレクター・プランナーの仕事が
すごく難しくて大変なんだよ。 仮に正しかったとしても次でまた違う方向性のFFになる
なぜスクエニは固定ファンに喧嘩売るようなことばかりするのか 敗戦処理という言葉そもそもしってんのかと
魔法変え召還変え 4PTで スカスカになってもいいからオープンワールド挑戦が敗戦処理なのかと
俺は何度も聞いてるがあり得ないだろ?
そもそも野村時代はFF14のせいで人あつめられないのは和田が白状してるし
本格的な開発と同時に田畑のオープンワールド構想を松田が変更させたというだけのはなし
つまり田畑は時間も金もあったのにあんな出来にした完全なる戦犯だということよ >>150
FF14が問題だったなら野村に責はないやん、だったらなぜ降板させられたんだ? 世界標準うんぬんじゃなくて
自分らが世界の中心になってやろうってくらいの気概見せろ。
世界標準なんて日本人には合わないものばっかりだ。
プレイヤーはもちろんのこと、それはクリエイターにも同じ事が言えるんだ。 野村はオープンワールドに拘らない
一本にしたらダイジェストになる
当たり前のこと言ってるだけなんだよな
オープンワールドよりやりたい事があるからオープンにしないと言ってるだけ
オープンがしたかったらそれ用に野村なら合ったデザインをするだろうね
少なくともPT3人を4人に増やしたりは絶対しないな
田畑はオープンワールドに挑戦するのを舐めてるからこうなった何も考えてなかった
ダメだったら削って今のような出来で出せばいいと思ってたんだろう >>152
田畑の改革()に同意しなかった(野村以外も大量に退社)のと
松田がFF7Rやらせたがったのがでかいんじゃない >>152
ヴェルサス3部がFF15になってからも3部作堅持だったので更迭 >>152
田畑の企画書が通ったから田畑をメインでいくために野村が邪魔だったため
田畑のないよう変更がとおったのになんで野村の指揮で開発するとおもうんだ?
野村が完成できずに降ろされたのなら今もKH3とFF7Rの開発をしてるのがおかしい
つまり野村は社長に完成できるのに何らかの理由でFF15から降ろされたとわかるわけ
マツダは若返りと革新をはかりたかったのだろう失敗したがな まぁFF14に人取られてたのは和田のせいじゃなくて
FF13無印のせいなんですけどね(笑)
リストラする前から技術力ある人も抜けてたみたいだし
和田のせいにすれば楽なんだけど
ことはそう単純じゃないと思うよ。 和田が自分で認めて発言してたものだから
ついでにFF13開発遅れたのもFF14のせいな
FF13開発はヴェルサスのスタッフも取られたが
全部FF14旧開発者のゲームエンジン開発が遅れたせい
そして開発遅れたくせにFF14は失敗してスタッフ集めまくってエンジンからFF14を作り直した
これが他のゲームに影響ないわけがないな >>158
そのFF13無印とFF14に使う自社製エンジン、クリスタルツールズの開発を承認して
ゲーム開発部門とは別に部門をわけたのが和田
これによって開発側とプログラマーと技術部のプログラマー集団のパワーバランスが微妙になった
あと和田はそこにWiiや糞箱マルチ対応を強要して双方を混乱させた
つまり和田のせい PS3独占なんかで作ってたら本当に再利用も効かないゴミが産まれてただろ 主人公を取り巻く世界を詳細に描けるようになった代わりに一つの世界を作れなくなってるんだよな。
FF12あたりからずっとそう。ストーリーも国対国の話になっちゃって世界を巻き込んでないし。 >>161
糞箱独占で作ったスタオーは再利用の効かないゴミになった >>163
マルチソフトだろ?
