任天堂「次の据え置き機を考えた時、高性能に行くだけでは皆同じになるからギミック路線にした」 [無断転載禁止]©2ch.net
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スイッチの開発は3年前に始まった。将来の社長候補の1人とみられている企画制作本部長の高橋伸也氏は、
試行錯誤と苦労を重ねて他機と差別化するアイデアに至ったと語った。
「次の据え置き機は何かと考えた時、据え置き機は高性能に行くだけでどこのゲーム機を見ても同じようになる」と
高橋氏。「それなら違う要素はなんだろう、と悶々と考えた」
他社は一般に、一段と高い技術を備えたハイエンドのゲームを追求してきた。小泉氏は「自分たちがどのようなこ
とをしてきたのか、見直す時間を持った。任天堂は娯楽屋だと再認識するところに戻った」と話した。「どこにでも
持って行けるゲーム機を作ると決まった時、スイッチの基本性能は一気に定まった。コントローラーも外に持って
行けなければいけない、2ついるよね、というように」
「2人で遊んでね、と言いながらもう1個コントローラーを買ってね、とはいいづらかった」と小泉氏。「最初から
コントローラーが2つ付いていることが大切だとわかったのです」
スイッチは直近のゲーム機が不振だったことに対する反省を踏まえている。2012年に発売した「Wii U（ウィーユー）」は
PSにはるかに及ばず、任天堂がハードウエア事業から撤退すべきだと示唆する投資家も出た。
同社はウィーユーでタッチスクリーンパッドを売りにしていたが、本体に接続できるパッドは1度に1台だけだった。
そのため小泉・高橋両氏はこれについて、元祖ウィー（06年発売）の大ヒットにつながった一因でもある「多人数で
遊ぶ」スタイルには不向きだったと述べた。
小泉氏は、スイッチが「ポケモンGO」と同様に公の場で楽しまれることを期待している。「ソーシャルメディア上
で話題になるだけでなく、沢山の人がいろいろなスタイルでニンテンドースイッチを外で遊ぶ。それを見てより多
くの人が興味を持ってくれる。――それが成功なんだと思う。そういう風景を早く作りたい」
http://jp.wsj.com/articles/SB10504433381807684657504582563823855682822 性能はいらない
何処にでも持っていける
switchじゃなくて3DSの後継機でいいじゃん 据え置きでその発想に到ったのか...
携帯機と連携とかで良かったと思うけどなぁ >>1
既存の高性能機が5000万台売れてるのに、同じことをしたら同じような売れ方になると考えるのはアホのすること。 >>任天堂は娯楽屋だと再認識するところに戻った」と話した。
>>「どこにでも持って行けるゲーム機を作ると決まった時
論理の飛躍があるなぁ
娯楽屋だと認識することと、どこにも持っていけるは関係無いでしょ
実際、そこが間違っているというのに 何の変哲も無いハードならPCが完全上位だからねえ
そのかなり下にPS4と箱1があって、わざわざ同じとこに行くなんてそれこそバカだわな ぶっちゃけ据え置きは高性能になるだけで充分ってのが昔からの結論なんだけどな >>10
TR-55とかウォークマンとか、どこにでも持っていけることは、娯楽性を高めるんだよ。 2年目以降どうするのよ
PSのラインナップを指を加えて見ていろと？ >>13
ソフトが出るか出ないかで言えば、出るに決まってるだろ、バカか？ >>9
同じ様なハードになると言ってるだけで、同じ売れ方なんて言ってないだろ
大メーカーと同じことしたら負ける、以前から言ってることだ コントローラーが２つ付いてる必要があったとか言ってるけど全然２つ付いてるってイメージなかったわ
本来１つのコントローラーを無理やり真っ二つにしてるって印象しかない 時間がかかるゲームは外で遊ばないよね・・
短時間ゲームはスマホ。
いったいどういう人が3万も出してゲーム機を買い、どういうゲームを外ですると想定しているのだろうか。 >>15
いやぁ、だってそれスマホと被っているし
他と同じじゃダメなんじゃないの？そこからスタートしているのかと思ったよ ギミックはいいけど、それを活かしたソフトを提示できなかったのが失敗だろう
WiiだってWiiスポーツのようなアイコンがなきゃ売れなかったろ、加えてサードもドラクエソードだったり、レッドスティールだったり、いろいろ独自タイトルで協力してくれた
Switchは乳搾りとかしょーもないやつか前に出て終わっとる。サードはスルー。 馬鹿すぎる
みんなと同じ方向を向いてみんなと同じことだけすることをサード様やユーザーは求めているのに違うことしたらそっぽ向かれるっていい加減学習しねーのかよ無能集団
余計なものは極限まで削ってPSと同じように安価で超高性能なハードを作れよクソボケ 娯楽が大事って再認識するなら、ギミックに走らず普通のゲーム機で
凝ったゲームを出せば良いんじゃないかな？実際スーファミとかそうやってたでしょ
スーファミは欧州で流行ったゲーミングPCよりも、米国で流行ったジェネシスよりも
性能が高いとは言えなかったのになぁ 外で持ち寄れる
外で画面を共有できる
これがどれだけの効果を生むかにかかってる
そのためのソフトのアイデアはあるだろうけど受けるかは未知数 ぶっちゃけ売れるかは未知数
Wiiの発表当時もHDじゃないとかで叩かれまくってた記憶
結果として1億台売ったけど 携帯機はスマホが圧倒的過ぎるからなぁ
その層が興味を持つような何かがないと、ほぼ無意味な気もする
というか何処の層に向けたハードなの？ 個人的には家庭用ゲームは任天堂路線が正しいと思うけどね。
最近は特徴がないし逆にPCやスマホで良いやとなってしまう。 スマホは「パーソナル」スクリーンだからそこへのカウンターという趣向があるだろう
ただそれだけだとまだ成功のための要素とは言えんがね 実際PS２と４ってグラフィックが綺麗になってるくらいで
やってる事はさほど変わらんもんな。もうこの方向性の進化は限界が来てるし
みんな飽きてきている >>21
売れてるスマホのゲームってMMO並に時間の拘束すごいけどね >>22
いまだにウォークマンの新型がゲーム機より短期間で出て、そのたびにワクワクさせてくれてるから、少しくらいは被ってもいいんだよ。
ゲーム機はウォークマンに比べてサイクルが長すぎ。 >>34
PS4発売前は多くの人がそう思っていただろうけど
結果、PS2を超える販売ペースで5000万台超えているからわからんもんよ
XboxOneだってキネクトで勝負かけて失敗しちゃったし
フツーに進化したPS4がライバル不在状態で買っちゃった >>34
言うてもゲームのネタって大体出尽くしてるしなぁ
ストーリーや仕様、グラフィックが新しくなったものを楽しむのが現状だと思うよ
それに関して、HD振動だけは期待してる >>28
時代が違う
当時はまだフルHDなんてそこまで普及してなかった
今の任天堂は当たり前のこともできない時代遅れ集団 >>34
飽きてたら過去最高のシェアの伸び方してねーよ
ソニーのやることこそが唯一正しい道だという証明だ >>39
それが次世代機に通用するとは限らないんだよ。 みんな飽きてたら、任天堂だけ売上高激減なんて事になってないと思うけどねぇ・・・
スマホに食われているのは確かだが、同じ物作っていたら負けるって
一位になるつもりなのかよってね、ほそぼそと生き残りたいならマルチされやすい機種つくらないと
WiiUの二の舞いじゃん >>42
たまたまなんだよ。
switchの登場で一気に失速するかのうせだってある。ゲーム業界って分からんのだよ >>44
多分横並びとか端の方で細々っていうのが嫌なんじゃない？その場合は他との差別化を図らなきゃならないし
それによって一位になれるかは別として ジャイロセンサーが今当たり前になってるみたいに
HD振動も当たり前になっていくやろね
IRカメラはちょっとよく分からん >>43
PS4の話をしてるのね
で、結果として通用してる
>>39 ではその次の話なんかしてないし
ギミックに関しては俺は良いと書いている
やり方が中途半端だから魅力ないという問題で >>31
～でいいやと言いながら手軽さと正反対の方を推すんだからほんとバカだねえ >>44
ソニーのゲーム部門は、2006年から2009年の4年間で合計4700億円を越える赤字で、
1993年創業のSCEは債務超過がゲームの利益で解消できないまま、解消消滅したよ。 テレビの大画面でゲームを共有するという楽しみ方を、スマホスクリーンに対して適用したのが今回の持ち運べてコントローラー分割できるタブレット型ゲーム機の提案だろう
従来通りテレビで楽しむことも携帯機として一人で楽しむことも可だ ゲーム機の特色ってのはマトモなゲーム機にプラスアルファとして付け足されるものだ
任天堂は技術競争についていけなくなったのを誤魔化しているだけ
こんな出来損ないがいくら独自性を謳ったところで、消費者からはただの低性能ハードにしか映らない どう考えても正しいだろ
似たようなハードがPS4、プロ、箱1、蠍、その上にPC
ここで更に大して変わらない任天堂据え置き機、似たようなマルチソフトばかり、違いは任天堂独占ソフトだけ
そうなれば確実にゴキブリはPS4で良くね？と言う
PS4や箱1が既にある中で、似たようなハード似たようなソフトラインナップなんてどうにもならない
任天堂据え置き機ならではの体験、オリジナリティで勝負
こうならなきゃみんなソニーみたいにつまらないオリジナリティの無い会社になっちゃうよ 言ってることは間違ってないんだけどそっちの席にはスマホがあるからもう
ハードメーカーとしての任天堂そのものがいらない ＞小泉氏は、スイッチが「ポケモンGO」と同様に公の場で楽しまれることを期待している。
ばーか
小泉ばーか まあ高性能だとどーーーしても勝てないからな
どっかのメーカーに頭下げて1から10まで全部付くってもらって逆ざやで売らない限り なんでソフトウェアで個性を出す業界でハードウェアで個性出そうとするんですかね？
それしたいなさっさとアーケードに行きなよ >>58
というか高性能競争を続けた先に何かいい事があるかっつーと・・・
もう限界が来てるでしょ
そもそも高性能を活かしたゲームのアイデアが無いんだから
製作者の負担と、開発予算だけが膨れ上がっていくと言う・・・
ゴールのないマラソンみたいなもんだな >>47
それはありえない
まずサードがPS4を全力で推している以上失速することはPS5が出る以外100%ない 考えとしてはわかるし、間違っては無いと思うけど
斜め上過ぎて誰もついて行けない
それじゃソフト出ないし娯楽どころじゃないだろ
任天堂は昔からそうなんだろうな
たまたまファミコンとWiiが当たっただけ >>59
本当にこれ。個性を出すのはソフトの仕事であくまでハードはソフトの可能性を引き出す箱なんだけどな
ギミックよりも性能の方がより多くのソフトが恩恵にあずかれる 発表会で小泉さんの発言ではゲーム専用機で遊んで欲しいという思いが強かったけどね。やっぱり日本のゲームメーカーが元気無いのは寂しい。特に日本においてはCS市場が冷え込んでる。日本でもCS市場がもう一度復活できるように頑張って欲しいんだけどね。 もうwiiの成功体験は忘れたほうがいい。
ソフトだけで勝負すべきなんだよな。
任天堂製を今の2～3倍は出してくべき 性能路線にしたら逆ザヤしてるソニーと比較されて見劣りするから逃げてるだけでしょ >>55
余所に出てるソフトを、「何でもかんでも」、取り込むには余所に近いハードが必要だし、なんか違うことをやってるハードなど出されたら困るわけよ。
せっかく「何でもかんでも」取り込もうとしてるのに、独自の機能でヒットソフトを出されたら、取り込めないし。 >>31
だからPCなんかより買ってきてすぐできるコンシューマそれも一番優れたPlayStationでいいよねって多くのユーザがなった結果PS4は史上最高のシェアを獲得しPCは衰退の一途を辿っているがな なんだswitchも次への繋ぎか、よかった・・・
じゃねーよ、なんで繋ぎが2つもあるんだよｗ >>59
ほんとこれ
ハードはそこそこの性能→面白いソフト作るって流れならここまで落ちぶれなかった
なんでここまで頭悪い奴しかいなくなったんだろ
あんまり頭悪いこと書きたくないけど・・・高学歴のはずなのになあ Ｗｉｉで大勝利したときに技術革新していれば普通の性能のあるハードを出せたんだろうね 同社はウィーユーでタッチスクリーンパッドを売りにしていたが、本体に接続できるパッドは1度に1台だけだった。
そのため小泉・高橋両氏はこれについて、元祖ウィー（06年発売）の大ヒットにつながった一因でもある「多人数で
遊ぶ」スタイルには不向きだったと述べた。
↑いい加減Wiiを忘れろよ。モトカノを忘れれないウジウジ男みたい Wiiが大ヒットしたのはゲームじゃない健康管理とかに使えたからだろ >「2人で遊んでね、と言いながらもう1個コントローラーを買ってね、とはいいづらかった」
あのコントローラで遊んでと言われても… 性能だけでゲームの面白さが決まるなら常に最も面白いのはPCゲームということになっちゃうしね。
無論性能よりギミックのハードでそれだけでは面白くはならない。ギミックを活かしたゲームが求められる。
方向性の違いはあってもいいし、それによってまた違った形の面白いゲームが生まれる可能性には期待していい。
だが所詮ゲームである。買いたくない奴は買わなくてよい。高性能だろうがなんだろうがそこはどれも変わりない。 >>68
どうせ見劣りしてんのになw
64やGCのように頑張って欲しい PS4は
逆さやでもないし
開発者が作りやすいハード
ユーザーが遊びやすいハード
ただそれだけのハード
基本を大事にしなかったメーカーは負けるだけ >>70
まだ最高のシェアになって無いだろ。
このままいけばなる可能性があるだけだろ みんなで同じようなハードでやってくれないと、余所でヒットソフトが出ても、取り込めない。
だから、極力、似たような路線のハードをやってくれっていう。 皆とは違う新しい発想をして驚異的な売れ方をしたから
皆とは違う新しい発想の呪いにかかったな
皆とは違う新しい発想＝驚異的な売り上げ
と頭が認識した
やはり任天堂の成功体験に囚われた偉いやつ全員クビにした方が良いな 言いたいことはわかるんだけど
やってることがズレてるんだよなぁ 「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし」
野球監督の名言だけどゲーム業界にも当てはまるんじゃない？
Switchは負けて当然のハードだと思う 結局さ性能だけなら後出しジャンケンで後発が有利になるかといえばそうでも無い。
結局個性がないとユーザーも選択肢が狭まるし市場が成長するとは思えん。 そのPS4もピークアウトしたし伸びしろが無いからな
switch路線で合ってるよ >>82
それは言いづらくなかったみたいだなwww ギミック路線は宝くじだからなあ
Wiiがたまたま当たったからって宝くじ買い続けて資産を食い潰していく Wiiの二匹目のドジョウを狙うには価格がネックすぎる >>87
ほう、そこまで言いきっていいのかな？
当然とまで言ったからにはそれなりの覚悟はあるよな
赤っ恥かかなければいいな ではほとんど変わらない性能のハードを任天堂が出していれば業界の市場が最大化したのか？というとこの仮説は余りにも根拠が薄い
スペックが低いということは和サードにとってはありがたい面もあるだろうし携帯機としての側面を生かしたゲームがヒットする可能性もある
結果としてはどっちが業界の活性化に繋がるかは蓋を開けて見るまで分からない >>86
