エース安田「スイッチの総合性能はPS4を上回る」 [無断転載禁止]©2ch.net
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任天堂のゲーム機に対するメディア及びゲーム愛好家の一般的な印象は「スペックが低い」「家庭向け」といったものが多い。
しかし，Nintendo Switchは前述のaueki編集長の記事にある通り，底辺のコネクタはUSB3.1TypeCと推測され，Displayport Over TypeCが使われていると思われる。
しかも，携帯性を持つNintendo Switchで，据え置き型ゲームが動くことを考えると，演算性能やメモリのバンド幅ではPS4に劣っていても，
内蔵ストレージやゲームカードとの接続速度はPS4を上回っていると見ており，総合性能は高いものと考えている。
エース経済研究所では，SIEや任天堂，Microsoftにも責任の一端はあると考えるが，ゲーム機の性能とは何か？ との定義付けが明確に行われていないため，
性能の高低についてはイメージ論争の域を抜け切れていないと見ている。
明けて2017年1月13日には任天堂が「ニンテンドースイッチプレゼンテーション」を開催する。
エース経済研究所では，「ニンテンドースイッチ」がこのようなアーキテクチャを採用したのは，オープンワールドゲームの普及を見据えたものと考えており，プレゼンテーションではそれが垣間見えると予想している。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1612/16122601/ FF15を見て国内は勝負あったからしかたないけどスイッチに脅えすぎ ＞内蔵ストレージやゲームカードとの接続速度はPS4を上回っていると見ており
知能に障害のある痛い人間を晒すのは可哀想だろ（笑） >>1
コネクタがUSB3type3だからPS4を上回る高性能って頭おかしいんじゃねーかこいつ こいつ立命館のゲーム研究センターに所属してるでしょ
完全に任天堂の子飼い >>7
まーた発売前から勝利宣言w
Uちゃんから何も学んでない もしかしてこの人、PS4がディスクまるごとインストールする仕様なの知らない？ >>17
インスコしたってロード遅いソフト多いけどな
FF15のロードの長さに友人ビックリしてたわ スイッチ発売されたら、俺のps4がゴミになっちゃうのかよ！まじかよクソ箱売ってきた なあ、釣りたいなら有識者「」でスレ立てなよ
お得意のさ 社外USBコントローラーとメモリーが使えれば、大したもの
無理だろ、 >>22
メモリは使えるんじゃね
3DSもWiiUもSDカードだったし
USBコントローラーは無理だろうな
対応してほしいけど >内蔵ストレージやゲームカードとの接続速度はPS4を上回っていると見ており，総合性能は高いものと考えている
これがどうして「総合性能で上回ってる」になるんだよ
アホか>>1 性能も問題だけど任天堂はコントローラーを作るセンスも失われたしね。NVIDIA SHIELD コントローラーとの互換性は持たせて欲しいわ。 こいつマジで気持ち悪いコケスレ民と同じ論調で吐き気がするな
ゲハで暴れまくってるのバレバレじゃねーか >>25
あんたは、駄目な子に自信を持たせる時にどのような手法をとるの？
とりあえず、他の子と違う事を褒める。だから、あなたは凄いのよと褒めて自信を持たせる。
しかし、他者から見れば、そんなのはなんの意味もない。 そもそもゲームカードとフラッシュメモリじゃAAAタイトル動かねえだろ
ブルーレイ+DLCで100GB近く食うタイトルもザラだってのに >演算性能やメモリのバンド幅ではPS4に劣っていても，
>内蔵ストレージやゲームカードとの接続速度はPS4を上回っていると見ており，総合性能は高いものと考えている。
さすがにアホすぎて頭抱えるわｗ
つーかゲームカードとの接続速度だってPS4を下回る可能性のが大きいしなｗ
SSDに換装したPS4にゃ確実に負けるだろｗ こんな詐欺まがいな記事書いてで大丈夫なのか？まぁ今までも詐欺まがいな記事書いてきたけど まぁ、メモリ帯域が劣るって
数%とかそういう単位じゃなくて
1/7とか致命的なほどだけどな エース経済研究所では，SIEや任天堂，Microsoftにも責任の一端はあると考える
SONYが悪い >>30
いや…PS4のBDって6倍＝27MBだからROM次第でそこは上回れるんじゃね