売れなかったから無かったこと入りか 敗戦処理ではなく松田が田畑の企画書を気にいったため田畑の指揮で開発革新をはかるためにスタッフをイエスマンに一新
これが本当だとしたら一新した松田と変更した結果グダグダになった田畑が当然戦犯になる
コレをどうにかさけるために今社長はあがいてるところだろうね
かなり往生際がわるそうだ 海外込み出荷しか出せないのは国内の初週売上奮わなかったのと同義だから週販出たら一定規模で騒ぎにはなるだろう >>164
PS3独占予定だったのを糞箱独占にした(PS3版は後発インタ)
糞箱のDVD容量縛りでダンジョンの途中でディスク入れ替えが発生するなど滅茶苦茶→ブランド崩壊へ FF15は後半もオープンワールドに出来てたらいう事なかったんだがな。前半は楽しかったよ。
FF15-2とか派生作品作るだろうし、そこでそこで実現してほしい >>1
田畑がそもそもバグってるんだから論外だろw >>168
スタオー脱箱とか当時も喜んでたパターンだなこういう馬鹿ってw クリエイターの声だけを聞いてもWinWinにならないからな 押し付けられたキャラ使って外人向け屋外なんちゃってアクション作った
1回延期したけどバグだらけでも形にした
結果ボロ儲け、有能な社会人、0から作ったらどんなクソゲーできるか見てみたい 近年のFFで500万の売り上げは別に凄くもなんとも無い
FF13は600万以上出しな
開発期間もFF13のほうが短い500万出荷でぼろう儲けなら楽なんだがな
NPDでればどれだけ過剰出荷したかある程度分かるだろうね 頓挫しかけていたか、停滞してたプロジェクトを
それなりの形にして世に出した、これをスクエニ社内でどう評価するか?
野村の残した黒尽くめの男四人ってビジュアルや
旅していくってすでに固まってるコンセプトは
負の遺産として数えられるだろうしな
ほかのスタッフの名前を消して自分だけのにしたのは
自分が泥をかぶるって現れだろう
(まぁ、腐女子脚本が過去掘り起こされたりして
危ない感じってのもあるんだろうが)
おそらく、国内の消費者が実際に手にとる数は落ち込むだろう
世界での数字でそれなりの数を見せることはできたけど
トータルで言えば13より落ち込むのは確定か
運よく、まずないと思うけど、海外が伸びればってとこだが
オープンワールドとしては負けているし、評価されやすい思春期全開シナリオも
今回はちょっと浅いし、支離滅裂だから厳しいだろうな
へんに現実的な衣装ってのもマイナス、ようわからん異国情緒がない 田畑持ち上げてるクズって
オープン部分は評価されてるってメタスコアで全く通用してない結果出てるのはどう思ってんだろう
これでエリア制であるKH3がメタスコアでFF15上回ったらオープン自体は何も指標にならないってことになるね 別にメタスコア上げるためにオープンワールドにしたわけじゃないだろ
あくまでも売上を上げるためだろ ttp://www.jp.square-enix.com/recruit/career/group/2bd/
>我々はFF最新作 『FINAL FANTASY XV』を核とする事業で、
>シリーズ最高評価、最高収益を目指し、最先端の技術開発を行っている部署です。
シリーズ最高の評価と売上目指してどっちも不達成確実なんだよなあ
しかもメタスコア以外での評価って一体何を指標にすんだろ 売上に関しては直前のLRがアレなんだから仕方ない
オープンワールドにしてかなり回復できたと見るべき オープンワールドにこだわったらどうやったところで世界は狭くなるだろう?
DQならアリアハン周辺で完結するようなシナリオにしなきゃいけなくなるが、FFは相変わらずシナリオのスケールは世界規模だろ?
12も13もワールドマップがあったころのFFならもっとまともにまとまったんだろうし
死産で終わったヴェルサスも元々はKH同様のエリアチェンジ制しか想定してないだろうしな ちなみに>>168のダンジョン途中で入れ替えは嘘だね LRの売上なんか何も関係ねーよ
あれはFF14の爆死で不人気シリーズであるFF13の続編の13-2やLRで間を埋めるだけの為に出てきたただのスピンオフでしかねーからな
ナンバリング昇格で結局評価も売上も13レベルしか得られてない田畑がゴミすぎるだけ 板室ちゃんをちゃんと更迭してくれればまあ文句ないわ
欲を言えば13章担当も更迭して欲しいけどリニアは全体的に納期キツそうだから許してやる
だが脚本はそんなこと言えないだろ オープンワールドだと隅々まで歩けるのは一つの世界をまるまるじゃなくて世界から切り取られた物語の舞台だけになるんだよな
