X
ドラクエの中村がスーパープログラマー扱いされてるけどさ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 12:44:38.42ID:4IvfWkD90
プログラマ界隈ではあいつのプログラムは糞って噂だぞ
美しいプログラムを書くアーケード出身者に対して
動けば良い程度のプログラムを書くパソコン出身者って
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 12:58:32.01ID:4IvfWkD90
解析不能なプログラム←美しくないゴミってだけでしょ
アーケードのプログラムは大人数で作るから美しく移植しやすい
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 12:59:12.63ID:jJyPT3l10
昔のアーケードは実機で動かすのが大変だったんだよね
ROM焼くか基盤とケーブルで直結しなきゃいけなかったし、そもそも実機が出来てからプログラム始めたんじゃ間に合わない
だから事前に紙と鉛筆でプログラムやデバッグしてた
プログラムを動かさずにデバッグするには、きれいなプログラムじゃないと無理
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 13:01:19.17ID:u21QRxyVx
ドラクエ立ち上げメンバー四人の中で唯一まともにプログラムを出来たから担当する事になっただけの事じゃね
元々一人でゲームを完結出来る人だしな
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 13:03:48.62ID:dZRLSTwE0
ファミコンなんて上下左右にスクロールさせるだけでも凄いことだったの知らないんだろうなぁ

まあ嫉妬で叩くやつがいるのも当然ｗ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 13:34:49.50ID:/CME8d620
上下は「テレビには映らないはず」という前提で
画面上下の端っこ部分を書き換えでスクロール
左右は2画面分のスクロールでしょ
ROMの種類(マッパー)によってはちゃんと4画面持てるらしいが
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 13:55:11.61ID:2ESIzsuH0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 13:59:27.55ID:3PLkv+Eur
ナーシャがアップを開始しました
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:06:45.20ID:SinrzMNga
学生時代に作ったドアドアで表彰され、それが発売されてかなり儲かったから会社立ち上げたんだから30年前のベンチャー企業
その後ドラクエの名作と呼ばれる1から5までの開発、ローグを普及させた不思議のダンジョンはミリオン、いわゆる紙芝居ゲームのはしりとなるサウンドノベルの開発
しかも64SSPS時代までハズレ無しの傑作のみ
プログラマとしてだけでなく天才だろ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:29:51.29ID:0HArxP840
プログラマとしてかかわったのはドラクエ2か3までだろ
シレンも企画プログラムは別の奴でアドバイスした程度だし
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:32:27.65ID:Dr6JeUgW0
そもそも美しいプログラムって何やねん
汚かったら美しく校正してやれば良いだけの話じゃねーの？
書かれてる内容を汲み取る能力無いんか
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:39:47.52ID:Dr6JeUgW0
>>9
それ解析出来ないやつがゴミなんじゃん

>>10
実機で走らさずにデバッグってそれデバッグ以前の話じゃん
テストプレイしてもらって出たバグはどうすんの？

>>20
バンゲリングベイやチャレンジャーのステージ２とか斜めスクロール普通にしてたよな
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:51:01.99ID:ZTI+fpPu0
アーケード用は、マシンのパワーがあったからキレイに書いても十分な速度で動くからじゃないの？
しょぼいマシンでトリッキーな処理を書けばそりゃ汚くなるよ。
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:54:38.55ID:gNltBc9Xd
別のプログラマスレで載せた記事もあるけど中村光一を語るなら最低限、読んでおくべき記事


すべては『ドアドア』から始まった――チュンソフト30周年のすべてを中村光一氏と振り返るロングインタビュー
http://www.famitsu.com/news/201406/08054671.html

「開発者のセーブデータ」中村光一編
http://jp.automaton.am/devlog/developers-save-001-kouichi-nakamura/
http://jp.automaton.am/devlog/developers-save-003-kouichi-nakamura/
http://jp.automaton.am/devlog/developers-save-003-kouichi-nakamura/
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 14:58:55.68ID:jJyPT3l10
>>34
> 実機で走らさずにデバッグってそれデバッグ以前の話じゃん
> テストプレイしてもらって出たバグはどうすんの？

これは煽りじゃなくて素の質問？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 17:41:32.81ID:Dr6JeUgW0
>>39
何でやねん
出たバグは潰すに決まっとるやろ
チームで他人が書いても読み易くなった程度で基本設計の段階でおかしいバグ潰すのに効果あんのかって話でしょ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 18:05:57.92ID:2ESIzsuH0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 18:40:02.55ID:Z5ba1yila
>>41
紙芝居ゲームのビジュアルノベルのルーツと考えたら
パイオニアとしての価値はある