技術的な行き詰まりは、N64の時点であったんだよ。
ファミ通のインタビューで宮本茂が言ってた。
どうにもならなくて、新規に人を雇ったってさ。 任天堂からたくさん小遣いもらって意気揚々と自社の技術力をアピしたかったNVIDIAもさぞ驚いたろうな
こんなワケ分からない発注されたらどんなメーカーだってまともなものは作れんわ >>37
だからどうしたんだ？
ポケットから取り出して片手ですぐ遊べるからいいと思うけど ニシくん「NXは3年後に出るからPS4より高性能で当たり前」
任天堂「高性能路線はつまらない」
ニシくん「そ、その通りだ......」
何故なのか >>94
忌々しいわな、何でもかんでも取り込みたいとこで、独自の機能を使ったソフトをヒットさせやがったら。 WiiUの反省ならソフトラインナップを充実させろ
性能が足りないとAAAタイトルが出ないだろうが、ギミックはその穴を埋められるのか？
また谷底に突き落とすんじゃねーの？ そもそもギミックギミックとディスってるのが間違いなんだよな
新しいハードとしてふさわしい新しい操作系統はないか？
進化したコントローラは無いかを摸索してるだけの話だからなあ
PSがデュアルショックとか言ってドヤ顔してる
アナログコントローラも振動機能も６４が生み出したもんだしな
それをパクってるだけだもんなあ
パクリでドヤ顔してるメーカーが、新しい事に挑戦してるメーカーを笑うって間違ってるよな
お前がパクってるものもそういう挑戦の中から生まれてるのによ まあ、switchが仮にPS4より高性能で同じ値段だったからと言って、成功するとは思えないけどね。サードのソフトはどのゲーム機買っても同じだし。 差別化を図る前にまず人並みにならないとダメだろう
落第点取ってる奴がナンバーワンじゃなくてオンリーワンとか言ったって失笑されるだけ ソフト屋になるにはリストラやらないといけないからハード事業切れないだろうけど
任天堂なりに性能路線の劣化ＰＣでも作ればサードももっと出してくれるだろうにな よーするに出来ないことの言い訳だろ？
最低限性能も普通にPS並みにしてから個性だせばいい
それができなきゃいらね
資本主義の競争なんてそんなもんだろ そうやってネットワークやLANポートやストレージを犠牲にして
ギミック部分でボッタくろうとするから一人負けするんじゃないのかね ゴキブリは、奇形な遊び方のVRを推奨してるから大きな矛盾を感じる。あれも、ギミックだろ。 触った感じWiiリモコン→Joyコン
は割と素直に技術の進歩を感じる
1-2-Switchは相手いれば面白そうだがキワモノすぎる
まあメイドインワリオの系譜ではあるんだが… >>102
スイッチに新しい技術なんて何もないわけだが >>106
そう言う良い方をするならSCEも新しいハードの形を全然出来ないって事になるだろ？
基本的にPS1からSCEがやった新しい事って一個もねえもんな >>103
少なくともマルチでサードソフトは供給されるようになる
今の任天堂には必要なものだろう？ >>111
VITAにしてもタッチパネルパクってるしなあ
基本後からパクってるだけだよSCEは 誰も求めてないギミックを付けて高額になってバカ丸出しだな
任天堂は安かろう悪かろうでお子様に売っていくしかないんだよ >>108
よく言われるが周辺機器のギミックは別問題じゃない？ >>110
ゲーム機なんて最初から
既存の技術の組み合わせに決まってるだろ >>108
子供だましの任天堂と一緒にするな
あれは革新、新世界だ
昔ならあれこそ任天堂が出すべきだったと言われたんだろうが
今はそんな期待すらなくなってしまったな switchも39,800円だったら性能面では勝負できただろう。でも、そんな値段では、ジョイコンとか魅力的でも買いたいと思えないな。 >>113
2月発売のPS4ソフトよりも少ないんですが >>106
いいんじゃないの？
プロ野球選手になれなくても、Jリーガーになればいいってだけで。
そりゃあプロ野球のほうが年俸は圧倒的に高いけど、プロ野球選手になる能力がないなら、ならなくてもいいわけだし。 だいたい一人でスイッチ持ち出してそこで会ったやつと二人でゲームするってだけで取り外しになったっていうけど
そんな限られた数少ない状況を基本にしてハード作るってのがおかしいだろ
相手にも持ってきてもらう3DSだっていいわけじゃん >>121
プロ野球選手にもＪリーガーにもなれないだろ ギミックにこだわるのは別に悪くない
だが、必要最低限のスペックすら満たさないハードは叩かれて当たり前 今のゲーム業界で商売を維持しようとしたら海外で売るのが必須なのに
海外で売ること考えてねえんだもんな
3DSすら売れないのに危機感無いのが不思議だ
日本でミリオンが３つ４つ出ましたってはしゃいでも別に構わんが
それでやっていける規模の商売じゃねえだろ >>112
その時々の人気ソフトメーカーを取り込んで吸い込んでやるには、独自の何かをやるのは難しいわな。 >>119
なんでPS4が3万の時代に同程度にするのに4万必要なんだ？ 任天堂は信者自慢のキャッシュがあるはずなのにどこに投資してるんだろうね 任天堂だってＰＳや箱の有料ONとかパクろうとしてるのによく言うよ
つうかそれ以前にも任天堂側がパクってるものはある
こういうのはクリエイティブな分野では「踏襲」という言葉を使うのであって
パクリなんて下品な言葉を使うのは豚くらい PS3 62780円
「安すぎたかも。例えば、高級なレストランで食事をした時の代金と、
社員食堂での食事の代金を比べるのはナンセンスですよね？
これは極端な例ですが、まさにそういうことなのです」
Wii 24980円（前世代並み）
「勝つる」
↓
PS4 29980円
スイッチ 29980円（前々世代並）周辺機器そ高い
勝てるわけねーだろ馬鹿 >>125
高性能のVitaが死んでいてなんで低性能の3DSの方が売れてるんだ？ 間違ってはないけどマルチに含まれない最低限以下の性能はアカンだろ 遊びにパテントは無いとか言い放ってコピーソフト作ってた過去 >>129
PSもパクってるやんｗ
すりよってくんなよクソがｗ >>128
普通に社員の給料でどんどん目減りしてるよ
最高で1兆あったけどもう半分くらいになったんじゃなかったっけ
なんか国家予算みたいね（錯乱） 正面からやりあってもソニーMicrosoftには勝てないからこの路線しかないよな
逃げの一手だな >>132
むしろ草野球でお山の大将やってる方が似合ってるよ ギミックはいいのだが残念ながらコントローラの設計だけはクソとしか言いようがない
公式サイトのボタンも無いところに指だけ添えてる画像見て心底ガッカリしたわ
もうひと工夫でボタンの位置をずらせたり回転させたり出来ただろうに・・ >>138
逆に任天堂がギミック路線続けてるから
叩ける部分もあるしなw >>140
実際に触ってみたのかｗ？体験会いったの？ >>130
PS3は本当にどうしようもないゴミ屑ハードだったよな 何もしなくても〇年社員を食わせられる自慢の内部留保だったのに
余計な事ばかりしたせいでその○年がどんどん短くなってるという
本当、何もしないで貯金生活してればよかったのにｗ 本当にWiiの栄光にすがっているよな。
任天堂が本当に反省しなきゃいけないのはWiiUじゃなくてWiiなんだが、
そんな事は微塵も考えていないんだろうな。 >>140
それはある
スライドとか出来ればよかったのかも 皆同じとか馬鹿かよ、何よりも任天堂のソフトが出来る、これだけで物凄いアイデンティティなのに
任天堂の人間が一番自分たちのソフトを信用してないからこんな馬鹿な発言出来るんだよ 任天堂もシェアボタンとかタブレットとか
触覚フィードバックとかパクってますよ
スライドパッドもパクってたね
今度はVRもパクるらしいね >>129
どのみち、取り込み吸収しまくるには、踏襲しまくるのが正解ではある。
いまPS4が海外でやってる取り込みは、初代PSが日本のサードを取り込んでいったことの繰り返し。
なんで日本市場の伸びがイマイチなのかっていうと、もう日本では任天堂ソフトを取り込むしかないとこまでやっちゃったからだろ。
そして、任天堂は任天堂ソフトが人気のうちは、自社ハードを諦めずに忌々しい、と。 大きな遊園地でも作って
運営していきながら携帯機に力を注いでた方が良かったと思うで >>144
初期に関してはまったく擁護できないのはその通りだが
購入しやすい価格にはなっていったしソフトを充実させる努力は惜しまなかった
何より「 関 係 者 が 失 敗 の 責 任 を 取 っ た 」これに尽きる
任天堂側は誰もクビ切ってないやん >>147
WiiUの方だろ。
あれほどどっちつかずのハードは駄目だ。コンセプトも悪くはなかったが、Wiiより魅力はなかった。 ギミックはいいけど継続しろよ
なんで毎回捨ててんのよ ｐｓやoneみたいにソフトで勝負出来んところは悲惨だな 任天堂ハードはもうセカンドハードの位置を狙うしかない
さっさと1万値下げしようか >>149
任天堂の魅力を一番分かってるのが本人たちでも豚でもなく
東京オリで目玉コンテンツにしようとしてる政府及び東京都というのが何とも皮肉 小泉さんには３Dマリオのことだけを考えて欲しいんだけどなぁ・・・
３Dマリオやゼルダやギミックに飛びつかないようなコアゲーマー向きだし
何よりもスイッチがWiiU以上の爆死を遂げたら責任取らされそうで心配だわ >>155
違うんだよ。任天堂の凋落を辿ってくと原因はWiiのほうにある。
あれは数字だけは良かったがいろんなものを失った。 いつも他社気にして作ってるよなここは
別に気にしなくていいよ同じ土俵に上がれてないから >>155
Wiiってただのまぐれ当たりの万馬券だからね
その成功体験にとらわれたせいでWiiUがあんなアホ臭くなった側面は有るし
WiiUのダメな空気はWii末期の時点で既に有った
周囲と逆張りしてれば毎回万馬券を当てられる筈みたいな勘違いこそ改めるべきで
それはやはりWiiから始まってる >>153
クビは切ってないが、役員報酬半額カットくらいはやった。 >>165
取り込まれないソフト、吸い込まれないソフトでヒット狙い、な。 スマホとって変われるわけがない
何か根本的に視点がズレてる気がする… 世界最下位ゴミキューブを知らない世代とか笑える
それともあの頃の絶頂を思い出したいのかな Wiiみたいなのは一番やっちゃいけないことなんだよね
信頼を金に替える、Wiiでやったことはそういうこと >>105
リストラやればいい
出血なしに改革できるものかソニーだって大規模な改革を行って瀕死の状態から日本一健全な企業に再生させたんだぞ >>143
地方者なんで体験会行ったりは出来ていない
NewスーマリWiiでのヌンチャク強制(クラコン使えない)以降任天堂のコントローラに対する考え方に疑問持ってるんだよ
スーファミで素晴らしい物を作れたのに何で次世代ハードでコレなんだと思わずにはいられない
ゲームは素晴らしいのに快適に操作できない事の辛さを理解できてない気がする wiiの一つ前こそ追い詰められて撤退するべきと株主にいわれとったのにw >>176
そのGCの頃ですらもやは夢の彼方なのが今の任天堂なんだぞ >>168
サードに逃げられたり低性能に慣れきっていたためHD開発に大苦戦など山ほどあるだろ。
Wiiは売れたけどこの路線でずっと行けないなと反省してれば良かったのに
けっきょくネクストWiiばかり追い求めている。 64までは言うてそこまでギミックギミックしてなかったんじゃないの周辺機器とかはともかくとして
Wiiの大成功がギミック偏重主義に舵を取る決定的な出来事だったってことでしょ でもそのギミックを生かす気が全く無いやん
1，2スイッチは別売りだしそれを生かしたソフトも碌に出さないし
Wiiの時は強要してたけどだからって任天堂が生かすソフト出さないと死蔵されるだけなのに 任天堂が一番やらんといかんのは
セカンドやソフト開発人員増やすことだろな 孤立するよりは10倍マシなんだよな
PS4箱一は劣化PCって言われているが
そのお陰でPCゲーの移植も多くなったし >>1
おかしいな
据置機の話なのに携帯機作成秘話になってるんだが >>153
その初期PS3の20GBを買ってPS2売却してPS3がYLODで故障して
買い直したPS3が互換非対応でまたPS2買い直して・・
正直PS3ハードにはロクな思い出がないｗ >>183
今ソフトほとんど外注だしな
ほんと終わってしまったわ >>171
ゲームキューブ後期は、周辺機器のテストをしながら、市場調査みたいな展開をしてたな。
マット型コントローラーとか、マイク入力とか。
大玉で「中央突破」を認識するマイクには驚いたな。 他と同じコンセプトと言いつつ劣化移植ゲーばっかじゃな… ハイブリッド←良し
HD振動←良し
おすそ分け←そういうのいらない >>1
これ性能的にはハイエンドじゃなく低性能だって自分で言っちゃってるんだね 任天堂はソフトを充実させることを最優先させろ
そのためのハードを作ってくれよ PS4にしても殆ど３とのマルチしかなく、４単独で目玉だった龍ごともFF１５も大酷評
今の所PS4自体３を超えるような４ならではの魅力は何も提示できてないと言わざるを得ない まぁ自分達で作って自分達でやって行くならいいんだろうけど
それにサードは付き合わないよな 金と情報で引っ張り込まなきゃなぁ。3DSでやってた様に >>195
PS3とのマルチっていつの話してるねん >>179
最後には兆円単位で時価総額を上げる、DeNAと株を持ちあってスマホ参入というカードを出したな。
あれで死後5年くらいの時間稼ぎができた。 >>195
さすがWiiUをあっさり切り捨てる陣営の奴は言うことが違うな。 >>195
実際アーケードアーカイブズで過去のゲーセン作品遊んでるだけだな
正直アニマックス再生機にしかなってない気もするけど >>199
正直、スイッチはイワッチの遺産扱いされて、イワッチは死体蹴り食らいそうだと思ってる
まあ、そうしないと今の任天堂トップになろうって人が出てこないんだが >>175
触ってもないならそんなコキおろさんでも。
取り外しができるってことはサードパーティ制のコントローラーが出る可能性もあるんじゃないの。 多分大多数の任天堂ユーザーは任天堂のゲームが出来るPS4みたいなのを望んでると思うんだがな そういや発売前はスイッチは性能高い！ドッグにつないだたらPS4近くになる！
みたいなスレが次々と立っていたけどあれは全部仕込みなの？
本当は高性能機欲しかったんじゃないの？ 低性能で1世代前のゲームしか出ない。むしろそれすら出ない。
Uちゃんでこの流れ見たじゃん・・・ ＧＣまでは性能面も評価されていたんだけどな
Ｗｉｉの成功は本当に毒だったな コントローラを二個つけるのは良いんだけど、だったらまともな奴をつけるべきだった 前々からおもってたけど、任天堂は行き場をなくしてしまったようにみえるね
自ら進んでギミック路線に行ってるというよりも、追い詰められてそこでしかハードつくれなくなってしまったんだとおもう
Wiiで技術の梯子おりちゃったからね
自分たちで不必要な縛りいれちゃったの気づいてない >>193
もともと、最新のCPUなんて使ったことないからな。
N64ですら5年くらい前のやつで、技術的に行き詰まって新規に人を雇ったんだし。
5年くらい前のCPUでも技術的にやれる人がいないっていう。 PS4pro買ったやつおる？
誰か付き合ってやってるか？
任天堂がPS4Proの見た目変えただけの性能ハードだしてたら買ってかって買ってないだろ
PS4もおまえら買ってないのに 理想 UE4対応でFF7RもKH3もマルチくる!!