隅まで歩いて行く必ずぶち当たる見えない壁はとてもガッカリするしそういうのはFFには似合わないよな >>1
前半をオープンワールドにして、TBTではオープンワールドでストーリーの整合性を纏めきれないために後半がリニアなのを目立たなくさせたのは売り逃げ商法としては秀逸だな。
ただFFがこの先もリリースされる事は全く考えていない点はマイナス ナンバリングFF打ち切るなら悪い判断じゃ無いんじゃない? そもそもFF15ってFF12のマップをシームレスに繋げた程度のもので
ロードが無いからってのが全く面白さに繋がってないんだよね
街や洞窟にシームレスで入れるキリッ
↑こういう物凄く低レベルな次元のゲームデザイン
スペックが上がったからマップ自体は当然12より広いけど
例えば今のFF15のマップをFF12みたいに一定の距離で青い線でエリア制として区切ったら
マップの密度も上げれてオブジェクト破壊も間違いなく入れれてゲーム性上がったはずなのに
シームレスに繋がってるってどうでもいい事に拘った結果がこれ >>189
会社のために方向性を変えたんだから会社に守ってもらえばいい
10年追っかけてきたヴェサスファンやFF病患者からしたらこいつ程憎い奴はいないだろう てかFFの場合今の技術でPS1までのワールドマップを作るなんてそもそも不可能だから
ドラゴンエイジのように一つ一つでかいマップだけど他の大陸行く時はロード
その上で派手なバトルにしたいんならそのでかいマップをエリア制で区切ってメモリに余裕を持たせるってのが最も適してるのは素人でも分かる >>189
まあ、ぐっちゃぐちゃの状態で渡されたからといってもゲームの出来に責任を取らされる立場やししゃーない
外注化とリストラを急進的に進めた和田、ゴミみたいなエンジン2つも窓から投げ捨てたエンジン開発チーム
右往左往して方向性を決めれなかったノムリッシュ一派
それよりもやっぱり田畑のせいになるのは現場の責任者だからしゃーない ・リヴァイアサンよりおにぎりの表現に力をいれた
・シナリオ放置で岩を探してた >>21
サブクエスト単体での物語の広がりがなく
ストーリーの分岐もない
導線もクローズド
仮にこれがオープンワールドだと
賞金首討伐に「寄り道」できたり討伐依頼があるメタルマックスはオープンワールドと言えることになる >>192
そう、ただのシームレスをオープンワールドって呼んでるだけに見える >右往左往して方向性を決めれなかったノムリッシュ一派
方向性決まってなかったら田畑になってからオープンにする時にエンジニアやスタッフに猛反対される訳ないんだよな
しかもそのオープン部分が糞みたいなお使いだらけで
出来たものは金をかけたモンスターハンターのような薄っぺらさ PS3版のPVで画質が落ちてるシーンはかなり動いてたよな
新宿で斬り合い〜魔導乗り込んでアーマーでドンパチのやつ
仕様自体は固まってたんだろうけど、会社の状況変化で貧乏くじ引いた感じか 野村はヴェルサスを3分作にするつもりだったらしいが
それならせめて1作目は本編であるFF13と同時期(2009年)に完成させて発売してなければいけなかっただろ
ファブラノヴァクリスタリスを形成する作品の一つなんだから
1作目ですらいつまで経っても完成させられないから降ろされたんだろうが
そんでまーたFF7Rを分作にしようとしてるんだろ
今46歳で、定年退職までに全部完成させられるのか? オープンワールドでシナリオ面で消化不良を起こさず完結させようと思ったら
モンハンパクリのエクスプローラーズレベルの規模まで落とす必要があるけど
そこまでするならオープンワールドは洋ゲーに任せておけって思うわ スキップトラベルは車w
その車も一本道しか走れないモノレール
13と変わらん一本道じゃねーか >>202
会社の方向転換で分割作なんて途中打ち切りもありうるのに、よく信者はついていくと思うわ
普通の感覚ならファブラ神話の惨状見ればそんなプロジェクト怖くて投資したくないって思うんだがな
1.5だ2.5だ2.8だ言ってる作品が3でピッタリ完結するわけもないし、また3.4だの3.7γだの言い出すんだぜ >>121
どうでもいいけどベセゲーって略し方初めて聞いたけどキモいな
とりあえずベセスダの名前出しときゃいいだろ的な安直さもどうかと思う
プレイすらしてなさそう >>206
モンスターみたいな響きだな・・・・・w >>206
おっそうだな
んでそっちはどんなオープンワールドゲーやってんの?
http://imgur.com/Wiip7a5.jpg 50GBあるけどボツになったデータもりもり入ってんだろうなあ.... まあ単にFF15叩きしたかっただけなんだろ?