問題は思わせぶりで推理ゲームじゃなくなってるかまいたち2
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/22(木) 23:13:15.59ID:jJyPT3l10
>>40
昔は開発機材が個人に割当られなかったから、紙と鉛筆でプログラミングしてたんだよ
http://twicsy.com/i/wtY2ij
ちょっとしたバグを直して動作確認するにも手書きで直して、ハンドアセンブルして、機材の順番待ちをしてで半日飛ぶ
だから机上で脳内デバッグして極力バグを潰す必要があったし、そのためにはかっちり書かないといけなかった
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 01:47:10.60ID:hQvpI1+i0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 01:55:21.95ID:6HQFcRUB0
>>1
アーケードっていう制約の少ない環境で美しいプログラム書ける人と、
CS（ファミコン）という制限が多い環境できちん動くプログラム書ける人とどっちが優秀なんだろうね？
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 04:46:14.21ID:aTiDgam30
>>45
脳内デバッグってそれ普通の事なんじゃね
まさかプロが行き当たりばったりでプログラム組んで時間浪費したりしてんの？
実機での作業はCPUのバグ探しとかならわかるけど
チームで仕事してんのに誇示脱字の校正すらまともに出来ないやつ相手にかっちり書かなきゃならない方が手間じゃん
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 08:26:37.59ID:7MZ0elr50
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 12:58:29.85ID:jMcATQtL0
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://typelink.mathcrackers.com/9.html
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/23(金) 15:35:46.57ID:ygH0EJLY0
中村は当時からべつにスーパープログラマー扱いではなかったな。
いまは伝説的な作品に関わったということで持ち上げられるが、
プログラマーとして高い技量を持っていたと示す逸話はとくに無いし。
悪いというわけでもないが。
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 00:14:34.93ID:lbVaWlMFrEVE
何をわかったようなことを
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 00:16:55.92ID:ZKIJBE4f0EVE
人選が良かったって事ですね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 00:33:47.88ID:60SgqgXE0EVE
そうだ
一番面白いゲームのプログラムを書いた奴が一番すげえプログラマーなんだよ!!

などとプログラムを書けない私が場の空気を読まずに書いてみる...
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 08:24:38.66ID:SyoqvzbcpEVE
トーシローのイメージだがプログラミングの上手さって土方のやる建築作業みたいなもんで
中村は良い家の設計やデザインを作ることが上手くて家を作るのが上手くないんじゃないのか？
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 10:34:30.21ID:EDwEuQsIMEVE
ファミコン時代のスーパープログラマーといえば軽い処理で派手な演出したり小さいメモリに収めたりするアイデアだろ

今のプログラムとも違うし家とも違う
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/24(土) 19:34:48.40ID:N0KYeVii0EVE
ファミコンのドラクエ発売時点ではまだ家庭用ゲーム業界では、
色鮮やかで広いフィールドマップを縦横にスクロールさせて歩き回れるゲームも、
自分の名前を入力してそれがテキストに反映されるゲームも、
その自分の名前がついたキャラの育成度合いや持ち物を、パスワードの形で残せるゲームも無かったでしょう。

業界全体にこの衝撃を走らせ、一大ブームを巻き起こした時点で英雄以外の何者でも無い。
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 01:45:09.39ID:revSEQeu0XMAS
バッハは今謳歌してるだろｗ
日本にも芸人でいるよな
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 02:35:19.37ID:P2JrJIQi0XMAS
別に難解なアルゴリズムのプログラムじゃなきゃ面白いゲーム作れないってことも無いしな
一見難しい計算やってる様に見えてて数式化すると一行で終わりとかあるし

>>70
そういうことだろ
重なりって言ったって画面上に表示する位置決まってるんだからフラグで簡単に管理出来るだろ
0072グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 02:56:17.27ID:JxAmvU5o0XMAS
>>71
改めてウィンドウをよく見てみたが
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/morisawajun/20131201/20131201201854.jpg
ウィンドウってBGのグリッド状に表示されてたんだな
ウィンドウの外に黒い塗り潰しがある
これなら動的にBGを変化させる必要はなくただフラグで管理すれば良さそう
でもこの仕様ってウィンドウ開いてる最中移動できなくない？
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 04:50:46.49ID:zF4jqitF0XMAS
中村がスーパープログラマー扱いされるのは
高校生の時点で年収〇千万稼ぐゲームクリエイターだったからだぞ

