X



【悲報】DMMはちま問題を取上げたねとらぼ編集者 俺的JINとズブズブの関係 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:24:51.00ID:6oL0HHrG0
JINとは未だにスカイプしたりする仲でさん付けするほど尊敬している模様

https://twitter.com/tekken8810/status/814194384639954944


なんか刃さんが昔のログとか出してきたんで説明しときますが、フリーライター時代にちょっと刃さんとやりとりしたことはあって、
今でも確かにスカイプではつながってますよ。ただ、ねとらぼやITmediaが仲良しみたいなのは明らかに事実無根です

11:40 - 2016年12月28日

てっけん / Hayato Ikeya ?@tekken8810 2 時間2 時間前

たしか刃さんと最初に会ったのは2010年ごろで(僕がねとらぼに加わったのは2012年)、単刀直入に言うと、当時刃さんにインタビューしようとしてたんですよ。記事は結局お蔵入りになっちゃったけど
1件の返信 23件のリツイート 10 いいね
てっけん / Hayato Ikeya ?@tekken8810 2 時間2 時間前

ただ誤解しないでほしいんだけど、今のオレ的と当時のオレ的ってほとんど別物なんですよ。今はただの悪質パクリサイトだけど、
当時はまだ「清」と「濁」の「清」の部分がけっこうあって、それが「濁」の部分を補ってあまりあるくらい面白かった
1件の返信 26件のリツイート 11 いいね
てっけん / Hayato Ikeya ?@tekken8810 1 時間1 時間前

で、その後何度かは、虎視眈々と取材のチャンスをうかがいつつ、刃さんともたまーにやりとりしたりしてました。これが2010〜2011年ごろの話
1件の返信 21件のリツイート 8 いいね
てっけん / Hayato Ikeya ?@tekken8810 1 時間1 時間前
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:26:17.50ID:6oL0HHrG0
はちまが潰れて喜ぶのはライバルアフィブログのJIN
あっ・・・(察し)
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:29:24.94ID:HNHwHAIj0
いや、これはライター同士の仲だし
別に対外的に関係隠してる訳じゃないしいいだろ
DMMとはちまの問題とは全然違うよ
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:30:43.74ID:Om5DPPsKp
ねとらぼはこの件を事細かに記事にすべきだよな
池谷勇人の名前付きで
2012年の頃の記事からなんか妙にjinのところに対してだけ
ぬるい対応だなと思ってたが、案の定だったよ
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:30:45.46ID:6oL0HHrG0
>>5
こういうのはもっと公平な立場の人間がやらなきゃ意味ないだろ
これじゃただのアフィブログ同士の勢力争いの小競り合いに思えてきたZO
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:33:22.65ID:DOxlKAnJd
そもそもJINとはちまがズブズブなんじゃなかったっけ?
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:33:26.13ID:R5NoruwT0
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:37:32.65ID:e8a2hSvyr
ヤクザがショバ代巡って勢力争いしてるようなもんか
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:38:32.53ID:fa+XgIZs0
きっしょ
JINデブってゲハでもあまり叩かれないよな
こいつ捏造ネガキャンでははちまを越えるキチガイなのにアンタッチャブルなんだよな
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:38:43.67ID:k/xuLX3ta
コマ?
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:38:53.46ID:Om5DPPsKp
>>12
やまもといちろうも加担してるしな
同じ穴のムジナどもが暴露合戦やってる
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:39:23.18ID:7GR+t8Ukp
>>9
根っこの会社が同じだった気がする
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:41:07.60ID:7GR+t8Ukp
>>15
不思議なのが「DMMを離れたから裁判できるわ」ってノリ
DMMがヤクザとは聞いてるけどそこまで悶着するのが怖い会社なのかね
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:41:38.86ID:0yEGmNgxr
どっちに転んでもアフィに上手いこと利用されてしゃぶり尽くされるだけと…
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:42:47.56ID:0yEGmNgxr
>>18
ホントにね
DENAのあれもあった事だしいい機会だからきっちりこの辺の法整備をしてもらいたいもんだね
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:43:17.00ID:ckA9YrJl0
ツイート見たけどライター側が完全論破してるじゃん。仕事なんだからまず接点作るのは当たり前
大事なのはそのあと作ったコネを悪用するかどうかだろ

