RPGでストーリーガーつって文句言う奴 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ストーリーの話をしてれば、上級者に見える気がしてるのかもしれないが、
RPGに、ストーリーは重要では無い。
何故か？
ストーリーが重要なら、お話が展開するまで面白く無いってことだ。
ラストまで見ないと、面白さが伝わらないゲームなんて、最後までプレイする事など出来ない。
ストーリーガーつって文句言う奴は、ゲーム業界の癌である。
ストーリーを良くした所で、大してゲームの面白さには繋がらないからだ。
奴らは、自分が何を求めてるのかを理解していない。
こんな奴らの意見を拾ってはいけない。 特にFF >>1
龍が如く０と６を見比べて同じ台詞を言えますか？
お前、騙されてるよ >>1
ストーリーが重要でないならいっそストーリーなしのRPGでいいんじゃね？ 言うてもＲＰＧのスレで一番話題になるのはストーリーやで >>3
今までのRPGはストーリーなんてあって無い様なもんだよ。
お前はストーリー目的で遊んでるのか？w ＲＰＧで重要なのはストーリーとキャラな
ゲーム性はオマケよ >>1
重要では無いって事には8割くらい同意するけど、
重要では無いからこそ馬鹿みたいなストーリーは勘弁して欲しいんだよね
食事の食器なんて100円皿は許せても、便器型の皿で出されたら誰でも嫌だろ？
馬鹿だろ糞だろ、としか言えない様なストーリーは意外とあるから困っちゃう RPGでストーリーはキャラが重要でないときましたか
なら一生将棋や囲碁やトランプでもやってろ 確かに、プレイしてがっかりする様な糞みたいな残念ストーリーだったら、評価に影響でるかも
でも、ストーリー目的でプレイするのは違う。
評価にオマケが付く程度 お粗末な脚本だとクリアした後にムカつきしか残らねえ
特にFF13
あのシナリオ書いた奴はしね 豚「FF15のストーリーは糞！」
WiiUで出たRPG
ゼノブレイドクロス…ストーリー糞
#FE…ストーリー糞
お わ り ポケモンはストーリーがおまけな異例中の異例RPG
あれは育成と対戦がメインだからな SO3みたいなクソじゃなけれりゃいいんだよ
FF12なんか普通だ 今の時代にローグやウィザードリィを求めるとは>>1は異端な人だなｗ ストーリーもゲーム部分もどっちも良いのが一番なんだよなあ 龍が如くとかわりと常に次を知りたくなるストーリー展開だから好きだわ
ストーリー自体の良し悪しはあるが RPGはプレイヤーが好き勝手に動きたい欲求があるからストーリーに向いたフォーマットとは言い難いな
RPGで重要なのはストーリーというよりプレイヤーの興味を引く舞台か >>5
あってないようなものでもあることには変わりないじゃん
アホなの？ 別人を演じるからロールプレイング
演じるなら良い内容の物語がいい
誰も糞みたいな物語演じたくない まぁゲームのストーリーなんてものは
そのゲームのシステムありき
またはレベルデザインありきのものであるべきやな
いいストーリーが見たいだけなら映像コンテンツを見ればいいわな
ゲームはプレイしてこそ楽しいものであるべきやと思うで 探索や戦闘、育成がメインで話はオマケ（ハクスラ、ポケモン）ならわかるが
数時間、十数時間のイベント＋ムービーを見せられるゲームでストーリーがどうでもいい訳がない 王道でいいんだよゲームは
ラスアスなんてストーリーべた褒めされてるけど王道
ゲームではストーリー王道で没入させる演出が大事
ラスアスは演出が神がかってる ロマサガ2のストーリーは良い方だったろ
ロマサガ3は四魔貴族が目立ってないのと
サラ少年をあまり強く押し出してないのが惜しい ムービーやらイベントシーン挟みまくりのRPGで
ストーリーが重要じゃない言われてもなあ ストーリー無いか良い
つまりゼロかプラスなら問題ない
破綻してるマイナスなら無いほうがマシ
文句も出るだろうさ 日本で人気のFF5やFF3なんかもゲームのシステムが高評価だから ラスアスはラスアス2が発表されたせいで
EDが茶番劇になった 魅力の少ないJRPGに辛うじて価値を授けるのがストーリーだろ
それ抜いたらもうキャラ萌え以外の要素無くなる >ストーリーの話をしてれば、上級者に見える気がしてるのかもしれないが
これが意味わからん
ストーリーが楽しくてプレイしてる人は
自分が楽しければOKなだけであって
他人からどう見られるとか一切関係ないだろ
それとも>>1は他人への見栄を気にしてゲームやってるのか？
たかがゲームが上手いだけで
リアルの他人からチヤホヤされるとでも思ってるのか？ というかストーリーなんてライトプレイヤーが一番語る部分じゃないの >>30ストーリーの内容が面白く無くても、システムが面白かったら評価は高いよね
ただストーリーが面白くないを通り越してつまらないとか不快になったらシステム高くてもクソだと思う ストーリーおもろくする位ならプレイヤーの介入できる部分を多くしろよと
育成要素とか街や施設の発展
装備品の選択 スキルツリー等
ストーリーなんて二の次三の次
所詮ゲームやらないお前らはわからないんだろ ストーリーは大事だろ良ければプラス要素だし酷ければマイナス要素
酷い位なら無い方が良いだろうけと よく分からんけどストーリーの面白いゲームって序盤とか中盤も物語楽しめるよね？
面白いストーリー体験しながら徐々にゲームを進めていくのが良シナリオのRPGの醍醐味だと思うから