無理にオープンワールド語ったのが間違いだったな なんでボツにしなかったのかという苦痛しjかないのとかそのままだしな。どん判どん判 >>208
ごめんちょっとツボった
NMMでドヤ顔する奴なんているんだw つーか本スレで対して機能変わんねって話になったのにまだ煽ってんのか
仮想化の方式は一長一短だし スクショだとお前ら合成っていうじゃん
んでID:Tf0XNRdeMはどんなオープンワールドやってんの? 手柄が欲しかった野村
ffをまともなゲームに戻したかった田畑
間違っているのを薄々分かっていたが後戻りできずに田畑に指摘された事が面白くない一部の開発者
バラバラだな >>183
ゼノクロの400平方Kmって一つの都市ぐらいの大きさしかないよ。
アリアハンは世界地図でいったらオーストラリアだから、そんな国ぐらいの大きさなんて無理。
ff15で旅してるような感覚っていってるけど、田舎は車で通勤1時間なんて普通だからな。
せっかくスタンドバイミーでやるなら、もっとノクト達が住んでる地域を作り込んで、その中をシームレスで遊べるようにして
仲間同士冒険するようなシナリオにすればよかった。
旅は大袈裟。 車を飛ばすぐらい開き直ったんだから
もっとそっち方面にアクセル踏んでほしかった アリアハンはオーストラリアじゃなくアトランティスで
ランシールがオーストラリアになるんだっけ? >最初の宣伝もそれを匂わせるものだったのに、野村は嘘をついてア ンチャーテッドみたいなインタラクティブで逃げようとしていた。
>そこにゼノクロが投下され、本来ffってこれがやりたかったのではないかと軌道修正。
しかしここまで大嘘書けるってすげーなこのクズ
野村のコンセントは当時のインタビューから昔のFFを今の技術で作って召喚獣探しやストーリーに関係ない寄り道もあるって思いっきり言ってんのに 業者だろ、向こうの板も田畑擁護は沸くんだよな
他の脚本ほかの擁護は沸かないのに >>223
今の技術が野村ファンタジーの総意みたいなことを言うなよキメー ある意味で、田畑のff15も今の技術だろうに。
野村派は自分達こそが中心と勘違いしているff病。 >>225
アンチャ路線とかゼノクロみたいな産業廃棄物持ち上げとか見え見えなんだよ糞豚 言っとくがアンチャーテッドは超美麗グラだからな。
野村が目指してたものってグラ重視で、オープン削ったムービーを多用したインタラクティブってのは、間違いではないだろ。 会社に良くいる糞上司だろ、こいつは
分不相応で回りが見えてないお山の大将 このクズのアンチャだとかインタラクティブとか
野村の時はフィールドは無かったとでも思ってるのか?
そもそもQTE多用で時代遅れのインタラクティブやってんのって田畑FFなんだけどな そもそもオープンワールドって野村の時もそんな感じの路線だったんじゃねーの?
それがグズついていたから敗戦処理で呼ばれたのに
だからチームメンバーは無難にまとめてくれることを望んでいたはず。普通はそーだよなあ
にも拘わらず体育会系のノリで推し進めちゃったから、ありがちな糞オープンワールドになったと >>220
ゼノクロは実質半分程度の大きさだったけど
狭いとは思わなかったな。
考えて見ると、ロボット以外の乗り物がない上に
そのロボットも後半しか出なかったからね。
FF15の問題はオープンワールドにしたことよりも
自動車をメインの移動手段にしたことが
余計に狭く感じさせた原因じゃないのかな 野村の時はオープン風という路線は似ててもロード挟むからレベルデザインは別物だけどな
例えば今のFF15の全体マップのスケールはそのままに
5分割くらいにエリア制にして描画範囲を制限してメモリに余裕持たせて
オブジェクト破壊や仲間操作入れるだけでも一気にゲーム性上がるだろ
それをロード無しでシームレスに繋がってるだけのマップという糞どうでもいい事に拘ったのが田畑
スカイリムでロード無しで建物入れる変わりに干渉出来るオブジェクトが減ったりして遊びが削られてどや顔するセンスの無さ
大体シームレスなオープンなマップってだけならLRFF13でとっくにやってるからスペックが数倍の次世代ハードでやろうが何も意外性もねーし >>144
楽しかったな
あんな面白いpspゲームはなかなかない 方向性とは言っても
実際遊んでみると、別に新しくはないんだよなあ
フィールド走ってる時の手触り感は、ライトニングリターンズだし
カットシーンの演出は退屈だし