とはいえ、4亀やねとらぼあたりは3番手4番手あたりで争ってるからいい記事出せるんであって
これが1番手見えてきたらあっという間に腐敗するのはファミ通やら電撃やら見てたらお察しだわ
今後もしっかり競争して欲しいわ
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:47:22.15ID:0yEGmNgxr
>>24
ステマも駄目だろ
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:48:00.21ID:Om5DPPsKp
>>23
論破?どの辺が
はちまもjinも同様にひどいのに、個人的感情でバイアスかかってたの
白状しただけじゃん
「当時はいいやつだったんです!」みたいな
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:48:39.40ID:7GR+t8Ukp
>>25
相手は結構前からわかってるだろう
DMMのフロントしてるって話も前からあったし
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:53:14.48ID:Om5DPPsKp
池谷勇人も、無記名で「ねとらぼ」名義で記事書くこともあるのに
「個人的にはjunとつながっていて仲よかったけどねとらぼは無関係です」
は通らないだろと
実際、記事にもバイアスかかって周りから見えていたわけで

この際、徹底的に自分のこともメディアで書いた方がいいと思うよ
もしくは第三者の取材受けるか
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:53:48.82ID:0yEGmNgxr
はちまdmmを追い詰めるのはもちろんだが
だからといって今回の件を取り上げたねとらぼは神とかそういう考え方するのは危険ってことだよなぁ
既にちらほらそういう奴を見かけるけども彼らみたいに自分で物事を考えず
騙されやすくて扇動されやすい人がいる限り企業ステマアフィブログは亡くならないだろうな
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:55:41.20ID:fa+XgIZs0
JINデブが良いやつは笑えるわ
屑虫じゃねーか
あいつがゲーマー?笑わせんな
映画ばっかみてんじゃねーか
ソフトの発売予定表すらわかってないぞあのデブ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:56:04.24ID:Om5DPPsKp
>>34
カルテルで、最初に垂れ込んだ企業が免除される、みたいな構図だよな
それはそれ、これはこれ、だろと
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:57:02.06ID:qrMbqXW40
池谷勇人ねぇ・・・
名前覚えたわ


はちまは悪いけどJINさんは悪くない!清い人だ!


っておいおい・・・
言い訳するぐらいならなんで付き合ってたんだ?

ゲハもよく見てるんだろ、こいつ
ダブスタの仕方が任豚のそれそのもの
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:57:02.77ID:ckA9YrJl0
内部告発を潰すジャップランドの体質が浮き彫りになるレスやめてくれよ…
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:57:30.12ID:Om5DPPsKp
>>35
いや、はちまやDMMへの追及は存分にやって構わんよ
それでねとらぼへの見方を変えなきゃいいだけで
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:57:30.90ID:M24Z4MFYr
ゴキちゃんこれでDMMはちま問題に反論出来ると思ってるのかアホすぎだろw
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:58:40.76ID:Om5DPPsKp
>>39
というか、ゲハでは有名だろこの人
2012年ごろから
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 06:59:58.14ID:Om5DPPsKp
どっか別のメディアが、はちま、jin、ねとらぼとかひっくるめて
記事にして追及してくれんかなぁ
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:00:22.71ID:Om5DPPsKp
>>45
今は関係こじれてるからだろ?
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:00:27.91ID:qrMbqXW40
>>44
しらねーよ
お前ら任豚の仲間なん?
擁護とかいらんぜよ
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:01:27.18ID:7GR+t8Ukp
>>28
良い奴だったらしい当時も個人ブログの感想を転載して「◯◯新作が同人以下と話題にwwww」みたいな記事で炎上させて拡散
怒りの矛先がその個人に向かって同人活動停止とかあったような

ストライクウィッチーズ白銀(2010)の事だけどさ
クソブログやゲハが発売前のファミ通スクショだけでめちゃくちゃ叩いてたのと同人ゲームが中止になったので印象に残ってる
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:01:30.09ID:goPIow/i0
どうせ食いっぱぐれたらアフィブログで雇ってもらおうぐらいの感じなんだろ
ネットライターなんて皆同類よ
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:04:35.45ID:Om5DPPsKp
>>51
今はそのはずだよな、このツイートからすれば
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:04:43.79ID:goPIow/i0
ていうかそんなに仲良かったならはちまなんかよりまずJINの内部事情全部暴露しろや
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:05:09.12ID:qrMbqXW40
>>52
おい
ゴミ氏ね
JINクソとはちまクソの金魚のフン
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:06:53.55ID:JIr8nzo1r
>>57
キュレーションサイトのDenaとズブズブでニコニコでステマしまくりの任天堂も追加で
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:07:23.34ID:uDb/66Ph0
>>56
だってねとらぼもJINやはちまと同類なんですもの・・・