まだわからんが >>34
PS4のソフトは全部HDDにフルインストールするからBDの読み込み速度はインストール時にしか関係ない フルインストール前提の時代にディスクの読み込み速度上回ったからって…
ていうかそのインストールするためのストレージが欠けてるって事の方が致命的だろ >>35
エース安田の人もBDから読み込むと思っているっぽいねｗ 3年先行して発売してるPS4よりスペック高いとかむしろ当たり前だろ >>34
PS4はBDから読み込んでるんじゃないんですけどｗｗｗｗ
BDは認証兼インストール用やぞ
頭大丈夫か? 内蔵ストレージって言ってんだからインストール前提じゃないの
PS4はインストールしてもロードに時間かかるゲームが多いから HDDとSSDの差はゲームはしらせるマシンとしての性能差ではないだろ >>42
NSwのゲームカードはHDDインスコからのデータ読み込みよりも高速なROMを使うってこと？
もしそうなら高速で大容量なROMとかコストがかさみそうやね USB Type-Cを使ってディスプレイ出力するとして、家庭用テレビでそれをする利点が全く見当たらないんだが
何がすごいわけ？ エース経済研究所の安田秀樹アナリストは
「ＰＳ４の演算能力は高いが、ゲーム向きかという点は疑問。
デモ画像を見ると、従来機種とグラフィックスで差別化されているとは言い難い」と評価した。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIJL026KLVS701.html こいつマジでコケスレ民なんじゃねえの？特派員とかあの辺りとどっこいだろこいつ 推測される使われていると思われる
全部妄想なのに総合的にPS4を上回ると考えられるコイツの脳内は異常 >>52
携帯ゲーム機と据え置きゲーム機の埋められない差があるか、総合的にも怪しい。 >ゲーム機の性能とは何か？ との定義付けが明確に行われていないため，
>性能の高低についてはイメージ論争の域を抜け切れていないと見ている。
こいつやばすぎるだろ 逆神安田ぁぁぁぁあああああああ！！！
お前引っ込めやぁぁぁあああああ！！！ 担ごうにも信者以上に妄想が酷すぎて逆に信者が冷静になっていると言うのが現状だなｗ 性能が上と言った後で、性能とは何か明確な定義付けはされていないとか支離滅裂過ぎだろこの人 ゲームの性能の定義なんて技術者に聞いて回ればええやろ定義付けしたいんなら。取材も出来ないゴミですって言いたいのかこいつは 無知だからゼンジーに弟子入りした方がいいと思うわ。彼は分かってて書かずに騙そうとするけどね >>8
HDDよりカートリッジのほうが読み込み早いってことだぞ？ こういう奴に書かせてる時点でgamesindustry.bizがどういうスタンスか分かるというものよ > オープンワールドゲームの普及を見据えたものと考えており
ゼルダのような低品質なグラフィックじゃないと無理だってもうバレちゃっただろ
RDR2みたいなのは低性能スイッチじゃ無理だから >>62
そんな大嘘つくとは普通思わないからだろう >>65
あれは時期的にスコーピオが標準になりそうだもんな >>68
RDR2のリードプラットフォームはPS4って言ってた様な気がす Switchのメモリの容量が4GBなんでしょ？(リーク情報)
PS4のがメモリ8GBなんだからストレージの速度が速いから
どうのこうのいう以前の問題だろ… ってか未だに勘違いしとるやつおるけど
ARMCPUにモバイル用GPU、バッテリー使ってる時点で
据え置きに勝てるわけ無いからなｗ
機器トータル10W以下で動かすんだぞ
PS4なんか200W近く使ってるんだから
コンセントから電源供給できて、ある程度のサイズを確保することで排熱もできる据え置きと比較しちゃあかん あの筐体の時点で性能ベースとしては
オンボードグラフィックスPCみたいなもんだからな gamesindustryは、はちまやJINの転載を禁止たのはいいけど
記事レベルがはちまやJINと同レベルなのは笑ってしまう
争いは同じレベルの者が云々ってことかよ >>71
むしろストレージの読み込み速度は
メモリにデータ送る速度とか
そういったところに影響しているんだが… あのさ
速度で言えば
メインメモリ>>>>>>>>>>>ストレージ
なのはわかってるよね？
メインメモリが8GBと4GBでは高速に読み書きできるメモリが倍違うの
