開発者「コントローラーのボタンは少ない方が良い」←これって開発者側の妄想だよな [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:28:25.78ID:GRD2yJuI0
宮本とかがよく言ってるけど

何言ってんだろうといつも思うわ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:30:24.54ID:A2FzB+WZp
そうして出来たのがwiiリモコンとかいう奇形コントローラなのであった
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:32:17.70ID:l1hpWp/70
>>48はWiiリモコンについてなにか言わなきゃいけない
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:33:56.65ID:cd0egUPb0
共感するかはともかく頭で理解すらできないのは拗らせた自称コアゲーマーだけだよ
普通の人はボタンが多ければ多いほど複雑に感じて最初からやる気すら起きなくなる
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:34:31.20ID:q9m331AXM
人類の半分は女という下等生物なので、そいつらに売っていくには仕方ない
あいつらほんとに1つか2つしかボタンの役割覚えられないからな
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:45:34.93ID:MkbUZJcc0
SFCにアナログが付いてるくらいでいいや
それ以上は自己満の領域
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:46:09.44ID:ZSodRlEP0
ジャイロでやることはボタンじゃ不便だろちゃんとスティックって言え
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:46:40.42ID:QcqqPCp20
正直鉄騎？のコクピットみたいな大量のボタンが付いてたコントローラはカッコいいと思った。
お金無かったから買えなかったけど。
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:48:09.61ID:MkbUZJcc0
例えばGBAのスラもりなんかはABRくらいしか使わないけど
操作性に不満なくそこそこのアクションできて面白かったよ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:49:28.34ID:/uuYaHHb0
リモコンの犠牲者というとメトロイドOtherMが思い浮かぶな
リモコン前提でゲームデザインしてあれでがっかりした
しかも坂本自ら口出して
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:49:32.62ID:q9m331AXM
多ボタン+ジャイロ+タッチという複雑なゲムパでも、スプラトゥーンみたいに使うボタン数は最低限に留めて、女子供にも浸透させた例もあるから何とも言えないかもしれない
結局は作り方次第かも
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:49:57.82ID:l1hpWp/70
剣ふるのにいちいちボタン押すより
手首をくいくい動かすほうが手軽だわな
三連続斬りするのにわざわざBボタン三回カチャカチャ押さなきゃいけないより
コントローラ持った手首をくいっくいっくいっってね
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:52:08.76ID:ZSodRlEP0
>>24
それは同意しかねるｗ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:52:23.97ID:b2fzVN24a
ターゲット層にもよるだろ
ボタンが多くないと駄目とか決めつけてる方も大概
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:52:29.11ID:ylmd4FGEd
SFCのコントローラよりFCのコントローラのほうが優れてるって感じる開発者はいるのかね
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:53:07.93ID:EqXI5FNz0
十字ABXYLRで充分だとしみじみ思う。3DSでスライドパッドもやや蛇足に感じる

GBAのとき、LRよりXYが必要だったという声もあったが
同時押しできるLRのほうがゲームデザインが広がったのは否定できないところだ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:55:27.58ID:A2FzB+WZp
>>7
そもそもゲームというコンテンツが普通の人に媚びる必要が無い
媚びた結果がwii末期の惨状に繋がったわけだし
8割のゲームにあまり興味無いライト層にゲーム一本買わすより2割のゲーム好きにゲームたくさん買ってもらった方が市場は活性化する
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:56:03.66ID:g6ud0G/60
早く6ボタンにしてほしい
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:58:41.50ID:QBQxR8Hs0
多ければ多いほどいい、最近のゲームだとPS4でもまだ足りない感じだし
初心者配慮ならよく使うボタンを減らせばいい
キーコンフィグもさせないソフトが増えてるのもいただけない
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:58:50.57ID:Sjt/1n3e0
なるほど、ボタンが少ない方が良いから人々はWiiリモコンを捨てて
スマホという究極のボタンの少なさを誇るハード（？）に飛びついたのか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 14:58:58.14ID:t5B1TnuXr
まぁ今のボタン数+ジャイロこれ以上はいらん
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:03:57.99ID:FuSE5uGU0
wiiリモコンがスタンダードになってるなら主張は正しかったんだろうけどWiiUではメインでなくなってswitchで切り捨てちゃったからな。
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:07:02.59ID:sK1F9qJxM
左スティックが移動
右スティックはカメラ操作が多い