自分で取材せず、ネットのコピペみたいな記事ばっかだろ?あそこ
同じ穴のムジナ同士がギャーギャー騒いでるだけにしか見えん
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:10:24.34ID:Om5DPPsKp
>>56
そうなるのは本意じゃないよな
はちま、DMMの件が悪質なのは間違いないわけで
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:11:45.73ID:JIr8nzo1r
>>62
切り込み隊長やろ?
ソースがID無しの自演し放題のソニー板ってのが笑えるわ
ソニー板ソースでゲハに何度か変なスレ立ってたけど
くだらないチカニシの自演ばっかりだったよな
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:12:07.82ID:7GR+t8Ukp
任天堂は任天堂でドワンゴとズブズブだったり色々臭い
それはそれとしてアフィブログに深く関わるwillviiの顧問がソニー元会長の出井だったりクッソ臭いのは事実なんだよなぁ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:12:47.23ID:uDb/66Ph0
>>61
面白いな、この任豚ブログ

http://masamine-s.cocolog-nifty.com/blog/2012/04/5200-ef9c.html

>しっかし、これでまだPS4を作る!
>なんて噂も出てくるところを見ると、正直アホか、と思う。

これでPS4で馬鹿勝ちしてる今のSIE見て何を思ってるんだろうね
ブログ更新停止してるのが答えか(笑)
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:14:37.40ID:Om5DPPsKp
>>65
電通とかが絡んでそうだしな
ネット広告、情報発信関連は色々きな臭いところが多すぎて
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:15:29.41ID:7GR+t8Ukp
VITAの名前が出るはるか前に「売女とか正気か?」みたいな書き込みがあったり色々興味深いスレだったけどゲハで監視されるようになって釣りスレと化したな>ソニー社員スレ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:17:50.57ID:HWQ3RPdy0
やっぱな
結局この問題はラスボスである任天にまでたどり着けるかどうかだなあ
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:18:45.11ID:uDb/66Ph0
>>70
任天堂とドワンゴがズブズブなのは擦り付けじゃなくて事実
認められないファンボーイも悲惨だわ
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:20:18.77ID:7GR+t8Ukp
>>69
叩けば埃が出る状況でどっちがクリーンとか無いわな
MSにしてもマンチキンとかやらかしてるし
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:20:29.55ID:Om5DPPsKp
>>70
え?電通はOK扱いなの?
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:21:28.01ID:xC9bRauw0
>>73
>>70
ズブが72億再生して工作だーってわめくのか
今すぐニコ生ゲームタブ開いてみろボケ
どこが癒着してるよ?
WiiUから配信中って特別枠があるか?卑怯なゴミクズがよ
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:22:23.00ID:uDb/66Ph0
>>74
是非ステマぷぅ〜んの72億の闇を暴いてほしいね
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:23:23.48ID:xC9bRauw0
>>77
(電通使ってたら)いかんのか?


PlayStation(R)Vita新TVCMシリーズがスタート!生瀬勝久さん演じる「共闘先生」が熱い!|株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレスリリース
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000050.000002651.html
広告主:株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
広告会社:株式会社電通、HelpButton LLC.、GT Inc.、POOL inc.

PlayStationRVita テレビCM 瑛太さんが出演する「遊んだら仲間だ@篇」を12月1日(木)より、 松田龍平さんも共演する「遊んだら仲間だA篇」を12月8日(木)より全国で放映開始|株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメントのプレスリリース
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000002651.html
広告主 :株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
広告会社 :株式会社電通


OK扱いしてんのハッキリわかるなw
しつけーんだよこのネタ
何回も言えば通るのと思うのかバカ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:23:33.46ID:HWQ3RPdy0
dmm×角川=かんこれ

角川=ニコニコドワンゴ川上

ニコニコ=川上=層化=麻生=自民=ひろゆき=2ちゃん=イカ、マリオメーカーステマ再生72億
=安倍マリオ=日本を任天堂のような企業にしていきたい発言


全部繋がっちゃいますた!
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:23:40.19ID:uDb/66Ph0
>>78
おいおい、ファンボーイなのに本気で知らんのか?
ニコニコ任天堂特別協賛しらんの?
嘘だろ・・・?
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:24:28.81ID:HWQ3RPdy0
あ、あと自民党清和会、森元dmm忘れてたw
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:24:45.18ID:Om5DPPsKp
>>78
というか、まずはフラットに物事見ようぜ
任天堂とかソニーとかの話じゃなく、はちまとかDMMとかに焦点絞って
任天堂擁護、ソニー擁護、とかの視点で話すと焦点がぶれるから
ゲハ戦争は置いておかないと、この件は
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:24:50.48ID:u4y6ncXNd
>>65
株持ってるのから当たり前だろ
何言ってるの?
DMMとはちまが問題なのは、
資本関係があるのに発表してなかったり、個人ブログを装ってステマしてたことだろ
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:25:07.63ID:uDb/66Ph0
>>78
任天堂ファンボーイを自称するなら