>>1の言うことがいまいち理解できない RPGは延々と経験値稼ぎとお宝掘りができればそれで満足
ディアブロ以降はずっとハクスラばかりやってる ストーリーないっていうのはウィザードリィで言ったら町がないってこったろ？
流石にその程度の味付けはしっかりして欲しい FFで話がクソだと10時間前後もクソを見せられる事になるんだが、なぜ重要でないと思うのかｗ
Wizならものの数分だからそりゃ問題ないが >>1
「剛よく柔を断つ」って言葉を知ってるか？
「柔よく剛を制す」ばかり有名になって忘れられてるけど
本来は柔も剛もあわせて一本なんだぜ
そもそも話が面白いRPGがあっても誰も困らんぜ？w ストーリーがあまりないRPGの方が好き
ストーリーを楽しむために面倒な作業をするなら映画やアニメや本でも見るよ。 ・不快にさせない
・統合性をちゃんとする
・簡潔で分かりやすく
これらを守れば評価されるし、そうしないなら叩かれるよ 極論ストーリーがないハクスラっていうとさ
画面全部記号で装備もデータで表示されるだけみたいなのになると思うけど
それ一般受けするの？ってことになると思うわ 大人の鑑賞に堪えるストーリーのRPG出してくれよ
少年少女が世界を救うって話でも脚本や設定がしっかりしてれば楽しめる筈なんだが
何億円も掛けて作ってる筈なのにシナリオライターはそこらのラノベ作家以下みたいなゲーム多いわ >>44
ゆとり教育で馬鹿が増えて話を理解できないやつが大多数になったから叩かれるってことか >>47
おっさんにも叩かれるから違うぞ
ありがちと言われたくなくて王道を外したり捻ったりした結果ゴミになる
このパターンからの学習結果だろう ストーリーが死ぬほど面白くないのに長い上にストーリーやらなきゃ他の要素で遊べないJRPGキツい RPGに何を求めますか？
という質問で、ストーリーが結構な割合を占めるんだよな。
分かって無い奴らが多すぎ。
ストーリーについて拘ってれば、中身を熟知した気になって、でかい面してる奴らの多いこと多いこと ストーリーが重視されるようになったのってPS以降だよね >>53
ストーリー（）とか言って、でかい面してるアホ面の連中を遊んでやるのが、楽しくてねw RPGに限らずゲームってストーリーだと思う
だから俺は任天堂が嫌い
だってあの会社のハードストーリー良いゲームなんもないもん >>55
RPGはストーリーじゃねーよ。
でも、中身スッカラカンのゲームは嫌い。
任天堂の様にな ゲーム論を語るレベルの脳みそに達してないバカ二匹が共食いしててワロタ ヒロインが序盤でいなくなったり
ヒロインがレイプされたり
ヒロインが敵の将軍とデキたり
ヒロインが存在しなかったり
ヒロインが恋人で主人公のライバルとデキて主人公を裏切り主人公が闇落ちしたり
ヒロインが攫われたし仲間の為に犠牲になるのは許されるが
途中離脱して経験値の無駄になったり王道から外れるとそのゲームは叩かれる 下手なストーリーでがっかりするぐらいならラスボスがいつも同じぐらい薄いほうが100倍マシ >>58
FFの厨二ストーリーは嫌い。
ひたすら毒入れてれば、モテると勘違いしてる野村派閥の連中が気持ち悪い。 キャラクターの会話がまともじゃないRPGは糞ってだけ 最後にハッピーエンドなら別に細かい不満があってもいいわ
長い時間遊んで愛着わいたキャラがモヤモヤする様な目に遭う終わり方するのはどうも ストーリー（）に拘った奴ほど、バッドエンドになる。 和ゲーはストーリーメインのくせにゴミみたいなストーリーばっかだよなペルソナとか
洋ゲーはゲーム性自体がおもしろいからストーリーどうでもええわ ストーリーに拘らないなら、何が楽しくてRPGすんの？
ストーリー否定ばっかりじゃなくて対案語れや。 才能ない書き手があらすじを捻ろうとするとバッドエンドになるだけだぞ
他に捻り方を思いつかず逆に判子押したような展開になる 百歩譲ってストーリーメインのゲーム作りたいならアニメとか映画とかドラマ作ってる一流の脚本家でも連れてこいよな
素人が書くからアホみたいなストーリーになるんだ >>67
ほらこれ。
ストーリー派はこんな論調が多くて気持ち悪い。
ストーリー以外は脳筋の遊ぶ物みたいな事言いたがってる。
自称頭脳派ほど、ストーリー（）にこだわる >>1
ストーリーのつまらんゲームとか先に進めようとする意欲がなくなる
ドラクエ４や６なんかは苦痛でしかない
逆にストーリーの先が気になるヘラクレス３や魂の証明などは
どんどん先に進めてしまう
ストーリーのつまらないRPGなどつまらない漫画や映画みたいなもんだよ >>71
いや、だから何に期待してRPGやってんの？
対案出せよ。 CSのRPGのストーリーがつまらないから
RPGファンはスマホのRPGに移ったんだろうな
スマホのRPGのほうが制限がある分キャラやストーリーに力を入れているからな 文明が怪物とかに脅かされているような世界設定なのに、
基本的人権が確立した世界でボヤッと生きてきたようなキャラ達のクソみたいな馴れ合いが
物語の中心で繰り広げられたらプレイする気が失せるだろ？ 下手なストーリーついてるよりは
元のストーリーはうっすいがそれぞれプレイヤーの経験が物語になるようなゲームだったらそのほうがいいね >>73
じゃあ、お前はストーリー展開する間は、何が楽しくてプレイするの？