機能が対象じゃないんなら、配置だけじゃなくて形も左右非対称でもいいと思うんだよね

移動のスティックのほうは細くして素早く動かせるとか
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:09:16.25ID:PRMCgGLA0
Switchの今のメインストリームのコントローラーは半分に割ることができるって発想は面白いと思うよ
そのために箱コンと配置を同じにしたってのもな。Uだと差別化のためにわざわざアナログ上に合わせたのに結局そっちに行っちゃった
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:11:02.54ID:l1hpWp/70
左スティックで前後左右に身体ごと動いて大まかに照準を敵に向ける
同時に右スティックで具体的に照準の細かい位置を敵の中央に合わせる

もうFPS、TOSでにたようなのやってる
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:21:56.13ID:HVYWOyzQ0
ボタンは多くなおかつスティックから指を離さない位置にあるのが望ましい
結局箱のエリートコントローラーが行き着く先だと思っている
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:23:18.79ID:0sTnOnqC0
ユーザがそのゲームに慣れてくると
あれもしたいこれもしたいとなるから
ボタンが足りなくなるが
じゃあ、増やせばいいだろと増やせば
結局、全部のボタンを使いこなせるのは
ほぼ一部の人間

PCなんかはすんげーボタンあるぞｗ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:30:28.38ID:xi1SnB6p0
少ないゲームのほうがプレイヤーへの要求は少なくなるのは確かだが
それが面白さにつながるかどうかはゲーム次第だろ
同時押しという動作がプレイヤーへの乗り越えるべきハードルなのか
単なる面倒な操作になるのかはやっぱゲーム性に帰結すると思うよ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 15:45:26.11ID:l1hpWp/70
初めてだと「あれっ?押さなきゃいけないボタンどれ?」ってなりがち
1、デュアルショックシリーズとXBOXシリーズのスティック押し込みボタン
2、ゲームキューブのZボタン(特にコントローラ自体がバイオレットカラーだと)
3、Wiiリモコンとヌンチャクの表に見えないボタン。どっちの手にどのボタンだっけ
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:02:31.08ID:8Gkg1OZ30
SFCのピクロスでマスを塗る時はAボタン、それを消すときもAボタンってのになんかおおっと思った記憶が
わりとこいうのAボタンで塗ってBボタンで消すって配置するメーカー多いからな
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:11:35.00ID:Z2UJr1LV0
ボタンが増えればそのボタンの機能の覚えミスが発生する
同時押しは操作で機能を覚えるので簡単

とっさにどのボタン押せばよかったかあたふたするんだよ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:12:23.83ID:kDzZL3yP0
ボタンが足りないって言い出すゲームは操作性が洗練されていないだけ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:18:26.98ID:60d45IIcp
>>65
同時押しでもあたふたするのは同じ
むしろ同時押しをミスって別の操作が暴発してよりあたふたする
アクションなら致命的だし、２つ押し、３つ押しと増えれば増えるほどミスは増えていく
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:22:22.65ID:E3tBc4qOd
ボタンは少ない方がいいが
Wiiリモコン等は結局動作が複雑かつ曖昧になってやりにくくなった
ボタン減らしたいなら必要な入力を減らすべき
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:41:49.30ID:l1hpWp/70
ボタンじゃないけど
「常時ゲーム画面に映す情報は少ない(っていうかゼロ)ほうがいい
　各種ゲージや数字をふだん映さないで画面には、ステージや敵味方操作キャラだけ」