岩田聡元社長と

ドワンゴ創業者川上との

特別対談ぐらい読んどけよ!

http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20141226033/

こういうのを巷ではズブズブという
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:26:21.67ID:Om5DPPsKp
>>80
だから、そういうゲハ戦争の目線じゃなくてさ
任天堂VSソニーの構図で考えるのやめなよ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:26:23.23ID:M24Z4MFYr
ほんと今回の問題点を理解してないアホゴキ多すぎだろw
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:26:30.27ID:HNHwHAIj0
DMMがヤクザって言われてる理由って
・アダルト商売
・森元
・稲川会関与(疑惑)
だっけ

FC2が一時期ヤクザのシノギになってたのは散々言われてるな
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:26:33.27ID:7GR+t8Ukp
アニプレやらおんが発端で企業とブログの癒着が発覚した時に
ニコニコの「公式ステマ放送」が先陣を切ったステマ連呼のステルスマーケティング陳腐化工作は忘れんよ
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:27:28.65ID:Om5DPPsKp
>>90
あれはひどかったよな
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:27:38.38ID:xC9bRauw0
ほれ貼ってやるよ
認知広まるといいなw

有限会社未来検索ブラジル(みらいけんさくブラジル)は、検索エンジンを始めとするIT関連の開発や
インターネット向けコンテンツの製作・配信および広告代理店業務を行っている

189: 名無しさん :2013/09/16(月) 04:20:56 ID:bng3IJ.Q
ひろゆきの貰ってる広告収入が三億五千万円で(これは報道で確定)、
●収入が一億足らずだとしたら、広告のが儲かってるんだよね。

【2ch】ホットリンク役員「ガーラは15年前からログを商用利用」、「2ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
ガーラさんが西村博之氏、東京プラス、ブラジルと契約したのは14,15年前になります。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/24(金) 12:40:17.16 ID:6Utq7x2A
ネット工作会社ガーラバズはクチコミ工作会社ホットリンクのグループ企業

 平成17年10月 (株)電通と共同し「電通バズリサーチ」サービス開始
 平成19年12月 (株)ガーラバズを設立
 平成24年05月 (株)ガーラバズの全株式を(株)ホットリンクへ譲渡

(株)ガーラバズは(株)ホットリンクの100%子会社である

ホットリンク主要取引先
http://www.hottolink.co.jp/about (偽2ちゃん騒動まとめに魚拓あり)

株式会社オプト
株式会社サイバー・バズ
自由民主党
株式会社ソニー・デジタルエンタテインメント・サービス
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:27:44.73ID:HWQ3RPdy0
川上ってジブリや庵野のスタジオカラーの取締役だったよね

あいつひょっとしてフィクサーなんかw
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:29:16.14ID:Om5DPPsKp
>>93
あ、お前いつもやつか
というか、いつも思うがドワンゴも元々ひろゆきがらみだろ?
なんでニコニコは擁護するの?
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:30:09.22ID:xC9bRauw0
>>86
もっとおもしれえのあるよな

急に2ちゃんで初心会とか任天堂のプレステ破談話でスレ立て始めたと思ったら
その後その川上と誰が特別対談したんだクズガジェさんよ
仕込みすぎなんだカス
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:36:51.07ID:RgqICFXg0
腐ってやがる
もう全てを更地にしてやり直そう


アフィカス殲滅しなきゃ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:40:29.17ID:u4y6ncXNd
>>86
対談したらズブズブ?
何か悪いことなの?
任天堂とドワンゴが関わること自体、
何か問題があるの?
そしたら、はちまはソニーの役員と飲んだりスクエニの関係者と飲んだり
ズブズブだね
はちまは、ステマブログだから問題なの
不正を行っているところと関係を持つことが問題なんだろ
対談で問題になるかよバカじゃない
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:40:40.80ID:Om5DPPsKp
>>98
つーか、はちまやDMMのことはどうでもいいのか?お前
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:45:05.14ID:Fc1ioRBk0
>>86
それなんか問題あんの?
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:49:21.17ID:QPpGsGh/0
>>ただ誤解しないでほしいんだけど、今のオレ的と当時のオレ的ってほとんど別物なんですよ。今はただの悪質パクリサイトだけど、

