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ポケモンはストーリーがクソ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:19:58.86ID:C+e2TtqL0
サンムーンはガチで今までの最低だと思う
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:25:27.55ID:DD388Asc0
>>2
カレーの出来の良し悪しの話してる時に
でも下痢便よりマシだろ、なんてのは擁護にもならん
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:27:40.79ID:G3ASo9rNd
ポケモン最高傑作のシナリオって評判なんですが
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:34:15.86ID:zi6AUrpka
ゲームのシナリオなんて添え物でしかないんだから王道で熱い展開なら全く文句なし
大して技量も無いのに勘違いして一捻りしようとするからFF15みたいな大惨事になる
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:36:34.70ID:LInAAlzu0
最初に３つのポケモンの中から一つ選んで
ライバルがもうひとつ選んで
各所のジムリーダー倒しつつ
なんとか団やっつけて〜
って毎回水戸黄門みたいな同じ話だろ？
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:43:43.21ID:y6hLe15Od
上でもあるような感じで毎回同じじゃ遊ぶ方も作る方もマンネリ化しちゃうからね
シリーズ長く続けば続くほどこういう変化は出てくるもの

シリーズ長すぎて変化しすぎてなんだかわからなくなったものもあるけど
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:52:27.60ID:Ku7LsoQB0
>>4
XYのストーリーなんてゴミだろ
なんの前触れもなく唐突に始まるフレア団とフラダリの世界浄化作戦
伏線だけ張りまくって放置したAZ関連
空気すぎる伝説ポケモン

XYは街の名前も全く頭に残らないレベル
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:53:46.37ID:sOLRFckV0
ストーリーは初代が最高だよ
今のポケモンはFFに例えるとルシのファルシがパージでコクーン
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:54:45.56ID:C+e2TtqL0
>>11
確かにそうかもしれん。
でもなんか余計なストーリー要素考えたけど結局中途半端でおわってたな
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 08:58:10.87ID:hvXgt7nd0
今回は怖くてて面白かったけどな
女キャラ使いでリーリエに嫉妬して
ストーリー叩いてる奴等が酷い
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:00:00.23ID:ixTQ59KBd
サンムーンはポケモン史上最高のシナリオだわ
キャラもたっていて全員活かされてるのがいい
くわえて、バトル中外野やトレーナーも動いていて
ちゃんとポケモンの世界の中で旅をして冒険している感じがした
増田のクソシナリオの100倍いいし金銀を超えた
自分がチャンピオンになり、バトルキチの博士が挑んでくるという展開と
その後の祭りや最初に出会ったコケコと戦う展開が非常に良かった
地域密着型シナリオRPGの頂点だわ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:02:31.16ID:ixTQ59KBd
XYもBW2も記憶に残ってないクソシナリオだ
BWはかろうじて終盤の記憶がある
ORASはヒガナがクソだし
増田はもうかかわらないでほしい
冒険を楽しむ点で金銀を超えるとはサンムーンはすごいわ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:04:50.68ID:ixTQ59KBd
ジム戦とかに囚われないおかげで比較的自由な展開になったのが良かったな
今後もこの路線で続けてほしい
作業的にクリアまでジム攻略して殿堂入りしてエンドコンテンツやるだけじゃなく
むしろクリア前を初代金銀並にしっかりRPGとして旅を楽しめるようにしてほしい
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:06:37.07ID:Vv5belix0
ポケモンはストーリー重視のゲームじゃないぞ
数あるポケモンを捕まえてレベルあげて育成したり、コレクションしたり
対戦するのを楽しむものだ
ストーリーはあくまでもおまけ

ゲーム部分は糞ゲーでシナリオもゴミなff15 とは格が違う
クソステのゴミと比べンな ゴキブリ野郎
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:08:49.35ID:RE8WX9/30
>>18
今作のストーリーは余計ではなかったと思う
ここまで愛着がわく伝説もそうおらんわ
話も今までの殿堂入りまでのおまけのような感じではなく丁寧にやってくれていたと思う
終わりも綺麗だったしね 個人的には残って欲しかったが
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:09:54.00ID:XKn6plH8d
サンムーンはシナリオクリアするまで飽きさせないシナリオになってるよな
BW2やXYを途中で投げた身からすれば最後までプレイ出来たし
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:12:58.59ID:v1136BBQr
>>13
でもあのシーンはコケコだけじゃなくて全部の島のやり取りが見たかったわ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:15:19.49ID:n2DsEwzdd
ほしぐも ちゃん好きだわ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:16:46.56ID:QsGmkC5s0
ポケモン本編のストーリーって、ただの長いチュートリアルだろ