その時点で大きな性能差になるってのはわかるかな？ さすがエース安田さんだわ
毎度言ってる意味がわからない
なぜ低性能と高速デバイスがオープンワールドゲームにつながるのか
そりゃ速度は速い方が良いだろうがオープンワールドで重要なのは性能と容量だろ ストレージからデータをメインメモリに送るのに必要なのは
ストレージの速度であって
そこはメモリの量以前の問題だろ… スイッチはカートリッジの容量がウンコで
展開するのに時間かかるゴミだと思うぞ メモリの容量はあまり関係ないんだがな、
例えばオープンワールドなんかはキャラクターの行動に対応してメモリに渡してあるマップ情報を渡すわけ。
ただキャラクターの行動は予測がつかないからどの部分のマップ情報をメモリに渡せばいいかわからんわけだ。
メモリの容量を増やせばある程度カバーはできるんだがそれでも間に合わない事が多い。
こういう時に重要なのがストレージ速度。 ある程度一本道にするなどして先読みさえできればメモリの方が早いのは当然
ただ読み込み先が予測しにくい不確定事項の多いゲームでは総合するとストレージ速度の方が重要な場合がある だいたいガキが頻繁に抜き差しするようなカードが高速なわけない >>82
メモリに退避できるデータとかがあったら
例えばメモリが多ければ一回読み込んでおけば戦闘時に読み込み無しとかにできるようにしたりとかできるし
先読みしておけば進行してから読み込む必要が無いようにしておけたりと
トータルでの体感で言うとメモリ容量が多いに越したことは無い訳で >>85
いや、越したことあるよ。
それはつまりデカイマップを一番最初にメモリに一気に読み込んでおくと言うことになるんだが、これがいわゆるロード時間となって現れる。
SSDに転送すると快適になるのはそのロード時間が大幅に短縮されるから。
そもそも大容量メモリに一気に転送する必要があるのか？と言う話なんだこれは。 任天堂がアンバランスな高速ストレージなんか用意するわけないじゃん
速度より容量や安定性重視するような会社だろ オープンワールド想定での優先順位は容量 > 性能 > 速度 >>87
うん、本来ならそんな高性能なものを載せるのか？
と言う疑問は当然ある。
だからUSB3.1確定にみんなビックリしたんだ。
データの高速転送が売りの3.1にする必要があるってことだからな >>89
1本の端子で外部モニタ出力、充電、USBハブ機能を同時にやるためでしょ メモリはあるにこしたことはないが
256M×2のPS3のドラゴンズドクマでできたんだから
プログラマーの能力次第なんじゃね >>90
もちろんそれもある、ただそれだけのために採用するかと言われると疑問、
安定志向や安さに則るなら規格がしっかりしてる古い端子の方を優先するべきだ 2017年3月以降の新製品で逆にUSB3.1にしない理由がないわ
古い端子ってUSB3.1って2013年だから、もう不安定とかいうもんじゃないし
2013年末のPS4やXboxOneが避けるのはわかるけど
2017年3月のスイッチが避けるわけねーっての >>91
能力しだいではあるんだが、近年の傾向としてそれぞれのハード用にプログラムを書くというやり方は無駄が多いので、そこを期待するのはやめた方がいい そもそも重要なのはゲームカードと内臓フラッシュの帯域なわけでな
どんな遅いデバイスが接続されるかもわからんUSBの帯域なんかどうでもいい
少なくとも高速ストレージをあてにした開発はできない >>93
重要なのは3.1のtypeCってところ。
特にHDMIに対応したのは今年の9月だ、最新すぎるよ。 俺は理由を説明したし、それでもメモリが重要って言うなら俺は尊重するよ。
メモリも性能の大事な一部なのは否定せんしな。 >>86
> >>85
> いや、越したことあるよ。
> それはつまりデカイマップを一番最初にメモリに一気に読み込んでおくと言うことになるんだが、これがいわゆるロード時間となって現れる。
お前はおーぷんわーのゲームしか頭にないのか？ マヌケ どんなジャンルのゲームでも裏読みで余裕ができたり、ロード用キャッシュからOS用からなにからなにまで、メモリ容量なんてのはあればあるだけいくらでも有用な使い道ある
ストレージ速度なんぞオープンワールドのゲームでのストリーミング的な使い方でもHDD程度の転送速度でも十分すぎるからな、たまーに転送遅れでテクスチャが低解像度になったりすることはあれど >>98