やっぱそうだよなw
認識が一致して安心した
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:51:22.62ID:Om5DPPsKp
>>106
まあ、それはあるな
自分がねとらぼ取り上げてるのも似たようなものだし
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:51:36.75ID:KaX4H/E4a
今回の件で恥ずかしいのはネットメディア自称してきた数多の企業は、鉄平が興しDMMが買ったハチマにPV数で負け続けて来た事
企業として広告料取ってた自称メデイア等は鉄平やDMMごときに敵わないんだよ
ねとらぼやitmediaやらはDMM叩いてるが、それでお前等自称メデイアが無能だって現実は変わらないから
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:54:48.41ID:zJjizzz4d
「ゴキブリ」って工作員とその影響受けた真性キチガイしかいないって今回の件で納得できたわ
「PSファンボーイ」とは別
ファンボーイも迷惑だろ
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:57:27.87ID:QfoId9uX0
DMMの主要取引先
ビッグローブ(株)
(株)NTTドコモ
KDDI(株)
(株)出版デジタル機構
ソニー(株)
パナソニック(株)
(株)ドワンゴ
エイベックス・ピクチャーズ(株)
(株)KADOKAWA
株式会社エイジ
日本ユニシス(株)
(株)星光堂
(株)バンダイチャンネル
(株)TBSテレビ

東映(株)
東映アニメーション(株)
(順不同)


以上がはちまとつるんでるDMMに金だしてる企業です
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 07:57:43.93ID:Fc1ioRBk0
>>111
煽りやネガキャンやステマでPV勝って誇れるのか?
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 08:10:19.77ID:7wKh5+ksa
>>114
誇るも何も自称メデイアも自称ブログもネットでの評価はPV数
広告料の価値算定基準はPV数
DMMは自称メデイア等の遥か高みで大衆のニーズを汲み取り耳目を集めて金を稼いでる
稼げないのに俺様はメデイアだとか無駄飯食ってる社員や記者は本物の雑魚
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 08:15:40.80ID:xC9bRauw0
PV数なんてさ

> 237 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2014/12/20(土) 08:14:57.42 ID:X1VDpYNX
> >>236
> anti2ch @ ウィキ プロ固定とは?
> http://www54.atwiki.jp/anti2ch/pages/19.html
>
>
> つまり、2ちゃんねるの書き込みを膨大に見せかけ、
> さらにそれによってネット社会全般の言論統制を行っている。
> という2ちゃんねるの裏のカラクリなのです。

こういう工作してまでやるかやらないか
そのガチさの差じゃねえのw
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 08:31:02.09ID:4GkhrIoB0
DMMの主要取引先
ビッグローブ(株)
(株)NTTドコモ
KDDI(株)
(株)出版デジタル機構
ソニー(株)
パナソニック(株)
(株)ドワンゴ
エイベックス・ピクチャーズ(株)
(株)KADOKAWA
株式会社エイジ
日本ユニシス(株)
(株)星光堂
(株)バンダイチャンネル
(株)TBSテレビ

東映(株)
東映アニメーション(株)
(順不同)


ソニー死ね
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 08:50:28.44ID:7GR+t8Ukp
>>114
キュレーション云々でやっと見方が変わってきたが、実際誇れて金引っ張れた期間が相当ある
この間の迷惑や損害は相当なもんがありそうだが
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 09:30:56.70ID:fa+XgIZs0
こういうスレ立ってもJINカスは叩かれないんだよな
2chの中心老害世代があいつをリスペクトしてるというクソな現実が原因だろう
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 10:19:16.16ID:gx+gMJBBM
元岡っぽいのが湧いとるな
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 10:39:07.25ID:Dholhcxdp
角ソ連並みにズブズブだったのか…
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 10:43:57.40ID:mqlPDELM0
ねとらぼはねとらぼで任天堂ageが気持ち悪い
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:04:35.70ID:avBsN8fr0
ねとらぼと任天堂がズブズブだから叩くって流れか!
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:09:21.18ID:HDInq3dda
>>130
角川はイカの72億再生捏造でお馴染みのドワンゴと経営統合、ドワンゴの株主には任天堂