子供ですら　「ポケモンはエンディング見てからが本番」　言ってる
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:44:44.74ID:HMrBeB4vM
サンムーンが最低って奴はまずBW1のどこが駄目だったかきちんと比較してから言え
BW1エアプは最低作を決める権利はないからさっさとレシゼク厳選してこい
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 09:49:05.50ID:v1136BBQr
そう言えばBW途中でなげてBW2は未プレイなんだけどアクロマさんはサンムーンで何しに出てきたんだ
しかもアイテムくれただけでその後出番ないし
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:17:25.21ID:ixTQ59KBd
クリア後に公式で宣伝されてた過去キャラがみんなバトルツリーでしか戦えないっていうのががっかりだわ
レベル100とか80以上の鍛え抜かれたフルメンバーと戦いたかったのに
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:19:17.99ID:ixTQ59KBd
対戦厨や戦闘面ばかり気にしてるやつは初代や金銀知らないエアプだろ
あの頃はガチ向けじゃなくてポケモン収集とRPGの側面が強かった
サンムーンはむしろ初代や金銀の正当進化といってもいい
RPGとして面白い
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:31:48.61ID:ixTQ59KBd
初代金銀は旅の軌跡やライバルに絡まれるのがシナリオの一部だった
でも今時それだけじゃ単調でマンネリなゲームになって信者以外飽きて買わなくなるから
シリーズ間で差別化するためにはそれと一緒に面白いシナリオを用意しないと一つの作品として面白くならない
RPGの宿命だし、今時シナリオのないRPGをやるやつが古い人間じゃないとなかなかいない
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:35:10.62ID:ixTQ59KBd
ポケモンで対戦がメインというやつは世間と価値観がずれている
大半の人にとってポケモンはRPGか、ポケモンを集めて戦わせるゲームであり
対戦は知り合いと集めたポケモンでやるおまけにすぎない
ネットの肥大化した意見に毒されている
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:45:37.47ID:W3D4NE680
やり込み要素としての対戦なんだから間違ってはいない
が、間違ってもストーリーはチュートリアルなんだって偉そうに言ってはいけない
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 10:58:17.58ID:xA2DC7JK6
今回は余計なストーリー要素つけてくれちゃったからなぁ
しかもそこらのjrpgみたいな奴。

いらねーよこんなん
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:04:46.71ID:BYjHdK260
今回のストーリーはなかなか良かったな
年々ストーリーも良くなってる
下手なその辺のJRPGを買うくらいならポケモンで良いってなるかもなあ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:13:45.98ID:npxUzhv/d
今回は典型的なJRPGって感じだった

せっかく諸島が舞台なのに意地でも一本道は変えさせないし
悪の組織を二つ出すという面白い展開も結局別部署でしたーオチだし
なによりジム巡りというシリーズのお約束をなくしたくせに
結局いつもの伝説だよりシナリオだしで
伝統をぶっ壊して改善はしないという最悪のパターンだった
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:26:17.84ID:y6hLe15Od
>>48
対戦とかメインの人にはチュートリアルでもいいと思うの
ガチでやるとマジでチュートリアルみたいになるからね

でもメインシナリオはチュートリアルだからいらない、
淡白でいいって他人に押し付けるのは違うとは自分も思うね
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:26:51.51ID:MY4eB9/v0
【速報】ゼルダのリークによるストーリーのネタバレ

・今回のゼルダはＳＦで機械なども登場する（これは海外市場を意識してだと思われる）
・今回のゼルダは時のオカリナの未来の世界で復活したガノンドロフによってボロボロになっている
・今回の主人公のリンクはガノンドロフを倒し再びハイラルに光を取り戻すために
　ゼルダ達によって時のオカリナ時代のリンクを模して作られた
・つまり今回のリンクはクローンである（これも主人公にキャラ性よりもプレイヤーである事を重視する海外市場を意識している）
・冒頭に聞こえた声の正体はゼルダである
・最初に目覚めた場所はカプセルの中でゼルダ達の誘導に従ってリンクは自分の使命を理解していく流れになる
　既に上がっている冒頭のプレイ動画を見れば上記のような設定は匂わせており理解できるだろう

これマジ？
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:28:33.93ID:y6hLe15Od
>>54
女性でも別に嫌いになるようなシナリオじゃない
15は知らんけどそっちよりもキャラ可愛いし

女性の方がダメってのがそもそも思い込みなんじゃないかな
どっちかっていうと自分のヒロイン以外認めない的なヒロイン厨に近いんじゃ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:29:08.81ID:CwmrMhEEa
俺は初代世代の今年32だけど
赤緑の小学生の頃から
ヒトデマンとかビリリダマとか何匹も捕まえて
1番素早さの高いのを育てて友達と対戦したりしてたぞ。
赤緑の頃は影分身が異様に強くて使いまくられると攻撃当たらないんだよな
それで素早さが高い奴程有利だった。
今は知らんけど
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:29:35.27ID:npxUzhv/d
>>53
ルザミーネはかなり長い間グズマに目をかけてる描写があるし
ルザミーネがUBに心酔してるのはモーンやリーリエの服装周りの話とウツロイドの関係性からそれもかなり昔からだとわかるし別部署だと言って差し支えないと思うけど
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:32:19.81ID:XKn6plH8d
女が嫌いなシナリオは、男にしがみつく女が出しゃばるシナリオだよ
リーリエは前向きだからカスミハルカセレナ厨じゃなきゃ嫌われる要因がない
まあ、そもそも今作のヒロインはほしぐもちゃんだしな
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:34:53.83ID:HMrBeB4vM
>>52
一本道もシナリオ破壊もJRPG指揮イベント進行も伝説祭りで萎えるのも大体BW1でやったからわざわざ声を荒立てる必要はない
ジムはXYのジムがコルニとシトロン以外空気なこと考えれば試練で色んなパターン出せた分だけXYより良いだろ

スカル団とエーテル財団の関係は高尚なキチガイとロケット団アクアマグマみたいなチンピラ路線を求める声の折衷で
ルザミーネのエグさも出てるから今後もこんな路線の方が好きなぐらいなんだが好みの問題だな
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:37:12.18ID:v1136BBQr
ストーリーは良かった
今度からは主人公の表情もちゃんと付けて欲しい
というかもう喋ってもいいしプレイヤーじゃなくてキャラクターとして確立してもいい
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:47:25.74ID:v1136BBQr
関係ないけど雫の弱体化が酷すぎる
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:49:19.53ID:3jOe6nNba
>>61
昔やったから言及するなってどういうことよ？
昔からクソなのを変えてないってだけだろ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:50:08.94ID:npxUzhv/d
>>61
そもそもジムリーダーのキャラに必要以上の誇張なんて必要ない
それこそアニメがなけりゃ初代ジムリーダーだってそこまでキャラ立ってないし

俺が言ってるのはそういうことじゃなく
すべてを変えるなら伝統をぶっ潰すこともやむなしだが
一番の害悪だった伝説だよりのシナリオや一本道は結局何も変わってないということなんだよ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:52:52.57ID:xA2DC7JK6
余計なストーリー要素付けるくらいなら、初代くらいのあっさり感がいいって事だよな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:55:52.40ID:XKn6plH8d
逆にどういうシナリオなら良かったの？
今回のUBとかポケモン映画のシナリオみたいでなかなか良かったけど
一本道はジムクリアしないと秘伝マシンが使えないから初代から同じだろ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:58:08.18ID:3jOe6nNba
>>70
映画みたいなシナリオとか求めてないんだよね
それこそ映画毎年作ってるんだから映画やれよ
普通にジム回ってチャンピオンになるだけでいいわ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 11:59:01.13ID:v1136BBQr
>>69
そう考えれば確かに強く感じるな
でもノーリスクの珠くらいは欲しかったって書いてみるとこれ強すぎるわｗ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:01:42.56ID:YDn+xfq40
ポケモンの醍醐味は収集育成戦闘でしょ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:05:35.10ID:Xpdsqt/R0
初代みたいに　途中から進行順をある程度選べるってのは
しっかりストーリーで誘導するようになってからは　もはややれないし

凝ったダンジョンも
どうも子供から敬遠されるっぽいから　致し方無し

好き放題に延ばせない　制作時間の都合もある

通せんぼが雑なのが　気にはなるが
あとは一本道だろうが面白ければいい
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:08:30.74ID:91le+EJT0
>>75
それにしてもお粗末すぎる
最後の島とか町一つで試練も野生のポケモンたおすだけだし
スケジューリング失敗して最後まで作れなかったと明言してるようなもんだよ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:08:48.63ID:npxUzhv/d
>>70
ルザミーネがUB追ってる真のボスまではいい
その解決方法が結局伝説ポケだったりスカル団がルザミーネの手下でしかなかったりするのはいただけない

なにより主人公が空気すぎ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:09:18.65ID:+kV/dP170
xyはゴミクソだったな
ダイパを3dsでリメイクしてほしい
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:12:17.13ID:v1136BBQr
バリケードには笑ったが前作までの関所システムが自然かと言われたらよく考えたらおかしいよなｗ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:16:39.51ID:p/F1eClc0
>>77
今作の主人公これまでのシリーズに違わずバケモノ出し
キャラクター達が主人公に向き合ってくれるおかげで今までより空気じゃないと思うんだけど･･･
おまけに“初代”チャンピオンだし
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:20:15.81ID:npxUzhv/d
>>82
リーリエみたいに主張の強いキャラクター出て来てないけど
Nですらもうちょっと控えめだったぞ
NはN自体が強烈だったのが批判を浴びるところなわけだが
今回の主人公ほぼほぼリーリエと言っても過言じゃないレベルだろ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:21:01.63ID:91le+EJT0
>>82
空気だよ
リーリエが主役でしょこのゲーム
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:24:00.64ID:JS7csExT0
つまりNが性格の良い美少女だったら許されてた

Nに対しお前らは発狂腐れ女は絶賛

リーリエに対しお前らは絶賛腐れ女は発狂

つまりヒガナは糞
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:26:22.56ID:91le+EJT0
>>86
俺は男だけどリーリエうざいと思う
いってることが青臭すぎる
あとグラがイグイグで可愛いと思えない
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:27:19.40ID:p/F1eClc0
リーリエは特定のエピソードの中で重要な役割わ果たすサブキャラクターみたいなものだろ
ってかマンガでもアニメでもドラマでも主人公以外にスポットがあたってそれを主人公が解決すなんて良くある
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:30:09.54ID:91le+EJT0
>>89
ドラえもんでのびたが全然活躍しないでしずかちゃんばっかでてるようなもんだろ
しずかちゃんが活躍すべきなのは外伝なのに
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:30:14.23ID:npxUzhv/d
要所要所ヒロインにもスポットが当たる程度ならいい
ほぼ全編リーリエメインじゃねえかよ
リーリエのキャラ自体は別に嫌いじゃないし固有のBGM良かったからまだいいけど
これでN級の糞だったらマジでただのゴミだぞ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:32:32.85ID:91le+EJT0
>>93
選択肢があるから薄くならないって意味不明
どっち選んでもなんの影響もない選択肢しかないじゃん
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:32:51.85ID:onc8+KYEd
主人公の存在感は過去最高だな
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:34:35.80ID:91le+EJT0
>>96
話そらすなよ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:35:19.14ID:npxUzhv/d
あとな主人公の何がひどいってこんだけプッシュしたリーリエ離脱ですら半笑いという狂気
マラサダガイジことハウくんですら泣いてたのに

主人公が大きく表情変えたの洗脳ルザミーネとクリア後のニャースじゃれつきだけだぞ、どういうことなんだよ
>>90
ククイは今までのフレンド枠やライバル枠食ってるだけだろ
初回の挑戦者がハウじゃなくてククイなことが一番サンムーンでないわと思った
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:37:29.61ID:91le+EJT0
>>100
どこが？基地外で不愉快なだけ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:38:13.70ID:91le+EJT0
>>101
そんな話してないよ
主役じゃないやつが活躍するなって話
サザエさんでいえばイクラちゃんポジションだよ、リーリエは
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:39:29.33ID:91le+EJT0
>>104
わからん
リーグ作ってただけでUBやスカル団まわりではなんもしてねえじゃん
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:40:14.45ID:91le+EJT0
>>106
そもそもそういうポジションのキャラはポケモンにいらない
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:42:38.29ID:npxUzhv/d
ククイが感情むき出しにするようなタイプならまだ伝わったかもな
飄々として変な仮面つけてる変人っぷり出されたあとで
熱い思いがとか言われてもはあ…としか思えない
なにより同じ土俵に立ってるハウや感情をあらわにしやすくかつ同年代なグラジオと違って
経験や年も本来大きく離れてる博士はライバル感がない
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:43:30.44ID:Xpdsqt/R0
自分では戦わない　無口系主人公を維持したまま
演出面を強化し　ストーリー性濃くしようとすると
サブキャラの出番大増量しなきゃいけないのは仕方ないのでは？

ただただ主人公が称賛されるストーリーはもういい
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:47:03.96ID:91le+EJT0
>>112
そんだけ？絡んでるとはほどとおいな
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:48:03.74ID:p/F1eClc0
>>109
ククイ博士は初代ポケモンをリアルタイムで遊んでた大人たちの象徴だと思う
カントーに来てたってエピソードもあるしね
ちゃんと大人やってる?現実はなかなか上手くはいかなけど夢や理想は持ってる?みたいな
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:48:07.55ID:VshI6Ci0H
殿堂入りして初代チャンピオンになったやったー
リーリエがカントーに行ってしまったマズー
次の目的地に行く時にジガルデ集めさせてくる変な奴等が
メガ進化教えて上げると言って戦いを挑んできて初代チャンピオンが負ける

感動のストーリー
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:48:58.33ID:91le+EJT0
>>115
リーグを作る過程が全く描かれてないからだめだよ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:51:01.46ID:lDeKNRv4d
ポケモンにストーリーはいらないとか言う奴に限ってストーリーに文句つけるよな
ストーリー長いだるいなら分かるけどいらないくせにストーリー読み込んでクソとか言う奴な
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 12:58:40.74ID:mCOd+Jwap
どちらかというと今回のストーリーは肯定派だけどスカル団はホントなんだったの
ここまで思い入れのない組織は初だわ
うざいだけだし無くても一切困らないよね
エーテル財団も出番が殆ど無かったけどルザミーネのキャラが濃かったからまあ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:00:32.41ID:NRD9aIuE0
今回のは嫌い
進む度にムービー入ってウンザリ　そのムービーで主人公は真顔でつったってるだけ
劣化ドラクエ8やってる感覚だった
ポケモンは冒険・バトル・ふれあいの3つ重視で作らないとダメだとわかったわ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:03:13.97ID:y6hLe15Od
ポケモンはシナリオも大切だと思うけどね
他のRPGと同じようにレベル上げとか探索とか入ってくるから
モチベを保つのにはシナリオという味付けも必要

必要ないってのがありえん
0124名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:06:51.34ID:MY4eB9/v0
【速報】海外のリークによるゼルダのトーリーのネタバレ（追加あり

・今回のゼルダはＳＦで機械なども登場する（これは海外市場を意識してだと思われる）
・今回のゼルダは時のオカリナの未来の世界で復活したガノンドロフによってボロボロになっている
・今回の主人公のリンクはガノンドロフを倒し再びハイラルに光を取り戻すために
　ゼルダ達によって時のオカリナ時代のリンクを模して作られた
・つまり今回のリンクはクローンである（これも主人公にキャラ性よりもプレイヤーである事を重視する海外市場を意識している）
・冒頭に聞こえた声の正体はゼルダである
・最初に目覚めた場所はカプセルの中でゼルダ達の誘導に従ってリンクは自分の使命を理解していく流れになる
・敵はカラミティガノン（スカウォの終焉の者のような敵）であり、ガノンドロフは味方
・冒頭のフードの老人はガノンドロフ
・ガノンドロフとの共闘がある
・冒頭の崩壊した遺跡は時オカの時の神殿　ほかにも似たような場所は登場する
・カラミティガノンによってハイラルは滅ぼされてるので巨大な都市などは登場しない
　（このような設定となったのは、オープンワールドで人々のＮＰＣが行きかう都市を作るのは任天堂の技術では厳しかったため）
・ただし町や集落は存在する
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:26:00.08ID:NRD9aIuE0
>>122
初代からDPまではシナリオなんてないに等しかったけどね　エンディングまでのメインは冒険
BWからストーリーにも力入れるようになったけどサンムーンはちょっとくどい
ストーリーがメインにまででしゃばってくるから>>123みたいにもう一回やろうと思えない
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:32:33.07ID:npxUzhv/d
XYはシナリオ薄かったとは思わんけどな
今まで通りなものにとにかくキャラ出しすぎて印象に残る相手がいなかっただけって感じ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:36:33.56ID:X6nVTRLr0
エメラルドしかやったことなくて普通に面白いシナリオだったけど
これポケモン内だとどのくらいの評価なん？
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:41:37.36ID:l+6RJFMA0
BWから入ったアホが多すぎる
XYはRSEぶりの良作だった
>>129
それでいいんだけどな
個性的なキャラは望んでいない
個性的なポケモンが見たいんだからな
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:47:09.07ID:8yqz51eZM
グズマさんはキャラ的には割とどうでも良かったな
ただグソクムシャ初見は衝撃だった
つるぎのまいされてピーンチ！からの
ききかいひまでがセット
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:51:14.61ID:ocU4SS/m0
俺は初代の頃は図鑑にも対戦にも興味なかったよ
クリア後も満足するまで遊ぶだけ
四天王でレベル100まで育てたりとか

でも金銀でたまごが出てきて育成という要素を意識するようになった
そうなると段々周回し辛くなっていくんだよ

おそらくゲーフリもそこを意識している
だから一周遊んだだけでも記憶に残るようにストーリーに力入れるようになったんだろう
俺も今はもう対戦にしか興味が無い
周回したら育てたポケモンが消えるからね
あと服とかまた買い直さなきゃいけないし、色々と面倒なんだよ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:55:10.74ID:4OXw0Ijpa
まるでリーリエ雑魚みたいに扱われてるけど
1tのコスモウムを持ち歩きスプレーするだけで野生のポケモンが一切出現しなくなる今作最強キャラだからな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 13:57:27.04ID:lR5d8Rjg0
申し訳ないけどサンムーンのシナリオ最高だったわ
評判も良いしポケモンの中ではかなりの質だったと思うけどなあ
キャラとかアローラの雰囲気が合わなかったんかな
あるいはイベントシーン多いのが苦手なタイプか？
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:10:39.06ID:AlQD9obLa
>>139
価値観が固定されてしまっていて、
○○は□□じゃないとクソとか思ってしまう人が世の中には少なくない。

2ch、特にこの板の住人はその傾向が顕著で、
自分が思う価値観だけが正しいと思いこみ、
他人の意見やゲームのシナリオを頭ごなしに否定する。

それはそれで一つの考え方ではあるけど、
他人と会話はできなくなるよね。
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:20:16.75ID:xA2DC7JK6
まずリーリエがうざすぎ。
頭沸いてるよあのババア
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:25:13.18ID:whUkqUY66
歴代のなんか伝説が悪の組織に捕まってて突然世界の危機が訪れるより全然良かった
コスモッグが進化するとは思わないじゃん
進化前だったら捕まったままなのも納得だし
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:39:14.92ID:5KhSVugi0
クソシナリオしか書けないのに無駄にかっこつけたストーリーにするからつまらないんだよ
昔みたいにシンプルなストーリーにしろや
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:43:09.91ID:h9CBXP1Fa
>>138
そういうネタつまらんから
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 14:44:00.00ID:h9CBXP1Fa
>>149
これだよな
あとハードが低性能なうえゲーフリの技術力も低いから、ひどいシナリオがよりひどくなる
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 15:23:54.37ID:ixTQ59KBd
>>99
技キチがこれまでポケモンリーグ作るためにキャプテンも島キングもやらずにあちこち回ってコネつくって努力してきたバックボーンを考えたら
チャンピオンになって最初の相手がチュートリアル役でもあり、ポケモンリーグ設立者でもあるククイだったというのは相当に熱く
ゼンリョクでポケモンバトルを楽しもうぜという気分だった
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 15:26:21.52ID:ixTQ59KBd
主人公が最初からコケコからリングもらったりして、主人公感すごかった
今までで一番主人公していた
ただ、気に入らないのはリーリエの持っていたポケモンを捕まえるところ
別にこっちはそこまでほしぐもちゃんに思い入れがなかったから
簡単にリーリエから離れたのは後味が悪い
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 15:28:53.10ID:ixTQ59KBd
今回はシナリオは最高だったけど、描写不足だと思った
アホだとバックボーンとかさらっと出たことまで伝わらない
この路線は最高だから、やるならやるでもっと演出やシナリオを増やして伏線とかバックボーンはちゃんと伝え切るようにしてほしい
そこらへんはまだ尖りきれていない
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 15:31:27.06ID:ixTQ59KBd
クリア後に今までであった人で祭りやってリーリエとラブロマンスしてその後コケコという流れが最高だった
ちゃんと今までであったキャラが活かされている
スイレンとアセロラがとてもかわいい
ただ、リーリエがカントー行くのは、スペマリで死んだアンナの時みたいな気持ちになったわ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 15:57:59.20ID:P1lVhIwl0
>>164
ホモっぽいイケメン悪役と終始ストーリーを共にしなければならないBWが一番ダルかった
ドットやBGMはかなり好きだがBWが駄作と言われるゆえんの1つはNのせいだろうか
XYはサラっとしてて好きだった
SMは挿入ムービーがダルかったが世界観をきちんと表現出来てたのでおk
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:02:46.53ID:ixTQ59KBd
>>167
ポケモンの人権問題とかいうプレイヤーに全くどうでもいいテーマを押し付けてきたことが問題
ポケモンバトル好きなやつは、じゃあどうすりゃいいんだよってなるわ
サンムーンはその点、もうポケモンを殆どその世界に生きる人間以外生物と定義付けて
普通にナマコブシが干からびるとか、各所で生き死にが普通にある過酷な野生の生物みたいな扱い
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:04:00.24ID:F/TgyuYHK
>>133
メガ進化は楽しかったが
いかんせんフラダリさんの一人語り長すぎたのと
全体的にシリーズ歴代ポケモンプレイヤー全否定な説教多かったせいで惜しい気はする
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:07:20.04ID:ixTQ59KBd
サンムーンはポケモンの概念をだいぶ崩してきた
ウルトラビーストという異世界の生物もそうだし
島の守り神もポケモンというより、土着神みたいな扱いだし
明確に伝説のポケモンと聞いたのはソルガレオとルナアーラだけだが
結局過去にどういうことがあったのかまではよくわからない
今回のポケモンというのは人間以外の全ての生き物を指していると思う
そうなるともうBWの時のポケモンの人権もクソもない
ポケモンは特別なものではなく
その世界に生きる生物をポケモンと称しているに過ぎない
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:13:07.12ID:oeV94Zq0d
ロケット団みたいな完全な悪の組織ならともかくも(つってもロケット団自体はみんなサカキの思想に染まってたが)
フラダリ自体は善悪より理念のために苦渋の選択をしたという設定なのに
幹部ですら俺たちサイコー！Fooo↑みたいなやつばっかで唖然とした
そういう意味ではスカルはわかりやすいアクの組織だったし
エーテルはBW1のプラズマのような(表面上の)理念に吸い寄せられた人間を描いてるあたり全然マシではある
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:16:23.83ID:ixTQ59KBd
BWやXYは敵の壮大な理想と目的に対して
描写と演出が圧倒的に足りていない
ただのプレイヤーの進行を邪魔する迷惑な敵にしかならず感情移入しようがない
プレイヤーのジムを制覇してポケモンリーグに挑む目的と、悪の組織と戦う部分が一致しない
そういう意味で、リーリエは主人公がエーテル財団と戦う理由になっていた
リーリエのためにという理由だけど
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 16:49:53.07ID:ixTQ59KBd
ルザミーネは金持ちが自分のエゴのために無茶やらかすというところで共感できた
理想を掲げてむちゃくちゃするより遥かにマシだし
財団の一般職員は普通に理想に燃えるいい人
社会的に悪でも正義でもなく自分のわがままを通した
しかし、簡単にリーリエに諭されたのは解せなかった
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 17:17:55.22ID:AZIbPtda0
黎明世代の俺が客観視点から正確な意見を言うとSMはシナリオ最高傑作
初代金銀RS→クソ
DPBW12→わりと好き
XY→ゴミだけどサナチャン可愛い
SM→リーリエちゃんが可愛すぎてやばい
多感な時期にやった奴らは多感な時期なやつが最高傑作になるだろうが
黎明世代の現40代の俺からしたらこんなんだよ
それになにしろだ、Z技が日本の娯楽黎明世代だとドンピシャなんだよな
北斗然り聖闘士星矢然り必殺技に動きがあるってのは当然なんだよ
出来ればシャウトも欲しいところだな
メガシンカもやはり黎明世代向けのシチュエーションだな
吹き出しチャットでもいいからZ技撃つときは文章入力出来たらよかったな
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 17:50:37.49ID:v1136BBQr
そもそもフラダリ団って人類の選別を入会費で決めてただろｗ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 18:51:03.00ID:xA2DC7JK6
>>178
Z技持ち上げてる時点でお察しだなぁ
Z技ってまるまんまあの会社の超次元サッカーとかと同じ発想やん...
しかもメガ進化と違ってそこまでバトルに違いをもたらさないし
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 20:58:06.59ID:bnQw4HXH0
サンムーンのシナリオはシリーズ1好きだわ
Z技とか伝授、キャラ、モーション、難易度、リーリエと噛み合ってて素晴らしい

>>182
昔で言うマグナムトルネードポジションやで
なんだかんだ必殺技って超大事
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/06(火) 21:18:50.10ID:efscHajq0
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://www.zsdad.youdontcare.com/8.html
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2016/12/07(水) 08:09:19.36ID:ZPZMAt3UM
>>189
比率は少ないけど母数がでかいから数は居るだろ
じゃなきゃNとかいう糞キャラが擁護されたりレッドが神格化されてBW2で発狂する人種が出たり
ノボリクダリまんこが産まれる訳がないだろ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/07(水) 19:20:05.19ID:H2oQgpqT0
めっちゃ怒られているのがテレビで放送されてしまった
http://www.zsdad.youdontcare.com/8.html
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/07(水) 21:00:15.02ID:otodRh26H
ストーリー以外はクソではないという印象を植え付ける高度なステマかｗ
0193【百合】♀×♀なところのあるｹﾞｰﾑを語る＠無断転載は禁止
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2016/12/07(水) 21:20:34.65ID:oB/h/DikK
女主人公×リーリエの百合物語にケチ付けんなカス
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/07(水) 21:27:13.49ID:QHZrUFRP0
XYは不死身のオッサン関係の話が
少な目だったのが残念。

あと空気チャンピオン。


ここら辺はＺで補完されると思っていました。
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 02:56:42.84ID:muSrBmHD0
UB襲撃のムービーは全島見たかった
なんでくそみたいな強制ゆっくりカメラワークのイベントシーンあんなにあるのにあそこは1島だけなんだよ
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 03:34:59.66ID:apiZZaOf0
SMのストーリーはクソはクソでもすぐに分解されて後に残らないクソなのでもうどうでもいい
BW、XY、エピソードデルタのストーリーは土地を汚染しまくったクソ　公害
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 03:39:02.25ID:apiZZaOf0
ポケモンってあんだけ売れてんだからもっと金かけてつくればいいのに
演出があまりにも手抜き過ぎるだろう
ドットならいいけど3Dにもなってキャラ全然動かなかったり暗転で済ませたりとか
演出がチープだとストーリーもチープに感じてくる
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 08:25:17.98ID:hDRtp9MW6
>>203
3dsにはそこまでは難しいんじゃない？
newでも3D化性能的に難しいらしいし
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 10:27:06.98ID:kJq0o5/vK
>>203
さすがに数億レベルじゃないだろうが
社外から優秀なデザイナーや人気漫画家呼んでキャラデザさせてるわけで
それらをトゥーンシェーダーに落とし込むまで数千万は上乗せされてると思うよ
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/08(木) 23:29:11.64ID:jQ9CjO2q0
金銀でカントー地方への一歩を踏み出した時の感動はゲームならではのものだと思う
ドラクエ3の二番煎じと言われればそうなんだけど
ストーリーに凝るのもいいけど、ああいう手法をもっと研究して確立できんもんかね
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/09(金) 00:07:06.44ID:BK45cQJlM
金銀のカントー行ける仕様、エメラルドのバトルフロンティアは本当に良かったなぁ
バトフロ潰してエピデルなんか作ったり捕食殺戮しか引き出しのない図鑑テキスト担当者と大森を追放してほしい
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