クリアした、ネタ分かってるから遊ばないの？ アメリカでファーストフードで一番うまいコーヒーはスタバではなくマクドナルドってのが常識
しかし日本じゃスタバのがうまいといわれる
なぜかというとスタバが日本で展開するときに大幅値上げして高級コーヒーとして宣伝したからだよ
大衆なんてそんなもの
味がわかるやつはほんの一握りであとのは値段が高いものが良いものだと考えるだけ
ゲームのストーリーも同じ
良し悪しがわかるのは一握り
あとはソフトの価格見てるだけ >>77
いやだからストーリー楽しむんだろ、そりゃ。
お前が何を言いたいのかさっぱりわからん。
何をRPGで楽しんでるのか具体的に語れや。
お前、ストーリークソしか言ってないだろ？
で、ならなんでお前はRPGしてんの？
何か他に楽しむものがあるからなんだろ？
それを言わねーから話進まねーじゃん。 ストーリーの良いゼノブレが評判が良く
ストーリースカスカでアバター主人公になったゼノクロの評判がイマイチ
いかにRPGはストーリーとキャラが大事かという良い見本である >>79
スタバがうまいとか聞いたことない
君の妄想ではないか？ >>82
日本じゃスタバで高い金だしたり並んでまで飲んでるやつたくさんいるだろ
アメリカじゃ自販機がわりに安いコーヒー飲む場所だが >>80
ストーリーが進展する間は、何も面白い所は無いとでも言うのかい？ >>84
だから、お前は何を楽しみにRPGしてんの？
話進まねーだろうが。
否定したいだけなら鏡の中の自分にしてろや。 >>52
FC時代もストーリーは重要だ
なぜハイドライドよりイースが
ウィズよりメガテンⅡが
破邪の封印よりFF２が人気になったのか考えろ 棒立ちの3Dキャラではストーリー（笑）という感じだが
立ち絵や一枚絵で感情表現を補えたのにユーザーがそれを紙芝居（笑）とか言って叩き潰した
最近のそのユーザーによる被害者は蒼き革命のヴァルキュリア
3までは立ち絵による感情移入ができたのに
蒼き革命のヴァルキュリアは体験版のとおり3D棒立ちキャラ
3Dだけが進化だと2Dを捨てさせようとした結果がこれなんだよねぇ あとコーヒー繋がりだがセブンのコンビニコーヒー
あれ出すときにいい匂いのするガスを噴射してんだよね
それで買ったやつは出来たてで美味いと勘違いするわけだ
本来味に関係ないのにな
ゲームのストーリーに関係なくても巧妙な宣伝があれば面白いと勘違いするゲーマーと一緒だ
ゲームの良さをわかるやつなんて10人に1人いるかどうかだろう >>85
ゲームにもよるけど、バトルや育成、探索などかな。 デモンズ、ダクソ、ブラボなんかは
世界観やの設定なんかを考察する人もいるが
基本的にゲーム部分で評価されてるやん >>90
そいつらアクションRPGだろ
ドラキュラみたいなポジだよ
お話しものというよりアクション >>90
まさにそのとおり
ストーリーのよさなんてわかるやつほぼいないから
それ以外で勝負したほうが賢い RPGの話をしている時にポケモン、妖怪のキッズゲー
デモンズ、ダクソ、ブラボのアクションを入れてくる奴は
空気読めてないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ ストーリーはテンポが重要だけど、ゲームのテンポはユーザーの手に委ねられるから、凝ったもん作っても無駄。 HDになってからのJRPGでいいシナリオだったヤツないね
あのペルソナも4より話おもしろくなかったし >>90
それらはデモンズがGOTYを取ったというブランドだけで
信者が持ち上げただけだろ
現実はダクソで角川に身売りするほど落ちぶれただけだし 神格化されているDQ3なんかもゲーム部分で評価されてるんじゃないのか >>89
やっと話が先に行くわ。
つまり体験を重視してるわけだろ？
ならそこにアクセントとしてストーリーは必要だろ？
きっかけがないと行動には移れないわけで。
物語の設定だけ作りまくられてその世界で好きにしろ、ってのは導入最悪や。
ちなみに最近のストーリー重視のRPGは俺も嫌いー
体験したい部分がムービーになるしな。馬鹿にしてんのかと。 ニンテンファンは最近お話しもので評価されるRPGがニンテンハードにないから
キッズゲーをねじ込み
PSファンは最近評価されるRPGがペルソナ５とテイルズ新作くらいしかないから
JRPG嫌いがダクソとか捻じ込もうとするんだよｗｗｗｗｗｗ >>99
まあ、所詮その程度よ
ストーリーが全く無いのは困るが、そこを拘られても困る。 シナリオなんかほぼ皆無のMMOにだってロール(役割)はあるんだぜ
冒険者とホスト
憧れるのはどっち？ってこった ストーリーは整合性が取れてないとダメだなとは思う
PS3版TOVでフレン関連は無理やりすぎた
箱版やったあとだろなおさら
まあご都合主義の多いのがテイルズなんだけども 和ゲーにおける「ストーリーに力入ってる」って
ムービー長かったり造語まみれの変な設定てんこ盛りだったりするだけじゃん
懐かしのAちゃんコピペを思い出すわ
実際のゲーム中はただただ蹴散らすだけのカメを
「殻を背負いし者ども」と呼んだところでどうなるってんだか >>104
ドサクサに紛れて、任天堂を推すのはNG
任天堂はもっとストーリーにこだわれ 例えばゲーム業界でまともな長編小説書けるのって小島か堀井ぐらいだろ
せめてこれくらいの域に達してないと創作物として通用しないんだよ >>103