もはや角ソ連じゃなく角任連なんだよなぁ現実は
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:14:56.40ID:BUsGzLaXp
>>137
ファンボーイは任天堂スポンサーのテレビ見れなくなっちゃうなw
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:15:07.68ID:HDInq3dda
ニコ動がクリ奨のコンテンツツリーを任天堂だけ非表示にしてる件についても言い逃れするのかな?w
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:16:46.07ID:qBLWgoTN0
JINってバカだったんだな
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:18:12.38ID:8n6PuRlQ0
死ねよクソアフィ共が
ゲハのノリを外に持ち出した罪はでかい
それにつられる奴もお馬鹿さん
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:19:22.16ID:8n6PuRlQ0
>>126
お前が見るせいで金が入ってくんだぞ
同罪
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:21:47.29ID:xC9bRauw0
全く知らんが
非表示ってハブられてるってことか?
お前のその前のレスからするとそういう意味じゃねえのは察するが
こいつ都合悪いのは無視して延々と続ける奴だろ
何回も見てるわ
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:25:14.98ID:HDInq3dda
>たしか刃さんと最初に会ったのは2010年ごろで(僕がねとらぼに加わったのは2012年)、単刀直入に言うと、当時刃さんにインタビューしようとしてたんですよ。記事は結局お蔵入りになっちゃったけど
>ただ誤解しないでほしいんだけど、今のオレ的と当時のオレ的ってほとんど別物なんですよ。今はただの悪質パクリサイトだけど、
>当時はまだ「清」と「濁」の「清」の部分がけっこうあって、それが「濁」の部分を補ってあまりあるくらい面白かった

これってJIN豚が箱を異様に持ち上げてPS3叩きまくってた頃だなw
こういう分かりやすい言い逃れで馬脚を現すのが無能の証なんだよなw
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:36:31.29ID:HDInq3dda
>>145
JINは360を異様に持ち上げてPS3叩いてる時期があったよ。

やる夫が馬鹿なPS信者で360好きのやらない夫が常識人という設定。今はどっちも馬鹿キャラになってるがな
クタタンのaaとかも駆使して露骨にPS3叩いてた。確かJIN主催で360のオフ会とかもやってたはず
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 11:58:14.19ID:24aER0s6d
>>147
>こんな記事書かせるメリット

アフィカスの行動原理いの一はとにかく”PV”
煽って増えれば何でもやる。
行き着いた先が東日本大震災記事
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 12:07:43.66ID:7GR+t8UkpNIKU
不謹慎ネタはだいたい手を出してるよな
震災は有名だしヤマグチノボルの前にも奇病で骨が溶けた漫画家をメシウマしたり
反発による「はちまが〜」も奴らにとっては餌
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 12:13:25.63ID:UFwmyNIG0NIKU
>>146
確かに初期は360ユーザーというのを前に出してたな
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:12:42.63ID:v2BVOeiIaNIKU
PS9をキメるってのはこういう状態の事か
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:17:12.02ID:8n6PuRlQ0NIKU
なんか ?のスレたくさん立っててワロスw

アフィカスってマジ害悪だわ
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:17:55.60ID:+fxYIVWV0NIKU
DMM工作員必死wwwwww
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:19:32.02ID:8n6PuRlQ0NIKU
>>152
見る価値ないぞゲーム好きならあんな糞ブログ運営しない
擁護も大概にしておけカス
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:22:01.75ID:EX8sxTrg0NIKU
チョンゴキってスレタイつけてるスレもアフィなの?
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:26:17.83ID:us5EvW470NIKU
DMMゴキブリは速報にこもってろや
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:26:57.41ID:b05LBKG00NIKU
ニュー速+の同ネタスレは2スレ目の800レス越え、
もう少しで3スレ目か

はちまのサイト運営権みたいなものをDMMが買い取ったんだね
で、DMMとソニー(SIE)の関係は何になるんだ?
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:27:36.01ID:T26cYJQ30NIKU
これはあかんな
やることが卑劣
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:33:21.13ID:8n6PuRlQ0NIKU
>>159
いなり妊娠とか言われても意味不明なんだが?

価値がないってことを認めたってことかな?
そうだよなあそこに価値があるなんて言ったら白い目で見られちまうもんなww
妊娠って言葉もはちまのコメント欄で覚えたのかい?
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:34:54.53ID:b05LBKG00NIKU
>>144
ただ、アフィサイト運営者同士の抗争だと判断するには
疑わしい部分はあるよね

中国・朝鮮系は公私混同をしまくるが、得がないと動かない
なとらぼ記者とジンに以前付き合いがあって、その縁が今も続いてるとしても
それだけで記事を書くとは思いにくい
プラス何かの得がないとこういう報道はしないだろうね

任天堂の過剰擁護、任天堂据置機が開店休業状態な事、
それの批判逸らしなのかな?
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:37:21.42ID:Ciy19OIn0NIKU
家に火ィ着けられるとか、一家惨殺されればイイのにな

アフィカスなんぞには、生きてる価値なんて無いんだからよ!!
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:41:41.44ID:JWdI7OpaaNIKU
うわあはちま産が今回の件潰しにきたか
とりあえず仁ははちま潰したあとでよくね?
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:47:33.02ID:b05LBKG00NIKU
あれ?
DMMがインサイト(INSIGHT:洞察力の意)って会社に
権利を譲渡してんのか
ゲームメディアのインサイド(INSIDE)とはまた別の会社らしい