ガンビットみたいに新しい発明があるわけでもないし
結局最近のFFと同じで
開発機材が進化したおかげで、グラがちょっと進化しただけじゃんていう 和ゲーオープンワールドの大作は欲しいしオープンワールドには挑戦してほしいからナンバリング外して
FFの別シリーズとしてもう一本の柱になるようなタイトルにすればいい
メガテンから派生したペルソナみたいに路線変更で無理にタイトルを同じにする必要無いし評価されれば従来のFFだって超えられる >>238
ガンビットを発明と信じてる時点でFF病だな もうffはムービー観るだけの一本糞でいいから、ドラクエに力を入れてオープンワールドにしてほしい。 >>243
ハッタリの美学でのし上がってきたソフトなのにそういう物量戦で勝負するのはどうなの オープンワールドの部分はノクトの4人での思い出の時間って感じなんでしょ
宿泊所から戻れる?思い出す?のもこの時間だし
だからあえてストーリーパートと切り離した感じにしたんじゃない最後際立つように 無理難題をスタッフに押し付けて自分は世界各地を飛び回り上手いものを食う >>20
それやったら16が出る頃には時代遅れなビジュアルになっちゃうけど。 FFはグラ強化したFF10のバリエーションみたいなのを量産するの正解 DQも8のフィールドの発展型に留めた方がいいと思う
オープンワールドにまでしてしまうと、下手したらDQ1よりもスケールの小さい物語になってしまう >>142
お前もお前で昔のFFを美化しすぎじゃない?
もう7が出てから20年だよ?
6以前の影を追うにしても今更だし、元からFFは大して世界観にこだわってなかったやん FFシリーズは超美麗グラフィックが売りにもなっているシリーズですが
PS4の性能が低過ぎてこの最高クオリティのグラフィックじゃオープンワールドは無理だったので今回は見送りました
と、開き直ってグラフィック特化のDMCみたいなゲームにすれば良かったのにな FFでオープンワールドやるのは方向性が間違ってると思う。
それはサガでやるべきで、FFはリニアなムービーゲーで良い。 フォトリアルじゃなければいくらでも表現の幅あったろうにな
天野絵がそのまま動くとかさ
トレーラーでやったろ さすがに天野絵は今も昔もイメージイラスト扱いでいいと思うわ しかしセンスない人間がどれだけビッグマウスして予算使っても
FFナンバリングでメタスコア最低レベル程度のものしか出来ないんだな
しかも台湾の外注と共同会見とかやって作らせてる部分見せておきながら
そこを丸々オミットってどんだけ金無駄にしてんだか >>1
>スタッフはオープンワールドに強硬に反対したらしいが
スタッフが正しかったな
田畑一人が馬鹿 >>260
TBTって呼び名ってスタッフが裏でバカするつもりでつけたんだろなぁと
田畑自信がそういうニュアンス全く気づかず
愛称で呼ばれる俺って素晴らしい上司、みたいなノリで自称し始めた、みたいなシナリオがありそう でも今時オープンワールドじゃないゲームって時代遅れだしエリア制なら前時代レベルのゲームとして埋もれるだけだろ
しかもこれがリニアってんならもっと最悪作らんでいいレベル これでエリア制のKH3がFF15よりメタスコア上だったらこのゴミ持ち上げてるやつら一掃出来るな
てかこういうリークも来てるしマジで終わってんな
スペインのウェブサイトがスクエニから低得点をつけた場合は関係を断つと伝えられたとリーク [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1480980320/ 出来ないことをやろうとしたり
出来てないことをやったように言ったり
管理監督してた奴のせいだろ
しかも無駄に露出して
今回の責任の大半は田畑にあると思うけどな
極上クオリティ発言やバグは人智を越えている発言、ネタバレ拡散の大半は日本発言
言わなくても言いことを、半笑いでベラベラと
しかも何でタメ口なんだよ >>262
そんなことはないよ
アンチャーテッドシリーズは面白かったしな
あれでいいんだよ
あれで街要素と武器収集要素入れてRPG作れば良い話
次のステージに行く要所要所にムービー入れればいい さすがにオープンワールド必須なんてことないと思うがなぁ・・・
そんなことしたらスケールの大きい作品を作れなくなるじゃん だからFF10と同じシステムでグラとシナリオ入れ替えたの量産するのが正解
それ以外ないね