お前は別の場所で頑張れって流れなのについてくるからな。意味わからねー
更に言うなら、いずれ責任はとるっつーから切腹するのかと思いきや何も無いしな。
あれ、どんな環境でうまれたんだろ？ 日本のRPGはもうストーリーがありきたりで文句言われるか
拘って胸糞にするかの二択しかないからな
遊び過ぎてどこかで見たような気がして子供のように純粋に楽しめない
大人になるって悲しいことなの ストーリーより演出が重要
Portal2見てればわかる、演出こそ全て 演出もストーリーに入るだろ。それ以外は全く同意だが
世界観とかは大事よ >>108
ユーザーが自分の遊びたい物を理解して無いから、その声を反映するのは大変である。
今のRPGの迷走の一端を担ってるのが、ストーリー主義者のRPGファン。 ストーリーはBGMとの相乗効果だろう
イベントシーンもBGMに合わせて展開できればとりあえず良ゲー以上にはなれる >>1
スクエニ社員良い加減にしろ
クソゲー作ってクソスレ立てんな いい評価得たいならもうJRPGはFF5とかDQみたいなシンプルな話にするしかないんじゃないか
あとデモンズみたいに裏設定的なトコで止めとくとか
FF13やFF15なんかHD化、オープン化の弊害かしらんけどシナリオ構成滅茶苦茶で苦痛でしかなかったし この世界で遊んでみたいとかこのキャラになりきってストーリーを見ていきたい気持ちにさせる物語はゲームをやるモチベーションを上げるための重要な要素だと思うんだが ストーリーは重要ではないんだがFFの最近のセリフがひどすぎるからな
描きこまれたグラのキャラに声優あててもセリフの意味と話の展開がわからないから
「はあ？」「はあ？」「はあ？」っなる
ようするに黙ればいいんだよ動かすのはプレイヤー（購入者）なんだからな
お使いアイテム収集は作業であってゲームではないからストーリーがおかしくなるんだ ストーリーはやる気を削ぐクソでなければ薄くてもいいよ
クソと言われる脚本てのは水ではなくドブ川の汚水
ドブ水添えられた料理を美味しくいただけるわけがない ＦＦ１５は何もかも糞になった原因が「ストーリーを作ろうとしたこと」だからな
出来もしないことをやろうとして
挙句失敗の果てに製品として売り出すんだからな
糞の極みだ 個人的にFF15は惜しいゲームだと思ってるわ
それと海外の事は分からないからFF15は海外はどうなるか分からないが
国内では商業的に失敗なんだろうけど
色んなモノをあぶりだしたという功績はあるんじゃないか
そんな気がしてる スーパーマリオブラザーズだってストーリーあるけどめっちゃ単純だからな
ゲーム独特の演出が素晴らしいんだよ >>123
あれはストーリー無いよ。
設定だけが申し訳程度にあるだけ >>124
ストーリーあるよ
無いわけない、ピットフォールじゃないんだから 指輪物語を越えるような話をゲームに求めてる奴なんか居ないからな
神話や童話の丸パクリでいいのになぜ素人が話作りたがるのか 乳のクルマが残されたってのがどう考えても不自然ですよね・・・ >>119
やる人が別だろうけどゲームではほぼ一緒じゃないか？
ゲームの進行に合わせた見せ方になるわけだから切り離せないだろ ストーリーを重視するならキャラにきちんとした個性を持たせる必要があるし
もちろん主人公もそうなるだろうし
話の展開とかに詳しい説明も入れなきゃいけないし
ヘルプとかで済まさずに強制的に見せなきゃいけないわけだろ
そうなると必然的に一本道ムービーゲーになるやん
それをするとお前ら見たいな連中が
プレイヤーが傍観者で主人公達を見てるだけだの一本道だのムービーゲーだのと叩くやん 指輪物語の例があるから世間が設定厨を甘やかすようになっちゃってんだよな
仕方ないよきっと指輪みたいなの目指したんだろうみたいに
あんなもん奇跡的な成功であって設定まみれなんてのは基本クソだと叩き込んだ方がいい >>129
無個性の塊みたいなドラクエFC時代ですらがっしりストーリーゲーじゃん
SFCの頃にもクロノトリガーやライブアライブみたいにストーリー主軸にした名作もある
ストーリーが悪いんじゃなく見せる手法がムービー一辺倒なのがいけないんだよ
前半部分と後半部分が同会社だとは思えんほどだ ドラクエはストーリーゲーのように言われてるけど
別にストーリーおもしろくはないよなアレ そうか？ドラクエ4のシンシアとか5のゲマとかインパクトないか？
エビルプリーストとかゲマ ジャミ ゴンズ倒したときはスッキリしたし
6でも一番ハッキリ覚えてる魔王はムドーだし >>134
その辺はストーリーじゃなくて見せ場じゃないか？ >>134
シーンとかイベントの印象深さは演出に負うところも大きく、ストーリー性とは必ずしも関係しないドラマ性によって成り立っている場合が多い すぐに終わるとボリュームがないだのスカスカだのと言われるから
何とかしてプレイ時間を稼がなきゃいけない
ストーリーを重視すると → 一本道ムービーゲー
寄り道要素を重視すると → 本編スカスカすぎメインを充実させろ
モブ討伐やサブクエなどがプレイ時間水増しの作業お使いゲー
何をしても叩かれる
どうしようもないな >>112
メーカーがムービーゲーばっかり作ってたツケを払ってるだけだな >>103
テイルズでもアビスなんかは逆にご都合主義の方が良かったんじゃないかと思った