インサイトの業務内容はソフトウェア開発・アプリ開発・
(ネット環境の?)インフラ開発だって
業務用の請負企業かな?情報処理系みたいだね
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:51:26.32ID:H6y9wedO0NIKU
>>26
あれ変だったよな
ねとらぼが「はちまが間違った噂を流布してる」って記事だった
俺はずっとねとらぼ読者だったけど、はちまに対して変に粘着するようになってから、ねとらぼアプリとか消したよ
ねとらぼは最近、ゴシップ誌みたいに下品になってきた
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:53:20.95ID:b05LBKG00NIKU
>>170
そういう構図なのか?
やたら「ヤフー(ジャパン)TOP」連呼してる奴らは見掛けたね

広告業界内の抗争なのかな?
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:54:17.26ID:tJVIse900NIKU
いやーヤバイですよ
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 13:55:31.67ID:xOlbfBSQdNIKU
捏造ならソフトバンク訴えれば?w
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 14:05:05.29ID:b05LBKG00NIKU
>>178 >>183
風評被害対策の業務請負業っつの?
アレ系には在チョンヤクザが多いって噂は聞いた事ある
そういう会社が2chでセコセコ工作してるんだってな

でも、このインサイトって会社は自社ホームページをデカデカと載せてた
規模がデカイだけでやる事は同じなのかな?

業務内容が謎なのは、確かに胡散臭いか?
一概にソフトウェア開発・アプリ開発・インフラ整備と言われても
具体的にどんな業務やってるのか?さっぱり分からん
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 14:19:11.40ID:Om5DPPsKpNIKU
>>184
netgeek自体がそっち系だろと
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 14:27:05.97ID:AdsqQZepaNIKU
>>170
孫さんに逆らうのはヤバイね
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:02:06.17ID:Om5DPPsKpNIKU
>>190
そうそう、それはそれ、これはこれって話だよな
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:11:40.83ID:ciGyJRBf0NIKU
どっちも既にゲームサイトじゃ無くなってるからもう見てない
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:15:52.72ID:ciGyJRBf0NIKU
どっちも炎上煽ってアクセス数稼ぐだけの単なる有害サイト
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:23:18.49ID:Iw3a02awpNIKU
勝手につぶし合ってろ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:30:08.04ID:foZN/EePpNIKU
なんとかまとめとかいうの一つ残らずこの世から消えさっても何も困らないし
ネットが普及しきった今でもリテラシーみたいのはこういうのが蔓延する前より遥かに良い状態になるだろう。
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:39:37.13ID:tPxl4e1Y0NIKU
知ってた
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:46:47.09ID:yg1sTIGypNIKU
>>200
そりゃ根っこは同じだしな
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 15:51:31.22ID:kqqwRW0s0NIKU
刃の飼い主ジャンクハンター吉田もソニーの映画レビューや堀井雄二との対談、ソニー社長平井一夫と写真上げてたり
仲良いよね
小島も飼ってるしソニー勝ち組すぎ
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 18:19:59.38ID:AntRPYgo0NIKU
dmmの火消しも必死だな
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 18:22:42.72ID:goPIow/i0NIKU
>>170
なんだ企業間の代理戦争に巻き込まれただけか
アホくさ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 19:15:22.99ID:5GyfCOgeaNIKU
>>171
チョンヤクザ同士の争いだろ阿呆チョン
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 19:23:06.98ID:IzZchrGv0NIKU
>>21
ていうか日本のゲームソフトの会社基本全部そうやぞ
てかゲームソフトに限らずIT系ほぼ全部がそうだし
財閥系直系以外全てたどると結局ヤクザのフロント企業ってのがほぼ全て
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 19:26:41.27ID:IzZchrGv0NIKU
>>171
お前何いってんの?
森元総理の会社のDMMが純日本企業???
森本総理が仕切ってた東京オリンピックで
朝鮮人のエンブレム佐野問題とか朝鮮人の舛添の起用とか
朝鮮民族衣装を採用させるとかあれだけあって
というか森本総理って在日ヤクザで有名な大学の総長と親友で
ツーショット写真まであるし
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 20:12:29.49ID:r78amn1T0NIKU
>>190
はちまの関係者以外はみんなそんなことわかってるし、それ以外の発想ができない
DMMのブログだったことを隠蔽していて今も火消しに必死という事実しか見えない
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 21:00:59.72ID:6Z3xm/4A0NIKU
2014年4月23日
ねとらぼ・てっけん(池谷勇人)「サイゾーのインタビュー面白かったですよw」
JIN(俺的ゲーム速報)「ああ」
ねとらぼ・てっけん(池谷勇人)「ベンツスゴイナー」
JIN(俺的ゲーム速報)「僕あれ何にも手加えてないんで 全部吉田さんですよ」
ねとらぼ・てっけん(池谷勇人)「またまたあ」
JIN(俺的ゲーム速報)「いやほんと」
ねとらぼ・てっけん(池谷勇人)「でも、どっちにしてもあの記事はいいブランディングだなーと思った はちまはホント下手だよなーそのへん、としみじみ......」