「ムービーもほとんど無く、でも、だからこそ、会話パートとかドラマチックな場面でも
　操作キャラをCPUキャラがリアルタイムで会話してるなかうろうろ出来る」

こういうのに躍起になんなくっていいよ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 16:51:16.19ID:hAaBwpCk0
少ない方がいいのは確かだけど省略しすぎると操作してる感じなくなるんだよな
CS版のFPSなんてエイミングそのものを省略してる様なものだから何が楽しいのかわからん
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:23:01.65ID:euoaSlyh0
結局はハードとのバランスじゃないの
Wiiはショボいハードとシンプルさが釣り合ってたことで一発屋的に成功した
PS4がWiiリモコンみたいなコントローラ標準だったらもっと成功したかって言ったらそんなわけないし
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:29:53.10ID:kDzZL3yP0
スティック2本は多すぎる
十字キーと合わせて3つも操作系統があるから敬遠されるのでは
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:38:52.57ID:beU0g/xX0
多ボタンは格ゲーやるときは便利になった
でもTPSとかやると操作覚えきれない
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:46:36.28ID:QeDd5Y8ma
しかし未だにゲーム機の入力インターフェースが
基本的に30年前と大差ないってダメだと思う
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:48:28.13ID:Ia/hBG1J0
それだと結局２スティック操作で終わるんだよな
なので３６０であったスピードホイールて面白かったなと思う
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 17:53:51.31ID:hnhsbHfg0
モーション系を悉く一発ネタで終わらせざるを得なくなるほど客もソフトメーカーも保守的だからなー
こんなんじゃVR元年()なのも当然の結果であった
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:07:34.86ID:P+aCOx2m0
俺はシンプルなほうがいいわ
十字と２〜４ボタンとかさ

でも操作が複雑なゲームなのにボタン数少ないコントローラでやらせるのはクソ
Yで武器チェンジYダブルタップでグレネードY長押しで武器拾いとアクセス
一つのボタンにぶちこみすぎだアホ！さっさと背面ボタンつけろ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:27:55.20ID:+h+Unc/kM
>>91
それともう一つ特許にあった
フリーフォームディスプレイのスティックだけあってボタンレイアウトを自由にできるやつも良かった
まだ決まった配置でしか出来ないけどスマホの画面をボタンの様に浮かせる技術も組み合わせれば革命になると思う
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:28:55.04ID:0pG9BBrA0
少なくともプレイヤーが使うボタンは少ない方がベター
多すぎると覚えるだけで面倒くさい

最近のゲームの多くはお世辞にもそう言う点でユーザーフレンドリーとは言い難い
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:31:50.80ID:QW5YSPJg0
使わないボタンなんて割り当てなきゃいいだけじゃん、それか他のボタンの代わりとかにするとか
少ない方がいいなんてありえないんだけど
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:33:09.23ID:BgRWeIaP0
capslock
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:36:49.98ID:WslKwauo0
少ないボタンだと無理に技出させて余計複雑操作になる可能性もあるよ
昇龍コマンドとかボタン二つとレバーだけの筐体で生まれたもんだしさ
まぁ最初は隠し技だったが
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:38:31.25ID:2ceYiNvA0
>>94
そうはいってもやっぱり足りないと”出来ない事”がでてきちゃうからな…
少ないボタンで色々な操作をやろうとすると逆に変な組み合わせ操作などが出てむしろ覚えることが増える
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:45:14.65ID:C65ZWoDM0
XとYどっち押してもいい時に画面に「X/Y」とか表示させるのはやめたほうがいいと思う
ゲームに慣れてない人が見たら、「同時押しか？」「"/"ってボタンがあるのか？」「X÷Yって何かの計算式か？」って混乱させてしまう可能性がある
普通に一番押しやすいボタンを1つだけ表示すればいい
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:46:18.81ID:vv65Wl980
必要なボタン
十字　l1l2 r1r2 6ボタン　右アナログ　以上
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:48:31.63ID:+h+Unc/kM
>>100
ユーザーに出来ないことがあると思わせてる時点でそのゲームはコアゲーマー向け
売れるゲーム（老若男女全年齢対象）であるならば極論だが1ボタンで面白いと思わせなければならない
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:54:38.69ID:C65ZWoDM0
家庭用ゲーム機にも馴染んだFPSと違って、MOBAは家庭用ゲーム機をスルーしたままヒットしてる現状がある
MOBAを取り込むために家庭用のコントローラーはもう一度改良される必要がある
PS5ではSteamコントローラーを真似するべきだと思う
タッチパッドが2つあると上級者はマウス操作よりも早く操作でき、PC独占を防げる
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 18:55:15.77ID:MkbUZJcc0
>>89
なんだこれペルソナの格ゲか？
初心者向けで簡単とか言われてなかったかｗ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:01:36.55ID:C65ZWoDM0
格ゲーはボタン多いから初心者に厳しいってわけでもないけどな
どのボタン押しても"攻撃"するだけなんだから別に押し間違えても大して支障ないんだよ
格ゲーが落ち目なのはゲーム性が20年変わってなくて飽きられてるだけ
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:02:17.33ID:I6WJi3CH0
ボタン少なくても同時押し多かったら意味ないよな
ブレイブルーよりスト4のがわかりやすかったわ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:06:02.19ID:Oekj8azh0
スマホでゲームがヒットしている理由の一つだからな。
ボタンすら要らなかったんだよ。
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:07:19.38ID:0woR/Bgj0
>>1
多くすると部品点数が増えて構造も複雑になってコストが上がるから嫌ってるんでしょ
単純にプレイする側の都合で言えば専用機能を割り当てられるボタンが多ければ多いほど楽になる
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 19:09:02.60ID:Pk7uHSpy0
少なくていいならクラコンとか出さないし、WiiUも出さないよね
結局一部のリモコンだけで何とかなるゲーム以外は不自由でしょうがないから捨てられた路線な訳で
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:35:59.85ID:0pG9BBrA0
>>100
まあ普通ならそうだよな
でもマリオ６４とか凄いよ
少ないボタンで多彩なアクションができ、なおかつ操作感も直感的で覚えやすい
上手く操作性を練り込めばそう言うのも可能って事だが・・・