あと動けば良い程度のプログラミングができるってことは
美しいプログラミングも理解しているってことだぞ
プログラムはコードの通りにしか動かないからな
(ただし正しいコードじゃ目的の挙動をしないからとわざと間違ったコードを書いて目的の挙動をさせるという時代でもあるがな)
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 07:16:42.81ID:47JDiAwT0XMAS
どういう定義するか知らないけど、高校生でドアドア作って、当時日本中のパソコンユーザーが名前知ってた
バグ太郎とか
その後、ドラクエのメインプログラマー努めたわけで、これですごくないわけない
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 09:18:04.94ID:rX9/UgRF0XMAS
そりゃアーケードみたいな余裕のある環境で組んだプログラムと
FCのカセットにいかに詰め込むか試行錯誤して組んだプログラムとで
見た目のきれいさを比較してもしょうがないだろ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 14:40:52.64ID:h9nUj52f0XMAS
中村は運がよかった
「あの日本一売れたスーパーマリオを作ったプログラマー」は名前すら一切表に出なかった
裏でしっかりボーナス貰ってはいただろうけど
それに対しドラクエはファミコンでは初めて製作陣の名前を前面に押し出してアピールしてきたからな
たしか外箱にも堀井鳥山すぎやま中村の名前が書かれてたはず
当時はハドソンがコロコロでプログラマーをアピールしてた以外は
基本的に表に出ない職業だったから
一番最初に名前を大々的に売る事ができたプログラマーになれたのが大きい
実際ファミコンに関わったのではナージャとか岩田の方が上だと思うが
名前が表に出てこなかったり余りアピールされなかったもんな
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 17:19:36.50ID:rX9/UgRF0XMAS
中村光一はI/Oとかですでに有名人だったし、
エニックスの内部の人間じゃないから、
むしろ名前を出してもらいたかったのと違うか
そっち方面だと鈴木孝成のほうが有名だったような気もするが
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 17:28:43.39ID:xcOmOl/frXMAS
運も実力のうち
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 22:28:14.14ID:iRYLxgc+0XMAS
>81
スーマリのプログラマはSRDの中郷さんかな？
ただ、その前に当時バルーンファイトのアーケード版開発を担当していて、
同時進行していたファミコン版の方がより滑らかに動いていたので技術担当の
いわっちに教えを請うて、その滑らかな動きをスーマリに活かしたという話

つまり、いわっちがいなければあそこまで凄い動きにはなっていなかったんじゃね？
PC88版スーマリやったことあるけど、スクロール一つ出来ていなかったから。
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/25(日) 23:01:47.09ID:OIVUVAg20XMAS
マリオ水中面のプログラミングがバルーンファイトからの流用であることに
言われるまで全く気づかなかった
そういやそうだなと今になって感心した
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/26(月) 01:33:18.05ID:Ejf2tPi5r
>>1
コンテンツ消滅、という書籍があってな。
中村氏もインタビューに答えてる。
今の時代はソフト開発に時間がかかるから、引き継ぎが可能な、誰が見ても分かるプログラムにしないといけない、と語ってたよ。
まあ、辞められたり死んだりしたときに、アイツしかできないっていうのだと開発が頓挫してしまうしね。
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/26(月) 14:26:18.03ID:+23vGIHdr
昔みたいな変態プログラムを書く必要がなくなった
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/26(月) 15:01:47.87ID:IO55jD/L0
ドラクエ2のマップをそのままだと容量が大きくなるから
2*2のパターンかなんかを並べる事でサイズ圧縮したのが中村じゃなかったっけ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/26(月) 23:19:07.09ID:vkBW66E50
中村光一がやっぱり凄いと思ったのは、シレンGB2の救助パスワードがひらがな13文字だったのに
リメイク版であるシレンDS2の救助パスワードはひらがなカタカナ英数複合の34文字になってた時だな。
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/27(火) 00:51:57.95ID:wlo/w/eR0
逆だよ
中村光一や堀井雄二はドラクエ作る前から、当時のPCユーザーなら誰でも名前知ってる有名なスタープログラマーだった
ドラクエが注目されたのは、あの中村光一がファミコンでゲームを作るっっていう面も大きい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況