JINに媚び媚びで気持ち悪い
はちまもねとらぼもDMMもITmedia&ソフトバンクも潰しあえや
全部なくなってくれてかまわない
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/29(木) 21:15:19.45ID:PqEh1Ha6aNIKU
ほんとゴキチョンは害悪だな
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 06:19:19.25ID:VtM5GZwqa
>>1
こういう連中のデマを信じて
田畑「特に日本で拡散してる」とかほざいちゃう
いまだに洗脳は解けてないんだろうな
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 06:35:27.18ID:3Yx7QmBP0
>>215
引くわ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 10:10:05.58ID:J2iV8EkS0
きな臭くなってきたな
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 12:16:13.29ID:VtM5GZwqa
必死に糞スレ乱立させてんな
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 17:43:37.79ID:io/hqCQXa
同じ内容のスレ立てまくり
特にFF
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 17:48:27.27ID:1jSer6n90
透明人間ってさ
知られてないから好き勝手できるんだよな
それでも違和感は感じられる

透明人間の存在がバレたのが今
バレたら空気だけでわかるようになる
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 17:59:50.90ID:J2iV8EkS0
さてゴキちゃんも総動員されてるな
隠蔽スレの40レスが早い早いw
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 18:02:08.12ID:OPTFzEWU0
>>227
いま分散させるには一番いいネタだからね
乱立に対して釣られてステマスレ批判のスレを立てるバカがスレ流しと分散に一役かってくれるという構図。
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2016/12/30(金) 18:10:08.52ID:w8+FZlkDp
アニメ系アフィブログやらおん管理人=アニメ制作会社シャフト社員疑惑事件

2012元旦早々、シャフトの公式HPで販売されている「魔法少女まどか☆マギカ」が、販売先の一つであるamazonのリンクでやらおん!のアフィIDで登録されている事が発覚。
シャフト側は既に別のIDに修正したものの、時は既に遅く2chのニュース速報板、嫌儲板、ネットウォッチ板では祭りが発生していたが、
何故かこの件に関して祭り好きが多い大手のアフィブログが「オレ的ゲーム速報@刃」を除いて記事にしていない。

シャフト公式(ウェブ魚拓)
http://megalodon.jp/2012-0101-0243-14/www.shaft-web.co.jp/items.html

この事件により、やら管の正体はシャフト社員であり、シャフトの社員が他社のアニメ作品をブログ上で叩き、自社作品を持ち上げているのではないか?との疑問と失望の声が上がり非難の対象となった。

なお、やら管本人はTwitterやブログ上でシャフトとの関与を否定しているが、シャフト側のアナウンスが出てこない為、様々な憶測がウェブ上で2日ほど拡散され続けていた。

そして、2012年1月3日、シャフトが公式に「弊社リンク先ミス」に関する謝罪文を掲載した
謝罪文リンクhttp://www.shaft-web.co.jp/kan_link_miss.html
謝罪文をテキストではなく画像で発表しネット検索で引っかからないようにする悪質なものだ。

この謝罪文に対するやら管の答えは以下の物である。
        .____
     ;/   ノ( \;  ついさっき、メールフォームで担当者らしき人から
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  謝罪文きたけど、もうまじで何なんだよ
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 1日に謝罪文だせよ・・・なんで2日もかかったんだよ
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
 ..;\ u. . |++++|  ⌒ /; 変な疑いかけられるわ 見てるやつから死ね!ってメールくるわ
                 2chでやたらスレ伸びるわ(おかげでアクセス増加しまくったけど)

        ノ L____
       ⌒ \ / \ つかweb担当とか業界人は俺のサイトみんな!
      / (○) (○)\ 
     /    (__人__)   \
      |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ <
               レY^V^ヽl
やらおん!『シャフト謝罪』(ウェブ魚拓)
http://megalodon.jp/2012-0103-1820-40/yar aon.blog109.fc2.com/blog-entry-6356.html


やらおんの過去の悪行・犯罪まとめ
http://dic.nico video.jp/a/%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%8A%E3%82%93!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況