進化なんてまるでいらないし >>254
XBOXONEとマルチだから
下限はXBOXONEだよ つうか日本のゲーマーはPS2辺りで感性止まってるから
あの時代のゲームを参考に作るべきFFに限らず >>266
ストーリーがすぐにプレイ動画などでばら蒔かれると言う点で、
それの対策としてオープンワールド(豊富なサブクエストがあることが前提)が一つの答えにはなっている。
壮大なストーリーというのはもうゲームの武器として弱い。 >>268
どっちでもいいよ
実際はスクエニの技術力がなくてもなんであれFF15には出来ないっていうことをはっきりさせる機転とでっち上げが大事だったからな 15の本スレ見れば分かるけど
ゲーム性なんか望まれてない
10とか13みたいなのが正解 10はともかく13も望まれてないから続編が死んだんだろ
15がクソだからって謎の13再評価マジないわ このオープンワールドに挑戦したことは
後々生きるのかな だとしたらいいけど 田畑の功績になる可能性があるのはそれくらいしかない気がするわ 最新を作ろうとして出来上がったのはゴミみたいなオープンワールドなんだよな >>273
オープンワールドとかもう絶対やるべきじゃないは
FF信者で望んでるの一割もいないはず まずオープンワールドが日本人にあってない
ストーリー楽しみたい人が多いのに
オープンワールドは効率悪すぎる
移動してりだけで楽しめる人向けだからオープンワールドは いや、13再評価というより
15擁護するやつって13よりマシっていうけど
そんなことはないよって言われてるだけでは?w 13は最初から苦痛だったわ
最初はバトルもオプティマないし
15はこれからマルチあるんだしパッチやシナリオやマップバージョンアップしてくれればいい つーかPS4買った人達はほんと可哀想
れっかオープンワールドゲーやるのに10年も待って
ぇに描いたような大失敗作にお金払わされて
わるい冗談みたいだ 元々そんな高度なゲーム性が望んでるのゲームじゃないし
世界観とシナリオだけ作り込まれてれば充分
オープンワールドにチャレンジしたのは称賛すれけど、FFにはいらなかった 田畑持ち上げのクズに多いけど
オープンワールドじゃない=FF13のようなマップが一本道リニアとミスリードするゴミが多いのは面白い
FF15の低質なオープンをゲーム性とか言ってるガイジは
あのマップをエリア制にした方が仲間操作や破壊表現入れれる方がよっぽどゲーム性に繋がるっての一切無視してんだよな
FF15のオープンワールドなんてマップをロード無しで繋げただけなのをオープンと言ってるだけで
ストーリー放棄したただのモブ狩りメインでモンハンをシームレスにしただけで全くオープンであることを全くストーリーに落とし込めてねー糞みたいなゲームデザインなのに
LRの方がよっぽどオープンでありながらサブクエも凝ってうまく調理してるわ ウィッチャー3の10倍の広さ
こう言うのは普通、エリア制では持ち出さない。 ドラゴンエイジはオープンワールド扱いだが
ロケーション多くするために大陸移動はロード挟んだりエリア制でもあるからな
シームレスで繋がってるだけという低レベルなことでオープンと言ってるFF15がいかに次元が低いか分かる >>283
それこそffのナンバリングでやらずに新規IPでやればいいだろ。
ベヨのアクションとRPG風なイベント融合させた新しいゲームとして開発すればいい。
しかしffはスクエニの看板タイトルであり、時代の最先端を歩まなければならない。
即ちそれはオープンワールド。世界の最先端はそこ! >>285
グランドセフトオートでは散々広さを自慢してたじゃん
なんで今度はエリア制こそ最適になるん? ホントアホばっかだなw
FF10を量産しとけば充分なの
世間一般のFFってあれなんだから >>288
ウィッチャーやらスカイリム遊んだ後に、
流石に今の時代では通用しないでしょw >>289
FFにウィッチャー 3、スカイリムみたいなのをを望んでるの人なんか居ない 田畑自身オープン風と言ってマップがシームレスなだけなのをオープンって言ってるの認めちゃってるからな
サブクエやメインストーリーのフラグ管理とか面倒な部分はばっさり削ってただマップが繋がってるだけのモンハンという低質なオープンの完成 ちょっと前までムービーゲーって言葉がよく使われてたけど
あれが一番日本人が好きやつだよ 田畑のシームレスオープン(笑)と