主人公を操ってたプレイヤーからしたらあの結末は色々と思う事があると思う ストーリーの肉付けとしてサブクエストがあるのでは？ DQで初めてRPGに触れたときに「こんな単純な話が何でこんなに面白いんだ」ってのが凄い印象深かったな
インタラクティブの偉大さってのを見せつけられた瞬間だった
それがアニオタに媚び始め、中二なストーリーを展開し始めた頃からおかしくなった
ムービーが垂れ流されインタラクティブのよさを忘れ果ててしまった
いちど初心へ帰ろうぜ
ただ中二な話がメインなゲームで、話の出来が悪く大コケするのはそれ以前の問題だがなwww アニメにした方が良かっんじゃねって言うゲームはいくつもあるな >>136>>137
だから、俺はゲームに置いてはストーリーと演出はほぼ同一で切り離せない
ってレスしたんだよねえ
だってジャミやゴンズにゲマって物語的な見せ場じゃん？
ゲーム的には別に苦しめられるほどの相手じゃやいし 頑張ってクリアしたのに、クリア後の話で結局無駄だったみたいな虚無オチとか、
元の世界に帰る為に戦ってたのに、クリアしたら王様になってメデタシメデタシみたいな、
そんな糞シナリオじゃなければ、あまり力入らなくて良い。クエストのオマケ ドラクエ2くらいのおおまかな流れは欲しいが
町ごとにNＰCのストーリーとかはいらん ストーリーは必要だけど変に捻くれず王道であってほしい
きっかけはなんであれ旅をして、ふりかかる試練を越えながら進み最後は巨悪を倒し世界を平和にする
ゲームのストーリーってそういうのでいいんだよ ストーリーの良し悪しを理解出来るレベルの人間なんてほとんどいないよ
食べ物の味の良し悪しがわかる繊細な人間がほとんどいないようにね
そういう人間に伝わるのは味が濃いか薄いか、甘いかしょっぱいかとか
せいぜいボリュームが多いかどうか、見た目がキレイかどうかとかその程度
だからそういう人間は良し悪しを判断するのに世間での評判を利用する
食べ物でいえば食べログ、ゲームでいえばメタスコアや売上げだよ
自分で判断する能力がないから他人が評価してるもの＝いい物と考える
だけどその他人だって結局は同じ人間の集まりだから何の意味もない
むしろそういう一握りの磨かれた人間はマイノリティだからね
ストーリーにこだわるってのははっきりって無駄なんだよ ストーリー重視のペルソナ5は80万本売れて
ユーザーからも業界人からも絶賛されてるんだが？ >>153
あれは出来が良いだけだよ。
元々は、ストーリーなんて大して必要無い ＲＰＧで物語性を重視しなくてどこを頑張るんだ？イミフ ほらみい
まさに>>153みたいなやつのことだ
自分の感性で判断できないから売上げとか他人の評価を根拠にするｗ
そりゃ売れてるものが優れてる、これはある程度当然だろう
だけどその優れてる部位がなぜストーリーだと思い込めるのかｗ ＲＰＧで一番重視すべきものは物語じゃなくて
ロールプレイの楽しさ、いわば体験感だよ
ストーリーで勝負したとこでそれに特化した小説や映画には１００パーセント勝てないし
そもそもストーリーの良し悪しを判断できる感性の磨かれた人間なんて１００人中１人いるかどうか
体験感ってのは例えばジェットコースターやオバケ屋敷みたいな
その刹那にプレイヤーの感情を揺り動かすこと
これはよほど鈍感な人間でなくてもわかるだろ
料理で例えるなら味の濃さとかボリュームみたいな単純な刺激 >>1の「特にFF」
またネガキャン工作だろ
まともに相手してやる人が多い謎 FF15はストーリーを無くしてロールプレイを重視した結果ボロクソに叩かれてるけどな >>156
感性豊かな文系人間をアホ呼ばわりとは感心しませんな >>154
必要ないかどうかはともかく結果としてストーリーは良いだろ 一度に喋るセリフが長すぎてだるい
2行にまとめてくれ セリフ量はもうちょっと絞って欲しいよな
あとメインイベントを振り返っておさらいするのも欲しい
PS版ソウルハッカーズのアルバムがよかった ストリンガーに文句をいうと聖騎士であるヒライさんが黙ってないですよ ３以降のペルソナのストーリーなんてゴミだろ
演出はキャラクターがいいだけ ペルソナはいわゆるRPGとはちょっと違う
メガテンのRPG部分をひかえめにしたRPG風ADVゲーム 「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html >>161
FF15はストーリーがないんじゃない、あるんだ腐ったのが
あれじゃない方が数百倍マシ RPGはシナリオ40%、BGM30%、システム30%
どれかひとつでも欠けると赤点近くなるな >>1
ガイジかな？
名作RPGと呼ばれてるのってほぼ全てストーリーが人気あった作品ばかりじゃん
むしろストーリーどうでも良い扱いで名作RPG扱いされてたのってどんだけあんだよ
ごく僅かだろ これで評価すると
ペルソナ4 シナリオ25 BGM30 システム15 で65点
ペルソナ5 シナリオ20 BGM20 システム20 で60点
ゼノブレ シナリオ20 BGM30 システム20 で70点
ゼノギアス シナリオ35 BGM20 システム10 で65点
ウイッチャー3 シナリオ20 BGM10 システム25 で55点 ぐらい
異論はあると思うけどｗ ストーリーなんて動機付けレベルで良いんだけど
それなりにストーリーを描いているゲームならそこも批評されて当然じゃね？
別に重視もクソもない ローグライクとかウィザードリィ系のRPGは戦闘・探索メインでシナリオがおまけレベルだろ
ドラクエを筆頭としたシナリオなぞるのがメインのJRPGタイプのゲームしか思い浮かべられないなら
自信満々に噛みつかないほうがいいよ スカイリムの音楽は100点
音楽がそのまま世界観やストーリーを作り出している >>176
イマイチピンとこない
それぞれ☆5つの採点基準でいいだろう >>177
ストーリー駄目だから他の要素も全部否定的に解釈する風潮が問題なんだろ
あそこはいいけどここは駄目みたいな意見がかき消されて
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな極端な意見が拡散されすぎなんだよ
もちろんこれの逆のパターンの信者レビューは任天堂・ファルコム・ガストのゲームで飽きるほど見た 色んな分野でオマージュされるような傑作ストーリーのゲームなんか無いからな
ストーリーが良いなんて言っても所詮その程度のもん 戦闘でも探索でもおつかいでも、一番最悪なのは
プレイヤー自身が今それをやっているということに疑問を感じてしまうこと
最低限そんな風に思わない程度に夢中にさせてくれればいいのであって
だからストーリーがクソではダメだが、凡なら十分ということになる まあストーリーと言っても
シナリオ・コンセプト・世界観・台詞回し・演出など一緒くたになったものを指すんじゃない？
ゲーム世界内で統一感があるかどうかも大事だな >>186
これな。
ストーリーガー言ってる人の何割かはこの意味な感じもする。
中身、プレイ後感とか、そういう意味なら大歓迎だ。 何の画像か知らんけど最近業者？の荒らしのせいで
説明のないリンクとかも開きたくないな ストーリーの矛盾とかご都合展開とか全て許すからハッピーエンドが良い >>186
RPGのストーリーって8割が演出勝負だと思う
あらすじを文章するとショボいけど
そんなの関係なしに感動出来るのがゲーム >>144
それは原始人が初めて火を使って感動したのと同じ
今更ドラクエ１程度のストーリーなど味の無いガムみたいなもんや >>144
それは原始人が初めて火を使って感動したのと同じ
今更ドラクエ１程度のストーリーなど味の無いガムみたいなもんや 「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://fromlives.ezua.com/45_8.html 去年GOTY総なめにしたウィッチャー３だって
ストーリーが最大限に評価されての受賞だったんだがら
ストーリーは重要でしょ 個人的にはゲームではストーリーやキャラはあんまり重視しないな
あくまでもプレイに没頭させるための要素の一つなので
システムが優れててシナリオで引っ張らなくても没頭出来るなら別になくても良い
ただ、不快なキャラでこいつ操作したくねぇとか思わされたり
余りにも話が破綻してたりすると嫌んなるので、そういうのはアウト
そういう意味ではFF13はアウトだった ストーリーってシナリオの事で
世界観は全く別だよね
なんか同一視してる人多くない？ でも世界観あってのストーリーだろ
いくらストーリーいいと言われても世界観にあってないと意味ない 「ガチガチに世界観を構築したぞ！！さあ、好きに楽しんでくれ！！」
「何すればいいの？」
_(┐「ε:)_ｽﾞｺｰ メインのストーリーはシンプルに世界を脅かす悪を倒すでいい
大小のサブクエでその世界を深く知ることができればいい >>196
いや、その評価してる人がRPGを理解してない疑惑 >>1
「ストーリーが重要なら、お話が展開するまで面白く無いってことだ。」
というのは、一つの見解だとおもうが、
それをもって
「ラストまで見ないと、面白さが伝わらないゲーム」とするのは、
どう考えてもおかしいだろう。
ストーリーは普通に序盤から展開されるものだ。 >>200
FFも女神エトロがどーのこーのでファルシのルシがうんたらかんたらで
なんだっけ、ファブラなんとかクリスタルシリーズだっけ？
恥ずかしい呼び名つけて世界観（笑）を構築してるようだぞ
世界観なんぞ何の役にも立ちゃしねえ好例だなｗ まさかテキストとムービーだけがストーリーだと思ってるバカがいるのか？
話に関わってるもの全部ひっくるめてストーリーだろ >>204
ちょっと極端な表現にしてみた。
つまり、
ストーリーが進展するまで面白さが伝わらない
ということ。
ストーリーが重要なら、次々に話を進展させるのが最も重要であるわけだが、殆どのRPGはそんなことはない。 ストーリーはどうでもいい、グラはどうでもいいとか極論出す奴は池沼。
どれも面白さを構成する要素の一つだろ。 ゲームなんだからゲーム部分で遊べりゃそんなに文句なんかないわな
ストーリー重視のRPGとかストーリー糞だったらそれで全てが終わる
RPGといってもジャンルを分ければハクスラ（ウィズ、ディアブロ）、アクション(ダクソ、ゼルダ)、オープンワールド（スカイリム）とかあるが
こういうものなら大筋のストーリーがクソでもいいけど
FFドラクエを代表とする日本のRPGはキャラクター性と育成要素が重視されているから
それに合わせて人間ドラマを描いた面白くて持続的なシナリオが必要なんだと思う
ジャンルで分ければテキストアドベンチャー型RPGとでも言うようなものが一般的な日本のRPGであって
普通に通して遊ぶだけでクリアまで30時間はかかるこのジャンルで
お話の続きが気にならなければ楽しさを維持できるわけない そういえばDQ9の4人全員キャラクリというシステムを叩くヤツがいたな
人形3つを連れてるだけ
仲間に個性がなく会話がない
ストーリーが薄くなる
みたいな事を言って
自分はコレでも別に構わんと思ったけどな >>196
ゲームオブザイヤーと面白さは別でしょ
ファミ通で満点のジョジョはクソだったのに
なぜゲームオブザイヤーは認めるの？ JRPGをRPGだと勘違いしてる池沼多すぎだろ
ジャンルとしてはADVだし糞みたいなシナリオとアニ豚キャラこそJRPGの真骨頂だぞ
日本人にRPGは作れない >>214
そもそもRPGとはロールプレイしてないといけないなんて決まりはない
ジャンルとしてRPGになってる以上RPGで間違いないよ RPGとは言えゲームなんだから色々な要素があってバランス良く評価しないといけないけどさ
世界観とストーリーを売りにしているタイトルで、それが破綻してれば笑われて当然だ 龍が如く０を見たほうがいいよ
ストーリーがどれだけ重要かわかるから >>214
なぜ反日工作員は馬鹿な事しか
言えないのか ポケモンサンムーンのストーリーが酷いと色んな所で聞くが
よくよく聞いてみるとお話そのものよりも
行動を制約されてムービーみたいな紙芝居を見せられる事に対してストレスを感じている人が多いと分かる
多分他のゲームも似たようなものなので話そのものを弄るより
ムービーを見せられるというストレスを軽減すればこの手の不満は解消されるはず 序盤とEDはつまらんのが相場だから
いかに中盤から終盤にかけて燃える展開つっこんでくれるかが大事 >>174
RPGではないんだけど
ゼルダのストーリーはあってないようなものだぞ
ラスボスは大体ガノンだろうし 今のRPGとかって過去のゲームから学ぶことが多いけどさ
過去のゲームはゲーム以外からアイディアを取り入れたり知識を学んでたわけ
だからもう良いストーリーのゲームってのは頭打ちなんだよね 泣きゲーだの鬱ゲーだのも長続きしなかったな
どうこう言っても王道ストーリーが一番長く受け入れられやすいと実感した
ドラクエが長く続いている原因ってこれが大きいでしょ ゲームシステム、シナリオ、脚本が良くて初めて良ゲーだろ。
どれかが悪けりゃ賛否両論になる。
ポケモンとかは育成RPGだからゲームシステムにかなり寄ってるが。 ゲームシステム、シナリオ、演出、世界観が全てがっちりはまった名作といえばBoF5だな
なお、難易度が高すぎて世間的にはクソゲーの模様 ストーリーが売り！ってなんか豪華声優陣をやたら強調と変わらんような気がする
パーツの一つをやけに売りに出すのは地雷っぽいからなあ 話について行けなくなったらしんどいじゃんか。
しんどくない？ 話が長いなら重要、短いならどうでもいい
重要：スカイリム、FF
どうでもいい：ウィザードリィ、ポケモン ぶっちゃけパクりでも良いと思うんだけどなー
ただ1つの作品からパクろうとするから叩かれるんだよ
バレない程度に複数の作品からパクりゃ良いんだ
ジブリの作品とかガンダムとかからさ 日本のRPGてお涙頂戴の感動とか綺麗な恋愛とか
映画に選択肢がついた感じで続いてきたから
ロールプレイよりもストーリーが重視されるんかね
一生懸命キャラの設定とか考えてる製作者には悪いが
そんなもんファンブックとかでやってもらって
ストーリー薄くてもいいからもっとロールプレイに夢中になれるゲームデザインお願いしたいのが正直なところ
ストーリーで泣きたいなら本か映画見るわ 別にHaloだってラスアスだってストーリーこだわってると思うけどな
ストーリーあるとロールプレイ出来ない訳では無いし >>220
サンムーンはストーリー自体はポケモン本編の中じゃ屈指の出来だぞ ゼノクロの時にこういう主張のスレがあったなら同意もできたんだがね 最低でも主人公の立ち場や善悪の判断はプレイヤーに委ねて欲しい
例えば 山の上の寺院をドラゴンが占拠して巡礼者が怯えて困ってる
ドラゴンは子供を産むために巣作りしてるだけだし人間を食糧にしてるわけではない
ドラゴンを討伐するか、ドラゴンを寺院のシンボルと割りきるよう巡礼者を説得するか
サブクエはこのくらいのクオリティであって欲しい >>239
ゼノクロの擁護したいならすればいいのにFF15叩きたいからしないのか
ゲハカスの鑑だな お話自体がよく出来ていても見せ方次第ではストーリーが糞という評価を喰らう事もある
延々とムービー見せられたリ、やっとイベントが終わったと思ったら間髪入れずに次のイベントが始まったり、
こちらの意思を無視して勝手にイベントが始まったり・・まぁポケモンサンムーンの事なんだが
受動的にプレーさせられてると感じる機会が多いほどストーリーが糞だという評価になりがち >>239
ゼノクロのメインストーリーは本当にゼノブレの続編かと思うぐらいにはクソだけど
サブのストーリーとゲーム性は良いから悪いというほど悪いわけでもない、ゼノブレより↓ってだけ このスレみて分かる通りストーリーと聞いてムービーを連想するのがヤバい
どれほど日本企業がストーリーの見せ方の工夫を怠ってきたかの証明 洋ゲーやっててストーリーに不満を覚える事ってほぼないな
大したストーリーでもないと思うし、イベントもスキップしまくりで話半分に聞いてるのに
それでも不満を感じないのはやっぱりストレスが掛からないような見せ方が上手いんだろう 大袈裟な、規模でかくしただけのストーリーではないからね
プレイアブルな状態のままストーリー見せてくれたりするし
唐突にイベント終わって襲ってきたりする
そういうのが上手いと思うわ 俺にとってストーリーとか割とどうでも良くて（まぁ良いに越したことはないが）
重要なのは脚本と演出で、気に入ったキャラをじっくり育成したり出来るか、ってこと 近年ストーリーが良かったー和ゲーって何？
てかストーリーより演出が大事なんだと思うけどな 女主人公の場合はくっだらない恋愛と男排除で
百合ストーリーなら許す
レズリーリエ出したポケモン有能 ストーリーのいい悪いはどうでもいいけど
オープニング30分とか
糞長い会話イベントとか
ただのお使いイベントとか
こういうのは勘弁して欲しい。
本当はサガスカみたいなのが一番いい 脚本と演出が上手くないと登場人物のデザインがいくら優れていても全く魅力的に感じない
最近はこのパターンが非常に多いけどプレイヤーに最低限受け取らせたい情報とシナリオの見せ方とゲーム自体のつくりが合致してないの多過ぎ
台詞も無理にフルボイスにする必要ないし ストーリーよくても
女主人公が男と恋愛したら駄作確定
乙女ゲーム氏ね潰れろ だからなんでストーリーと脚本演出を分けるんだよ
それらを全部ひっくるめてのストーリーなのに とりあえず、龍が如く０を見てきなさい
話はそれから スカイリムよりオブリの方がストーリーはいいんだよね
オブリよりもモロウィンドの方がストーリーは良い・・という意見も多い
でもさースカイリムやっててオブリには戻れないのよ
ましてやモロにも(マーカーが出ないのが致命的だったりして・・)
画面のデキがやっぱり違うのよ
ＵＩなんか超改悪だしＡＩの複雑さも簡略化されてる部分も多々ある
けどゲームとしては確実に進化してる
その辺中々上手く言語表現できないんだけど
一流メーカーなりの継続性が確実にあるんだよね 脳死でレベル上げるだけの作業ゲーなんて絶対いやだわ RPGにおけるストーリーと言うのはスパイスみたいなものだと思う
要はゲームを盛り上げるための装置である
料理ってのはスパイスが無くても成り立つだろう？しかしスパイスが有った方が美味しいし
無ければ物足りなさを感じるかもしれない。逆にスパイスがいくら優秀でも料理自体が微妙だったり
料理に合わないスパイスだと台無しになる
それと同じだと思うね。RPGは極論を言えばストーリーが無くても成り立つ
しかしゲーム内容とストーリーが上手く合致すると、より面白く盛り上がる
逆にそこが合ってないとストーリーがどこまでもゲームを邪魔するようになる。いわば諸刃の剣 シナリオ＋設定＋演出＝ストーリー
この解釈でいいの？ ゲームの場合、ストーリーそのものよりストーリーテリングとかナラティブだろうね
Wikiだと、ストーリーは
キャラクター・プロット・設定・主題・文体・形式・ジャンル・語り手・時制などに分割できるようだ 主人公差し置いて話引っ張る役は嫌われがちだから
大して個性のない主人公に謎の求心力を持たせて脇役に適度にﾜｯｼｮｲ！お前のおかげだぜさせつつ
脇役の方に濃いのを据えてキャラ萌えさせるのがJRPG 日本ではストーリー重要でしょ
つーか今までそれで売ってきたんじゃんプレステ
まあ、ストーリーは毎回良いものができるわけじゃないから、多少は目を潰れよつーのはラインわかるけど >>268
スパロボAなどは主人公の設定は結構濃いし、台詞も多いが、初期から中盤くらいまでは記憶喪失と言う設定になっており
その世界の事を知らずちょっとずつ知っていくと言う意味でプレイヤー視点と上手く合致してたんだよな。
FF１０のティーダもその世界の事を何も知らないと言う意味では、それに近い。
そう言う風にプレイヤー視点と上手く合わせてれば、そんなに悪くねえんだよな。
悪いのは、主人公がプレイヤーの知らない事実を多く知ってたりする事。プレイヤーが置いてけぼりになりやすい
ドラクエ８などは、まあにそう言うパターンだった。ドラクエはあれだけプレイヤー＝主人公と言うのを強調してる故に余計に違和感が大きかった >>269
イベントやムービーが長いのは、一周目においては豪華で良いような気がするのだが
２周目以降になると割と邪魔になってくるのよね。その話知ってるし みたいな。
俺の中でFF７がそうだった。１周目は謎が多いからあれはどういう意味だ？これはどういう意味だ？
と言う楽しみがあったけど・・・。２周目になると全部茶番だって解ってますからねｗ
延々と長い茶番劇を見せられてもな って言う
結局、長すぎず短すぎず丁度いい落としどころにするというのが良いよな 最近のゲームはほとんどスキップ出来るだろ
そもそもRPGの2週目なんてやらないわ むしろ一周目がうざい。内容知るために見るしかないし
もっと簡潔にしろや >>272
えーやらんの？そりゃカルチャーショックだわ
あまり好きなRPGないの？ >>273
ムービー飛ばしたらあらすじ教えてくれる機能とかあったら便利よね
誰でも思いつきそうで何故か中々実装されんね
やっぱり製作者的にはムービー見てほしいんだろうなｗ どっちかと言えば育成や編成､職業を考えてやるRPGのが好き
ムービー系はストーリーやグラを楽しむものだから、そこで出来悪いと文句言われるのは仕方ない ルナティックドーン+サガ＝オブリビオンになっていれば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