結果論から言えば、１みたいにコントローラのボタンが少ない方が良い　って言えるのは
宮本さんがそれだけのセンスがあるから言える事であり、多くのクリエイターはそうではないのだな
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:42:12.14ID:HuE0C66u0
>>119
ちげーよ
任天堂は宮本のアイデア具現化するためにハードを作ってるから宮本のゲームが最適な操作方法になるのは当たり前
宮本以外のクリエイターは宮本のためのハードで仕方なく作るから、ちぐはぐな操作方法になる
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 20:59:51.20ID:hnhsbHfg0
そういや64は十字キーとスティックと各種ボタンのうちから二つにゲームによっての使い分けを強制するかなり特殊な構造のコントローラーだったな
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:04:12.39ID:2ceYiNvA0
今、世界で人気のFPSで面白いもんつくろうとしたらやっぱり今の標準のコントローラー体系のボタン数は最低限必要なんだよな
FPSというか、3D空間を自由に走り回り、それでいて多彩な攻撃だったり防御だったりをする類のものとなると…

ゲーム機は色んなゲームへの汎用性が求められる

ミヤホンがいくらセンスあって天才だろうが無理なもんは無理
ボタン数がＷｉｉリモヌンだったらHaloなどが極悪な操作性になるだけだし
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:32:24.87ID:euoaSlyh0
もっと簡単に考えていいよ
ボタンの数の多いコントローラで少ししかボタンを使わないゲームを遊ぶことはできるけど
ボタンの数の少ないコントローラで多くのボタンを使うゲームは遊べない
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:35:48.25ID:l1hpWp/70
GBでACでは9ボタンのポップンミュージックと、当時のアーケードではABとかABCとかCDとか
ボタン同時押しのやたら多い格闘ゲームの元祖的なKOFシリーズ頑張って移植されてた
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:42:24.44ID:Tcv7g43+0
若い頃はゲームをがっつりやってた奴が操作を覚えるのがめんどくさいって言ってるし、
少ないほうがいいのは間違いない
そういう層はスマホゲーに流れてるね
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 21:54:57.72ID:LOErnVaAp
現状のコントローラーで使える指はせいぜい6本
それ以上使うならモンハン持ちかAC持ちするしかないってのがな
薬指と小指使うためにR2L2の下にボタンか裏にレバーが欲しい
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:22:57.13ID:84UdLkju0
>>32
そのやり方だと今のゲーマーが老化して
ゲーム買わなくなった時点で業界が終わるよね
格ゲーや2Dシューティングが滅びたのと同じことが今度はゲーム業界全体で起こる
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:29:00.17ID:84UdLkju0
>>125
そのときはユーザーがファミコンから段階的に慣れていけたから問題なかった