オープンに拘ってないKH3FF7Rのメタスコアどっちが上になるかすげー楽しみだな ff15が10年前に出ていたら世間の評価は違っていたのかもしれないね。
今の時代はオープンワールドをやってないとゴキちゃんが騒ぎ出すからな。
ff13であれほど落胆の声があり、次回作こそはオープンワールドの期待が寄せられていたからね。 緊急リリーフで登板して出荷500万本のクローザー役を果たしたのは凄いじゃん。
洋ゲーの要素を落とし込める巧さがあるから
次はラスアスやアンチャのようなレール型のFFやればいいとおもうよ。 大作のオープンワールドなら開発に4年ぐらいはかかるよな
今回はオープンワールドに変更決めてから2年半ぐらいで完成か
外国の技術者から無理だと言われる技術力で短期間でやっつけで作った
そりゃ中途半端なものになるよね >>262
15の方向性は否定しないが
ダクソやブラボはエリア制みたいなもんだが成功してる ttp://www.jp.square-enix.com/recruit/career/group/2bd/
>我々はFF最新作 『FINAL FANTASY XV』を核とする事業で、
>シリーズ最高評価、最高収益を目指し、最先端の技術開発を行っている部署です。
ビッグマウス繰り返してシリーズ最高の評価と収益目指してFF13と同レベルのメタスコアと出荷で凄い訳ないじゃん
しかもFF13より利益率低いだろうからね 田畑の方向性って日本市場に見切りを付けて海外志向に移行した事だからな
世間一般とかFFはかくあるべきとか言ってもそもそも相手にされてないんだよ 仲間操作やオブジェクトに干渉するというヴェルサスからあったゲーム性より
街や洞窟にシームレス(笑)で入れるのを面白いと思う知的障害者っているの? あのなぁオープンワールドにしなかったら爆売れだったってのは幻想だから。
今回ff15の不満は、ホモ達の恋愛事情や、薄いシナリオ、ホストのチャラい言葉使いなんかで気持ち悪がられているだけで、
オープンワールド自体に何か問題があるわけではない。
オープンワールドにしたから、ストーリーが削られたってのはマイナスではあるけれど、それ以前にホモホモしたキャラクター達が受け入れられていない。 FFみたいにストーリーが二転三転、ロケーションもコロコロ変わるゲームはオープンワールドにするべきじゃない >>301
それはあなたの個人的な感想だと思うよ。
男だけだからホモって小学生みたいな発想 シナリオも問題だが
オープンワールド化の制約でアクション要素が削られたのがな オープンワールドにしない方がいいゲームになったかも、ってのには同意するけど
オープンワールドにしない方が売れる、はありえない
というかどちらにしろクソになったかもしれないんだからそれなら売れる方がマシ そもそもオープンワールド否定じゃなく明らかにFF15の設定上オープンは向いてねーからな
野村の時はマップがシームレスに繋がってるからオープンワールド!最先端!なんて田畑みたいな幼稚な基準でレベルデザインしてねーのに
>野村 おもに、表示に関することです。『FFXV』は極力シームレスで展開させるつもりなので、
>実行する可能性のあるすべてのアクションを、つねにメモリに置いておかなければならないんです。
>何より『FF』ですので、多彩な武器やパーティーメンバーそれぞれのアクション、魔法といった、さまざまな要素があります。
>それらRPGとしての膨大な量のキャラクターデータを常駐させつつ、広大なマップで多種多様な敵と戦ったりすると、相当な負荷がかかる。
>とくに、主人公のノクトはすべての武器が使えるので、ほかのキャラ クターよりも負荷が高くなります。
>そこに、絵作りのための光源や物理計算、フィルターなども足していくわけですが、一度に表示できるものには限界があるので、取捨選択を行う必要が出てきてしまいます。 ff15がオープンワールドを匂わせていたから、途中まで予約が見込まれていた。
フラゲ情報で質バレでリニアをバラされる。
ここから並び購入組に待ったがかかる。
つまりff13の悪夢で買い控えが生じるのは、誰もリニアを望んでいないわけになる。 オープンワールドとかアクションとか言ってるのは結局洋ゲー好きじゃねえの そんなに売れる必要ないでしょ
オープンワールドにしなければ開発費も削減できたろうし 野村は過去の栄光にすがって、今のユーザーが求めているものが見えていない。