大容量メモリに一気に展開する手法なんてオープンワールドなどの3Dゲーム以外に使ってる所見たことないからなぁ。
それ以外にある？ロード長いゲーム。 と言うよりプレイヤーが動的に行動するのでそれに対応するマップデータを渡すためにメモリを使うからオープンワールドではメモリが大切なわけで、それ以外に速攻で対応して渡すべきデータを取り扱うゲームってなんだ？ >>94
いまはリードプラットフォームはPS4なんだから最初からPS4に最適化して書くだけじゃないの
期待できないのはPS4以外のハードのお話だよね >>102
今話してるのはPS4に最適化されてても関係なく動作するための物理的な機構の話だからあまり関係ない。 >>79
プログラムをメインメモリに乗っけなければゲームは動かねーんだわ
ストレージから直接CPUにプログラムを送り込むわけではないのでね
当然メインメモリが大きいほど大きなデータに瞬時にアクセスできる
これは性能の良さと関係ないの？ありまくりだろ >>104
メモリが性能に関わりないって話じゃなくて
ストレージの速度も関わってくるって話をしてるんだろ
メモリにないデータをストレージから持ってくる必要があるんだから >>105
いや俺もストレージの速度は性能に関係ないと言ってるわけではないよ
優先順位というものの話をしてるの
ストレージの速度がいくら速くても
それ以前にメインメモリの容量が半分しかないのでは
その不足分による性能ダウンをカバーできないと言ってるわけ ストレージが遅くてメモリが多いと
よりロード時間が増えるだろうに
そこは性能と考えなくていいのか?
たとえばゲーム開始時やファストトラベル時に
より時間のかかるゲーム化するだけだろ あ、ロード時間短縮も性能のうちという主張か
それは一理ある
だがメインメモリが大きいことによる処理能力の高さもまた性能だろう >>107
再読み込みする必要がないからロード時間は減るだろ switchにオープンワールドなんか期待するのが間違い
安田は頭おかしい >>107
そりゃストレージの転送速度だって速いに越したことはないが、メモリが多ければいろいろ隠蔽可能なんだよね
>たとえばゲーム開始時やファストトラベル時に
>より時間のかかるゲーム化するだけだろ
あのさ、メモリすべてをゲーム中使用データでガチガチに使い切らなければいけないなんて理由はないんだぜ？ｗ
メモリ量が多ければ半分くらいをメイン使用につかい、残りの半分を全部ロード時間を無くす工夫の為に使うって事もできるんだよ
極端な例を言うと、面クリア型のゲームの場合、一面をプレイしている間に二面で使うデータを全部別にRAMに裏読みしておく〜とかね
（で、二面にはいったら三面のデータをそれまで一面用につかっていたワークエリアに裏読みして…） 昔、メモリを使い切ればOSの処理が早くなるとか言ってた糞Windowsがあったな スイッチって、あの小さい本体だけで
WiiU以上に『リッチな映像』が体験できるの！？
ドでかい本体を必要とした
WiiUと比べると
技術の進歩がスゲーんだな！！ とりあえずかなりピーキーなハードなのは間違いなさそうだな >>114
switchが豚の願望通りの性能なら
WiiUはどんだけウンコだったんだってはお話だよな >>114
WIIU本体は別にデカくないだろ。ゲムパが本体だってんならまあ分からんでもないが 関係各所でPS4を超えるスペックってホラ吹いてた
本人じゃない？
ところがあんなのが出てきたもんだから体裁
整えるために総合力とか言って誤魔化しに入ったと。
ひょっとして安田もクッタリスペックを確認したのかもね。 任天堂ハードでスペックの高さを売りにするのはあまり得しない気がするが
客自体求めてないんだし 性能とは何かとの定義付けが曖昧とかまさしくコケスレ民と同じ事言ってる
抽象的なことばかり言ってるのもそっくり 今のご時世
任天堂を擁護しようとしても数字は使えないんだから
抽象的な表現になんよな
そもそも8年連続下方修正してる経営不振レベルの企業なんか
"アナリスト"からみたらゴミ扱いだろ 苦し紛れで他業種に手を出し始めたからなぁ。大体失敗するケース >内蔵ストレージやゲームカードとの接続速度は
って書かれてんじゃね？
それ以外関係なくねえか？ 高性能は発熱凄いので携帯できないの
豚はこれ覚えてね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