そういう進化の過程を体感できなかったユーザーは、
今の複雑なコントローラーをいきなり握らされることになってしまう
それが障害になって新規ユーザーが入らずゲーム業界が縮小していく

格ゲーはそうやって複雑化の果てに滅びたんだよ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:45:57.42ID:RfBjvGkT0
ゲーム関係で格ゲーほど知ったかぶりするやつが多いジャンルもないよな
>>137とか絶対格ゲーの歴史なんてなんも知らんわｗ
格ゲーの複雑化なんて衰退した後の話だってのｗｗ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:46:30.92ID:RfBjvGkT0
>格ゲーはそうやって複雑化の果てに滅びたんだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:48:33.56ID:0WzcNg6d0
マウスのボタン多い方が良いよな
まさか３ボタンとか使ってるガイジじゃないよね？
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:49:07.93ID:f8nXXEB6p
>>135
ゲーマーに昔も今も無い
今のゲーマーが老化したら新しいゲーマーが業界を支えればいいだけ
ファミコンが登場して30余年ずっとそうやってきただろ
その中でwiiが短命に終わってPS3にとって代わられたのはのはwiiが熱しやすく冷めやすいライト層に媚び過ぎたから
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:49:27.66ID:1mxmq3tP0
>>32
そんな現実はない

8割のソシャゲーにあまり興味無いライト層に課金させるより2割のソシャゲー好きにたくさん課金してもらった方が市場は活性化する

現実はこれ
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:54:23.89ID:l1hpWp/70
コントローラのボタン少なくしてシンプルにするためには

センサーバーをテレビの上か下か前に置くのと、コントローラが吹っ飛ばないようストラップはめるのと、
吹っ飛んだときようにシリコンカバー嵌めるのと、隣りの人同士ぶつからないよう距離を離すのと
家具の配置も邪魔にならないよう考えて置く必要があるとしたら

ボタンは多少多くなっても、それにこしたことはないか
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:56:27.03ID:84UdLkju0
>>141
新しいゲーマーが入ってこないから、
今のゲーマーが老化した時点で業界は滅びるんだよ
それを防ぐためにWiiのようなライトゲーマーを呼び寄せる発想が必要なの
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/11(日) 23:59:18.29ID:1mxmq3tP0
>>137
Mステで大昔にBダッシュとかいうのが出た時にタモリが「ファミコンはみんなやってたねー
でもスーパーファミコンになると難しくて…」
みたいなことを言っててよ
SFCの時点であの大量のボタンはライト層にドン引きされてたと思うわ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:08:24.00ID:Mi6cjV8R0
>>147
>Wiiのようなライトゲーマーを呼び寄せる発想が必要なの

その役目は見事にスマホが引き継いだな
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:12:17.14ID:pVpP6fke0
>>143
実際KOF96くらいの時からもうマニアしかやってなかったし
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:21:59.97ID:VZOVMkp0p
>>147
だからそのライト層を呼んだwiiがどうなったよ
結局そいつらはゲーム数本だけ買ってすぐ飽きてwii市場はあっという間に終わっただろ
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:25:13.57ID:nv55grug0
>>157
Wiiでゲームの面白さが分かったユーザーがより複雑なゲームを求めて
PS3等へ流れたとは考えないの？
そういう風にユーザーを育てる発想が必要だと言ってる
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:27:47.35ID:PSxhtp+D0
>>157
Wii市場だけ見ても意味が無いだろよ