現実 ウルトラストリートファイター2 >>206
むしろドックにつながなくてもDQ11をPS4並みの性能で持ち歩けて
すれ違い通信もできるスイッチ最強！とか言われてたぞｗ Wiiが売れたのは運動しながら健康になって楽しくゲームという幻想が眩しすぎたから
でもWiiの晩年が悲惨だったせいかここから任天堂は迷走してるな >>194
ソフト開発を最も充実させるには、他ハードに供給するのが一番良いんじゃないか
いまの任天堂はハード屋としての力を失ってしまったとおもう
時代が大きく変わった、その波にのれなかった 任天堂のハードを出して商売しようという発想がもう間違ってるんだろうな。
ゲームソフトは時代遅れになりつつあっても水準以上のクオリティーはあるじゃん。
でも、ハード作りは落ち着いて見れば64時代からアウトだｒ Wiiの成功体験を忘れられないのは分かるが
WiiUであんな手痛い大失敗してその反省を全く活かそうとしないのは
組織内部に何か問題あるんじゃないかと外部の人間としては思ってしまうよな 普通の高性能据え置きでいいのに
任天堂のソフトあるってのが一番の強みなんだから >>213
任天堂は本来PS4に先んじてPS4と同等以上のハードつくってなきゃいけなかったんだよ
携帯分野ではスマホに先んじてNintendo Phoneをつくる必要があった
どっちも他社に先こされてしまって、客を奪われた ギミックなんて書いてないんだよなぁ……
もうホントさあ、その時点でアホらしくなって話が深まることもなくなるんだから
シコシコやりたいなら日記帳か、速報スレでだけやってくんないかな…… まあ任天堂がこの考えから離れなければ永遠に3番手なのは間違いないw まぁ、もう独自ハード路線自体やめてもらってもかまわんよ。 >>220
社内政治の影響は絶対あるだろうな。かなりドロドロしているんじゃない？
ＰＳ３時代のソニーも社内政治がドロドロしていたって話もあったしな 言いたいことはわかるが
それなら携帯機3DSの後継で良かったんじゃね？
つまり
・バッテリーの持ち時間、
・軽くする、
・もう少し小型にする
携帯重視ならコレが重要なんだが
下手に「据え置き」強調して縛り条件があるから
携帯機としても中途半端なモンが出来るんだよ
子供たちにとっても
重いわ、バッテリーすぐ切れるわ、デカいわ
困るだろ GCまでは癖はあるけど良いハードだった。Wiiは気に入れば良いハードだった。 >>205
任天堂のゲームができるAndroid端末で、こんなヤツがいい。
↓
http://www.sony.jp/tablet/products/P1/
画面むき出しは絶対あかん。 ハード事業やめてもね。
得意の客層にマリオランが1200円で高いと言われるんだから、あんたたち今後は誰相手に商売するんよ？って感はある。
結局、高性能路線にいくしかないというのが答え。 と言うかもう発表されたソフトラインナップの時点で失敗してるよねスイッチ
これじゃWiiU以下のロンチになるだろうしそうなると2年後3年後のためにゲームを作る会社も居ない >>220
「本来の任天堂」とか、そういう昔の強かった頃に戻ろうとすればするほど、ドツボにはまっていく
昔に思いを馳せても、時代はもう変わってしまったんだよね
PS4とスマホが売れてるのはすなわちどういうことか、と
そこ無視できないんだけど、無視しなきゃやっていけないという >>225
まぁでも、他社追従路線なら3番手にもなれないと思うよ 枯れた技術の水平思考が任天堂の矜持になってる部分もあるし今さらハイエンドなんて求めてないよ
本当にそういうのはよそが出してるんだからいらないでしょ、意地でも１ハードに拘る特殊思考の人ならともかく
ただゲームを遊ぶ上で言葉通り手放せない部分のコントローラで不満が出てしまうようじゃ本当にどうしようもない
PS4のコントローラも未だに床置き誤爆はするがPS3コンよりは使いやすくなったわけだし >>232
マリオランは「あの出来で」1200円は高い、だからな？
ちゃんと作ってればああはなってなかった >>229
そもそも誰も使わない3D機能付き携帯ハードも大間違いだったんだけど。
あんな液晶使わなければ最初から20000円でハード出せてたんじゃねえの？ｗｗ >>222
俺は低価格低性能据置でもいいと思う
ギミックは別売りでいい
とにかく今のままでは売上的な意味でハードがソフトの足を引っ張りすぎ 2011年頃から3万の任天堂フォンを毎年出してれば
今頃スマホ界で一定の地位は築けてたかもしれない
スマホに怯える事もなかったろう >>232
別に高性能じゃなくてもミドルエンド路線のPS4や箱一にソフト供給すればいいんじゃね？ ゲーム集めるにしても劣化移植を集めてどうすんだって話だよ ここで横並びの高性能路線で開発しやすくしてサードパーティー呼び込んで更に自社ソフト出しまくればワンチャンあったろうに
流石に数年後とかもうチャンスなんてないぞ 宮本が「最新技術はおわない」みたいなこといってるけど
そもそもその考え方が根本的に間違ってるんだよね
テクノロジーを追わないとやっていけないんだよ、ゲームって
もう根本から間違ってるから、今は何やってもダメだよ
DSとWiiがヒットしたのはそこに最新の革新的な技術があったからだよ
でも肝心のマシンスペックで手をぬいてしまったから、寿命が短くなってしまった >>238
あの出来って言われてもコインコンプすればいつもの良いバランスのマリオになってたわけだけど 海外サードは３DSにも全くソフト作って無いし旧世代機にも作って無い
なのにスイッチはまさにそこに位置するハード
そりゃ海外サードからガン無視されるわ PS4もSWも生きるしいい選択だろ
PS4の劣化据え置き動かせないマシーンを作っても永遠にPS4と共存すら出来ないぞ
PS4で濃いのを遊び、重たいのを遊び、軽かったりパーティ物だったりをSWで
遊ぶ
それすら認めないのか？
開発をひとつにすると決めたときに3DS方式にするか、1画面にしてWII→WIIUを推し進めるかで
SWが両方の子供みたいな感じで選択されたんだろ
WIIUは、あれこそPS3劣化版だった みんな外に持っていけないのかよ！って言ってただろ
SWは十分小型だろうが。3DSLLの外側にコントローラーがある程度だぞ >>238
配信1ヶ月で続報無しだから、Android版配信時に続報かもね。
まだ数日分の売上しか情報がないから、今度は良くも悪くも意外な数字が出てくるんじゃないかと。 >>245
横並びなんてやっても死ぬことは分かってるよ。ワンチャンなんてない。それだけは
誰が考えても確か。 ロンチからスペック不足を指摘されるハードが何年持つのかねぇ マリオランってコインとりリズムパズルだろ？ マリオブラザーズみたいにやってない人は思ってるのかもしれないけど。 WiiUを何とかして死ぬ気で赤字出しながらも続けて
次のハードのサイクルのときに、他の2社と同じくらいの性能のハード出して
勝負するのが据え置き事業で生き残る唯一の手段だったと思うが
WiiUをはやめにやめて、こんな中途半端なハードだして
また他の2社とハードのサイクルがずれるし、本当悪手だったと思うんだよねぇ 新作のゼルダもマリオもスプラもWiiUで再現できそうなんだよな
Switchならではの要素が今のところ見えないんだよな 言いたいことわかったけど現実問題としていくら任天堂が400万本だせるようなヒットゲームだしたりしても
他の売れるサードゲームとかないと厳しいのはわかったわけで、そのへんどう考えてるんだろうか
いわっちは気にしてたからか一応最初WiiUでいろいろもってこようとしてたけどうまくいかんかったしな >>245
みんなそう思ってたよ。ゲームに疎い投資家ですらも。
普通に高性能路線のハードを出せばマルチゲーが流れ込む。
任天堂IPはやはり強力なのでそれがハードの牽引力になる。
ライト層はスマホで商売すりゃいい。
ギミックやりたきゃ周辺機器で出せばいい。
たったそれだけの事が出来ない残念堂。
取締役クラスをごっそり変えないとダメだろｗ 同じようになってもゲームそのもので勝負すればいいだけなのに。
他の会社はそれで千万本単位でゲームソフト売ってるだろ スペック競争降りたらアイデア勝負するしか無いのにアイデアも枯れてる >>246
家庭用ゲーム機は家庭用ゲーム専用技術以外では先端技術使われてないだろ 今となっては携帯ゲームでも大抵のタイプのゲームは出来るからね
これからはTVが無いとゲームが出来ないと言う事自体が時代遅れになるよ
携帯しても出来るしモニターでも出来ると言うのはこれからのトレンドになるね
そしてSCEも多分パクると思うよｗ 当時と違うのはいわゆる高性能PCやハードにで遊ぶようなゲームの大作が
海外中心でいろいろあることだな。 >>254
本当にそうだよ。
スコピオやらプロというスペックアップ本体を買いなおすかどうかって時に、高性能任天堂ハードが出たらそっち買うだろｗｗ >>249
だからさ、任天堂は今迷走して、今失敗したわけじゃなくて
Wiiの頃から失敗の芽を自分たちて育てていたんだよ
WiiDSは革新的な部分があってそれが市場に受け入れられたけど
マシンスペックで手抜いたから寿命が減った
WiiUと3DSでその手ぬいた部分を反省してればよかったんだけど
結局過ちに気づけなかった
だからswitchっていうまた同じ失敗を引き継いだハードができてしまった
もう今の任天堂にハード屋としての力はないんだよ >>257
高性能路線のGCはソフト集まりましたか？ >>246
ミヤホンまたそんなこと言ってるのか
「スイッチは若手に任せた」とか言ってるが随所にミヤホンの悪い部分が染みついてるんだよな
最初から小泉とかが主導で作ったらこんなハードになってただろうか？ 任天堂ハードに任天堂ソフトだけでもかなり利益出してやっていけると思うけどね
その前に会社を半壊させる勢いでリストラ祭りして規模縮小しなきゃいけないけど >>261
携帯で据え置きみたいなガッツリしたゲームしたくないな >>246
自社でコンピュータ作ったりしてるMSやソニーじゃないんだし任天堂が最先端を追うのは現実的に難しいと思うよ
CS業界でハイエンドはPS4の数倍の性能を持つMSのスコルピオが予告されている訳だし
PS陣営がどう出てくるのかは知らないけど、まさか技術追ってる(ハズ)のソニーがProだけで終わるとは思いたくないよね >>266
開発も宮本のご機嫌伺いしてOKもらうって話もあったし
インタビューからしても宮本の思想に反するハードはつくれないよね
任天堂の成功も失敗も宮本の存在ありきだとおもう ゲーム機にしろスマホにしろOA機器にしろクーラーにしろ掃除機にしろ
世の中は何よりもまずより高性能な物を求めて競い合って行くのが自然の流れだが
その大きな流れから一人だけ外れて生きていくってのはむしろ流れの中で生きるよりも
よっぽど厳しく苦しいだろうな >>249
任天堂のゲームができるハードなら、GooglePlay storeのあるAndroid機と合わせるのがいい。
ソフトの数はPS4の何百倍もあるし、基本無料ゲームも大量にあるし、マリオランを高いというユーザーにも相性がいい。
PS4と合わせても、マリオランを高いと言うユーザーには受け入れられないだろ。 >>258
同じようなのを同じような価格で出せなくて、5割増しでも売れるのなら出してるだろうな。 >>268
だからGTAとかをやりたい少数の人だけPS4買えばいいんですよ >>265
今は時代が違うのよ、少なくとも今据え置きやる層は高性能路線求めてる
まだ据置で勝ちたいならその層呼び込むしかない、それがいやなら潔く据置から徹底すべき 他社と同じじゃダメなんだと考えて作ったのものが
スマホと同じものだったっていうことね >>249
当時WiiUとしてスイッチ出せたなともかく
今この価格で出してもね >>276
それならもっとハーフミリオン程度は続出してるはずだろ
むしろ、当時よりそう言う層が減ってるんだよ >>270
ソニーもMSももうゲーム機のチップは自分たちでつくってないよ
やってることはどこも一緒
任天堂がソニーに先んじてAMDかNVと組んでPS4以上の据え置き作るって選択肢はあったとおもうよ
自社が技術がどうってことじゃなくて、コストの問題だから >>264
結局定着しなかったんだから革新的でもなんでもないよ
宣伝手法とブランド商法が当たって一過性のブーム作れただけ スカイリムとか何時頃でるんだろうな
任天堂独自のなにかあったりしたらいいだろうけどないだろうしなぁ >>282
いやWiiリモコンとDSの二画面は当時とても画期的だったよ
だからヒットしたんだよ 今の流れは
絶対にスマホでできないようなゲーム機が欲しいだよね
だからPS４が売れる
海外の流れだけどな
国内はガチャギャンブルゲーに流れすぎてる >>272
価格とのバランスだろうね。ゲーム機だってアホみたいに高いのは誰も求めてない。
任天機はその性能や機能にしては価格が高い。 ミヤホンが引退したら良くも悪くも任天堂変わるんかな サードのことがよく言われるが、5000万台販売されてるPS4があるのだからサードは十分な供給先を持っていると言えるだろう
また性能に関しても、影響を受けるのは洋ゲーの大作やスクエニなどのハイエンド志向の和ゲーで、テイルズ程度ならさほど変わらず出すこともできるだろう
こうしたサードにとってはどのハードに供給するかはハード普及率によるもので性能の問題とは違う、事実XBOXOneの日本普及率が低いためにマルチ率も低い
いずれにしてもPS4がこれほど売れた後に出す後発のハードでは、どんなものを出そうがハード普及率が一定まで行くまではサードも様子を見る
要するに低性能批判は的を外しているし、それならば携帯機としての側面を持つ独自の売りがある方がまだ望みがある >>276
高性能というかそこそこの性能は求めてるだろうな 世界的にゲーム市場は二極化が今後もすすむっていわれてるよね
つまりスマホと据え置き機
switchはどっちとも真正面から勝負できない
任天堂自身が自らそういう状況に追い込んでしまった >>245
さすがに3機種横並びは勘弁だわ
変化がないとつまらん 任天堂に性能を求めていないのは事実だけど何故低価格路線に行かなかったのかが分からない
無駄な機能を省いて多くの人が手に取りやすいハードを作ることこそが任天堂の言うゲーム人口の拡大に繋がるのではないかね >>284
そう思い込まされただけじゃん
本当にそれでなければならないソフトが当の任天堂すらどれほどあるのか
マリオもマリカもゼルダも本質的な価値の部分ではギミック部分は何もなくても成立する
ゲームパッド必須とのたまったスプラが2であっさりそれを捨てて成立してるようにね 本体のハードウェアを高性能化していくだけだったら。
CSだけでなくて、PC・スマホも含まれるし。
会社の体力勝負になる。
だから、Wiiリモコン、Move、VR、Kinectとかで差部化しようとしているだろ? >>291
ほんこれ
高性能を求めてるんじゃなくて
低性能はやめてくれってだけの話なのに
なんで任天堂と豚はそこを理解できないんだろう >>292
まあ、玩具売り場に置かれる玩具を造ってるんだという原点に戻って、細々やってけばいいさ。 >>296
おもいこまされたんじゃなくて、実際それらを活かしたゲームはヒットしたんだよ
ソフトもたくさんでたし、たくさん売れたの 高性能なら勝てる高性能なら勝てる！って今まで高性能だからソフト集まったハードほぼないやん…
一部勝ってるとかはあったけどPS4で初やろ？いや集まってると考えればPCのが集まってるか
要は任天堂は性能で一番取ろうが革新的な遊びをいれようがWiiDSみたいな巨大市場作ろうがサードはついてこない、だから自分たちだけで市場を作らないといけないって思ってるってことだろ
特に日本のサードはPSに完全版作る連中ばかりだったのが前世代前々世代でわかったわけだしな
まぁおそらくそれでサード誘致に力入れてないんだろう
それでただでさえついてくるサード少ないのにより少なくなってるっていうな
もう任天堂についてくるサードなんておらんだろ？
性能あがったらついてくるなんて夢三杉だと思うのだが まー今回も負けたら高性能ハードと普遍的なコントローラで勝負しようと思うだろう
WiiUがこんな状態なのにまたギミック勝負なのが逆に驚く >>298
自分はスイッチの高性能でモンハンしたいとか言ってるのに
3DSでモンハンじゃなくて据置でモンハンさせろよを理解できない人達ですよ >>246
DS(タッチパネル)もWii(赤外線受光部)もありふれた既存技術の組み合わせだぞ >>298
低性能が嫌なら買わなければいいじゃない。
他に高性能があるんだから。 低性能というか最低限必要なものを揃えてくれって話だわ
アカウント整備にそれなりにDL出来るだけの容量とかな >>1>>2-999
ソニーとマイクロソフトでガチ殴り合いやって
コアユーザーの争奪戦やってればいいんだよ >>303
他にあるのに、なんで任天堂の高性能ハードがいるわけ？ 任天堂ブランド自体大きな武器なのになぜギミックにこだわるのか
その武器も昔の任天堂に比べたらだいぶん錆びついたけどな UE4対応しても出てくるのがストリートファイターVじゃなくウルトラストリートファイター2だしな 15000円の劣化PS4だったら国内では売れてただろうな
任天堂はハードを作る際に最初に値段を決めてから作るべきだ >>302
少なくともスイッチは性能低いせいで海外サードから総スカン食らった なるほど！それでカレンダーがスキマスイッチになったんだね。 ギミック路線ならそれでいいけど、任天堂自身がギミック活かせてないのが問題
HD振動やモーションカメラをつけてくれって、誰が言ったんだよ >>307
心配せんでも買わないから大丈夫だよｗ
つうかお前ら「嫌なら買うな」ができる身分じゃないだろ
何様のつもりなんだ >>314
じゃあ、サードに大歓迎されて、その分PS4やPS4ソフトが売れてなかったほうが良かったわけ？ >>302
昔のCSは変態アーキテクチャ合戦だったからな
PS3まではそうだった
今の海外サードはPC互換で移植しやすいハードを求めてるだけだよ
時代が変わった
和サードの動きは適当すぎてよく分からんｗ >>310
だけどスイッチみたいなマフィア2の街並みみたいなマリオとか嫌だろ？
PS2じゃないんだからさ・・・
高性能じゃなくてもいいからそれなりのを出してくれ。 あくまで独自路線を貫くつもりならサード誘致するのも辞めて任天堂だけで細々とやっててほしいわ
ハードに引っ張られてゲームが糞化するのだけは勘弁して欲しい PS4とは言わなくても箱1レベルの性能で普通の据え置きハード作ってたら
一応海外のAAAタイトルも出てただろうし任天堂のタイトルも加えて
それなりに戦えてたと思うんだがなぁ >>318
スタートダッシュ時に新ギミックの使い方を本家がたくさん提示できたら印象も変わるんだけどね 据え置きとしても微妙
携帯機としても微妙
普通のコントローラとしても微妙
モーションコントローラとしても微妙 このみんなで集まってテレビゲームって昭和の発想をやめないと次に進めないと思う >>302
箱とPS4のゲームとかってもうPCのを移植するだけで何倍も売ってる市場になってるから
PCもないと困るけど今や家庭用の出せる場もないとサードはこまるんだよ
性能あがったらついてくるという夢よりも有力なサードがこないけど
海外で売らないと厳しいハード事業を続けられるようにしていこうという夢のが大変だと思うよ今は。
可能性でいえばそうなると思う >>311
マリオランとかポケモンGoとか見るとハードが足引っ張りすぎなんだよなあ 現行機の箱やPS4にも勝てない低性能で長期戦は不利
ロンチの少なさでスタートダッシュも困難
さらにはJoiコンの画像加工で任天堂の信頼も失った
任天堂ブランドを差し引いても全然だし
これで援護する奴いんのって話だ >>319
できるよ、任天堂の社員でもないし、任天堂が儲からなくても何ら問題ないから。
低性能が嫌なら、他の高性能ハードを買えよ。 > 「2人で遊んでね、と言いながらもう1個コントローラーを買ってね、とはいいづらかった」と小泉氏。「最初から
>コントローラーが2つ付いていることが大切だとわかったのです」
ネットで対戦する時代に任天堂は一体何周遅れなのだ？ >>318
WiiDSの成功体験からだろうね
なんらかの革新的な技術を部分的にでもいれたいっていう
でもその部分が市場に受け入れられるかどうかってのは、つくる側のセンスが問われる
IRカメラと振動は今の時代ではとても革新的とは言い難いよね >>318
WiiUがダメだったのはそこだよな
サードはもちろん任天堂すら使いこなせてなくてちょっと便利なサブ画面以上の価値を出せなかった
イカのジャイロエイムは別にゲームパッドである必然性は無かったし >>70
持ち上げ過ぎなんだよ国内なんか過去国内で成功したハードに全然劣ってんじゃねーかよ
まだ64すら抜けてねーし。
海外と温度差すげーな位にしか思わんわ。 >>328
もうやめての声も出ない程に叩いてくるなw 任天堂はいつも他者とは狙いが違うとか言ってるのにPS4と真っ向勝負しようとしてるから本当にアホ
こんなハード作った小泉と川本はクビにしろ ソフトで差を生み出せない企業はギミックに逃げるしかなくて悲惨やな >>329
それはやめなくていいよ。PS4とWiiUで比べたら、PS4の方が4人同時に遊ぶおもろい
ゲームが多いことが任天堂にとっては大問題。 >>310
結局自社での開発スピード遅過ぎなんだから海外の有名タイトルとか出して欲しいと思うけど?
WiiUにしてもパワー不足で現実的に出せないじゃん
俺はそういうタイトルはPCで遊ぶからPS4なんて買う気もないけど結局そういうタイトル遊べるから売れてるんじゃねーの？
任天堂のゲーム遊びたいから今回も即買いだけどWiiUみたいなユーザー切り捨てはして欲しくない 同じコンセプトだと任天堂ソフトがあっても駄目っていう当たり前の事を理解しただけずいぶん進化したな
前は「同じコンセプトならうちは最強ファーストだからソフトの差でうちが勝つ！」みたいなノリだったし 分離したモーションコントロールのアイデアはいい
でも横持ちは諦めろ リモコンだってそのせいで+-abが遠い位置にある歪なコントローラーになった てか、スーファミの時は後からスーパースコープか出たし、サターンだって後からガンコンが出たし
ハードはまず色んなゲームを作れる土台を提供して
遊び方の幅はそこからハードメーカー含め各メーカーが広げればいいんじゃないのか？
ハード側が、このハードはこう遊んで下さい、ってのはおかしいだろ
逆に出来る事が少なくなるだけじゃねーか HD振動も据え置きと携帯のスイッチも大多数のユーザーは求めて無い
それを知らない限り任天堂は永遠に同じ失敗を繰り返すだろう もはや掃除機で例えると
片や3万で買ってくればそのまますぐに使えて吸引性能も素晴らしい
片や2.5万で買ってもプロノズル（別売り）や内蔵袋を大きいのに買い替え必須とか
で全部そろえたら4万オーバー、吸引性能は微妙で何故か消費電力だけはいっちょまえに食う
その代わり掃除中に音楽が流れそれに合わせてノズルも振るえて新しいお掃除スタイルを提案します
ってんだったらどっち選ぶ人が多いか？ってレベル >>347
メタルスライム斬ったら硬い感触がとか言われても邪魔なだけだしなw >>348
ちょっと違うけどまあ言いたい事は分かった >>343
逆に、売れないことで新ハード発売のサイクルが早まって、性能も機能も早く上がる可能性もあるよ。 6000円のファミコンミニが何で売れるのかはちゃんと考えた方がええとは思うね >>350
10年以上前から同じこと言っててよく飽きないな
いつ限界がくるんですかね 高性能といっても1080P60fpsもでてないから
性能あれば費用かけずにもっとよくなるゲームばかり >>348
掃除機で例えると今のCS機ってすぐフィルターが詰まったりノズルにゴミが詰まったりする印象があるが
昔に掃除機はもっと軽快だったのに そーいや性能高いほうが今の開発しやすい環境をだしてくれるハードばかりの状況なら
中小サードにとっても楽みたいな話みたけど、実際どうなんだろね？ そのギミックとやらは普通ソフト側に反映させるものなんだがな
もう根本的に考え方がおかしいというか
Wiiのジャックポットが忘れられないギャンブル中毒者みたいだ >>347
HD振動は今の振動のスーパーセットなんで
そう遠くない内に普通になってると思う
逆に今の振動のが優れてる点が無いし >>350
奇をてらわない単純な高性能路線を
なんやかんやでユーザーは望んでたことが
ＰＳ４が天下取ったことで実証されてしまったけどな。
箱１も、そもそもは、単純な高性能路線じゃゲーミングＰＣ
と変わらないからウケないと見てキネクト専用機に
しようとして大失敗したしな。 本気出せば任天堂が高性能機作れるという幻想は捨てよう 据置じゃねえからなあんな板一枚に全部入ってるようなゲーム機は 正直、小泉だけは京都のお花畑思想に染まっていないと信じていたのに… >>360
だからさ、PS4みたいなハードで、PS4やPS4ソフトの売上が削られるのがお望みか？ さすがにギミックセンサーバリバリのコントローラー見せられても
何でそっち行くのかとしか思えんわな
本体牽引すらならんしサードもわざわざ作らんだろうし WiiUって任天堂にとっては高性能だったんじゃ？
社長が「これからはWiiみたいにマルチからハブられることはなくなる」とか「家庭用ゲーム機で最大のメモリ2GB」とか誇らしげに語ってたんだし >>364
控えめに言っても欧米にゲーミングタブレットばら撒くための大ボラやからなアレ
博打もええとこよ 現実には性能よりも問題になるのは普及率だ
普及率が伸びればゲームを開発する予算も出るし、マルチタイトルを供給する判断も下せる
PS4がいくら海外で売れていても和ゲータイトルの開発が盛んになっていないのは国内のパイでやっていくのが難しくなっているからだ
つまりいかにして普及させるかが鍵で、横並びハードでは何のとっかかりにもなりえない >>368
PS4とPS4ソフトの売上を削らないってことだよ。 つべキッズやつべ民は「ゲハゲハうるせぇ！」とか「こりゃ売れる！」とか適当にゲハ板批判して任天堂寄りだけど
ゲハ民の>>350や>>351、>>347>>346の秀麗な意見を見てないな 携帯据置のコンパチはコモディティ化待ちで
ジョイコンのギミックだけでよかったのに >>363
WiiUとあまり変わらない性能のハードもってきて
また3万払えってのがえげつない
娯楽産業なのに
ユーザー裏切った感じなのが怖いわ
日本でMS信じるやつも激減しただろうしｗ 今のPS4くらいの性能あってもよかった
WiiUとの違いが外に持ち運べるくらいしかないじゃん 健常者ならどう見てもTVに出力出来る携帯機なのにこれを据え置きとかw
醜い豚が必死に崖にしがみついてるな。早く完全撤退認めろ！ よーするに今の世の中そしてこれからも
据置にかぎらず携帯ゲーム機にしろスマホにしろ
シンプルで高性能そして適正価格な物が望まれてるって事 >>347
俺はHD振動いいと思うけどな
箱oneのリアルトリガー振動よかったし正直コントローラに対して保守派が多すぎると思う
MSとか人間工学大好きなんだからもっと色んなの出してくれていいんじゃねって思うわ
ボタン数ずっと足りなかったのがやっと背面ボタンついたけど何かゲーム部分は進化してるのに入出力デバイスはいつまでDS1のままでいるつもりなんだ
任天堂のプロコンにはきたいしとらんしソニーはスティックの話からも保守的だから期待しとらんが >>346
サターンは、カプコン(当時)の岡本さんの要望を聞いて2D性能を高めた、みたいなことを岡本さんが言ってたな。 じきにswitchを元にマルチされるようになる。
つまりはごきは不完全版を掴むわけだ 個性的なハードで無個性マンネリ続編が少し出てすぐ切り捨てって皮肉だよなあ 今ユーザーが求めてるのはゲームキューブスタイルなんじゃないの
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/GameCube%2Bcontroller.png
こういうシンプルな物が欲しいのに、HD振動とかモーションカメラとか要らない
他社ハードとの差別化はソフトでやるものだろ ギミック系ならさ、
たぶんここで39800円でVR専用機を出していれば売れていたｗｗｗ >>386
おかげでPS4ソフトの売上が削られない。
何か問題あるか？ >>346
その傾向がWiiよりも酷くなってきてるな
最早ゲーム人口の拡大と言うより、自分から層を限定してる感じ >>387
そのシンプルな路線を突き詰めたPS4というハードがすでに世の中にあるだろう >>386
大切なのは性能じゃないよ。学習しなよ
マルチはインタラクティブに溢れたswitchが元になる
アホはギミック非対応ハードで泣きをみることになる >>392
普及台数0台
サードが売れにくい市場なのに？ >>387
アドバンスSPと共に、裸眼立体視液晶アダプターが試作されてたそうだな。 >>388
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170117-00014899-forbes-sci
ソニー製VRは失速か 調査企業が売上予測を大幅引き下げ
ソニーはPSVRの次期バージョンに向けての構想を温めているのかもしれないし、今年中に1本か2本の大型タイトルがリリースされるのかもしれない。
しかし、現状でソニーはほぼ沈黙しており、今後を予測することは難しい。
その間にこのテクノロジーは徐々に古びていき、目立ったゲームも発表されないまま時間だけが過ぎていくことも考えられる。
やめれ ＞ID:6xz8D8hYd
後で語録化入りするのを狙ってるだけのつまらん奴
生きてる価値無し VRが出てる今小手先のギミックはあまり効果ない気がするな～
HD振動がついてる！だから何って感じ >>392
そうだな、ストリートファイターVじゃなくウルトラストリートファイター2出してくれるから良いよな >>395
売れてる売れてない以前に売ってないからな。
ちゃんと生産できる状態にしてから発売するべきだった。 任天堂がゲーム人口の拡大を標榜して以後
逆にライトとコアの断絶が認知されて溝がより深まった感あるしなあ いつ起こるかも分からないおすそ分けの為に
一人プレイ状態が犠牲になるってのもどうかと思いますがね
なんなんですかあの離れた十字ボタンは ＞次の据え置き機は何かと考えた
＞どこにでも持って行けるゲーム機を作ると決まった
いやもうね、アホかとｗｗｗ
とにかくなにより据置機は高性能目指せよｗｗｗ
あとはソフトとサービスで勝負しろよｗｗｗ >>395
しょっぼww
一般人はVRいらないってわかっちゃったww てかWiiとDSであつめたカジュアルユーザーがちっともついてきてないのが問題だな
逆についてたらFPSやる外人もTPSやる外人もいらんしな。
Wii時代はそれでよかった >>385
ただ、そのマンネリシリーズもそうそう長くはないだろうな
要は和サード HD振動って、任天堂ゲームに最も要らなそうな。
VRでレースゲーやってる時にリアルな振動が伝わってくるなら燃えそうだが、マリカじゃ・・。 >>400
マンネリのストVよりジョイコン使った１人称スト２の方が面白そう >>365
3Dマリオも無理矢理ギミックを使わさせられてるような感じだし、任天堂のクリエーターの中では映画的な演出を好むタイプだから
本音では絶対にもっと性能を欲しがってると思うんだがどうなんかねぇ・・・ 任天堂における据え置きと携帯ハードの垣根が曖昧になった気がするけど
任天堂の人たちにはちゃんと垣根が明確についてるのかな 正直な話
ps4や箱1と同タイミング
箱1レベルのハード
今回のコントローラーギミック
ps4レベルの価格設定
の完全据置ハードなら今頃は一人勝ちだったと思うんだ VRが可能なくらいの性能があれば何の苦労もなかっただろう
ご自慢のギミックだって存分に生かせたはずだ
現実は単なる携帯ゲーム機だ >>409
ｸﾚｸﾚしてもps4はギミック非対応でーすw ギミックに行くのはいいだろ
ただギミックありきになってるのが問題、色んなソフトでこれを使うと面白いのではないか
として必要な物を追加する
これなら分かるんだが、そうじゃないからね >>414
え？スト５面白いの？
レビュー散々だけどｗ VRは体験する前から予想ついちゃったのがね
３６０度映像に立体視組み合わせた感じだろ？と思って実際体験したらそのまんま
既存の技術を組み合わせるのは悪くないんだけどそれ以上のものにならなかった感じ >>409
HDで脳内高性能ハードを気取ってるよな
その内血迷って4K振動とかも出る予感 どうせなら変形合体してロボットになるとかにした方が売れたんじゃね？ >>420
面白い面白くない以前にスペック不足で出ないって話 Wiiスポの完全版にジョイコン必要でしょ
みんゴルみたいにポチポチボタンでタイミング合わせるだけの何が面白のか ゴキちゃん、どうしてVRなんて生ゴミ作ったの？
これって環境破壊だよね、土下座してみんなにごめんなさいしろよ >>424
ごめん面白くなかったらそもそも要らないわｗ タブレットだけ1千万五千円くらいで出して、ドックとかほしい人だけ買いかえるよう
にすればよかったのに 成功者になったソニーだってVRでやらかしたし
やめときゃいいのにまたテレビに注力しようとしてる（おそらくまた会社傾くレベルの失敗をするだろう）
まあこんな隙だらけなライバルにボコられる任天堂の情けなさったらないけど あのちいっぽけは女医コンでFPSとか...
どこまでサードを見棄てるんだ任天堂...w 分離コン自体は独自の楽しさを提供するいいコントローラーなんで結局ソフトを用意出来てなかったという事に尽きる
須田がおそらくノーモア3を作ってくれるのは救い WiiU並の携帯機と考えると結構凄いやん頑張ったな
と思うんだけど
いかんせん据え置き言うてたからその土俵だとな… >>17
こんなに自信満々で言えるなんて、すごいな！ >>402
PS2のDVD需要でソニーが作ったライト層を任天堂がWiiDSでコアと分断した。
そして、スマホの普及でごっそりスマホにライト層と子供を取られた。
それはPS3とUの大失敗を招く。
昔のようにライトと子供を追って2度目の爆死を経験しそうな任天堂スイッチ。
ライトと子供は切って世界的大ヒットとなったPS4。
これはもう経営陣の質の差だなｗｗ >>424
UE4対応してるから劣化させればいけるだろ
何でやらなかったかは知らね >>437
劣化させて出るならラスレムも発売されたわ >>432
これな
アホなカルト豚は周辺機器だってこと理解してないよな
通常のソフトラインナップを揃えつつオプションでVRありますよという提案
任天堂の場合ソフトラインナップスカスカな上に無駄なHD振動とかで水増し
無駄な機能でコストだけ増やしてサード離れ加速させてるんだよ
わからないから豚なんだろうけど 据え置きといっているのは単純に業界の慣習に沿ったカテゴリを指してるだけで、
実際にはコンセプトは「スイッチ」という形態なのだからややこしく考える必要はない
この形態がどれだけ消費者にとってのアピールポイントになるかが全て そもそもスイッチは全然ライト向けじゃないし誰得ハードだから 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
https://t.co/nyjnAxm4zV ハードが変わっても同じソフトのヘビーローテーションじゃ意味ないんだよなぁ >>395
どんどん古い技術になっていくPSVR、か >>436
ライトと子供だけじゃなくて日本も切ったんだけどな
FF最新作出してもミリオンいかないし >>440
据置から携帯機へ切り替わりますってライトには画期的だとは思う
そこにHD振動やらモーションIRとか絶対活用されない無駄な機能詰め込んで
本来売りにすべきコンセプトがボケちゃってる コントローラーのギミック自体は世の趨勢としてもちろん正しい
ただそれは机の上に置いたタブレットを覗き込みながらやるゲームに必要か？
手に持った携帯ゲーム機の上で生かせるか？
おそらくNOだ ps4 よりswitchの方が向いてるゲームはたくさんあるだろ。
桃鉄とかでたら嬉しすぎる。
あとはポケモンか。据え置きじゃできんだろ。
パーティゲームはswitchで充分。
一人用(またはオンライン)用ゲームはps4に集約されるだろうね。switchではマルチでもでない。
ただ、それでもいいんじゃね。 >>441
子供向けじゃないのか？
コントローラーが小さいし。 据え置きを持って出るというコンセプトからしておかしい、普通は持って出ない 10年前に引き戻そうとしていた人間は本当にゲームやらなくなった人たちだからWiiみたいなギミックが必要だったけど、
今引き戻すべきはスマホゲームに取られた人間なんだよね
そこからしてズレてるんじゃないだろうか >>446
「これでDSもう買わなくて一個でいいんだ！」ってなるなら客側は画期的かもね >>411
3Dワールドで息を吹きかけるためにゲームパッド強制された時はわろたわ ぼかぁ素人なんで皆と同じこともろくに出来ないようにしか見えませんが、
任天堂的には皆と同じことするのが嫌だから
わざとサービス糞にして憎まれ役を演じてるってイメージなんですね
いやー流石、マジかっけぇーっす 価格3万オン有料の時点でライトが付いて来る訳ないわ >>453
ならわざわざあんな板に全部詰め込まなくていい
むしろ詰め込まない方がいい >>452
客の反応は一体型だと思い込んでるよ
レジーは3DSと共存できるって逃げの姿勢に入ってるけどね
スイッチ買った矢先にDSの後継機とかありえる
WiiUの谷間作らないから完全撤退までホラ吹いた任天堂ならね >>441
どうやら中途半端なのは性能だけじゃ無さそうだな
ユーザー層も初公開映像では全員成人を起用
コントローラーは小さい癖してCS機で高性能なPS4よりも実質高価 >>457
携帯は携帯のメリットがあるよ
モンハンとかスマブラとかマリカとか顔突き合わせてやるのは楽しいからな みんな同じになるからって
残念だが作ったギミックが誰も求めてない >>457
おい、まさかとは思うがどっかのスマフォみたいに爆発とか起こさないだろうな?w
その時はもう一貫の終わりですわな PSVRの失敗とSwitchの失敗って全く別物だろ
前者は甘い見通しによる貧弱な生産ライン、供給不足が原因
後者は単純に需要無しが原因 >>458
そ、だから仮にそうなるとしたら、の反応ね
まぁないけど WIIUでも思ったけどライト狙う価格帯ではないわな
WIIUの時はまだ一時期は横並びだったけど 独自性を打ち出すことは大事だ
それに加えて多くのサードのソフトを受け入れられる器の広さ(＝必ずしも性能ではない)
もあればなおいい
WiiUはそのへんどっちも徹底できてなかったと思う
せめて売れてれば何とかなっただろうに
ギミックがどうの、あれが動かない、これに対応してないなんてのは所詮言い訳
サードは売れてるとこには何としてでもソフト出すだろうから
今度も独自性打ち出すなら大コケするか大化けするかはどちらもありえる
まあこのスレでこの後も好き放題に叩かれるだろうが
個人的には今度こそTVモニターなしでも完全に遊べるところに期待したい
WiiUはそれが今一不自由だったし Switch、発売前だが爆死宣言させてもらおうかな >>460
PS3の頃から普通にフレンドとオンでテキチャやボイチャしながら遊んでたから別に >>468
ターゲット層が見えないよな。
今まで通り、普通の子供なのか、
ゲーム好きの子供なのか、
ゲームマニアな大人なのか・・・ 任天堂のゲームは任天堂でしかできないだから金なんか関係ない
お前らが好きだったマリオ・ゼルダ・・・スマブラ・・・またみんなでやろうぜ
なぁあの頃を思い出さないか？
学校帰りに64のコントローラー持って◯◯ん家集合な！わりぃ！俺放課後教室掃除だわ先行ってて！
気が付けば日が暮れるまで没頭してたあの頃画質なんて気にしてなかっただろ？
俺たちはひたすら持つところが3つもあるあの複雑なコントローラーを何時間もこねくり回してた。
コントローラーが小さい？没頭してたら関係ねーよ。
時にはスマブラサドンデスで喧嘩もした。
いっぱい泣いた。
ゲームで友との絆が深まったあの頃を。
気付かないうちに
俺たちを虜にした任天堂はまだ生きてる。
任天堂がまたあの頃を再び思い出させてくれる。
ゲームに画質なんて関係ない
お金じゃ買えない物を任天堂は与えてくれる。
任天堂がそれを今回も証明してくれるよ。ありがとう。 そもそもなんでこんなにサードが寄り付かないんだ？
昔ショバ代でボッタクリまくったから嫌われてるのか？
任天堂にコンスタントにゲームを製作する能力があればまだいいんだろうけど HD振動のここが微妙
・対応させるのに手間が掛かる
・電池を食うからか携帯機モードだと弱くなってて意味無い
・アピールポイントとして分かり辛い 何をもって失敗というのかな
スイッチはWiiUみたいに当初から逆サヤじゃないし
ソフトで十分利益は出るでしょう
WiiU独自チップ使ってないから工場閉鎖で作れないなんてこともない
たとえスイッチが大きな利益産まなくとも大赤字はないから携帯機とスマホで利益を補填すればいいのでは >>450
これね
据え置くから据置なのに
携帯するなら携帯機じゃねっていう 一番やりたかったVRをソニーにやられて歯ぎしりしてるんでしょ。 ギミックが新しい遊びを提案するための
手段ではなく、話題性を作るための目的
にしかなっていないのが一番の問題だと思う。
実際WiiUも最初だけで、すぐにアイディアが
枯れて最後らへんは任天堂自身が持て余してたし >>460
携帯機として机に置いてコントローラー二人で分けて
スマブラがギリギリ出来そうかなあと桃鉄みたいなボードゲーム
モンハンマリカになると複数台持ちが基本になるだろ
みんながswitch持ってたらきっと楽しいかもね >>475
商売として赤か黒かじゃなくて、
ユーザー目線からしたら単純に普及台数だろ。 爆死は爆死だろうな。
株価は下がる。
ドックいらない。むしろ俺は液晶いらないとの声多数。
ハード発売から半年の間は唯一の新タイトル（※体感ミニゲームは除く）となりそうなゼルダは、持ってるUで買えばいいじゃんという声もちらほら。
FIFAがナンバリングじゃない事や、VC対応のアナウンスがない事に不安を覚えるユーザーも現れ始める。
完全にあかんだろうｗ 差別化した先にニーズがあるかどうか全く考えてねーんだな >>480
携帯機みたいに手軽に遊ぶのに、1プレイに時間のかかるボードゲーム系は相性が悪い。 >>52
それだけ赤字を垂れ流してでもユーザーに対しては10年ハード宣言し実現させた
どっかの会社は人形遊びで誤魔化して生産停止
ユーザーに言ったことを有言実行するよりもとっとと生産停止したほうが会社を存続させると言う意味では正解なんだろうが 利益出すだけでいいなら３DSは半年で値下げなんかしなかった
売り上げ規模ってのは一時の赤字黒字より大事な物なんだよ >>1
そもそも、ソフトで差別化を図るのが重要であって
なんでいつもハードを前面に出そうとするのか分からんよ（苦笑） そもそも今の任天堂ってPS4や箱レベルのハードを作ることが出来るんだろうか >>484
差別化したが故に孤立。
ここ10年の任天堂はずっとこうｗｗ >>479
WiiUのギミックなんてタブレットだけでもできます（ただし同じ空間限定）ってだけだからなぁ ハード性能をどんどん上げていくだけでやっていけるなら
娯楽産業としてこれほど楽な事はないなw >>485
それを抜かすと出来そうなゲームが無いよ >>484
差別化したところで任天堂自身が使いこなせないのが問題 >>473
売れないからなら
WIIU以降は完全に任天堂ブランドしか求められなかった >>493
コロンブスの卵で、実はそれで良かった、
ってのがＰＳ４の成功なんじゃね？ 据え置きは結局ＰＣに落ち着いてるからな。スチームのおかげで一気に据え置きの高性能路線は陰りが見えた 一番何が違うかと言ったらフレンドかもしれん、PS3の頃から色んなゲームで知り合ったフレが何十人て居るけど、任天堂ハードなんてそんなもん無かったし まずソフトメーカーに嫌われないようにすること考えるべきじゃね？
ソフトがロクに出ないハードなんぞ誰も買わねーし
いつまでDSWiiの成功体験に囚われるつもりだよ >>25
みんながみんな、同じ方向を向いていたら競争にはならないよ
競争社会は意見の違いがあって成り立つのだから CSが劣化PCで何が悪いのか
お手軽一般向けなゲーム専用機以上でも以下でもある必要がない
ギミックや変わった遊びはソフトとオプションで出せばいいだけだろうに
ハードに組み込む必要は全くない >>493
テキトーに棒を振らせるゲームで成り立つ
時代もあったわけで要はタイミング >>501
ブンデスとリーガと卓球が競争していると思えるならそうだろうな。
一括りで球技って言えば球技だけど・・って感じで。 >>500
嫌われないためにＵＥ４で開発できるようにしたのだろうな。 >>497
まったくその通りで、
逆に差別化のためのギミックが勝利の方程式だと信じた結果、WiiUと箱1は死んだからな
最低限の性能とネットサービスがあった分、箱1は致命傷にならずに済んだが 固定化した劣化PCである以上いずれはPCについていけなくなるからね HD振動は、視覚聴覚以外の補助情報を進歩させるという点で、ゲームプレイに新たな価値を付加するために肯定する
IRセンサーに関しては、プレゼンされたものだと用途としては弱いと感じるが今後の活かし方次第だろう だいたい遅れてるとは言え任天堂だってどんどん性能上げてるだろうが >>505
UE4なんて
海外メーカーあんま使ってないぞ 横並びを出すべきという意見は、後発という条件を考慮に入れなければならない
同じマルチタイトルを出せる環境が整っているとして、皆んなすでに自分が持っているPS4なりのコンソールのバージョンを買うだけだし、わざわざスイッチを購入する動機にもならない
つまり既に5000万台先行されているハードのマルチソフトが出せることは何も普及のための助けにならない >>505
UE4使ってるゲームなんてほとんどねーだろ >>511
そうなの？
素人やインディーやスマフォゲーがunityで
商用でプロが使うのがUE4なんじゃないのか？ >>513
VITAの後継機ないし据置でもFFがミリオン切る市場じゃ無理 PS4って今のゲームハードとしてこれは欲しいって機能が殆ど揃ってるんだよな、その上で動画や音楽の付加サービスもあるし隙がない ファミコンの発展系の方が売れるよ
おっさん達に (笑) ギアーズの開発費高騰の話といい、ノーティのAAAの苦言といい、現世代レベルの開発でさえ悲鳴は聞こえる。
それならば、ps1時代のようなチャレンジしてるような馬鹿そうなゲームをすくい上げるというハードとしてはありなんじゃないかな >>514
一番のアドバンテージである任天堂ソフトがあるだろ
多少劣化してもマルチされる性能で価格を抑えて子供にも手を出せるようにする
これこそが望まれてたものだろう >>514
結局WiiUクソ性能でそこそこ高い値段でだした時点で負けてどうしようもなくなったってことだろう
WiiU切ってクソ性能継続はさらに自社ユーザーを裏切っただけで終わると 皆同じになるから→つまらない
って意味なんだろうけど、ごめん、これは言ったらダメなんだろうけど
ギミック路線のほうが圧倒的につまらんよ >>522
それはもう1200円が糞高いと言われるスマホゲーと勝負しなきゃなんないところなんだよなあ （自称）日本の一流企業ならば
「それならウチはもっと上の性能を目指します、そしてその先にもっと新しい遊びを提供します」
くらい言い切って有言実行すりゃいいのにグチグチグチグチ言い訳ばっかせんと >>522
開発しやすく性能高いハードはインディーズに人気出るよ
PS４はインディーズ製作者がものすごく持ち上げてたが
でてみて納得
箱１が微妙な扱いだったのも納得
箱○は人気だったんだけどね それ、WiiUのときに聞いたんだが？
任天堂反省なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他社と高性能ゲーム機だしてもすでに普及してるPS4やXboxONEに勝ち目はないし
他社と差別化する要素がなければ出す意味がないのはわかる
だか問題は性能低いハードを他社と同じ価格で出しても競争力がないことだよね
任天堂のメインターゲットの子供相手に商売するとなると安価であることは絶対条件
ということをわかってないんだろうなぁ ここ数年、同じ土俵に立ててない事が問題だったのに。。 PS4も新規ユーザーを取り込んでいるかというと微妙。
PCユーザー取り込んでるだけ 開発費が高騰してて売上は減ってきている。
ジリ貧路線に変わりはない。
ビジネスとして成功させるには結局カジュアル層を
取り込まないといけない。 >>534
いつもの事だけど客を見てないよな、スイッチ自体がWiiUの仕切り直しだし ギミック路線て開発側にとっての縛りプレイみたいなもんでしょ？
結局難航しちゃって同じものすら出揃わないんじゃない？ >>472
これは釣りかも知れないけど、任天堂とその信者達は未だこういう感覚の世界で生きていて、>>499みたいな現代のコアゲーマーの感覚と乖離してしまっているのではないだろうか
嘘か真か、任天堂の社員は誰もPSNやLIVEに触れたことが無かったという話をきいたし、イワッチの｢あそこの家WiiU入ったらしいよ｣という発言もそれを裏付ける FEってどういう課金方法にするんだろうな。
ぶつ森は家具ガチャ一回50円とかなんだろうけど。
1200円は高いけど50円のガチャ100回回すのは安いと思うようなアンポンタン相手に商売せねばならんから任天堂も大変やね 任天堂の据え置きが一番ジリ貧だろｗ
取り込まないといけない→取り込めなくて一番最初に死ぬ
これがWiiU >>505
それだけじゃ間違いなく不十分
スイッチ版FIFAがPS360版の移植ということは、EAの自社エンジンの最新型が動かないってこと
大手サードがスイッチに自社エンジン対応させなけりゃそれだけで大幅マイナスになる 『普通の』コントローラーを二個付属すればもっと売れるという単純な発想で良かった
把握し難いギミックは周辺機器として後から出せば十分だよ >>538
ギミックが売りの任天堂は客離れが加速しているが この路線でいくなら1万は安くしないと多分この価格帯じゃ二の舞だろ 海外サード「開発費高騰してるから移植しやすくして」
任天堂「低性能でギミックつけたよ。ライトユーザを取り込まなくてはいけない」
会話になってないんだな >>9
高性能機が5000万台売れてるのにそれより性能で劣るガラクタを同じ値段で売りつけようとするのもアホだよなｗ コアなファンは残ってるよ
新規のマリオメーカーやスプラがWiiUでさえ余裕でミリオン超えていくからな
それよりPSサードの客離れの方が加速してる
VITAやPS3マルチで完全にやる気がない どの層を取るかという発想が時代遅れなんだよ。
どうやったら金を払ってもらえるかを考える必要があるのが今後ののゲームの課題だよ。
任天堂のように帰って来るはずのないライト層を追うのもおかしいし、いつまでも7800円売り切りでゲームを売り続けてたらそりゃキツいだろうって話。 >>501
同じ方向向いててもandroidとiOSは競争してるんだけど
競争そのものをしないのは論外でしょ ソフトは強いんだからそれだけで普通に戦っていけるのに
ハード部門の人間が存在意義出そうと変に主張するからおかしくなるんじゃないのか？ WiiUがそれでどうなったかもう忘れたのか任豚堂は やっと見つけたと思ったブルーオーシャンで溺死したWiiU >>553
昔佐伯が言ってた様にどの層から取るかを考えればいいだけで最終的にすべての層を取るもんだしな
PSは『まず金に余裕のある成人男性からとってそこから一般家庭、子供と段階を踏んで普及させる』スタイルをとってるし バカばっかりw
この先カジュアル層への訴求が必要不可欠と言っただけで
ニンテンドーガーニンテンドーガーwww それで海外AAA級来なくてションボリって馬鹿かよｗ >>549
でも実際.Net環境で開発出来るXBOXも
xamarinとかあるし
PCやスマホに移植しやすいし
逆にXBOXに移植もさせやすいけど
実際のところどうよ？ >>532
インディのすくい上げはうまくやってほしい
アップルみたいに開発アカウント売るとか、開発ハードル下げてもらってw でもスマホゲー側だなまだ希望が持てるのは
ギミックありきのスマホアプリに毛が生えた程度のカジュアルゲーをワンコイン程度で売るビジネスモデルが成り立てば
それを楽しむにはテーブルモードだっけ？最適だね Ｕ発売前はBF3が64人対戦で遊べる！？大勝利ｗｗｗｗｗ
とか言って盛り上がってたの忘れてないよ 独り善がりっていつ気がつくんだろう
ギミック付けましたコントローラー変ですけどサードよろしくって馬鹿かよｗ 海外AAA級はPCでやった方が性能いいしModもあるし
スチームの爆発やロックスターの参入でPCでやるユーザーが増えていくんじゃないの
まぁ日本はAAA級とはいっても20万程度のショボイ売上だけど >>566
死ぬまで気が付かんよ
殿様気分でいつまでたってもサードに頭を垂れないから失敗してるってわかってねーし ＞スイッチの基本性能は一気に定まった。コントローラーも外に持って行けなければいけない、
＞2ついるよね、というように
外で携帯機 → 分かる
コントローラー2つ → は？ スマホ使ってフレンド招待とかボイチャとかも意味分からんなあれ >>552
客離れしてるはずのサードがPSにばっかり集まってすまんな
マリオメーカー？スプラ？それで死んだハードのこともう忘れたの？ 高性能だと被ると言いながらどこにでも持っていけるでは
何故スマホと被らないと思ったのかが理解不能 あのコントローラーを2つって認識するやつは
まずいないと思う 根本がおもちゃを作る、が延々変わらないからね
企業理念だし >>571
VITAマルチの低性能パンツゲーばかりでホントうらやましいよ >>555
携帯機として見たら価格が論外っていう
サイズと重量の問題もつきまとう >>573
ぶっちゃけ、取り外して使うことはない気がする。 他社にはないソフト力があるだろうが
何故まっとうに性能を上げてこなかったのか いやギミックならギミックでもいいんだけどその方面もすごい中途半端だよね
別売りの1，2スイッチとアームズでギミック流行らそうとか舐めすぎだろ
この二つのソフト以降にギミック用のソフトが出る気配も無いし >>567
コミュニティが大事なのはその通り
だが国内PCゲーには人が居らん 海外スレで、コントローラーが小さすぎて、大きな外人の手に持てない
とか、言ってたが、
各国で、ハードに重い税金を掛けられてるとか、
日本より定価が跳ね上がってるな、貧乏人の多い海外も苦戦するな >>576
しかも今回携帯機なのにファン付だから未知との遭遇だよｗｗ
イヤホンしないとうるさいんじゃないか？(;´･ω･) おもちゃなのはいいんだけど
金だけは高性能ハード並にとるつもりという・・・
低性能低価格だったら子供にはいいんじゃね？といえるが ぶっちゃけどう考えても携帯機としてしか使わんだろこれ、分離もドッキングもしねーよっていう >>572
これな
スマホ社会において携帯性は大した売りにならない スマホは高いし、定期的にPCかクラウドに同期かバックアップしないと使えないからな >>560
それ願望でしかないよね？
現実はサードの大作のおかげでps4バカ売れ、大作路線を否定してた任天堂ハードはシェア激減 スマホじゃやれてマリラン程度だよ
スマホでマリカ８で対戦できたりすれば別だけど >>1
「どこにでも持って行けるゲーム機」は、携帯CSでとっくに実現していると思うのだが。
説明を聞いてもまるで納得しないな。 任豚の発表会が既にサード頼りで笑えるわ、移植だけのサード呼んだり、開発するかどうかも分からんセガ呼んだり。 スマホはピンキリだろ。
3万あればネクサスやipad買えるじゃん。 >>588
PSPのリッジレーサーでも出来なかったっけそれ >>589
街頭インタビューでスイッチの事をコメントしてる奴は携帯機の存在を知らないとしか思えないｗ
持ち運べるなんてすげーすげーって言ってる 多様性って大事だからな
それもわからん連中がモノの価値を語ってるのは滑稽 >>583
差別化するとしたら安価路線のほうがまだギミックより需要あるな
安タブを他社と提携して作るとか >>595
ソフトの多様性も大事なんだが
こんなハード出してたらまたハブられる だったらゲームキューブって何だったの？ps2にぼろ負けやん >>115
ジョブズ「ユーザーは何が欲しいかわからない」 どの方向でも良いから
ソフトを切らすな
ガジェットが
良かろうが悪かろうが
世間に受けようが受けまいが
ソフトあってこそ >>595
サードが逃げてファーストタイトルばかりの任天堂ハードって
多様性から一番程遠くね？ 仮に1000歩譲って1 2スイッチとかアームズが大ヒットしたとして
サードがその後ギミック路線に続くかって言ったら99％スルーするだろうな 国内でミリオンがなくともソフト売り上げはダブルトリプルミリオンホルダーを上回ったPS
たしかに多様性は大事だな ソニーみたいなアイデアもコンテンツもない糞企業に脳死マルチ乞食ハードは造らせときゃいいんだよな >>567
なおEAの決算によると減ってる模様
http://ea.newshq.businesswire.com/press-release/company-news/electronic-arts-reports-q1-fy17-financial-results
前年同時期比較
PS4ONE 487→776
PS3360 293→133
その他CS 2→1
CS全体 782→910
PC / Browser 253→179
モバイル 145→165
EA全体 1,203→ 1,271 GCはFFとドラクエ取られてたのと
ぶっちゃけDVD見れなかったのがかなり痛かった >>591
サードなんかいらん！って高らかに宣言してほしいもんだわ
サードを拒否するような物作っておいてサードを求めるとか筋違いもいいとこ スイッチって要するに携帯型のＷｉｉだよな。
体感ゲーでみんなでワイワイとか宣伝がまんまＷｉｉ
忘れられないんだろうなぁ、爆売れしたＷｉｉを。
だが、サード離れを起こしたのもWiiだったのを忘れてるんだよな。 売れてないからソフトがでない
↓
ソフトがでないから売れない
↓
売れてないからソフトがでない
↓
ソフトがでないから売れない
この悪循環を打開するための新ハードだと思ってたんだけどなあ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 10月の動画で任天堂もようやくゲーマー向けにカジを切った
その後のリークで高性能らしいということで期待してたら
初っ端でワンツースイッチ！だからなｗｗｗ 外でみんなが集まって、
あのちっちゃなコントローラーで
パーティーゲーをやるのが流行るとか
本気で思ってるのだろうか・・・ 上のほうでサードが完全版をPSにばかり出すみたいな話あったけど
それ単に時限独占が切れただけじゃ？
先行の有利が後発のささいな付加サービスに負けるとするなら
お金で一時的にタイトルを囲い込むという戦術が敗北してるだけなんだと思うなあ バッテリー容量増やしてくれればな
50ｇ重くしてもいいから8000mAhは積んでほしかった
そうすればゼルダなら5時間近くは動いただろ
後はプロコン、joyコン、ドッグセットが2000円ずつ安ければ文句はなかった ジョイコンには賛同できないが、
あのハード仕様は好きだべ。
結局、据え置きハードって、面倒臭いって観念があったから、
楽にプレイできる仕様はぐっと。 コントローラーはリモヌンにして性能上げるほうがマシだから WiiUマルチだから据え置き勢は買い換えない
3DSの次世代機はべつにあるから携帯機からも買い換えない
だれが買うんだろこのげーむ
ps5psvr2にこれで勝てるのかギミックで？ >>616
ソニーが完全版だすよう積極的に働きかけてるとか
サードがどっかゲロってたような
契約違反にならないならしてやられたんだろうけど 海外はもう無理にしても、国内でU超えるのも厳しそう 据え置きレベルのゲームができる携帯機は欲しかったけど、携帯できる据え置き機は別に欲しくなかった サードがソフト作るにしても移植じゃなくてコントローラー生かしてarmsみたいなのやってほしい。 それとアミーボ読み込む機械も付いてるらしいけどやめてほしいな ポケモンぶつ森マリオイカが揃うハード作れば良いだけなのにな。
これで性能そこそこで25kなら怖いハードだった
現実はバカ丸出しハードだったけど >>42
MSが箱が伸ばして来ていたものを運良く初動から食えたに過ぎないのがなぁ… MSは任天堂みたいな事やって失敗したからな
次は多分本気だろ >>628
スイッチってマリオやイカ、ポケモン、ぶつ森を動かすには性能が不足してるハードなの？
どこでそれを判断したの？ もうさ任天堂はハード屋やれる能力無いよ
switch見て確信した >>632
普通にPSでも出すか、アプデorDLCくらいはやってくれそうだけどねぇ 正直箱一程度の性能で何の特徴もない29980円のハード出した方が売れたんじゃないかという気がする・・・
それくらいスイッチが誰に向けた商品なのか分からん
売れると思えない アミーボは本当に意味分からんな、やりたきゃ人形だけで売れっての もういっそハード一体型ゲームを都度出すようにすればよかったんでは
マリカならハンドルコン付き、殴るやつならグリップコン付きでテレビに直接繋げるの
携帯機は3DS後継機に保険かけてるんだからどうでもいいじゃない >>641
アミーボカードはいいと思うけどね
波乗りピカチュウみたい特殊なポケモン使えるカードとか売れそう >>622
完全版じゃないと移植は認めないとヴァニラが朧村正で言ってた気がする >>623
国内は携帯機好きだからwiiUは超えると思う
厳しいのは高スペック好きの海外 >>636
違うよ。あの発表見れば携帯機タイトルを持ってくる事を重視してないのは丸わかりだろ。
あんなwiiuの延長線上みたいな発表しかしないんじゃな。
3dsを維持するって発言も出てるし、ソフトの統合ってのは妄想だったんだよ >>596
結局安価路線で日本は穫れるのはドラクエモンハンあるしわかって、で海外だ！ﾋﾟｺｰﾝ!!ギミックだ!!!なのかね >>635
ライアンとシドー入りの完全版
画質はVitaレベルだけど
PS3の完全版だって360より画質は劣化してたし一緒 >>644
同時期にEXPの千頭が、ゲームを作らなくても良いからタイトルの発表だけやってくれ
新作RPG(仮題)みたいなのを発売予定欄に載せたいからとソニーに言われて断ったとゲロってたな
他のメーカーにもそういう誘いをしてたかは知らないらしいけど 他との差別化をそもそものコンセプトにしてるんなら間違っても金でゲーマー人気の高いサードタイトルを独占囲いしに走るなよな
それやらないんならどうぞご自由に独自路線を突っ走って下さい、誰も止めませんので まあ1 2スイッチとかてきとーにジャニーズあたりに遊ばせてCM爆撃すりゃ
一定層の女は買うだろ >>630
360末期にはすでに何もしてなかったじゃんMSKK 行くだけでは…？
なんか並んだ気になってるんだけど頭大丈夫かな？ テレビゲームの基本形は任天堂自身がスーファミで完成させたろ
あとはいかにソフトのアイディアで楽しませるかなんだよ
ハード自体を変形させまくるのは単に正攻法で売れないから逃げてるだけ >>651
ゲーマー人気の高いサードタイトルの独占囲いとかやったっけ？
具体的なタイトルをよろしく >>594
そもそも据置持ち運べる様に調整したのが携帯ゲーム機だしな
何初めて携帯ゲーム機作った様な評価してるんだとしか >>649
画質はVitaより高い
アンチがPS4版と比較してるのもそのせい >>657
たしかにWiiUにモンハン出て決着ついたなｗ 乳搾りとかガンマンごっこみたいなもんは、それ単体で玩具化でもしろよ
いらねえモン付けて、必要なもんは省いて値段は高くなりましたーじゃバカ呼ばわりされても仕方ないだろ >>660
それ据置で比較しただけなんじゃね？
スイッチも任天堂曰く据置だし >>651
メーカーが自腹で作る気がないタイトルの
パブリッシャーになるのを咎めるとはアホすぎる。
タイトルをそのまま、死滅させろとか考えるのがゲーマーじゃねぇ。 >>662
いらないと思う人はいらないけど買う人は買う
Wiiを棒振りと馬鹿にしてるようなもん 何で早撃ちや口パクパクさせたくて据え置き機買わないといけないんだよアホか >>655
いいんじゃないの？、逃げでも。
まさか、任天堂にもPS4と同じハードが作れた、なんて言わないよな。 >>666
コントローラーだけで遊べるテレビゲーム機って
確かに画期的だよな・・・テレビゲーム好きが買うのだろうか？ >>665
だからオプションで選ばせりゃいいんだよこんなギミックなんてのは
それこそ必要だと思う人だけが買ってくれるわ。
お前の言い分だとロンチに買う奴全員が乳搾りソフトを漏れなく買ってなくちゃおかしいぞ？ >>663
本当にvita画質だったらアンチはvitaと比べてるだろ >>655
王道路線のスーファミの後継をプレステにとられて
以降一度も取り返せてないだけだな任天堂は >>671
いやアームズなんかもまさにスイッチのギミック使ったソフトじゃん
ドラクエヒーローズもHD振動使ってるんだろ？
ソフトは選べるよ >>671
リモコン切ったwiiUは悲惨な結果だったよ >>671
宮本茂がheloを作れた、と言ってるのと同じだな。
任天堂にも高性能で旧式コントローラーのハードは作れた、作れたんだよおおぉってか？ >>655
WiiDSバブルを捨てきれないうちは浮き上がれんわ。ほんと今回こそマトモに勝負してくるかと思ってただけにガッカリだよ 携帯機とドックを別売りで出せばええやん
あれ？そんな携帯ハードあったかな >>677
ギミック路線が嫌なら買わなければいい。 >>676
少なくとも64とGCはPS1PS2より高性能だったけど売れなかったし またＷＳＪ使って言い訳してる
キムチキムチのチョンテンドー >>678
任天堂にもマトモなハードは作れたんだよおぉってか？ >>674
そのアームズも普通のコントローラーで操作できる様にもなってるじゃん？
ソフトで選ぶ事ができるならハード自体のギミックも選ばせろって事だ
いらねえんだよこんな機能は コンテンツ量が違い過ぎて勝負になってないな、ゲーム数百本ある上に無料のコンテンツも大量にあるし ハードは他所に設計頼めば作れるが
高性能なハード作っても任天堂には使いこなせない >>684
GCまでは負けハードだかマトモだったからな
Wiiで体感ゲーム飽きられたのに、また墓から掘り起こしてきてびっくりしたわ >>685
アームズは分離コンあってこそだろ
てか普通のコントローラーで遊べるの？
聞いたことないけどソースは？ >>682
当時、エネミーゼロの開発がインディやインディゴだった。
ワープですら、それくらいのワークステーションは使ってたんだよ。
任天堂だけが突出していたのではなく、プレイステーションでもムービーゲー作ってたとこはワープ以上のワークステーションを使ってたとこもあっただろ。 任天堂の定番ソフトとスプラが出たWiiuは世界最下位で生産終了なんだがねw
海外大手サードがソフトを出して売れなければWiiuコースだよ
モンハンが出れば勝てるとか池沼か？
国内サードには海外を主戦場とするハード競争に勝つ力はない >>690
マトモっていうのは負けハードのことを言うのか？ >>694
ギミックとかに拘らず、ソフト群で勝負してたってことでしょう >>693
＞海外大手サードがソフトを出して売れなければ
それってコア層で勝負するなら絶対必須だよな
結局それからは逃げてまたライト層を奪いに行くってことやってる
要はめぐみが言ってたスマホに喧嘩売ってるってのが正しい
そんなもんやっても勝てないって
なんでそっちに行くかなぁってのも正しい >>697
64の3Dスティックって立派なギミックだけどアナログスティックとか必要ないと思ってる？ また海外サードにバイバイされてハードが売れずに国内サードにも逃げられるのかw
海外でハードが売れないと国内サードも逃げ出すぞWiiuみたいにな >>700
タブコンの距離制限がなくなったＷｉｉＵか・・・ >>697
ゲームキューブ後期を知らないの？
周辺機器が必要なソフトをいくつか出して、Wiiへ繋げる流れ打よ、あれは。 >>689
三機種だせばいい
三社横並び据え置き、2in1、携帯機 >>699
何をギミックとするかは難しいよな
振動、ジャイロ、無線はもうコントローラの標準機能だし >>699
ゲームによって、完全に持ち方を変えるコントローラーだったな。 GC→Wiiの流れと似てるんだよな
ゼルダの立ち位置然り >>706
ギミックってその当時の時点の話でしギミック否定するって事はアナログスティックとか否定しなきゃダメだよ 外でスマホやってた人から一人でも多く
switchに変えるってやりたいわけよ任天堂は
コア層なんてマイノリティは狙っても儲からない
やっぱりライトしかない
任天堂なら出来る
俺らはすごい
昔成し遂げた
自分を信じるんだ
こんな感じだろ VRというギミックは手放しで持ち上げて、これがゲームの未来だのなんだの騒がしいくせに、任天堂のやることなすことは全否定
その程度の存在なんだよね
ソニーファンボーイって >>706
あと、一般的なインターフェイスとしてタッチパネルがある。 >>702
発表会の時に見た覚えがあったんだが・・・
ボタンプレイ出来れば携帯モードで立ち回り研究出来るから制限しない方がいいと思うんだよな >>699
他の場所もその後から使いだしたから、あまりギミックって感じしないのよね
全体に普及したなら、それはもう普遍的なもので、特別感が出ないし
>>704
そんなソフトあったんか
GCの頃はほとんどスマブラとマリパしかしてなかったから知らんかった >>709
スイッチで十字キー切ったのは擁護出来んわ >>716
あ、Wi-Fi切れちゃった
ID:Od7W/dN0Hと同一人物ですよ スマホに勝よりスマホでもっとソフトを出せよ
スマホの普及には勝ないのだからさ
携帯ハードもますます厳しくなってくるぞ WiiDSのころはまだガラケーしかなくてやっぱ電話の延長線だったけど
スマホは完全にモバイルPCだからな
そのおまけに電話があるだけで >>713
棒振りもタブコン2画面も任天堂が勝手に捨てただけだろ
1世代後全否定してるのは任天堂なんだよ ニンテンドーフォンなんて出してもiPhone級に売れないと焼け石に水も良いとこだしな ソニーのPSVRってオキュラスとかの後追いみたく言われるけど原型は相当前からやってたんだな。 個人的にはガジェットなしでマルチが出しやすいシンプルな高性能路線に戻して欲しかったが
任天堂が差別化を図るという判断も理解できないことはない
この判断が良かったどうかがわかるのは年末商戦が落ち着く来年の今頃くらいかな >>719
任天堂は、コンセプト的にスマフォゲーと
かち合ってしまったからなぁ・・・運が悪いよな。 >>713
ギミックの為に性能色々切られたり周辺機器で対応とかしてないからでしょ
おまけはあくまでおまけ >>716
他メーカーが真似をする前はギミックじゃん
ギミックという存在そのものがダメならアナログスティックだって否定しなきゃダメでしょ
ぶっちゃけPS4のシェアボタンだって立派なギミックだし否定しろよw >>715
どうせガチでやるなら明らかにボタンプレイ不利なんで意味ないと思うがな >>729
PS4っていうスペック第一に考えた母艦を
まず主に置いてるもんな
あくまでまずはコアゲーがしっかり遊べるハード
その後にVRだったりリモプだったりある
芯がしっかりしてるというか >>731
バーチャロンでそれなりにパッドで遊んでたからそうでもないと思える
反射よりちゃんとした読みが重要だからな
牽制飛び道具が限られてる(と思われる)アームズならなおさら読み力(ちから)を養う事には意味があると思うよ >>728
技術も金もあまりかけないで楽に儲けようとしたら同じ方向だっただけだよ >>727
あー、懐かしいwそれマリパ辺りで使ったわw
>>730
待って欲しい、俺はギミック否定してない
ただ>>690の言おうとしてたであろう発言を代弁しただけだ PS4が磐石だから
普通に突っ込んでもPS2に突撃したGCや初代箱になるのは間違いない。
そう言う意味ではギミックが必要なのは間違いないが・・・
だがスイッチで戦うなら最低限サードのマルチと
携帯機としての立場をある程度得られないと無理だろうな。 >>733
コアゲーってなに？
ゼルダとかFEってコアゲーじゃないの？ 一般は健康とかスポーツって言葉に弱いからねWiiはそこを上手くついた
遊びじゃ一般を掴むのは難しいよ
そして子供に買い与えるにはちと高い3DS程度にすべきだった 別に低性能でも良いんだよ
任天堂のゲームが遊べれば
低性能、低価格具体的には
2万円以下消費者は任天堂に求めて無い 大丈夫だよ絶対にお前のとこは同じになんてならないから(´・ω・｀) >>739
switchがハブられてるゲームだよ
RDR2とか 正直今任天堂はSONYに負けているとは思う。
ただ、これはいつ覆ってもおかしくない。
任天堂がサードを抱えこめてない今でも任天堂は生き延びているけど
もしサードがSONYから任天堂に移ったら同じようにSONYは生き延びることが出来るだろうか。 >>730
「他所にパクられたくない」つって必死に隠してたスイッチが
シェアボタンパクるとは思わなかったわ
で、お前は任天堂が認めたものを否定すんの？ >>734
そこまでガチでやるならそれこそちゃんと同じ入力でせいよと思うが
ジャイロをアナログで代用はきついぞ >>739
なんか任天堂のタイトルにはAAAは無いらしいんだよ
それでソフトメーカーなれとか言われても困るよな >>743
それが仮にスイッチに出たとしてPS4を持ってユーザーがそれの為にスイッチを買うことになるの？ >>721
君、ホントにswitchの発表会見た？
ジョイコンといい、スムーズな携帯モードとの切り替えといい、今までのノウハウの集大成やん
いやホント、ゲハにいながらそんなんでいいのかw もうソフトで勝負できなくなって久しいからね
結局今の任天堂の評価ってスーファミや64の頃の人が糞頑張った後の残り滓みたいなもんだし
十数年前の看板タイトルに今もおんぶにだっことかいい加減情けないわ
その点スプラとかゼノブレはよくやったと思うけど、年数を考慮すると圧倒的に足りない ARMSのプレイモードとプレイ人数
https://www.nintendo.co.jp/software/switch/arms/index.html
携帯モード(本体にジョイコン取り付けた状態)にも対応してるから、他のモードでもジョイコン使わなくてもいけんじゃない？ >>729
じゃあVRはオマケか
それならもう、これからはゲームの未来だのなんだの、騒がしくしないでね >>747
だ か ら さ
任天堂のタイトルだけでハード売れるなら苦労しないって
WiiUとか何台売れたんだよ
いい加減学習しろって >>737
マットコントローラーとか、GBAをコントローラーに使うとか、色々やってる。 >>739
そもそもしっかり出せてないだろ
何年かかった >>755
任天堂のタイトル以外が出て、PS4なみに売れるのか？
どうせ売れないなら、好きに作らせてやれよ。 >>758
出るだろ
GTA出してボロ儲けしたからな
ユーザーもMod期待してる >>744
少なくともサードがこぞって一社に移るなんてことはこの先のゲーム史ではもうあり得ないよ(´・ω・｀) 単独でハード設計するから煙たがられる
プラットフォーマーはサードの意見も取り入れてサードファースト一丸となってソフト開発供給しやすいよう裏方に徹するべき RDR2が出ないわけがねえわ
GTA5と同じで後発ってだけだろ >>755
コアゲーがあるハード≠売れるハードってのはXboxが証明してくれたぞ >>754
あんなんメインじゃないだろ
何故かMSと任天堂もこぞって真似しだしてるけど理解出来んわ >>758
みんなえらいロックスターのゲームを持ち上げるけど、面白いか？
アレ
やっとるともう、胸糞悪くてたまらないんだけど・・・
ストーリーは一本道だしなぁ 箱1はWiiuより売れてるから日本のサードが任天堂についても覆す力はないね
任天堂は7割以上海外売り上げだよりだから
結局海外大手サードを押さえたメーカーが勝 >>764
だからさ、それはプレイステーションがやってるじゃないか。
それじゃいかんのかっていう。 >>764
それだね
プラットフォームが目立っちゃ駄目、ゲームの主役はソフト
ソフトが発売され続けるからハードも戦える >>754
未来的な技術である事には変わりないじゃん。
VRは先進的で実験的な追加要素ってだけだろ。
そんなに羨ましかった？ >>767
HoloLensは単品30万以上するガチのやつなんで一緒にするのは・・・ >>767
ソニーファンボーイに言ってくれ～
PSVRが発売する近辺は、もう酷かったよw 成功体験が忘れられないのはわかる
名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2006/07/15(土) 12:03:02 ID:???0
★審判を待つのみ…任天堂の岩田聡社長
・「後戻りはできない。（新型ゲーム機で）どちらを選んでもらうか審判を待つのみ」と
話すのは、任天堂の岩田聡社長（４６）。年内発売予定の新型家庭用ゲーム機
「Ｗｉｉ（ウィー）」は、女性や高齢者など性別や年代を問わず誰もが楽しめるのが特徴。
高性能や高画質など、機能性を追求したソニーやマイクロソフトとの違いを強調する。
「他社は、高機能という従来路線を選択した。しかし、もう限界ではないか」と疑問を
呈する。携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の成功で、初心者層の需要を掘り起こした。
家庭用ゲーム機でも、家族みんなで楽しめるゲームを供給し、ゲーム人口の
拡大を狙う。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071243.html
※元ニューススレ
・【ゲーム】 "任天堂「Ｗｉｉ」、２万５千円以下"で、「ゲームに不要な機能、ユーザーは求めてない」と森専務★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148974845/
・【ゲーム】 「だって、僕らはＰＳ３をゲーム機って言ってないじゃない(笑)」 SCEI久夛良木氏★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149841486/
・【ゲーム】 「プレステ３（６万円）、安すぎたかも」「高級レストランと社員食堂の食事代比較、ナンセンス」 久夛良木氏★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147422623/ でも海外大手サードのゲームを国内で出しても売れないけどな >>756
その辺のは使ったことないなぁ
俺が使ったのはマイクくらいか >>751
それ任天堂が、というよりゲーム業界全体の課題であり癌なんだけどね…
それ程までにゲームは新たな刺激を生み出せなくなってる娯楽だから >>769
日本という、ひとつの国だけで3割もあるなら、それは死守しなければならない拠点だわな。 >>772
未来的だろうがなんだろうが初戦は「たかがおまけ」のギミックじゃん >>772
そんなトーンじゃなかったし、その最後の「羨ましいか？」みたいな、ソニー様の技術は凄いだろこの猿ども・・・みたいな態度が鼻につくって言ってんだけど
すぐさま体現してくれるとは恐れ入るわ >>778
今回のも、そのマイクコントローラーの延長線上にある機能があるわけで、急に始めたわけでもないのよ。 >>777
国内売り上げ
PS4 FO4＞WiiU 自称最強のJRPG
だけどな >>777
ニシくん大絶賛のゼノブサ以上は売れてるよ >>777
GTAがミリオン売れる国だぞ
ゲームによる >>777
海外サードが逃げたWiiuは終わって国内で売れない箱1は終わってないのが現実ですよ豚ちゃん
海外でハードが売れなかったWiiuは国内サードにも逃げられました
国内メーカーも海外移植を考えるからね >>261