自分のセンスこそ絶対だと非を認めないタイプなのかな。 FF13FF13言ってるけど大口叩いてオープンワールドもどきのFF15って
メタスコア83のFF13と同レベルの売上と評価で全く海外でもAAAとして通用してないんだよな 海外でもMAPはエリア制ってだけでff叩かれてたろ、つまりはそう言うこと。 田畑のセンスであるオープンもどきのFF15って
野村のセンスであるエリア制のKH3に売上もメタスコアも惨敗確実だろう 洋ゲーとか海外意識しすぎなの
和ゲーなんかポケモン以外ほぼ見限られてるのに
洋ゲーに合わせて頑張る必要ないわ オープンワールドにしてナンバリングFFで13に次ぐ低評価って
海外でも全く評価されてないから説得力ねーんだよな 野村が使う予定だった技術者、KHでも戦闘関連企画を手がけた人材
田畑が全部辞めさせた・・・・・・・このゴミ作った連中では、この先どうにもならんぞ。 13の悪夢から抜け出す方向性は正しい
最後まで手抜きせず完成させてれば神ゲーだった シナリオをちゃんと書いていれば評価はされてたんじゃないかな。
イフリートの裏切りとか、何があったのか分からず進んでいくのは残念だわ。
例えばゼノブレイドなら序盤に伏線あって、回収した後の裏切りだから話も入ってくる。 オープンワールド化自体は別に悪くない
というか遅すぎた
ただ作る上で作り込める範囲を定めずに
最初に壮大な設定とキャラありきの世界を前提にして
ちゃんと作れるかどうかもわからんのにテスト版である体験版が不評だからとアレもこれもと考えなしに入れ込みすぎてあっさり破綻した
このぼんやりした目標からぼんやり実行してぼんやり追加していくやり方だと次があってもどうせ失敗する 「ファイナルファンタジーXV」、台湾XPECとの共同開発を正式発表
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/686387.html
こんな会見やっておきながら外注が作った部分はオミットとか無能っぷりがやばい
これもマップがロード無しで繋がってるとか糞どうでもいい事が尾を引いてんだろうな ネタをゲームとしてまとめ上げる知性はなかったようだ >>322
その壮大なストーリーを今のグラで広いマップありきで一作でやるなんて不可能だから野村はシリーズ化しようとしたんだろ
田畑みたいにストーリーが殆ど落とし込めてないも糞みたいなお使いマップと
後半リニアに分けるなんて作りが破綻してんだよ >>325
やってみれば前半のオープンワールドの作り込みはレベル高いことはわかるよ。 メタスコア84の時点でどれだけ工作しても完成度低いってバレちゃってるからな シリーズ物は土台がしっかりしてるから、新作ごとにグラフィックや作り込みが良くなっていくんだよ
アクションゲーのスピンオフをFF本編にした時点で間違ってる >>328
並行して真の本編を別に作ってるなら間違いと言えるがもはやFFというシリーズ自体がな
これからは7リメに労力を使うだろうしFF16なんかいつでるのやら 残念だったな7リメイクの開発はCC2なんだ
しかし更迭されてしかもスクエニは開発しないとか社内で見切りてけられたってことだろ
つまりスクエニの中では戦犯は野村って扱いだしそれならユーザーの見えないとこでやらかしていたことの証左だな 田畑の決断は、
発売して商業的に成功させるために
後半をオープンワールドじゃなくした、
ってことだろ。
会社的には英断であり、俺らユーザーからはクソ決断だな。 PS3のメインメモリ256MBに乗せられるデータなんてたかが知れてる >>333
ストーリーがちゃんとしてればそれ自体は問題にならなかったと思う オープンワールド疲れとか言われる昨今にオープンワールド持ち上げるのは如何なものか? 広大なマップに小さな発見や突発的なランダムイベント散りばめてこそ意味がある
スカスカになったら本末転倒 洋ゲーオープンワールドゲーも言うほど濃密にやる事があるわけでもないよw オルティシエのボツになったマップデータとか50GBの中に埋もれてるんだろうな... 田畑の話きいててもゲームをよくしよう気概を全く感じない
雑な作りになるのは当たり前だ ギアーズも男同士でキャッキャッしてるがあっちはホモ臭くないよな ギアーズ1・2は筋肉の塊が民族大移動してるようなもんだから色々違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています