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FFナンバリングの次回作はコマンドRPGにするべきだろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:09:05.55ID:7uvm1PN+M
原点回帰ということで
そうしたらミリオンいくんじゃねーの？
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:12:39.72ID:AsgGV+3xa
零式みたいに操作キャラチェンジできたらいいのにね。
15はノクトしか操作する気しないけど
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:13:07.57ID:kivGbL3O0
日本でゼルダあんまり売れないのはアクションRPGだからなんだがな
そういうの目指すならもう旧作のファンの売り上げは計算しないほうがいいだろう
もうFFの皮かぶった別物だし
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:13:13.85ID:6+mwTjy20
そもそもスクウェアのアクションゲーって昔からロクなもんないからな
雰囲気だけは良いものならあったが
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:14:28.24ID:6ldlGZ290
12/12までって知らない奴は損だな
松本人志の「ドキュメンタル」も無料か。
正月色々見放題で元取れるな
https://www.potato-heads.jp/firetv-25
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:14:39.70ID:AsgGV+3xa
>>9
俺もコマンドなら12が１番いいわ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:14:51.13ID:7uvm1PN+M
>>2
そうしたら日本じゃもうハーフミリオン程度になるだろうね
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:16:18.93ID:7uvm1PN+M
>>15
でも昔のFFはコマンドでも十分売れてたし
シナリオが良ければコマンドでも海外売れると思うけどな
むしろコマンドに飢えている外人多そうだけど
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:17:28.39ID:vLxPDk+Ja
こ、ここ、ここここ、ここここ、、、ここここコマンドドドドドwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェええｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗここここココこの個々

ココママママママココココママママコマンドドドwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗ



ねぇわ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:18:38.80ID:A2EE6JKGd
スクエニのアクション病はどうにかならんの？
定期的にこれやってるよね
単純なボコボコ戦闘はいらねーんだよ
ポケモンがなんで売れるかって頭使うコマンド戦闘が楽しいからだと思うんだ
ポッ拳になったところでたいして売れなかっただろ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:19:48.97ID:KlMZteTg0
コマンドはないわ
コマンドはアトリエとかねぷねぷで満足

技術力あるところはアクションにしろ
てかコマンドは自分でやってる感皆無だしすぐ眠くなるから駄目
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:21:17.72ID:7uvm1PN+M
FF16はスマホゲーなんじゃないかなと個人的に思う
メビウスとかがスマホゲーのランキングで上位に来るあたりナンバリングならトップ3には入りそう
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:21:21.93ID:mEX+sUd60
ポケモンとか以前のATBとかが頭使うってのは流石にないわ
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:21:29.42ID:ZDHxiCckd
>>24
ポケモンで頭使う要素なんてねーよ。難易度ヌルすぎるわ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:24:18.95ID:Fc7fz32A0
そもそもスクエニはアクション作れない
コマンドかコマンドと融合した感じのアクションじゃないと
それにコマンドの何が悪いか分からない
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:24:40.56ID:7uvm1PN+M
それか海外はアクションにして日本版だけコマンドにするか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:26:12.20ID:EMDB2sQk0
>>1
時代について行けないキチガイ懐古
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:26:22.05ID:KlMZteTg0
>>32
FF15普通にアクション戦闘面白いじゃん
>>33
ポケモンとかディスガイアとかアトリエとか
>>21
あれはまさにクソつまらない戦闘だったな
いちいち仲間に指示とかだるすぎる
開始一時間でやめたクソゲー
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:26:36.61ID:WwwHvJwO0
FF15だって時間止まってアイテム使える時点でコマンドRPGみたいなもんだろ
アクションといいつつもやってることは聖剣伝説レベル
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:26:52.88ID:kI4uLd/Z0
魔法の種類が足りないかなあ味気ない
アクションももう少し味方の押し引きが上手く機能すればなあ
ごり押しになりがち、今後に期待
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:26:57.43ID:ToCusehL0
ジョブチェンジも重要だな
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:27:35.16ID:7uvm1PN+M
>>38
FF7とか8あたりはコマンドでも売れたんですが…
ポケモン新作もコマンドだけど世界で1000万本売れてるし
海外でもコマンドRPGは売れるんだよ、今でも
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:29:02.57ID:XjfYzU0Vd
15で完全なオープンワールドと完成されたアクション実現できてるなら>>1みたいな意見は出ない
中途半端だからそれならリニアでコマンドで完成度上げろって真っ当な意見
そういうスタッフもいたんだっけ？
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:29:17.30ID:nHJ8O1Tsd
アクション苦手な生主さんがスッゲー苦労して敵と戦ってたな
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:29:51.28ID:A2EE6JKGd
一番何がダメかって仲間が技出すためのファンネルでしかないってこと
一人一人を操作して育てていた感覚があった昔のFFはガラフやエアリスが死んだ時本当に悲しかったよ
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:31:54.16ID:7uvm1PN+M
>>49
まあそういうことだね
中途半端にオープンワールドやるくらいならはじめっから一本道にしたほうがいいんじゃないかな？と思う
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:32:06.06ID:nHJ8O1Tsd
>>41
同意
後半ポーション投げまくるし、これならコマンド式の方が楽しかったね
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:32:23.29ID:02azi1aoa
>>48
ウィッチャーはスローモーションになるだけじゃん
つかあれでいいよなｗｗ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:32:55.21ID:gLrVGSYi0
買う側が「面白さよりも売上を重要視しろ」とか言い出したらお終いじゃね？
コマンド戦闘よりアクションのほうが面白いなんてのは分かりきったことなんだから
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:33:03.95ID:kQFT1vqv0
ADVで良いんじゃねぇかな
ムービーとも親睦性高そうだしぃ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:33:18.09ID:7uvm1PN+M
>>57
うっそだぁ、ならなぜポケモンが世界で売れるのか
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:33:22.08ID:nHJ8O1Tsd
>>53
結果が69万人じゃなぁ
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:33:32.67ID:KlMZteTg0
そもそもバトルで売上なんか変わんねーよ
コマンドとかアクションだとかで変わんねーからな
てかそもそもコマンド自体古臭いのに
そんな一部の声のでかいおっさんとか無視するに決まってるだろ
腐女子叩いてるくせにそれはないわー
自分の思い通りのゲームにならないからってさ

なんかすまん
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:33:57.83ID:XjfYzU0Vd
>>53
だからせめて実現させてから言えって…
あんな中途半端な出来でオープンワールド名乗るのがおかしいわ
アクションは好みの問題だけど俺は面白いと思えなかった
シフトの概念はいいんだけどね
カメラやら何やらでどうしても褒められない
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:35:15.85ID:kivGbL3O0
ポケモンが売れてる時点でコマンド売れないってことはない
要は実写映画風にしてしまったせいでゲームと映像がアンバランスになりすぎた
それでもリアルをやめたくないようなのでFFの戦闘を捨ててしまった

でもこれもうFFじゃないよな？
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:35:15.93ID:nHJ8O1Tsd
ま、戦闘はまぁまぁじゃない？
極上には全然及んでないけど
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:35:18.21ID:7uvm1PN+M
>>65
そうか？日本ではコマンド好きな人のほうが多いだろ
その証拠に流行りのスマホのRPGなんてターン制コマンドばかりじゃん
コマンドは懐古厨とか言われているけど実際はアクション厨のほうがマイノリティなんだよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:36:21.99ID:nHJ8O1Tsd
>>68
そう言えば、海外のFF15って何本売れたの？
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:36:58.14ID:4cLFqg8y0
>>67
まともな会社は自社の柱のナンバリングで試作品をやらない……
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:37:13.56ID:MxhnKUvi0
今ARPGが多いのはオープンワールドというものが流行っててそれに親和性が高いからだと思うがそのオープンワールド部分が中途半端じゃあ結局アクション部分も映えないんだよね
世界が上手く繋がってるから戦闘も繋がっててその世界を楽しめる
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:37:19.89ID:7uvm1PN+M
今回のFF15を手にした69万人のうち大多数が後悔していると思うよ
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:37:25.57ID:02azi1aoa
コマンドはスマホと相性いいと思うよ。
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:37:56.92ID:KlMZteTg0
>>73
そりゃ流行りのスマフォはコマンドゲーしかないからなw
そもそもスマフォのソシャゲは戦闘というより好きなキャラのカードゲットしてブヒるだけだろ
だれもスマフォゲーの戦闘なんかに興味なんかないよw
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:38:41.17ID:scxA2uoL0
FF７リメイクのPV見た感じ
コマンドとアクションが融合した感じになると思う
PVには、「ATTACK」、｛MAGIC」、「SUMMON]、「ITEMS」、「DFEEND」のコマンドあったし

ただし、アクションは実質選ぶ必要なく、自分で武器でアクション操作
マジックやアイテムを使いたい時だけをコマンドを使う。って感じになると思う
これをコマンドとアクションの融合というかは知らないが、スクエニはそう主張してくるかも
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:39:10.81ID:TrMPwfChd
正直今回みたいなのでいいよ
ただ成長システムの幅を広げさせて方向性を自分で決める事ができて更にたくさんのアビリティーを充実させてくれ
単純に考えるだけでもパワータイプ、スピードタイプ、テクニックタイプとか色々あるだろ

せっかくのオープンワールドなんだからその空間の中でどう動けるか空間にどう影響出せるのかそこらへんを追求してもらえたら絶対よくなると思うんだけどなぁ
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:39:18.95ID:4cLFqg8y0
>>69
FFだってFFだから売れた訳でね69万だったとしても
決してアクションRPGだから買ったわけではないよな
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:39:20.21ID:wLpjmQo10
オープンワールドとストーリー重視は合わないってフェイブルのおじさんが何年も前に言ってたじゃん
FFなんてストーリー重視の典型じゃん
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:40:22.91ID:Utm6Wmbd0
15でオープンワールドアクションとFF的なストーリーを両立させるのは難しいのはわかった
オープンでアクションでもストーリー重視派を満足させる一本道も用意出来たなら完璧だったんだろうけど酷かな
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:40:45.02ID:2Yu6QetU0
もう初動70万しか売れねえし日本向けに作らんでもいいだろう
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:41:01.11ID:XjfYzU0Vd
>>72
ウィッチャーやったことないから分からんが
仲間の必要性感じないしバランスも適当だし色々と見にくいし何よりカメラがクソすぎる
単調なのは別にいいがアクションならアクションとしてまず快適に操作させてほしい
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:41:56.37ID:8W9B8j20d
FFの若者のファンなんてWii全盛期のPS3のFF13からはじまる大空白のせいでマジでいないのに懐古向けに作らないからこうなるんだよ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:42:18.03ID:7uvm1PN+M
FF7Rはどれくらい売れるんだろうね
日本では50万本売れれば上出来やろう
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:43:35.98ID:nHJ8O1Tsd
>>86
全くだな
オープンワールドの部分もストーリーの部分も、どっちも中途半端な出来になってしまった
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:44:27.91ID:jFNrc147r
「FF」の名前で売るのなら「FF」のお作法にはキチンと則って作らないとな
そんなものぶち壊すんだよ！とか息巻くならそれもいいが
その場合は新規タイトルで立ち上げて、懐古ファンが迷い込まないようにしといてくれ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:46:04.93ID:7uvm1PN+M
>>104
スマホのメビウスみたいな感じでいいんじゃねーの？
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:46:11.04ID:4cLFqg8y0
>>90
まあ、FFがどうなろうが知ったこっちゃないし、むしろにやにやしながら見守ってるけど

完全に「洋モノ」になったFF映画は大ゴケしたんだよなあ
国内でも国外でも
それどころか会社が傾いて、危うく倒産する所だった
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:47:33.43ID:nHJ8O1Tsd
>>105
何で？
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:48:36.99ID:kivGbL3O0
ペルソナも4でかなりギャルゲーにブレてたけど5で路線戻ったし
ドラクエも11で完全コマンドに戻ったし
基本を忘れなければファンは評価するよ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:48:59.04ID:+H10Hhxy0
コマンドでもアクションでも国内向けでも海外向けでも何でもいいよ
FF名乗るなら面白いゲーム作ってくれ
２０年くらい面白いFFはやってないぞ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:50:12.41ID:nHJ8O1Tsd
>>113
ミニファミコンでできるよ
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:53:20.13ID:+aOU8rVh0
日本のゲーム業界は老害との戦いだな
老害が諦めるまで頑張って啓蒙し続けるしかない
そこを越えればまた復活できるかもね
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:56:00.29ID:/g+8G9yn0
コマンド式だとカイガイガー病が発病してるけど、
海外のもの後追いしたって劣化番しかできないから、余計売れないよ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 22:57:47.07ID:4cLFqg8y0
>>114
良くも悪くもヒロインを唐突にぶっ殺すとか
主人公が実は別人だと思い込んでいた一般人だったとか
話題性のある展開は作れていただろう
５の時とかはあまりにもあっさりとし過ぎてビビるくらいだったんだがな

ただいつ頃からストーリーは三流と言われるようになっていたね
作っている本人らは決して手を抜いているとは思えないのが痛々しい
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:00:32.20ID:bko/ynMT0
いやまじでFF16は日本だとどれくらい売れるんか？
13といい15といい小売に大量の不良在庫をもたらしたし16は流石に小売もスクエニに反旗を翻すだろ
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:00:48.21ID:hogfdehL0
海外で作ってるんだしもっと洋ゲーになるだろ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:01:16.52ID:HjFrSztNd
よく9と11と12持ち上げるやついるけど
獣人、亜人が出るFFはファンタジーすぎて違うんだよな
なんか妥協ファンタジーにする為にでエルフやドワーフだしちゃったみたいな安っぽさ
人と人との衝突に幻想が絡んでくる
これがFFだと勝手に思いますわ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:04:14.12ID:2Yu6QetU0
>>134
FFと聖剣使ってはやらせようとしたけど全然ダメだったね
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:04:16.08ID:bko/ynMT0
スマホのFFで新規が買うんじゃないかなという期待はあったが残念ながらそうではなかったな（笑）
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:06:30.19ID:kb6kLBO80
結局わかりやすさっていうかパッと見て把握しやすさっていうのも大事だと思うんだよね
最近のアクション戦闘でしかも何とかシステムとか言って難しい手間がたくさんあってとかもリアルタイムで忙しくて
画面も3Dだから陰になって見えない奴や状況とかあったりそれを回避するためだろうがカメラが忙しく動いて目が疲れたり
まあコマンド戦闘もそうだが昔の2D画面はなんというかわかりやすくて疲れないんだよ
見た目も動きもリアルさとかは捨ててて記号的だからサクサクレスポンスもよかったしね
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:07:21.99ID:ofksdqA60
FFが終わるといっても海外で売れてるしな。
やらんだろうけどネガキャンが多い日本を斬って
洋ゲー仕様に落とし込めばいいんじゃねｗ
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:07:46.69ID:1dh+HD7s0
>>131
コマンドRPGなら150万、アクションRPGなら50万

無双が死んだの見てもPS4ユーザーがアクション何て
望んでないの分かるでしょう。
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:07:51.11ID:2Yu6QetU0
>>139
次はFF7のリメイクを分割にして売ります！だからな・・・
先細りに拍車かけそう・・・
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:07:57.11ID:4cLFqg8y0
>>139
最近は高コスト化し過ぎて、エンジン使いまわした15-2とかDLCなどで資金を回収しないと次に進めない構造になっているからね
そういう意味ではもう詰んでる

ほぼ不可能に近い戦をどう足掻くのかは見ものではある
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:11:20.66ID:3e8Tj9Qc0
>>149
まあ、商売的に考えればねー
オープンワールド（笑）にするだけで沢山外人共が喜んで買うならもういっそ日本切って洋ゲー化しても良いのかもね
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:11:28.91ID:7a9ZHV/dd
懐古がいうようなクリスタル、コマンド、ジョブシステムがあるFF5ようなブレイブリーデフォルトというゲームがあってだな
続編出たんだけどひどい事になったよw
スクエニのゲームは褒めてはいけないと思うw
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:11:45.76ID:ofksdqA60
>>146
文句だけいって買わん奴多いからコマンドに戻しても売り上げ落とすだけかと
コマンドでいくんならFF13系くらいのテンポじゃないとやってられんと思う。
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:11:49.76ID:6vtVEaRk0
アクションは辞めた方がいいね
まぁ戦闘システムに限らず基本的に日本で強かったタイトルなんだから世界に合わせず日本に合わせた方がいい
外国人もわざわざ劣化洋ゲーなどしたくないし
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:13:35.98ID:zfNylk3q0
今の3Dで昔のコマンド戦闘を再現してもシュールな映像にしかならないからな
せめてFF13のようなグランディア型のコマンド戦闘じゃないと無理でしょう
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:15:05.89ID:7uvm1PN+M
>>142
ミニファミコンとか売れるのを見るとゲームの本質ってやっぱりグラフィックじゃなくてシンプルで奥深いのが一番なんだよなと思う
だからスマホゲーが流行る
PS4のゲームなんてグラフィックはいいけど複雑で浅いんだもんな
モーションがいい、グラがいい、音がいい、だから？って話
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:15:08.17ID:e5GCrbvu0
日本にあわせるとスマホやSwitchでコマンドゲーに
海外にあわせるとPS4でアクションゲーになりそう
ただ完成するのが5年後でFFなにそれ？ってなってそうｗ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:16:31.65ID:emuhlxttK
コマンド要らね、うるさいわりに売れないだろうし今回の戦闘システムは言うほど悪くない、むしろ温い方
回帰すべきは雰囲気、今回ストーリーのボリュームのなさは紆余曲折あった末だし
内容的に北方神話的な悲劇をモチーフにしたのも責めないが
舞台が現代的で悪い意味で現実的すぎて幻想的な印象をあまりもてなかった
もっと雰囲気ある世界でうろつけるなら良かった
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:18:50.72ID:7uvm1PN+M
いやあ映画作る暇あったら本編力入れろよって話
映画はCGすごいよね、日本もフルCG映画でアメリカに負けないくらいのものができるんだと感心したけどさ
でもあれって制作費どれくらいかかってるんだろうね
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:20:39.17ID:4cLFqg8y0
というか、そもそもだなあ……

15は本来15として発売するわけじゃなくてFF13ヴェルサスとして発売するハズだったんだろうが
それが新たに1からFF15を作る余裕が無くなったってんで、ヴェルサスを15に変える事になった

つまりこのプロセスが無かったら、FF15はコマンド型になっていた可能性が高いんだぞ
スクエニだってこれまでの世論からして、FF本編をアクション化するなどという事は考えもしなかったはず

2chの片隅で「棒立ちが嫌だからコマンドを辞めろ」と言ったからそれを真に受けてジャンルを変えた、とでも思っているんだろうが
違うと思うね
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:20:41.15ID:dV7RZC/id
DQ11がコマンドでもいい判断になりそうだな
戦闘モーションやグラフィックで優れてるのはPS4、switch版かもしれないが
単純なコマンドでサクサク遊んでレベル上げしていくなら3DSの方が向いてる気もするね
つーかさ3DS版とかもう完成してるんじゃねえの？
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:22:20.49ID:9FEDnF3z0
スマホ化決定
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:24:34.33ID:9FEDnF3z0
ff12とかラスレムとか、それこそゼノシリーズ路線が最適解だと思うけどね
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:25:12.81ID:4cLFqg8y0
>>168
アクションって決まったの？
まあ決まったとしてもその事に何の感想も持たないけどな

それは単純にFF15の一部を流用せざるを得ないだけとしか思えない
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:30:43.51ID:xSHT2i9Y0
スクエニはアクション作る技術ないからコマンドでもいいだろうね
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:34:22.03ID:kivGbL3O0
西洋人が作れないようなFF10独自のファンタジー世界を作れたんだから
ほんと頑張れ
あれだけは一皮剥けてる 一本道だろうが好きだわ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:35:59.15ID:9FEDnF3z0
>>183
ゲーム？
画作りだけだろ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:40:36.32ID:1aQk3TtJd
FF15ってなんか昔のFFの話を現代劇化しただけな気もするんだがな
帝国と王国の対立とか それを含めて世界を破壊するラスボスとか
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:44:20.90ID:4zhwhb3b0
>>187
フリプのソフィーのアトリエやってみたけどやっぱ中堅タイトルと比較したらFFはグラだけは一級品だわ
アトリエはキャラとフィールドのクオリティ差が酷くて浮いて見える
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:52:58.19ID:lqVF7/9Ba
あのな、いつの時代もゲームの頂点はアクションなんだよw
アクションに非ずんばゲームに非ず
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:54:34.42ID:t319zAH80
ネガキャンゴミ市場に合わせる必要性が皆無な件
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:54:43.54ID:lqVF7/9Ba
正直ゲームはいつまでコマンド式なんて過去の遺物を引きずるんだ？w
無くなっても誰も困らんだろw
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:54:53.93ID:y+27HscYd
>>195
やっぱり時代はマリオやゼルダだな？豚さん？www
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:55:45.49ID:4cLFqg8y0
>>195
じゃあFF1-FF13とドラクエとポケモンとパズドラはゲームではなくて

マリオとゼルダとカービィとスプラトゥーンとモンハンとFF15はゲームということですね
分かります
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:56:30.57ID:N8X1NeOQ0
コマンドはストラテジーだからな
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:57:03.94ID:y+27HscYd
やっぱりアクション推してるの豚だったか
わっかりやすいなぁ
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:57:31.90ID:lqVF7/9Ba
>>200
そゆことw
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/10(土) 23:59:46.73ID:lqVF7/9Ba
>>198
君何発狂してんの？w
もしかしてアクション苦手〜とか言ってるトロい池沼？w
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:01:28.50ID:Pbhm/qi5d
>>205
FF潰す為にアクションわざと推してるのバレバレなんだよ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:03:18.25ID:3IPYkv+ka
>>208
ガチの糖質で草
何でそんな事する必要があるんだよw
俺は純粋にアクションゲーが好きなだけなんだけどw
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:04:28.87ID:3IPYkv+ka
>>210
そうなの？
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:05:41.35ID:Pbhm/qi5d
>>211
アクションつかってコマンドの昔のFFを貶める奴がファンな訳がないからね
アクション信者ってだいたい豚じゃん
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:06:39.12ID:7PKiy+Rw0
70万人はアクションのFFでも買ってくれるけど
120万人はコマンドのFFじゃないと買ってくれないんだから、
その70万人と一緒に沈む覚悟があるなら次回作もアクションでいいんじゃない
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:07:40.95ID:wvikyCBu0
>>212
ゲームというくくりで見ると「チェス」や「将棋」なんかもゲームなわけだけど
たぶんそれって戦争をシミュレーションしたシミュレーションゲームじゃない？
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:08:08.95ID:JpqCTRfj0
まあFF15並の金と時間ぶちこんで今の技術でガチでコマンドRPG作り込んだら
どんなゲームが出来上がるのか見てみたいってのはあるな
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:08:43.89ID:3IPYkv+ka
>>213
だから別に俺FF貶すつもり無いんだけどw
そもそもFFファンなんて一言も言ってないんだがw
ただコマンド式かアクションだったらアクションの方が優れてると言ってるだけなんだけどw
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:08:52.88ID:GTMdZDcQ0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://mtablive.hlguild.com/1.html
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:09:08.64ID:41+nuef+0
まあアクション擁護してる奴は一見さんだと思う
コマンドにはそれだけ愛着がある
0222名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:09:57.15ID:Pbhm/qi5d
>>219
それならこのスレから出ていけや
ここはFFの話をするところだ
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:10:39.10ID:UcqWdt2d0
国内で日本人向けにFFを作ってたらそれが海外でもウケただけなのに
何を勘違いしてるんだろうな
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:11:56.58ID:3IPYkv+ka
>>216
なるほどなぁ
確かにビデオゲーム外まで考えた事は無かったな
因みにボード系だと麻雀が一番好きですw
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:12:13.49ID:G/zO3hh80
>>219
コマンド式よりアクションの方が優れているとする理由は何？
好みとか言うなよ
論理的な理由を述べてみな
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:19:24.19ID:Bn1GM/Jj0
もう一度作り直せ
14のようにサブタイつければいけるだろ
板室ははずせ田畑は映画がよかったからもう一度頑張って映画が報われる仕事しろ
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:20:10.68ID:RWCvYHGf0
>>208
ちょっと頭がおかしいですね…
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:21:18.38ID:Pbhm/qi5d
>>227
好きじゃないけどKHというゲームだからそれはそれでありだろう
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:23:55.44ID:RWCvYHGf0
デュープリズムみたいな感じでええんや
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:25:40.63ID:3IPYkv+ka
>>226
・コマンド式はそもそもゲーム機の制約上生まれたもの、今の時代にはそぐわない
・コマンド式では一度の戦闘の所要時間がアクションに比べて物凄くかかる
・ゲーム制作の発展によって戦闘が視覚化されていく中でコマンド式では不自然な部分が増えてくる
・アクションはプレイヤースキルの成長がゲームに反映されやすい、プレイヤーが上手くなればなるほどゲームにも慣れてくるし面白くなる

こんなところかなw
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:27:56.74ID:3IPYkv+ka
コマンド式って、時間かかって面倒だし結局は上手いも下手もあんまり関係ねーんだよなw
コマンド式はバカでも出来るけどアクション苦手〜とかいってるのはワンサカいるw
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:32:13.51ID:G/zO3hh80
>>234
・コマンド式はそもそもゲーム機の制約上生まれたもの、今の時代にはそぐわない
　→ただの思い込み。コマンド式のポケモンがFFの倍売れているのが現実

・コマンド式では一度の戦闘の所要時間がアクションに比べて物凄くかかる
　→アクションの方が明らかに雑魚戦で時間がかかってタルイ上に
　ゲームシステム次第でスキップなんていくらでも可能

・ゲーム制作の発展によって戦闘が視覚化されていく中でコマンド式では不自然な部分が増えてくる
　→そもそも完全な現実を求めるなら、外で遊べばいい
　　ゲームでしかないのだから、パラメータなどが出る出ないは好みのうちでしかない　　

・アクションはプレイヤースキルの成長がゲームに反映されやすい、プレイヤーが上手くなればなるほどゲームにも慣れてくるし面白くなる
　→プレイヤースキルでゴリ押しできるので、逆にキャラクターの成長は感じるカタルシスが損なわれる一長一短でしかない


結論から言うとタダの好みってことだね
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:32:42.91ID:OdSdHDd10
FF12みたいなのは二度とやりたくないからアクションでいい
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:34:21.37ID:jMornvur0
アクションならなんちゃってアクションやめて完全にアクションにした方がいい
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:34:30.41ID:OYxAe3k40
下手な人の配信みるとほとんどファントムソード発動しなかったり
敵のバックを取らなかったり召喚のタイミング逃したりで、観てられんな
あんまり理解してないのかな
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:34:31.83ID:3IPYkv+ka
>>236
いやお前のそれも全部好みですやんw
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:35:18.80ID:G/zO3hh80
>>241
だからお前のもの好みでしかないってことだよ

君が言ってるのは
将棋と野球どっちが優れているか、っていってることなんだが、
意味分かる？
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:35:30.87ID:UZs9GHIt0
コマンド式を否定してる奴は
ドラクエ１１やんなよ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:37:16.95ID:3IPYkv+ka
コマンド式とかさ
敵と会う→ロード→こっちのコマンド選択→敵の行動→…→ロード→戦闘終了
って感じだろw
面倒クセーったらありゃしないw
アクションなら一瞬で終わる戦闘も早くても10秒くらいはかけないといけないとかなw
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:38:20.17ID:dUUIxLZb0
これはない
スマホゲーですらコマンドRPGは廃れた
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:38:31.11ID:3IPYkv+ka
>>243
あ、そうなの？
じゃあ好みでいいよw
俺はアクション好きでーすw
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:38:35.67ID:G/zO3hh80
>>246
その間を好む人間と、好まない人間がいるってだけ
好みの問題
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:39:21.78ID:G/zO3hh80
>>248
はい、じゃあ、ただのアクション好きの意見ね
ここではお呼びじゃないようなので、さようなら
0251名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:39:33.05ID:PrfF+Du/0
>>234
全くその通りだけどスクエニにアクションの難易度調整センスは無いと思う
前から思ってたけどFF15で改めて思った、元がヌルすぎなのにイージー、ウェイトと簡単にする方向への努力はなぜか凄い
かといってコマンド式がいいってわけではないが、アビリティや装備で悩みたい、めちゃくちゃ強い敵やクセのある強敵と戦闘したいってのは旧作ファンとしてはＦＦに求めてる
まあFF12みたいなのがちょうどいいところかもしれないね、実際あれより面白いＦＦ無いし
でもFF15のアクションよりなシステムも今後に期待は出来るね
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:40:38.92ID:WdavWAPp0
アクション、コマンド、切り替え出来る戦闘システム作ればいいだけだな
それに一番必要なのはあんな人間臭さ出すための全員脳筋AIじゃなくて戦闘特化のAI
まぁスクエニが作れるかは知らねーけど
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:41:34.49ID:3IPYkv+ka
>>250
結局このスレもそれだろ？w
好みの問題w
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:43:25.27ID:G/zO3hh80
>>254
で、君はただの好みに過ぎないことを、
こっちが優れている〜とか強弁していただけだったと
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:43:28.12ID:/2c2ksw+d
今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1

神ゲー

うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
イース8→☆4.5
アンチャ4→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
PS4版GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2

良作ライン

BF1→☆4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
ドラゴンボールフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
ワールドオブファイナルファンタジー→☆3.7

凡ゲー

龍が如く極→3.6
オーバーウォッチ→☆3.5
ドラゴンボールゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペーパーマリオカラースプラッシュ→☆3.4

微妙ゲー

マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0

クソゲー

ソートアートオンラインホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
アイドルマスタープラチナスターズ→☆2.5
CODインフィニット→☆2.6
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
アイドルデスゲーム→☆1.9
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:43:30.56ID:YFPcHsE00
アクション式とかさ
ボタン連打か組み合わせしかないわけだろ
やれることが少ないったらありゃしないｗ
コマンド式なら選べばできることもコントローラの制約上できないとかなｗ
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:47:09.88ID:AgGftKXd0
当時のコマンドが世界基準だったからだけど
海外産の売れてるRPGがオープンを基準にしてるせいで
オープンにせざるをえない感じだろう
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:47:22.49ID:FONrkXQSK
>>66
中途半端だけどそれなりに楽しめるオープンワールドと
構想だけは壮大だけど7年経ってもまともに遊べない状態で開発されてるアクションゲームなら
間違いなく前者のほうがいいよ
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:48:50.73ID:3IPYkv+ka
>>256
まぁそら自分の好きな物の方が優れてると思うのは普通だろ？w
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:49:14.23ID:kTbXbEcP0
アクション路線でいいよ。コマンドはドラクエとペルソナにまかせればいい
アクション苦手だけどイージーモードでサクサクだったし
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:50:52.44ID:UCUscqzR0
>>258
それは15みたいな出来の悪いアクションだけじゃね
良質のアクションは敵の行動に対して対策する必要性があるから連打ゲーにはならないよ
極端な例になるけどダクソを連打ゲーと言う奴はいないだろ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:50:58.43ID:S/20ZMMV0
>>263
お前はもうFF作るなよ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:51:25.33ID:iG2WcFuT0
もう同人のBLゲーにした方がいいぞ
どうせ製作グダグダで完成するときには時代遅れの糞システム、糞グラなんだし
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:51:49.97ID:PrfF+Du/0
>>258
コマンド式は選ぶだけだからつまんないというか物足りないんだよな
一番いいのはＡＣや格ゲーみたいなのなら最高
特にＡＣならステータスの数も多いし今までのＦＦみたいな装備アビリティの組み合わせの悩みも出来るから一番いい
コマンド式だとどんなボスだろうが多くても2回戦えばネタ分かって簡単に勝てるようになっちゃうからアクションというか操作技術まで問われる方が面白いと思う
無双やFF15みたいな連打アクションはお断りだけど
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 00:52:47.59ID:5EDJM1OK0
>>1
本気で豚ってマジでこんなこと思ってんだろうな
コマンドにして多少国内売上あげるより海外の売上考えないと全く意味ない時代になってるって
本当にいつになったら気付くんだろうか
任天堂のハード事業が完全に死のうとしてるのが、海外軽視によるものだってマジで気付いてないの？
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:53:01.96ID:5N2wIov20
コマンドもやり方次第では悪くない
シミュレーションも最近はRTSが多いけど
じっくり考えてやるたいぷもあるしなxcomとか
要は作り方
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 00:55:21.39ID:dUUIxLZb0
>>272
それコマンドRPGじゃなくてSRPGじゃん
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:56:17.42ID:45PVaSqcd
アクション派が豚だろ
PSで出ているRPGはコマンドが多いの知らんの？
豚が遊んでるゲームほとんどアクションじゃん
乗せられるなよ
アクションRPGつくるならちゃんとフロムとかあるわ
他が自分の色失う必要はない
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:57:31.04ID:PrfF+Du/0
>>272
そうそう、コマンド全否定したいわけじゃないんだよね
ただ最近ヌルすぎるゲーム多すぎて警戒しちゃうから、アクションなら技量が反映されやすいし良いって言ってるだけ
コマンドでもしっかり作ってあればそれでもいい
逆にアクションでも今回のＦＦ１５みたいな調整ならもうお断りだし
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 00:59:56.64ID:5N2wIov20
>>275
あー、まあジャンルが違うけどコマンドも悪くないって意味でね
当時はなんだこりゃとおもったけど今思い返すとエンドオブエタニティは
コマンドとアクションの中間くらいに位置するRPGなのかなあ
絵がリアルになるとどうしても旧態依然のコマンド式RPGを押し通すのは難しいのかな
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:00:43.45ID:RWCvYHGf0
そういやSO5とかあったな
序盤でやめて売りに行ったら買取100円でビックリしたわ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:01:08.33ID:lceLEFnX0
FF13はコマンド戦闘だけど
仲間はAIに任せて
一人で何回もコマンドを入力できるようにしたり
間合いを取るように動いたりして
棒立ち花いちもんめにならないように工夫していたな
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:03:19.81ID:zVsSB0zL0
→↓斜め下で召喚獣がリアルタイム攻撃するんだろ？
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:03:47.28ID:5EDJM1OK0
FF15はストーリーとパーティ構成が問題だっただけで
アクションにしたこととオープンワールドにしたことは完全に大正解
本当国内向けにしたら、高性能グラの据え置き新作なんて作れないし
そういう方向にいけばいくほど、ハード事業は死ぬだけ
しかも国内ファンも今回楽しんでる部分はオープンワールド＋アクションの部分だしだな
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:04:21.16ID:PrfF+Du/0
>>284
シナリオ、声優、キャラ、パンツを求めてるのはまた別勢力でしょ？ｗ
まあＦＦだからシナリオ期待するのは分かるけど、シナリオダメだからクソゲーっていってるやつは頭おかしいと思ったわｗ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:05:14.43ID:5EDJM1OK0
DQ11も本気で海外向け目指すならアクションにするべきなんだが
どうしても無理だろうなぁ、DQは国内向け過ぎて
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:05:25.35ID:8/dohAJ70
ＫＨは半コマンドだからＦＦに適応するとおもったんだけど
田畑が変なデザインに変えてしまったからな
ＦＦ７はあんなに魔法セット数が少なくなったり召還がピンチ限定場所限定とかしてこないだろうけど
ＡＲＰＧなったらこうなるとＦＦ１５で勘違いした奴も多くいるだろうね
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:05:44.78ID:q3Pq0bF00
FF15やったやつならアクションをしつつ操作を簡略化したこの形が理想型だとわかりそうなものだが
やってもないのに意見するエアプがいるとしか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:05:46.18ID:5V/IADp90
コマンドとかアクションとか一本道とかオープンワールドとか
システム自体で善悪はない

杜撰な作り方をしてつまらなくしたら駄目で
逆にちゃんと作り込んだらコマンドだろうが一本道だろうが面白いゲームになる
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:09:22.91ID:dPMjXhqH0
A「豚が古臭いコマンド式を推してFF潰そうとしてる」

B「豚がFFに合わないアクションを推してFF潰そうとしてる」

たまげたなぁ…
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:10:04.01ID:RWCvYHGf0
>>294
そら国内じゃ日本人の好みに合わせないと売れないからな
海外で売れてようが売れ行き見る限り日本人にはウケないソフトとか大量にあるし
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:10:42.63ID:8/dohAJ70
魔法極端に少ない　召還極端にすくない
道具は一々画面止める　
ＦＦって道具とかでもアクティブだと本来時間とめないんだけど
ＦＦ１５コマンド時よりリアルタイム性を殺してしまったのがね
ちなみにＫＨはポーズで道具選んだりは一切無し
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:10:48.80ID:41+nuef+0
>>303
プレイしたよ
FFはまるでドラクエの中心メンバーがいなくなった状態のブランドだけのゲームと成り果てている
ロストオデッセイをやって泣いてこい
本当の最後のFFはこっちだ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:13:00.99ID:ck8tJnLN0
ロスオデ発売日に買ったけどあれこそ持ち上げられすぎだよ
ボスまで何のひねりも無いしエンディングも中途半端なまま終わってたでしょ
当時ネットも見てたけど一番評価されてたのが千年の夢だし
ワゴン行くのも早かったよ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:13:35.63ID:lceLEFnX0
回復アイテムを99個もてるのとアイテムをすぐに発動できる仕様のおかげで
中々全滅しないゾンビゲーム状態になってしまうな
ゾンビゲーム状態問題はFF12の時も思ったんだけど
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:14:07.96ID:3TiYwLz7p
アクションの弊害

・技や魔法の数が減る
・仲間が低脳AIでイラつく
・派手なエフェクトで何も見えない
・単純な殴り合いゴリ押し戦闘
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:15:23.64ID:zcahiUF40
そろそろバウンサー2の出番だな
時田とドリフに復活してもらおうや
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:15:55.40ID:8/dohAJ70
ＦＦ１５はエフェクト全然派手じゃないぞ
ただ妙な画面にしてメッチャ視認性悪いんだけどブリザドとか
むしろエフェクト派手さはＦＦ１３がはるかに上
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:18:36.16ID:yjJPlLYh0
日本じゃATBぽいのにして
しっかり作り込みすればミリオンは行くかもな
間違ってもオープンワールドとかいらん
海外は売れなさそうだが
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:19:21.90ID:3IPYkv+ka
コマンド式は馬鹿でも猿でも遊べるからねw
そんなゲームはお断りですよw
アクションなら自分のプレイスキルが上がれば上がるほど面白くなるからなw
誰でも遊べる分そういう面白さに欠けるコマンド式は好きでは無いですねw

あ、あくまで僕の場合ですけどw
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:20:07.71ID:SbzYxMgQ0
結局アクションにすると老人がついてこれないんだよね
ドラクエなんて80歳近い女優さんでも楽しめるようにつくっていたから

加山雄三やあのアナみたにボケ防止にややゆるいアクションのバイオをやる老人もいるが
RPGだと逆にだれるんだろうな
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:20:20.91ID:lceLEFnX0
サブクエストを充実させる労力があるならメインをもうちょっと何とかしてほしかったかな
いつの間にか占領されてる主人公の故郷とか
滅んでる帝国とかなんか端折り気味だし

数年前のE3のPVでは東京みたいな街で敵の兵士たちやモンスターと戦ってたのにな
その部分がなくなったのが残念だわ
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:22:10.16ID:znu9900N0
田畑は敗戦処理だった分同情の余地はあるが更に炎上してるから
一作品を任せるには不安過ぎる無論野村に至っては戦力外でもいい
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:23:15.40ID:LN625zqb0
>>340
ただの小売潰しだろこんなもん
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:24:21.61ID:nBzSw3l10
だから、アクションなんてお子様ジャンルだって言ってんだろｗ
堀井がドラクエ1を作るときにアクションしかできないファミコンユーザーに
コマンドが理解できるか心配してたの知らねーのか？

アクションなんてどんな馬鹿でもできる
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:27:14.65ID:LN625zqb0
国内FFファンって100万人切って実質70万人ってことが証明されたから
んで今作でさらに減ると思われ
いまやGTAのほうがファンが多い
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:32:45.40ID:DSd4rWEk0
>>352
それは違うぞ！FFファンはもっと多いけど彼らをFF病患者呼ばわりして
ファンの声をガン無視したFFという名前のついた別物を作ったからあれしか売れなかったんだぞ
まぁ今後ファンが離れ続けるのは同意
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:34:55.01ID:LN625zqb0
スクエニは今後は日本を軽視しますと堂々と宣言すればいいんじゃない？
日本のゲーマーなんてネタバレの件とか見るとホント陰湿だし10の悪いところをまるで100悪いみたいに誇張してネガキャンするし
次回ナンバリングなんて15以上に売上が減るのは確実だし

まじで次回ナンバリングは初週50万本程度だろう
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:35:43.09ID:3IPYkv+ka
今の時代にさwコマンドってw
戦闘中普通に棒立ちだぜw
違和感ハンパねーよなw
だからコマンド式なんて過去の遺物なんだってw
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:36:31.18ID:rcRBjq4K0
>>358
BDFFは散々βもやったせいかは知らんが良かっただろ
ただスクエニはつくづくFF本編以外に金をかけんってのが良く分かるよ
昔と比べるとやはり作りこみ期間が少ないとも感じる

BDFFの方向性で、なおかつ本編の半分でも金と時間を使ってやればね
少しはマシだったと思う
ま、それをしないから糞な訳だが
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:38:06.56ID:d3fj+I7Fd
>>346
ペルソナから逃げたFF15がどうかした？(´・ω・`)
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:38:55.99ID:LN625zqb0
>>361
コマンドにしたほうが魔法の種類増やせるから逆に映像表現が増えて面白そうだけどなぁ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:40:09.37ID:nBzSw3l10
むしろ、コマンド戦闘は自キャラ見えなくて昔のドラクエの画面でもいいくらいなんだわ
それで過去ゲーの2倍くらいのスピードでATBでなくターン制でやるのが理想
もちろん、全部の動きを見せる戦闘画面を別に用意してもいいけど

コマンド作ってる奴らがこの戦闘速度の重要性を分かってないからつまらなく感じてるだけ
1回の戦闘は10秒以内でいい
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:42:17.74ID:LN625zqb0
ゲームの面白さのツボなんて人によって違うけどそれでもナンバリング作となると100人中70人は満足するものを作らないといけないと思う
ライトから古参まで満足できるもの、それが神ゲーとよばれる
でも今回のFF15って100人中40人しか満足していないんじゃないかな？
待たせた割には粗削りな仕上がり、ライト層からも違和感を感じるだろこれ
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:43:28.43ID:/sLnDRg70
ベースは15でいいよ戦闘はまあ楽しめてるし
このご時世にいい加減見た目が変わらないキャラはない
ちゃんと防具で見た目を変えて硬くなってくRPGの醍醐味を入れろ！
スカイリム、ウィッチャー、ディアブロがなんで売れるかを理解しろ
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:45:46.07ID:lceLEFnX0
FF13もFF15もゲーム部分は悪くない、光る部分がある、良いと思ってるわ

自分はこの2つを惜しいゲーに認定してる
神ゲーや傑作になれそうなんだが色々とやらかしてしまってそこに届かない
そういう印象を受けるゲームだわ
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:46:07.09ID:ZEyvgczad
スカイリムは自由度が売りで戦闘はクソ
ウィッチャーはシナリオが売り、戦闘は単純
ディアブロはやった事ないな 売れてたっけ？
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:46:16.40ID:d3fj+I7Fd
>>373
悔し涙
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:47:33.18ID:3IPYkv+ka
>>365
そうなんかなぁ
けど結局魔法とかスキルみたいなのって有用なのが絞られてくじゃんw
だから全体で使える数とかあんまし俺は重視してないんだよねw
下手な人が作ると大量の下位互換で溢れるわけだしw
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:47:45.82ID:Hx2SNRmO0
ＦＦがスカイリムやウィチャーやディアブロと戦う必要なんかないけどな。
はっきりいって、今のスクエニの開発力でスカイリム的なＲＰＧ路線にいけば爆死する未来しかない。
それにもともと、何故ＦＦが国民的ＲＰＧから世界的ＲＰＧになれたのかをもっと検討するべき。
ＦＦには「ＦＦでしか体験できないモノ」があったから世界的ＩＰになれたんだ。
ＦＦはあくまでも過去のＦＦを超える作品を作ることに重きをおくべきだと思うよ。

たとえそれがＪＲＰＧという括りの評価になるんだとしても、そこのポジションから脱却すべきではなかった。もう遅いけどね。
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:48:33.46ID:lceLEFnX0
自分はダクソ無印やブラボが好きなんだが
決して不満がないわけじゃないが
その不満を補って余るほどの魅力を感じたので
ダクソやブラボを神ゲー認定してる
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:51:00.17ID:1/Pi3e1hx
コマンドだろうがアクションだろうが本質的な所が変わらないと面白くはならない

コマンドだろうとアクションだろうと技や魔法同士がぶつかった場合は相殺や貫通や軽減などの影響や干渉が表現されてなければ面白くはならない。

同時行動と割り込みの相互の干渉まで計算することが大事なのであって
それらが実装されなければコマンドだろうとアクションだろうと面白くはならない
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:51:37.58ID:/sLnDRg70
>>378
もちろんその売り部分は大事だよ
そのタイプの違う3作に共通してるのはスキル付きの防具で自キャラをビルドしていく楽しさだと思うんだよ
15はその3作より戦闘は悪くないんだし惜しいの一言
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:53:06.90ID:41+nuef+0
スカイリムが売れてるのはTESという共通の神話体系と歴史を持つ世界観のシリーズがあるからだ
古参を捨てたりしていない
日本ではオブリビオンの評価で売れたに過ぎない
ウィッチャーも人気小説のゲーム化で突然売れたわけじゃない
徐々に良くなっていきファンも増やした
日本では2はほとんど売れていない

FFは共通してるのモンスターと魔法ぐらいだからな
それでもコマンドがあるおかげでFFとして遊べてきた
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:53:07.86ID:vICe4cDw0
コマンドじゃなくていいよ
この戦闘でもう1作くらいつくって欲しい
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:53:20.04ID:LN625zqb0
でも悲しいよね、PS4はこれからFF15以上に伸びる弾がDQ12しかないという
ドラクエ12も3DSとのマルチだしミリオン行けばいいほう、それでもコマンドだから安定はするかな
国内1000万台は無理っぽいよな
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:53:49.20ID:vICe4cDw0
>>389
11は？
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:54:17.60ID:d3fj+I7Fd
>>389
いくらなんでも1000万は無理や
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:54:24.92ID:b2XB1cjS0
ペルソナ5のバトルはおもんなかったなぁ
真4Fが真4から改良されておもしろくなってたから尚更に
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:54:31.54ID:LN625zqb0
>>390
11だったね、まちがえた
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:54:53.84ID:yjJPlLYh0
DQ12て3DSそんなに長寿なのかよ
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:55:39.86ID:yjJPlLYh0
と思ったら修正が入ってたw
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:57:06.79ID:LN625zqb0
>>395
DQは今まで生きて来て一度もやったことないしなぁ
だからFFに興味ないやつなんてFFってもう15作もでてるの！？って感じなんだろう
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:59:17.00ID:lceLEFnX0
野村（降ろされてるけど）だからとか
そういう理由で完全に否定しようとする日本のネットの風潮には不満があるわ

アクション戦闘は不満がないわけではないが結構気に入ったし
仲間との連携、必殺技、回避動作からの反撃、一気に間合いを詰めれるワープ攻撃
など派手なアクションオサレ戦闘は良いんじゃないと思うし

FF15はゲーム部分で評価できる部分もあって惜しいと思ってる
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 01:59:53.68ID:LRmpbzEP0
コマンド式って何が面白いの？
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:00:39.86ID:Hx2SNRmO0
ＦＦにはアクティブタイムバトルっていうＡＴＢの進化が作品の進化に繋がってきたんだけどな。
12のガンビットシステムや13のオプティマとかあれを組み合わせたりさらに進化させるって考えもあったのにな。

スクエニのアクションゲームって基本微妙だからね。アクション作ってきたメーカーには勝てない。
今度作るニーアも結局アクションの開発はプラチナに丸投げだからな。
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:01:06.94ID:rcRBjq4K0
>>401
いや、２ｃｈ内ではそうなっているだけでしょ
願望が４割、リソースの使いまわしをするハズだから必然的にアクションになるだろうというのが６割か
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:01:08.60ID:QOhgAMgM0
新作はアクションRPG

題名はFF15-2

素材使い回しで金稼ぎウマー
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:02:47.00ID:LN625zqb0
>>399
国内据え置きなんて実質PS4以外ライバル不在やぞ
Wiiuも箱も勝手に死んだ
switchも実質携帯機だろあれ

だから国内PS4は1000万台売れないとやばい
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:03:52.87ID:lceLEFnX0
魔法を撃つと仲間がアチチみたいなリアクションを取るのが面白いなと思う一方
フレンドリファイアみたいな要素は面倒くさいなとも思ってしまうな
悪くはないと思うけどさ
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:04:52.73ID:d3fj+I7Fd
>>404
FF15のアクション式がビミョーだったから元のコマンド式に戻したら、って事
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:05:40.78ID:d3fj+I7Fd
>>409
ムリだな
つまりPS4も脂肪
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:10:49.72ID:S/20ZMMV0
>>415
今は開発費高騰してるからPS1みたいに挑戦できないんだよな
そうなると安定した売上を出せるシリーズものしか出せなくなるからゲームがマンネリ化する
PS2の末期くらいからこの問題が浮き彫りになってるんだけどいつ解決できるんだろうね
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:11:03.55ID:Hx2SNRmO0
次回ナンバリングってＦＦ16のことだよな？
断言するけど、初週50万切るよ。おそらく30万台だと思うな。
今回の15は色んな意味でＦＦの終わりになった作品だからな。
もうゲーマー層以外に対するブランド力がほぼ崩壊したことは疑いようがない。
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:11:57.16ID:vICe4cDw0
>>398
そういやそうだな
楽しみだわ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:12:08.45ID:/2c2ksw+d
今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1

神ゲー

うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
タイタンフォール2→☆4.5
イース8→☆4.5
ライフイズストレンジ→☆4.4
アンチャ4→☆4.4
スカイリムリマスター→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2
ルフラン→☆4.2

良作

BF1→☆4.0
メガテン4F→4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
DBフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
WoFF→☆3.7

凡ゲー

龍が如く極→3.6
討鬼伝2→☆3.5
オーバーウォッチ→☆3.5
DBゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペパマリスプラッシュ→☆3.4

微妙ゲー

DQH2→☆3.3
マフィア3→☆3.3
ノーマンズスカイ→☆3.2
マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0

クソゲー

SAOホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
CODインフィニット→☆2.6
アイマスプラチナ→☆2.5
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:12:27.76ID:CuAR2sHu0
コマンド型はいくらなんでも古すぎる
パーティー型RPGはBG、NWN、DA:Oのように
RTSライクなリアルタイム進行＆スペースポーズかけて行動指定がベスト
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:15:00.70ID:d3fj+I7Fd
>>421
まずはスクエニにアクション式で面白いゲーム作れるようになってからでないとなー
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:17:01.90ID:okuX3A0A0
コマンド型とかそういう問題じゃないだろ
ストーリーをもっと考えろ、全体のバランスをもっと考えろ
こんなクソゲーFFナンバリングタイトルじゃなかったら、ゼノクロレベルの売り上げしかないわ
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:20:03.95ID:ZCJu9THZ0
>>415
グラ云々は最初目に留まるけど
最終的なゲームの良し悪しにはならないからね

マシンスペックはAIなどの内部処理にもっと割り当てるべき

というのも、MMOだとかネトゲは流行ったものの
近年は最適解な操作をすることだけが求められて（俗にいう大縄跳び）
モニタの向こうに人間がいる感じがしない
すごく無機質なものになってしまった

CPUに人間臭い思考をさせることができれば
ネトゲなんて必要なくなる
CS復興のカギと言って差し支えないと思う
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:20:06.18ID:rcRBjq4K0
任天堂やカプコンがアクションを語るってのなら分かるんだがなあ

スクウェアの場合PS2の時にアクションのクソゲーを作り過ぎたし
というかRPGさえも死なせているからねえ
他社がどうこうじゃなくて、スクエニがまともな物を作れよと
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:21:48.90ID:41+nuef+0
こういうのはDQ1をアクションにフルリメイクして一人旅のオープンフィールドを作ってからやるべきだな
今度はコーエーの手を借りずに1から自社で作るとかしないとダメ
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:22:45.76ID:Eh6LYCILK
ブレブリとか真のFFと呼ばれたようなコマンドのやつ大体死んでるだろ
大体がもう改善の仕様がないんだよ
海外で採算もとれんし、スマホのリメイクと外伝くらいだろ今後コマンドは
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:27:51.70ID:/0fv5ujt0
むしろドット絵でいいよ
今FFが目指すべきなのはFF6だ
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:29:22.49ID:rcRBjq4K0
>>428
それはコマンド型だからじゃなくて、スクエニ様がFF本編以外を見捨てているからだよ
売り上げもあるけどそれ以前に、いざとなったらFF本編の為の供物になってしまうから、どうしようもない
スクウェアのアクションゲームだって数多が消えて行ってるじゃん。RPGも死んだし
残っている物から数えていったほうが早い
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:35:59.93ID:rcRBjq4K0
冷静に考えるとRPGメーカーとして台頭したはずなのに
ここ最近RPGよりアクションばっか作ってるなあ、スクウェア

それもこれもみんなモンハンの影響だと思うんだけどさあ
何故か海外の影響を受けた……みたいな感じにしたがるよね
見栄っ張りだから

なんにせよ、RPGを作らずアクションばかり作ってりゃ、そらアクションのほうが生き残るわ
BDFFは元のRPGメーカーに戻れる最後のチャンスだったのに
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:36:59.93ID:kMTDLA3/d
Fate/extraというゲームがあってな
今は亡き会社が作ったRPGなんだが意外とコマンドじゃんけんが面白くてね
それが最新作で劣化無双になってたら
どう思うよ？アクション化で泣きたいのはFFだけじゃないんだぜ？
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:37:16.31ID:MlRMYuB/a
国内ミリオンなんかにこだわって原点回帰なんざするわけないだろ
ゲハの常識を企業に当てはめんなっての
企業にとっては全体での売上利益が全てで国内ミリオンなんて副産物でしかない
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 02:44:36.71ID:KGD6lnN30
コマンドでいいならグラブルでいいじゃん
剣も魔法も召喚獣も飛空艇もクリスタルもFFにあるものは殆どそろってる
音楽は植松だしキャラデザは吉田絵でお馴染みの皆葉だ
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:02:25.54ID:nBzSw3l10
コマンドかアクションかの話じゃなくてFFほどの大作ならどっちも作れって話だな
最初に選べるようにすればいい
バランスの問題で途中変更不可で

おにぎりなんか作る無駄な時間をこっちにあてろ
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:06:04.92ID:s9btvDx10
コマンドで超派手な戦闘すりゃいいじゃんな
ttps://www.youtube.com/watch?v=oOFwpxQ7VUQ
これをさっさと実現しろっての
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:12:49.59ID:ZCJu9THZ0
おそらくコマンドRPGが好きな人は
没入感やテンポなどを重視しておらず
世界を俯瞰的に眺めつつ、適度に干渉したいんだろうと思う

その根本で求めているものは
Role Playing Game じゃないってこと
作り手はこれに気付かないといけないんじゃないかな

上でRTSにすればいいと書いたけど
彼らはアクションよりは、こちらを求めているだろうと思ったから
そしてスクウェアに今必要なのは
見た目の派手さではなく
ゲームの根幹を問い直す時期だと思ったから
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:20:19.77ID:Eh6LYCILK
今回のやり方で両用は無理だ、たぶんコマンドの方が間延びするだけ
ウェィト強制みたいな感じだろ

てか国内コマンド勢の購買力は今までのタイトルの売れ行きで大体よんでるはずだから
なかなか大作クラスの予算のつけようがないと思うぞ
伝統的にそれなドラクエくらいか、あれも結構外伝ヤバイの多いから一抹の不安はあるが

>>439

それはガチだな、間が空いてしまったし
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:36:51.21ID:twuoA8/o0
なんで片方に制限するのかわからないんだけど
使えるキャラを選べるようにして魔法使いならコマンド型、戦士はアクション型にすれば
両方出来るし良いと思う
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 03:50:35.05ID:Kt2d374CM
FFなんだからアビリティや装備の多様性は大切にして欲しい
それでアクションなら最高だったのに
ATBの進化形がアクションやRTSだしね
ただFF15は簡単過ぎて萎えた
アビや装備少なすぎるせいもあるけど作戦練るようなボスもいない
アイテム不可ダンジョンとか一番詰まらない難易度の上げ方だし、その上簡単って言うどうしようもなさ
アイテムはアイテムで強すぎだしね
FFのやり込みで強敵と言えるほど苦労する敵がいないのは本当に残念
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 04:25:01.34ID:31B2fI6l0
コマンドにするならFF12と13を組み合わせて進化したくらいのがFFとしてはいいんじゃないのかな？
FF以外ではグランディアとかもいい感じの戦闘だった
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 04:32:52.64ID:hGzJA4lM0
コマンドやっても海外じゃ売れないし国内じゃドラクエに勝てない
ポケモンはコマンドが受けてる訳ではなく子供の収集欲と可愛いキャラクターがバッチリはまっただけ
そもそもあのゲーム性でアクションRPGには出来ないし純粋なRPGに分類されるかも怪しい
ポケモンを例に出してる奴は頭悪すぎて話にならない
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 04:56:39.02ID:pKDbYZp10
次回作はねーよ
スマホゲー屋に何期待してんだ
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 06:47:59.31ID:A4l9PFhd0
コマンドだとオートバトル化や結果だけ計算して出すみたいなことしやすいから片手でサクサクやれたりするのもいいじゃね
DQみたいに作戦みたいなので大まかな指示だけ与えてさ
だったらげーむじゃなくアニメでも見てろというかもしれんが経験値稼ぎやマラソンではありがたいシステムじゃね
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 07:23:09.86ID:LN625zqb0
JRPGもスマホでストーリーもしっかりしているのがあるしCSゲーなんていらないかもしれん
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 07:56:17.12ID:JRwS/h6g0
「そこに隠し通路あるぞ」
新聞を読みながら教えてくれた親父は、
昔 光の戦士だった。
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:03:18.44ID:Wi4k5RWG0
コマンドに戻したってなぁ
FFに限らんが、今のCSのJRPGなんて「プロがこの程度かよ」ってレベルのもんしか作れないし
フリーとか同人のRPGでもやってた方が大分有意義だ
0478名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:08:07.80ID:gYi6EC8f0
FF15 設定でコマンドに切り替えできるのに意味わからん
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:18:43.61ID:s9btvDx10
MMOのせいにする奴いるけどMMOのがよっぽどFFやん
わかってるんならこれを作れっての
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:22:09.14ID:s9btvDx10
広いファンタジー世界でジョブチェンジもあり着せ替えもできる
おなじみの敵も出てくる
なぜFFはこれがMMOやスマホゲーでしかできないのか
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:25:44.16ID:fsoK9aLVM
今のスマホのFFのほうがよっぽど昔のFFだよな
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:31:41.40ID:QfatIGXw0
例え終盤一本道になろうがバイオになろうがMGSになろうがアドベンチャーになろうが
気にならないぐらい面白ければどんなFFだってよかんべさ…面白ければ…
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:32:43.62ID:s9btvDx10
面白いから別のゲームでもいいんだったら
ファイナルファンタジーなんてつけないで新規タイトルで勝負しろやって話だよなぁ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:46:41.42ID:fsoK9aLVM
昔のFFファンなんて小中学生が主だったからゲームに対する舌もあまり磨かれずなんでも面白く感じるものだった
昔のFFがいいってのはある意味思い出補正が入っていると思う
でも30代40代がいまのFFの主要客層だし舌が肥えすぎてよっぽどいいものじゃないと面白く感じないんだと思う

仮に小中学生にFF15やらせたら面白いと言いながらやってくれそう
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:53:04.78ID:s9btvDx10
小中学生にやってほしいゲームをCEROCにすんなよ
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:56:45.61ID:iAv5Rat00
コマンドで売れるのならブルドラとロスオデは海外で もっと売れてたろ
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 08:59:00.61ID:fsoK9aLVM
>>493
モンハンが小中学生に大人気だし大丈夫でしょ

>>492
でもアクションしゅごい〜とか喜びそう
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:02:40.95ID:USxiUW9I0
いま流行りのターン制ストラテジー的な戦闘を取り入れたらオープンワールド派もレトロ派も納得な仕上がりになりそう
x-comやらdivinityやらwastelandみたいな
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:04:07.87ID:t0+T5DSM0
まあやって思うのはストーリー部分の好みはさておいてもう少しボリュームだな
オープンワールド的寄り道はこの程度でいい、逆にあんまり詰め込むと終わらん

あと装備でいちいち姿変えてるとすげえモーション面倒そうだから見た目はさておく
にしても種類増やしてほしいのとアクセ以外の防具装備と組み合わせで発動するような
スキルとか発動するとかか、エリアとかダンジョンの敵に合わせて変えたい
あと武器をじっくり見たい。アイテムのその世界観に合わせた説明書きもあればなおよし

戦闘は基本今のをベースにウェイトあるなら仲間に目標の指示くらいはしたかった
後基本的な行動の傾向の指定。ボタン一発でウェイト入って魔法や指示出せれば
いいと思う。雑魚はそのままフルボッコで勝てるしいちいちウィンドウ開かなくて
いいから戦闘時間短くて済むしな
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:04:35.52ID:s9btvDx10
誰もナンバリングに変化など求めていないのだよ
進化は求めててもな
求められてない変化は制作者の自己満足
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:07:26.40ID:4KsKInW40
>>468
育成メインのGジェネとか全然売れてるじゃねーか。
テイルズやペルソナも安定してる。パワプロ何かは売り上げ上がってる。

逆に売れなくなってるのは無双とかバイオとかアクションゲーばっかり何だが。
ソシャゲに流れてるのはグラフィックや話題性だけでソフトを購入してた
ライト層の方でしょう。ワンピ無双とか北斗無双とかジョジョとかあの編買ってたユーザー。
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:28:32.45ID:+wAJJBkK0
海外にFF作ってって一度ぶん投げて見てはどうか
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:46:44.26ID:smMmN/2X0
>>444
FF15が現実的な服装してるの見慣れたせいか
ライトニングさんがただのコスプレイヤーに見えるな
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:50:15.79ID:vqSkvJrm0
falloutのvatsシステムやFF12みたいに強敵の時だけ時間停止して考えるようなARPGがベストだと思う
雑魚バトルまでコマンドいれたら大変
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:54:28.25ID:RfBjvGkT0
>>500
おい、池沼
売り上げってのは世界全体で見るんだよ
一部の地域だけと取り出してのランキングなんて何の価値もない
テイルズもペルソナもFFレベルのクオリティのゲームを作るために必要な売り上げに到底達してない
100万本売れても、20〜30億程度にしかならんてことを覚えておけ
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 09:56:54.93ID:hQVbf/wr0
そもそも何故【国民的RPG】なんて言葉が生まれる程
みんながRPGを遊んだかと言えばコマンド式RPGは
操作テクニックが必要なく誰でもエンディングまで辿り着けるから
時間さえかければ誰でもクリア出来るから間口が広かったのに
アクションRPGになった時点で【国民的】とは程遠い存在になった
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:06:21.22ID:iw3tsyKG0
アクションでもいいと思うがアクションならパーティメンバー
いらんと思う、あと変におらついたモーションにしないで
シンプルでカッコイイモーションを研究するべき
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:28:30.12ID:G4sCHoLP0
>>509

劣化どうこういうより、大半の日本人がゲームに求めるのは　「気楽さ」

アクションなら３分５分で一区切りつけれるとか
RPGならテレビ見ながら片手間にレベル上げ出来るとか

モニタにがっつり張り付いて長時間遊ぶってのはあまり日本人向きのスタイルじゃないんだよ
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:32:35.70ID:C/uoeuDDa
アクションについてこれないトロい池沼がアクション叩いてんのか？w
コマンド式とかいう過去の遺物にいつまで縋りついてんだ？w
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:33:20.88ID:C/uoeuDDa
だからRPG=コマンド式じゃねーんだよw
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:34:59.74ID:YW5SM96t0
売り上げ落ちた1番の原因はアクションになったから説
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:36:02.77ID:tshBE9KM0
日本人がイメージするRPGってのはドラクエみたいなゲームなんだよ
コマンドじゃなけりゃRPGじゃないんだよ
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:39:48.22ID:C/uoeuDDa
>>519
お前がイメージするRPG、なw
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:43:22.75ID:tshBE9KM0
ぶつ森をRPGだなんて言っても日本人は誰もそう思ってないよ
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:52:24.21ID:Kt2d374CM
>>514
それそいつがゲーム向いてないだけや
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 10:56:23.18ID:FuOAEJEL0
ターン制のコマンドバトルはポケモンみたいな対戦ゲームや
リアルタイム性やストラテジー系じゃないと
ゲームとしてマトモな戦略性が生まれないから仕方ない

ドラクエとか昔のFFとかマジで脳死ゲーだろ
いや脳死ゲーで誰でも遊べるからバク売れしたんだけどさ
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 11:05:17.00ID:oPdZZ0h50
スマホにコマンドゲーとかあるの？
スマホRPGを何本か遊んだけど文字コマンドとか全然ないよ
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 11:11:47.73ID:UuIyRU9p0
FFブランドはもう無理
FFというマイナスからやるより、新規でゼロから一発狙ったほうがいい
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 12:35:34.29ID:Kt2d374CM
ATBでもアクションでもどっちでもいいけどやりごたえある内容にしてくれよ
ゲームなんだからストーリーとかキャラデザなんて力入れなくていいからさ
FF15は本当にヌルすぎ、もっともっとシビアでいいのに
アクションやるならボスの強さなんかは人気作のダクソ見習えよ
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 12:39:28.35ID:hGzJA4lM0
ダクソはアクションRPGの１つの可能性を示したし最高峰だと思うけど
難易度高過ぎると万人受けしなくなるよ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 13:09:07.03ID:EVvQ8ezz0
糞な世界観設定に糞なアートディレクション
今のスクエニの企画力じゃコマンドだろうがアクションだろが何も期待できない
売れて国内30万本程度の痛いファン向けゲームを作ってればいいよ
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 13:12:32.44ID:fmJ5LM5Pp
なんでコマンドかアクションの2択なんだよ
もっと他にあるだろ！
新機軸の次世代型戦闘「オルタナティブフォーミュラ」が
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ©2ch.net
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2016/12/11(日) 13:15:22.29ID:J9WukCo10
コマンドっていうか昔ながらのアクティブタイムバトルはFF13とFF13-2を経てLRFF13で究極の完成形を見たから
あれ以上のものを作るのはもう無理だな
何やっても二番煎じで先細りにしかならない
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 13:24:08.02ID:2Ht3lAZnM
普通に次作はスマホだと思うけどなナンバリングは
日本版だけガチャが搭載されるかと
ターン制のコマンドバトルでナンバリングだったら間違いなくセルラントップ3には入る
日本だけで1兆円もあるスマホゲー市場にナンバリングを出さないとかおかしい
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/11(日) 13:25:05.19ID:nxQqcDX40
リアル志向はコマンドと相性が良くないな、凄い違和感がある
アクションしかないと思うが、ヌルゲーマーでも戦略性を楽しめるアクションなんてないだろ
せめてストーリーを楽しみたいヌルゲーマーのためにオート戦闘を実装してくれ
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:16:58.90ID:+psIyvt3H
>>8
バウンサーとかトバルとか評判悪いよな
俺は嫌いじゃないけど
聖剣4は死ね
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:27:46.35ID:RyXvx5Hx0
他のメーカーはむしろこれをチャンスと思って王道ファンタジーを作ってもらいたい
壊滅状態にある今のクソFFやったら倒せるで
こんなクソみたいなFFを国民的RPGとするのは日本の恥
どこかガチで作って売り上げ抜いてクズエニに恥をかかせてやってほしい
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:35:22.12ID:DxceKDKu0
スマホでヒットさせてから本気で作ればいい
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:43:17.69ID:Gwp0XG1Yd
2016年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1


神ゲー

ゼルダトワプリHD→☆4.3
ラチェクラ→☆4.1
マリソニオリンピック→☆4.1


良ゲー

牧場物語→☆4.0
戦国無双真田丸→☆3.9
ポッ拳→☆3.9
ライズオブトゥームレイダー→☆3.9
妖怪三國志→☆3.8
FIFA2017→☆3.8

凡ゲー

カリギュラ→☆3.6
ガンダムブレイカー3→☆3.5
スターフォックスゼロ→☆3.5
メトロイドプライム→☆3.5
世界樹5→3.4
デモンゲイズ2→☆3.4
フィリスのアトリエ→☆3.4

微妙ゲー

いけにえと雪のセツナ→☆3.2
ゼルダ無双ハイラル→☆3.1
ベルセルク無双→☆3.1
パワプロ2016→☆3.0

クソゲー

艦これ改☆2.9
ドラクエジョーカー3→☆2.9
信長の野望立志伝→☆2.7
ウイイレ2017→☆2.5
マリオテニス→☆2.3
戦国BASARA真田幸村伝→☆2.1
アイドルデスゲーム→☆1.9
クローズ☆1.5
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:45:44.90ID:737zFFRGa
コマンド選択方式のゲームやっていると創造力が低下する
ファミコン世代のジジjババとか懐古が多いのはそのせいだ
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:50:51.87ID:kD+5haMu0
>>570
最新作のバグの創造性には恐れおののくわ
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:14:43.84ID:ckhfOkRDM
>>545
ダクソいっとくけど周回重ねない限りそんなに難しくないよ
ボスに至っては攻撃回避してれば何周目だろうが攻略変わらないし
こんだけアイテム強いなら尚更
ってかFFはアイテム強すぎる、普段はガレリア倉庫にして携帯数絞った方がいい、それか重さの概念導入
使用も即時じゃなくて時間かかるように
敵も弱すぎ、アビリティや装備少なすぎ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:17:47.47ID:d3fj+I7Fd
>>573
これは酷い
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:46:56.89ID:LN625zqb0
いまってRPGはFFよりもグラブルのほうが知名度あるしな
そのグラブルでさえもPS4はアクションゲーム
やっぱ世界で売るにはアクションゲームにしないと売れないんじゃないかな 　
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:15:28.99ID:Iavxj7m50
コマンドなら作業するだけの価値
アクションならボタン連打するだけの価値が有るか無いかだけの話
要は面白いかそうじゃないかの問題
どっちの方式が優れてるってのは、無い
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:15:35.39ID:mNYcy3R90
JRPGの悪い所
”戦闘システム”を凝り過ぎなんだよ

コマンドだろうがリアルタイム性つよいものだろうがどっちでもいいけど、めんどくさいものにしてどうするんだっての
馬鹿みたいに専門用語用いたシステムつくって覚えないといけないことが多かったりとか
一回一回の戦闘そのものに無理に”高いゲーム性もったシステム”をやる必要ないでしょ
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:16:17.80ID:mNYcy3R90
RPGは戦闘が華、戦闘がおもしろくなくてはいけない、はその通りだけど、だからといって＝凝った戦闘システムを考え出す、ってなっていったのがJRPGの間違ったところ
そうじゃなくって、”戦闘がおもしろい”っていうのは、ゲーム進行の上での全体的なバランス調整の妙で生み出さないといけないものだろうに
敵の強さのバランス、配置、レベルデザイン、自分たちの戦力、使用アイテムの制限…もろもろ含めて、　進んでいくのに工夫や、進むか引くかを選択させて緊張感を出して達成感を構築させないと

アクションゲームじゃねーんだから、下手したら繰り返し繰り返し雑魚と戦闘やったりするのがRPGなんだから一回一回のソレがめんどくさかったら逆効果になる
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:16:54.80ID:j13q6Qn50
>>584
一撃死で良いよな
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:18:00.95ID:737zFFRGa
>>578
事実なんだから仕方ない
選択方式の教育を取り入れたのは戦後の日本は最初だからな
アメリカの愚民化政策の一環として導入された
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:20:35.86ID:Iavxj7m50
メガテン系のプレスターンなんか、根っ子は本当に単純だからな
神調整があって初めて良システムへと昇華される
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:22:32.16ID:j13q6Qn50
細部にこだわるのは日本の良いところでもあり悪いところね
RPGにおいて戦闘って実はそこまで重要じゃないよね
ファンタジーの中の住人に成りきれる「ロールプレイ」が一番上に来なきゃ
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:22:49.87ID:737zFFRGa
コマンド選択方式には必ず答えが用意されている
ここが最大の落とし穴
人間は本来自分で選択肢を創造していく生き物だが
選択方式の教育を受けていると既存の中から答えを探そうとする馬鹿になる
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:27:42.34ID:nxQqcDX40
>>588
＞神調整があって初めて良システムへと昇華される
ほんこれ
ペルソナやってると戦闘が心地いいんだわ
昔からPPGの基本中の基本なんだが、それが中々できないんだよな
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:29:55.18ID:mNYcy3R90
ゼノブレイドとかメガテンなどのような凝った戦闘システムじゃなくっても、戦闘システムとしてはものすっごい単純極まりない風来のシレンが「戦闘がつまらない」なんてことならないだろ？
それどころかむしろあれで面白いでしょ？　
戦闘システムそのものじゃなくって、限られた条件の中で常にやるかやられるかの選択を迫られながらも進んでいくための工夫が必要になるような各要素のバランス調整が見事だから
しかし風来のシレンにしろ、そういった部分のバランスが崩壊してたら一気に「戦闘がつまらないクソゲー」になる

昨今のFFはどれもこれも戦闘システムだけに凝ってなんとか面白さを出そうとしてる
これが完全に間違ってる
んなことだから「ポーション大量に持ってりゃすすめまーす」みたいな体たらくが起きる
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:35:52.54ID:Jam/zvj50
今時コマンドはな……
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:42:56.03ID:nBzSw3l10
そもそも和ゲーで純粋にアクションRPGになってるのなんて
ドラゴンズドグマオンラインとFF15くらいしかないだろ？最近のでは

PSO2やドラクエヒーローズはRPG名乗ってるけどどう考えてもあれはただのアクションゲーム
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:51:33.33ID:Uais3wq40
ATBを突き詰めて行けばアクションやRTSだからな
FFの戦闘として今回のは間違ってない
問題は調整なんだよな、あまりにもセンス無さすぎ歴代で9どころかぶっちぎりで簡単だし
アビリティや装備も少ない
コマンド式はだめとは言わないけど完全なターン性はさすがに無しだし、
攻撃の度にペルソナァァーwww（かっこいいポーズ）
とかいうのもやってられん
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:15:28.10ID:2Ht3lAZnM
>>599
40代の未婚男、ニート、フリーター、非正規ばっかりだと思う
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:21:15.02ID:Uais3wq40
>>601
え？
普通に勝てるだろ
仮にレベル装備低い段階でも勝てるぞ
あとやり込みも簡単だろ、アイテム禁止が難しい方だけどそれでも対策練るほどかと言われれば飯食って避けて殴る、パリィするだけでクリア出来るし難易度の上げ方もつまらない
ちなみに俺はFF15好きだからな
システムの方向性は今後に期待出来る部分あるし
ただ従来のFFと比べてアビリティや装備少ないのと強敵らしい強敵が一体もいない、下手したら全滅みたいな要素が本編どころかやり込みにすら無いのが残念過ぎるだけ
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:34:21.94ID:A4l9PFhd0
より面白い戦闘にするべくアイデアを練り試行錯誤するのは間違っていないと思うが
要はそれがこの場合で言えば一般ライト層まで手にする確率の高いFFでやることか？というのと
RPGにおける戦闘というのを理解してない点
これは作り手自身がゲームをあまりやらないで仕事としてやってるケースが多いってのがあると思うね
大雑把にいえば経験値稼ぎみたいな作業的戦闘をする場合でもストレスのかからないスピーディな戦闘を前提におくべきだと思う
強い敵とやるときには複雑なシステムで時間かけて戦術をたてるって楽しさはあってもいいけど
それをRPGでは比重の多い雑魚戦にまで適用するとテンポ悪くなるからな
FF12のガンビットなんかは両方の問題点をうまく解決してあると思うんだよね
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:34:39.89ID:nPKUIxkkM
>>605
やってないけど与ダメ0じゃないだろ？
仲間殺してノクト一人なら相手の攻撃なんて当たらないし長期戦になるが倒せるだろ
与ダメ0になるなら倒せないだろうけど
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:44:09.38ID:Uais3wq40
>>609
アンゲルスにカウンター？
魔導兵にもカウンターあるのかは知らんが上半身回転ならジャスガでかわせるぞ、シフト強いのはわかるけどシフトで突っ込むだけのプレイしてるからそう思うんじゃないの？
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:49:44.42ID:d3fj+I7Fd
>>587
それでお前みたいなのが出来上がった訳か
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:51:10.48ID:ver1yRRh0
ターン制でもDAみたいに戦略重視にする事も出来るからな
ガラパゴスジャップゲーは通常攻撃連打or弱点付く以外に選択肢の無いゴミにしかならんけど
アクションだからどうとかそういう問題じゃない
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:51:47.72ID:d3fj+I7Fd
>>590
FF15でそれが出来てたらまだ良かったね…(´・ω・`)
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:53:56.47ID:bFVfQhktM
>>609
極論どんな下手糞でも与ダメ0じゃない限り初期ハンドガンで銃殺だって可能だぞ
敵の調整は本当に甘いと思う、やる気ないのばっかりだし
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:59:47.02ID:d3fj+I7Fd
つまりFF15の極上アクション式バトルは駄作？
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:20:33.16ID:VkAS58WUM
>>616
やってればわかる事だと思うけどジャスガは本当に判定緩いよ
そもそも接近しない作戦もあるし敵硬直時のみ攻撃の一撃離脱でもいいし
アンゲルスなんかは高レベルだろうが基本この戦法じゃん
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:10:02.43ID:C65ZWoDM0
>>16
わりとまじでアンチャやトゥームレイダーのようなTPSっぽくなる可能性はある
FFの映画的な演出とカメラが近いTPSは相性がいい
剣と魔法は日本のRPGの二大戦闘要素だが
剣ではなく魔法に比重が置かれるとするとカメラ操作して撃つTPSっぽいゲームになる
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:16:23.64ID:XoiK+oLRd
現実と幻想の融合ってさ
ポケモン、マザー、メガテン、ペルソナなどで結構やってたな
いまいち惹かれないわけだよ
ポケモンなんかで街とかいっぱいあるじゃんと思ってしまうわ
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:21:20.75ID:rRFmClx10
コマンドRPGはちょっと今さら古臭い感じがするけど
下手に15みたいなアクション系にするなら
コマンド系の方がマシな気もしなくはない
正直戦闘よりもキャラとか世界観が駄目で売れてないと思うんだが
なんかせっかくあのファンタジーの世界に浸るためにプレイしたいのに
なんか中途半端に現実世界寄りというか
キャラもだけど、世界観の設定がおかしいんだよね今のFFって
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:25:47.54ID:FONrkXQSK
>>599
12→描写不足のイレギュラーすぎる寝取られ
13→ファルシのルシがコクーンからパージされてクリスタルになってアサクリやっちゃうよ
14→中国語無双と不完全版騒動
15→糞ださファッションのホスト(DQN属性)の撮影観光旅行と超展開の嵐

この試練を超えてまだファンやってるのって
よっぽど波長の合う奴かマゾヒストくらいだと思う
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:26:00.16ID:EqXI5FNz0
フォトリアルな創作って、違和感潰しのために現実世界のトレースに逃げまくるからね
そこはマイナスと言える傾向なのに
ゲハ業者は自分が支持するものが欠点なき上位存在じゃないと許せない
ゲームのことなんて何も学びたくないからね
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:32:41.33ID:C65ZWoDM0
>>622
人間は現実世界に生きてるんだから
現実世界をどう描くかってのも立派なテーマだろ
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:33:23.95ID:EqXI5FNz0
おにぎりの作り込みがFF15を象徴するんだ
創造にエネルギーを割かず、そんなアイデアじゃないアホな部分に無限の労力割いてんのかと
現実世界のトレースに逃げ込み過ぎてそればかりになったのかと
おにぎりのクオリティアップしかやることなくなるレベルで制作チームの信頼関係はズタズタなのかと
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:37:17.86ID:FONrkXQSK
>>623
誰かが言ってたことのまんま受け売りだけど
現実がキツイからファンタジーに逃げ込みたいんであって
現実と同じものしかないなら9000円出して現実そっくりな町を歩くより
1000円程度の電車代かけてリアルの町を歩くほうがいい
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:02:47.64ID:C65ZWoDM0
>>625
足が不自由で現実をつらいと感じる障害者が、GTAみたいな現実に似たゲームに逃げ込んで健常者を殺戮するのも楽しいかもよ
逆に健常者の子供が学校の授業でVRで障害者の生活を体感するVRゲームしたりしてもいい
現実をどういう角度で切り取るかってのは現実世界に住んでる人間にとってものすごく意味のあること
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:04:34.45ID:FONrkXQSK
オート運転(リアルタイム)はなかったなぁ
時間なくて不慮の不具合に対応できないからこそのオートなんだろうけど
それなら飛行機はどうなのかっていう話(面白すぎたから許すが)
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:04:57.97ID:C65ZWoDM0
ゲームによく出てくる中世ヨーロッパ風でゴブリンや妖精やドラゴンが出てくる世界だって欧米人にとってはただの現実逃避じゃないからね
ローマを中心にキリスト教に支配された歴史観のアンチテーゼとして、ローマから離れた地ではキリスト教と関係ない文化や宗教があったんだってことを描いてる
日本で言えばアイヌや沖縄の伝承に出てくるような世界を舞台にしてるようなもんだ
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:05:01.46ID:5lQLDlcs0
その特定個人にとっては大きな意味があるだろうが、大多数に通じる汎用性のある有意義さには聞こえないな
国一つ建てて運営するくらいのバカ金ドブに捨てれば力業でそれくらいの汎用性を持たせられなくもないかも知れんが誰もやらんわそんな事
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:08:21.68ID:nBzSw3l10
つーか、昔のJRPGの延長で町やダンジョンは今風のリアル画面
マップだけはFF7みたいなタイプじゃダメなの？

それで世界全体で冒険させろよ
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:14:08.12ID:DSF2vi7RM
戦闘方式がFF15失敗の原因じゃ無いよね

FFはスーツでバスターソード片手にホストが山手線の通勤電車乗って高層ビルの一流企業に出社してモンスター狩りの仕事する世界なイメージ
しょうじき今のFFって気持ち悪い
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:17:43.51ID:WsHrmyP90
コマンドRPGってロストオデッセイから止まってね？

sRPGは結構あるが
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:05:55.38ID:0pG9BBrA0
>>639
魔列車はぶっちゃけ当時からシュールだと思ってたわｗ
なんでこういう展開になるの？　みたいな

多分スタッフ的にはああいうシチュエーションがやりたいってのが最初にあって
強引にぶっこんだんだろうな
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:18:23.83ID:jvQ0u6Kz0
コマンドのほうが戦略があるし。
無限にアイテムを使えて
大雑把な戦いしてもねえ。
ポケモンは、コマンドだし。
世界で否定されてるわけじゃない
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 22:33:42.04ID:+wAJJBkK0
コマンドRPGでももっと魅せ方があるとは思うけどなー
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:41:12.11ID:pGg5EW6gd
7がなければ世界で売れるFFになることもなかったけどな
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:02:19.56ID:EhKtKfFZd
>>617
ますますFFっぽくないな
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:08:06.36ID:EhKtKfFZd
>>644
だな
そっから先は妖怪
そうこうしている内に子供はゲームを卒業する
FF？何それおいしいの世代の出来上がり
バカだろスクエニ
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:30:16.94ID:sGUF6R6A0
成長システムはなんも進化してないなぁ　
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:31:46.75ID:f3XA5MSw0
アビリティとか、システムは6で完成してたからね。
でも15の戦闘は可能性は感じる
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 01:37:18.14ID:EhKtKfFZd
>>657
FF13の頃には極上(本来の意味で)のコマンド式バトル作れただろうな
今はもうムリだろうね
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 02:02:34.89ID:5rDhEKdO0
アクション求めてる奴ってゲーム下手糞でアクションゲームできないから
ＲＰＧをアクションにしろって言ってるんだろ？
こういう奴らのせいでほんと最近のゲームはヌルゲーばかりで嫌になる
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 02:31:08.67ID:5fWwQ/j3a
もうコマンドだろうがアクションだろうがシューティングだろうがFFは終わりだよ
15がクソゲー過ぎて16はさらに売り上げ激減するのは目に見えてるからなw
0662名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 02:47:34.17ID:MQrqY8qd0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://datalive.qpoe.com/enko/1.html
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 04:10:53.15ID:OOK68phPa
老害「アニメ絵でドット絵でコマンド選択方式しろ」
ファミコン世代の老害はゲームの進化を邪魔したいだけだろ
それともコマンドRPGのやりすぎて脳ミソが退化しちゃったのか
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 04:28:38.75ID:CybAwJHr0
ポケモンブランドに飛び付いてるだけだからな老害の豚は
コマンド式のFF作っても豚は色々文句つけて買うわけねぇ
ああしろこうしろ無責任なことばかり言いやがるわ
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 05:07:54.56ID:sDxrhTb60
アクションなんて普通の奴は小学校で卒業するだろ
シミュ系のジャンルに入っていけなかった奴だけがいい年してアクションなんてやってんだよ

3Dアクションゲーにしてもなにか1つ気に入ったのをやり込めば
他は似たり寄ったりなんだから飽きるわ
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 05:43:44.55ID:y3cUnphT0
戦闘システムはこれでいいけど
仲間が男女混合王道路線でFF12みたいにAIを細かく設定できれば良かったわ
仲間が被弾するとかいう魔法使うのを億劫にさせるシステムは本当にゴミ
あともっと威力を弱くして普通にMP消費制にして気軽にコンボに組み込めるようにしろよと
吸収して精製とかもうね
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 06:32:45.57ID:S18vt6Aw0
まあアクションは忙しいからな
戦闘入ってまず敵を観察してさあどうするかって間がとれるのはコマンドのいいところだと思うしな
あと前衛後裔ってシステムは最近のはあるんかな
あれはいいと思うんだよね
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 06:49:29.95ID:sDxrhTb60
>>668
アクションは小学校からやってるじゃん
SLGはルール覚えるとこから始めるからさすがになんでも同じにはならんよ

ダビスタとファイアーエムブレムなんてまるっきり違うじゃん
0677名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:02:52.16ID:sby9yRjc0
アクションがどれも似たり寄ったりとか年食って感受性鈍っただけなんじゃ
もしくはダビスタの名前挙げてる辺り和ゲーマンネリすぎてうんざりしただけか
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:18:29.58ID:sDxrhTb60
どれも似たり寄ったりに感じないほうがおかしいわ
似たようなカメラワークで武器持ってモンスターを殴るだけじゃねえか
あとは弓だの銃だの魔法だの出てくるだけ

モンハン、PSO2、ダークソウルあたりやってれば充分だろ
FF12の頃はシームレスであの画面ならアクションやりたくなったけど氾濫しすぎて飽きたわ
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:31:18.86ID:SE3RnkDsd
>>671
いや、普通に今回の魔法の仕様は嫌いだわ
もはや魔法でなく火炎瓶や爆弾でも問題ねぇし
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:39:15.37ID:M0HY7mni0
主人公どの武器も装備も使えるし戦闘中も替えられるし
ジョブとかMMOとかなら分かるがw
スカイリムも育てるとどれでもOKだしな決められたくない
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 07:42:48.24ID:sby9yRjc0
>>678
和ゲーの偏ったタイトルしかやってない様にも思うけどな
まあ洋ゲーも全部同じに見えるんだったらしょうがない
もうゲームに飽きちゃったんだろうね
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 09:16:11.44ID:BM/rUaDI0
システムはこねくりまわさないほうがいい
謎のゲージや謎のタイミング要求とかいらない

スキルのバリエーションとしっかりバランス調整してくれるだけで充分熱い戦闘になる
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 09:20:28.71ID:2obx2uBb0
戦略性や攻撃&補助手段の多さがアクションと同居するなら良いんだがな
FF15はアクションになることで
過去作であった魔法やアビリティの大部分捨てていて
味方のパラダイムシフトも設定できず退化してた
それでいてアクションとしても超中途半端

多彩な魔法やアビリティで仲間と連携できるなら
アクションでもFFらしくなるだろうに
つかエレメント魔法の手抜きっぷりにはガッカリだよ
種類沢山あるって言ってたからお馴染みの魔法沢山あると期待したのに
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:24:49.65ID:NGdueU4KM
15はヴェルサネスとしてナンバリングで出さないでアクションRPGとして出せばよかった
んでナンバリングはライトニングリターンズのコマンドでいいんじゃないの？
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:31:23.88ID:obD4sAhO0
>>690
評価されてるって半数以上の従来FFファンは1秒たりともそのバトルを体験していないんだが…

FFが少数の信者だけが勝手少数の信者だけが高評価する信者ゲーになる前に
いい意味でファンに媚びた作りにしないと割と早いうちに滅亡するぞ
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 10:39:42.85ID:BPxHYMrTa
15に評価すべきところあったか？
大抵序盤しかやってないやつじゃね？

15は最初派手で楽しいけどやればやるほど単調で薄っぺらい戦闘だとわかってくる
13は最初クソつまんないけどやればやるほど戦略の幅広がって楽しくなってくる
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 11:41:45.14ID:BPxHYMrTa
>>694
戦略の幅が無いってこと
どんな相手でもやること基本同じ
魔法も種類すくねーし全然面白くない
タンク役がガチガチに防御固めて敵を引きつけ
他が魔法で敵の防御ブレイクしたり
敵の強い攻撃に全員で備え耐えたりetc
そういう要素が皆無
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 15:18:42.70ID:sFXzfaF7a1212
スマホにして課金ゲーにした方がいいんじゃない？
次だしても日本じゃ50万以下の可能性高いよ
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 15:26:22.67ID:CybAwJHr01212
今更国内向けに作るわけねえだろ･･･
海外で売らなきゃいけないのにコマンドにしろだのスマホゲーにしろだの豚の世界は何でこんな狭いのか
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 16:19:33.16ID:VECadj8K01212
>>672
> 前衛後裔ってシステムは最近のはあるんかな
RoleとしてのそれならMMOにはある
ただ、棒立ち、ベタ足でもシステム的に後衛として保護されるわけではなく
自分で役割通りのポジションを取らないといけない

ガンビットをもっと煮詰めていれば
コマンド式でも実現範囲ではあると思うけれど
それだとRTSという別ジャンルになる

つまりコマンド戦闘がしたいという人が本当に求めているのは
大きな区分でいうとSLGだろうね
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 18:01:18.03ID:tE5zcCVq01212
12のガンビットシステムはコマンドでもアクションでもRTSでも何であっても
複数パーティで戦うシステムなら併用できる技術のはずだが
そういう技術も残ってないんだなスクエニは
0709名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 20:37:12.52ID:YxtJeLl601212
12は別にあれがコマンドRPGでも評価は変わらんかったと思うぞ。
あれはあれでも別にいいけど。

重要なのは
・アクション要素がない事
・ＰＴメンバーが協力する
・特定のキャラだけを操作（指示）する見たいなのはアウト
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 04:14:54.05ID:jUvnCcVsM
LRFF13みたいなのだったらコマンド式でもいいんだけどな
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 08:42:01.23ID:ox3WXgkmM
ポケモンもDQとモンハンもブランド維持をしているのにFFだけ崩落しちゃったのはなぜだろう
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 09:00:39.72ID:4reAK71qQ
FF15ので防具など見た目に変わるような仕組みにはして現在風デザインやめれば良いんじゃないかなウェイトモードが最初から無制限モードとか用意しとくとか
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 10:48:33.38ID:I9h3eRQBa
洋ゲーで一番優れたアクションはバットマン
割とマジで
あと近年のスプセルなんかはメタルギアシリーズなんかよりよっぽど考えられた作りになってたり
操作性とアクションの気持ち良さ両立したものは結構出てるよ
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 12:08:18.15ID:ox3WXgkmM
ウィッチャーが純中世の世界観で世界でヒット飛ばしているわけだし
次回のFFも中世でいいんじゃねーの？
主人公は筋肉モリモリのやつで
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 12:16:09.41ID:A3We38gl6
日本でミリオン売るかどうかっていうのは、もうどうでもいい話だからなあ。
海外でも「FF15は商業的に成功してるけど、日本では売れない。日本のCS市場は死んでるから」
っていうのが一般的な認識だろう。
0725名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 14:50:37.21ID:SME4iabu0
>>678
ろくにゲームやってないワゲー中年死ね
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 15:16:20.65ID:MT3Y1ZF60
>>719
ノクトの私服verって田畑が着てそうなんだよなあw
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 17:35:53.77ID:Mz8gbRDo0
>>725
ウィッチャー3、スカイリム、ドラゴンエイジ、フェイブルいくらでもあんだろ
その他、シャドウ・オブ・モルドール、ロード オブ ザ フォールン

馬鹿向けアクションゲー。馬鹿らしく好きなの選べよ
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 18:06:34.67ID:QiP+tj5aa
コマンドRPGが一番馬鹿向けでしょ
0732名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 18:22:26.51ID:Mz8gbRDo0
洋ゲー　ウィッチャー3、スカイリム、ドラゴンエイジ、フェイブル、シャドウ・オブ・モルドール、ロード オブ ザ フォールン　その他

和ゲー　モンハン、PSO2,、ダークソウル、ドラゴンズドグマ、ゴッドイーター、討鬼伝、無双、ヒーローズ

↑これらがFF15作ってる10年の間にシリーズとして1作につき「複数」出てるから
馬鹿が剣を振り回すには充分すぎるだろ
馬鹿でも10分で操作覚えられるお手軽ゲーだからな
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 20:37:57.30ID:O1T88E1n0
コマンドじゃもう無理だってせつなが身代わりを持って証明しただろ
ディアブロみたいな2D式にしろよ
これなら天野絵でも違和感無く取り入れられるだろ
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 20:56:55.34ID:5b9etQpG0
FF15ってナンバリングになってるけど
新生FFとして世に出したんじゃないかと思ってる
少なくてもコマンド式なんかじゃ、日本は知らんが世界では売れんしな
ビックマウスで完璧なものを作ったように言ってしまったのが問題だと思うが
序盤の探索は普通に面白かったし、次回作もこの方向性で磨きをかけてくれれば
それでいいと思ってる。次回作で方向性が変わったら、今回のものが無駄になるし
、むしろ失望するな
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 21:20:02.60ID:yuHBw/LF0
内容はどうでもいい、ただFFがやりたいだけなんだというわけじゃなく
戦闘の面白いパーティー制RPGがやりたかったらBG12EE,IWDEE,NWN2,DA:O,PoEあたりをやっとけばいい
0739名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 22:34:04.34ID:ox3WXgkmM
そんなことよりPS4の二ノ国が楽しみ
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/14(水) 14:14:33.67ID:OTfvz40C0
レベル5はしめた！！と思ってるだろうな

コマンドRPGはアクションRPGよりも人気あるのに
タイトル数がほとんどないっていうおいしい状況だし
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/14(水) 14:42:44.71ID:FAS2mi9jd
そもそも15リークの人の言う「16の企画は立ち上がっていない」が仮に本当だとすれば、
13の制作開始以降、オフラインのナンバリングFFの企画は一切立ち上がっていないことになるでな
もう10年じゃきかねえだろ
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