Wiiはライト層しか満足できない特徴をもったハードなのだから、Ｗｉｉからゲームに興味持った層は（つまりライトがライトでなくなったら）PS3等にステップアップしただろう？
CS市場全体で見たらWiiのおかげでゲーム人口が増えたとしたらそれでよかったわけだ
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:29:55.27ID:sWlAXa8L0
つか当の任天堂がリモコン切り捨てた時点で答えは出てるだろ
結局ボタン少ないコントローラーじゃゲームユーザーにはウケないしサードもゲームを作りにくい
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:34:32.52ID:NBLFRotsa
ボタンの数でいうと3DSの拡張スライドパッドはみっともない周辺機器だった

new3DSではCボタンはスライドパッドとは操作フィールが違う小さな感圧式ってのも

本体の設計ミスを目立たないように誤魔化してるように見える
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:35:34.71ID:PSxhtp+D0
仮に当時の任天堂が、ライト層用のゲーム入門者用にWiiを！
そしてそこからコアゲームにステップアップしたい人や元々コアなゲーマー向けにスーパーWiiを（性能、値段的にはPS3/360と同等で、コントローラーがＷｉｉリモヌンのボタンやスティックをコアゲーム向けに増やしたver）
ってな感じでやっていたらどうなっていただろうか？
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:44:07.88ID:1Djt/yKQ0
ジャイロエイムがあればリモコンはいらんだろ
まぁ見た目のとっつきやすさはないが、3DSが子供に馬鹿売れしてるのを見るとそれも不要
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 00:49:06.88ID:Z0KnoHvZ0
PS4コンならもう2個はボタン欲しい
ただボタンの少ない稚拙なゲームの方がいいというのもわかる
据置ゲームの初体験にはぴったりだし
まあそういうのは任天堂にまかせてゲーム人口増やしてくれるといいんだけどね
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 01:24:02.45ID:aZ4MmHWSD
リモコンはポインターがあるから捨てるのは勿体ないとは思うんだけどな
縦持ちだと使えるボタンが少ないのが痛かったが
個人的にはボタン少ない方が良いという意見には賛成だけどAボタン小さくして右斜め下辺りにもう一つボタン付けた方が良かった
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 01:37:56.37ID:pVpP6fke0
>>168
ボタン増やして操作増やせばいいってそれこそ稚拙じゃん
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 01:51:57.86ID:+qKnWA810
>>171
ぶーちゃん無理しなくていいから寝よ？
もうおやすみなさいの時間だよ
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 01:59:26.30ID:pVpP6fke0
FFが大人！　ペルソナが大人！　テイルズが大人！　銃パンパン人殺しが大人！

どこがだよｗ
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 02:37:16.03ID:MQrqY8qd0
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://datalive.qpoe.com/enko/1.html
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 17:19:00.46ID:te0RTLhaM1212
>>181
アーマードコアとか（特に5）操作性において1番やってはいけないことをやってるな
あんなんで売れると思った開発陣は頭おかしい
オナニーが大好きなんだろ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 18:51:01.81ID:1EsONACB01212
コントローラのつなぎ方が
シンプル操作の無線コントローラに本格操作のコントローラを有線でぶっ挿す
そんなよくわかんねー風にならなけりゃいいよ。シンプルなやつでもボタン多い本格派でも
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 19:09:31.30ID:1qP4+8Pj01212
俺はFPSTPSで右ステからボタン離したくないんだけど複雑化望む声おおいよね

地球防衛軍とかそれが気にいってるんだけど単純がいい⇔複雑化するべきでだいたいもめる
複雑なのは他のゲームに任せてこのゲームはシンプルSTGを貫いてほしいと思ってる
まぁ背面ボタンがくるならいいけど(左右ステ離さなくて操作できるから)

スティックから離さなくていいとはいえスティック押し込み操作が5で追加されるっぽんだよなぁ…
あれスティックの中心ずれ起こすから嫌
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/12(月) 23:19:56.83ID:Oy1ZIOkI0
>>184
ボタン数が多いハードに最初に触れる時はね

そのボタンを大量に使うソフトを実際買って遊んでみて置いてけぼり喰らって初めて「あ、入力多いのヤバい」って気付く
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2016/12/13(火) 07:37:44.33ID:xmzyhsb30
うちの親はゲームやりたい言うからPS4買ってやったのに、ボタン多くて難しいって父母揃って結局スマホゲーしてるし、
ボタン多いと駄目な一般層はそれなりにいるとは思われる
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