おめでたいな
低性能高価格でキッズ切り捨てオン有料ソフトも碌に揃えれないスイッチが
トレンドなんて起こせるわけないだろ ここの人たちにはなんか普通に見えすぎてテレビモードと携帯モードの切り替えがギミックに見えないらしいのが興味深い
まあ俺もどハッタリ機能だと思うがアレを大勢のユーザーがどう見るかは興味深く注視したい >>772
VRを活かしたユーザーの広がりに繋がるソフトが出てるなら、かなりうらやましいかもしれない。 でもスプラは海外絶賛のオーバーウォッチの１０倍は売れてるけどね >>775
自由を謳っているようなタイトルにみせて、その実、選択の余地がないのが嫌いなんですわ
神話的なリンクの冒険と、現代を舞台にした、それこそ自らの意思でなんでもできそうなアウトローと一緒にしたらアカンやろ 任天堂が全く関係ないところでやってれば別に勝手にやってろって思うけどさあ
3DSの値下げとかあれ露骨に嫌がらせにしか見えないんだけど >>794
3DSが売れてたら嫌がらせかもしれんが
売れてなかったからな
値下げはするしかなかっただろ >>786
PS4だけでミリオンいったわけじゃないでしょ
総じて行って20万程度 スプラwが10倍売れたのにWiiuは終わったのよねこれが現実です 日本でも洋ゲー>>>>>>>任天堂据え置きハードのサードソフトなんだよね
3DSのソフト来なそうだからブヒッチは死産確定だよ スイッチは玩具
玩具が3万円もするのは高い
オン料金も無料じゃないと >>794
関係あったかな？
CFWでファミコン、スーパーファミコン、ゲームボーイ、ゲームボーイアドバンスのエミュが動いたハードの次世代機が、随分不便なハードになってたというのは解るけど。 >>796
何意味不明なこと言ってんだ
ユーザー層の話してんだよな >>781
今はまだソフトが揃わないから、一つの周辺機器だけどね。バイオ7とエスコンの出来が起爆剤になると思う。
たかがおまけでは終わらせないで欲しい技術だなvrは。MSとソニーで頑張って流れを作って欲しい。 >>794
値下げの何が嫌がらせなんだよ
>>651もだけど宗教家は被害妄想が酷すぎる GTAはオンラインモードで自由にやるのが本番っぽいからな
個人的にオフのストーリー車で追いかけろか警察から逃げろのミッションだらけだから
あんまり好きではない
犯罪行動強制されるのに警察うざすぎ
RDRはPS３世代では最高峰のソフトだと思ってるけど >>796
PS4だけでってPS4のはリマスターなんだけど
それでも40万近くいってる
PS4グランド・セフト・オートV （4,990円版） 235,352
PS4グランド・セフト・オートV 154,713 任豚はほんと馬鹿だな
とっくにゲームハードは海外が主戦場になってるのに >>798
そもそも360PS3世代で洋ゲー売れなかったのって360メインだったからなだけだしな >>783
いやまぁ別にその辺は良いんだけど、この場合のギミックって取り外したりする部分のことじゃないの？ >>803
ただの不人気ソフトが資金不足で、無意味に任天堂がバックアップしたのは知ってる。 >>808
どういうロジックかイマイチわからん
GTA5はPS3でかなり売ったし一本PS4の洋ゲーの売り上げは今ひとつ物足りないようにも感じるが WiiUの時からずっとリモヌン路線突き詰めるべきだった >>745
俺はギミック肯定派だよ
ソニー信者ってギミック否定派なんでしょ？
だったらアナログスティックもシェアボタンもタッチパネルもカメラ機能もVRも否定したらって聞いてるんだけど >>805
日本じゃマリオメーカーの半分もいかないのか >>804
マジか
ずっとイライラしっぱなしだったわ
「あー、なんでこんな詐欺師やら自称革命家やらの言うことをずっときかなきゃいけねーんだ。マジでもう鉛玉ぶち込みてえ・・・」ってずっと思ってました
ホントにもう・・・ゲームしてる感はまるでなかったしラストはアレだし
クリアしてから、光の速さで売りにいきましたわ >>809
取り外しギミックはソニーパクりそうだなあ >>811
今はね。MSが廉価版を開発してるらしい。 >>816
世界ではマリオの最高記録超えちゃったねw >>820
廉価版なら質悪くなるし
バイオ、エスコンに間に合わないし
やっぱり無理だな >>815
性能を重視しないでギミックばかりにかまけてるから文句言ってるんじゃないかな
性能が、重めのゲームも普通にマルチで出せるレベルならただの戯言になってただろうし こちらは複数プラットフォームにまたがった上での売上ランキングとなっている。
順位 ソフト リリース年 売上
1位 テトリス 1984 4億9500万本
2位 マインクラフト 2011 1億7860万本
3位 Wii Sports 2006 8278万本
4位 グランド・セフト・オートⅤ 2013 7000万本
5位 スーパーマリオブラザーズ 1985 4024万本
6位 マリオカートWii 2008 3638万本
7位 Wii Sports Resort 2009 3280万本
8位 Newスーパーマリオブラザーズ 2006 3079万本
9位 ジ・エルダー・スクロールズ・ファイブ・スカイリム 2011 3000万本
9位 ディアブロ2 2012 3000万本
11位 NewスーパーマリオブラザーズWii 2009 2932万本 3年間もWiiUを持ち運びできるようにしましょ～しか発想しなかったわけ？ >>822
つまりゼルダはGTA以下のカスって事?w GTAのキャラクターって有名なのかね
いまいちピンとこないのは日本だからか >>818
取り外しは分からないけど、HD振動とかは導入しそうだよねw テレビ出力可能の3DS高性能型でよかったんじゃね？
そしたら3DSソフトが居間の大画面テレビで遊べた利点付き >>815
任天堂のギミックが否定されるのは、ギミック搭載のために基本性能が蔑ろにされるからだろ？
ソニーはギミックを周辺機器で対応するから、欲しいやつだけ金払えば良い。買う奴は欲しい奴なんだから不満が出るはずもない。 単体プラットフォームでの売上ランキング
先ほど紹介したランクインは複数プラットフォームの合計によるものだが、こちらは単体プラットフォームでの売上ランキングとなっている。
順位 ソフト リリース プラットフォーム 売上
1位 Wii Sports 2006 Wii 8269万本
2位 スーパーマリオブラザーズ 1985 ファミリーコンピュータ 4024万本
3位 マリオカートWii 2008 Wii 3638万本
4位 テトリス 1989 ゲームボーイ 3638万本
5位 Wii Sports Resort 2009 Wii 3079万本
6位 Newスーパーマリオブラザーズ 2006 ニンテンドーDS 3079万本
7位 マインクラフト Pocket Edition 2011 携帯、スマホ 3000万本
8位 Newスーパーマリオブラザーズ Wii 2009 Wii 2932万本
9位 はじめてのWii 2006 Wii 2802万本
10位 Kinect アドベンチャー! 2010 Xbox360 2400万本
11位 ニンテンドッグス 2005 ニンテンドーDS 2396万本
12位 ポケットモンスター 赤緑青 1996 ゲームボーイ 2364万本
13位 マリオカートDS 2005 ニンテンドーDS 2359万本
14位 ポケットモンスター 金銀 1999 ゲームボーイ 2300万本
15位 マインクラフト 2009 PC 2273万本
16位 Wii Fit 2007 Wii 2267万本
17位 Wii Fit Plus 2009 Wii 2111万本
18位 スーパーマリオワールド 1990 スーパーファミコン 2060万本
19位 ザ・シムズ2 2004 PC 2000万本
20位 脳を鍛える大人のDSトレーニング 2005 ニンテンドーDS 1901万本
21位 スーパーマリオランド 1989 ゲームボーイ 1806万本
22位 ポケットモンスター ダイヤモンド・パール 2006 ニンテンドーDS 1763万本
23位 グランド・セフト・オート・サンアンドレアス 2004 プレイステーション2 1733万本
24位 スーパーマリオブラザーズ3 1988 ファミリーコンピュータ 1700万本
25位 ポケットモンスター ルビー・サファイア 2002 ゲームボーイアドバンス 1622万本
26位 ザ・シムズ 2000 PC 1600万本
27位 ポケットモンスター X・Y 2013 ニンテンドー3DS 1564万本
28位 ポケットモンスター ブラック・ホワイト 2010 ニンテンドーDS 1560万本
29位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ 1991 メガドライブ 1500万本 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 任天堂据え置きハードに独占作るサードはアトラスだけw >>831
シェア機能とかタッチパネルとか振動機能とか無線とかアナログスティックとかコントローラーに強制搭載するなって怒らないの >>832
マイクロソフトが勘違いしてキネクト同梱するわけだ
あとWiiUが大失敗とみなされる理由もここに凝縮されてるな キチガイになった志村ケンみたいな見た目のキャラが人気とか
アメリカは頭おかしい 低性能にも限度があるだろ
マルチするのに調整が難しくない程度の性能はいるだろ >>790
テレビモードがWiiU以下の性能だから眼中にないんじゃね？ >>837
トレバーバカにすんなよ
アイツ色々と込み入ってて好きだぞ >>829
HD振動は確実だな
実際取り外しと携帯機は相性いいと思う
まあVita次世代機が出ればの話だけど 独自性を出すのはいいが、それにしちゃソフト面でロクな提案が出来てない
WiiUの頃からな
それと持ち出して2Pプレイを流行らせたいようだが、飽くまで利用スタイルを押し付けずユーザーのニーズに合わせる事も考えろよ
携帯特化とか据え置き特化とか2万円以下とかな >>827
ポケモン「カスのくせにオレのこと呼んだ？」 >>833
ソフト周りを潤沢にしたいならかなり重要だと思うけど
自分達の出したソフト以外をやりたい、という需要でそのハードを買う層が増えるんだから、結果的にハード普及の助けになるんじゃない？ >>774
何か論点ズレてるがおまけにしてるから俺みたいのが普通に楽しめるんだよ
あれがWiiUやスイッチみたくメインに組み込まれてたらアンチになってるわ >>834
メガテンⅣの出来はよろしくなかったなぁ
そんでも期待するしかないのか？1のリメってオチだと思うが >>835
それのせいで1万円高くなってるんなら怒るかもな。でも実際はコストから考えて基本性能は十分だから不満はないな。 >>839
WiiU以上の性能はあるけど？
物足りないってのは理解できるが事実でないことを根拠みたいに言うのは止めようぜ >>838
ディスガイア5とかなんの苦労もなく移植できたと言ってるから最低限の性能はあるんじゃないの
メガテンだってマルチっぽいしドラクエ11だってマルチなんでしょ？ >>846
タブレット自体がiPad一強になって衰退したっていう >>833
なんだろうね？
他のハードでも遊べるソフトが任天堂のハードに出たら、任天堂のハードのほうだけ買うのかな？
確かにPS4は高性能で旧式コントローラーで売れていて、それは凄いことだけど、
もうその席はPS4が座っているから、任天堂が座れるわけがないんだよね。
なのに、マルチできるハードとか訳が解らないことを言う。 ギミック付けてもそれ活かした遊び方をろくに提案できないし
売れないと分かった途端切り捨てて次世代機投入すんだからそもそも信念持ってないだろこいつら >>841
vitaの次出してくれればいいのにね
取り外しはどっちでも良いけど、L2R2はデフォルトでつけて欲しい HD振動は1が2になっただけだ
0から1がギミックだろ
そういう意味ではswitchにギミックは無い
全てが想像できる範囲で新鮮味ゼロ >>851
いやさすがに日本一のゲームで判断するなよww >>844
ないよ
PS4を持ってるのになんでわざわざスイッチを買ってまでマルチタイトルを買わないといけないの？ >>846
そこなんですよ
多分海外に携帯市場を作りたいんだろうと思われる
任天堂だけじゃなくNVIDIAもそう思っているだろう。Tegraの事実上のラストチャンスだろうしな とにかくスペック公開も遅いし3rdだってやる気出る環境じゃないと思ったよ、個人的ですまんが >>835
なんとそれら入ってジョイコンより安いんだぜ >>850
ゼルダはWiiU版よりテクスチャ劣化とフレーム低下してるよ
これについては？ ハードにかかった価格の内訳も妄想
サードの移植難易度も妄想 スカイリムがSEじゃない
DQHが画質劣化で30fps
PS3世代に毛が生えたレベルだろうな vita次世代機は来ないんじゃないか？
スマホに喰われまくってるからな任天堂もGBAを越えられそうにない >>845
論点？
VRこそゲームの未来！！！
と声高にわめき散らして、あまつさえ任天堂やら他を下げていた人たちがたくさんいた・・・ってことを言ってるだけなんスがねぇ
論点ってなんやねん
まさか、任天堂はまーーたつまらんギミックを標準搭載して無駄に価格を上げちゃったかー・・・とでも言いたいの？ >>862
最適化不足だろう
CPUGPU両方違うのに縦マルチとか二つ作ってるのと変わらんからな >>831
だから、欲しい人だけがPS4を買えばいい。 出来過ぎた成功体験は組織を必ず腐らせるか
Wii以降の任天堂はビジネス書の格好の題材になるだろうな >>855
PS4同等レベルの携帯機とかぶつけてくるんじゃね？
VITAさんも3DSの流れに沿った対抗だったし サードサードいっても海外サードソフトはPS4でさえ大して売れてないんだから要らないよ
ジョイコン使ってWiiスポみたいなの出してほしい >>858
いやだから性能足りなくて重たいゲーム出来なさそうなスイッチだとマルチダメなんじゃないって話なんだけど
任天堂のゲームもできて、PS4と同等の品質のゲームができるハードを出せば、両方やりたい層を一気に引き込めると思うけどなぁ 外に出すとか言っても街でこんなんやってる人見かけたら笑っちゃうだろ >>870
そんなのバッテリーが1時間も持たねえだろw >>869
成功体験というより、それしかできないからやってるだけだぞ。 >>870
今の技術で、vitaくらいの大きさでPS4並の性能って実現できるの？
それならかなり画期的だけども >>867
発売1ヶ月前でアレだともう製品としては上がってるでしょ。後付けパッチでどうとかなるレベルじゃないし、任天堂ハードってソフトの更新無いし。 >>872
それだってあり得ないよ
どこまで言ったって任天堂ハードではソニーゲーは遊べないんだし
結局全ハード買うことになるんだから >>854
WiiDSの頃は任天堂がロンチで率先してそれらを活かす道を示してた
それがWiiUで陰った
スイッチで活かすどころかそれメインのみで使う12スイッチを出して絶句した >>862
フレームレートはWiiUの方が悪いって記事も結構見たけど
テクスチャは明らかに同じだろ >>876
常識的な価格とサイズでは無理
何かを犠牲にすれば可能かも。
バッテリー持続30分重さ1キロとか >>881
WiiUが20fps以下に落ち込むの？まさか >>878
マルチのソフトって言ったやん
そりゃあらゆるソフト網羅したいなら前ハード買うんだろうけど、任天堂ソフトやりたいし、マルチのソフトもやりたいって人が、もし一つのハードで済ませられるなら、わざわざ別ハード買わないでしょ？ >>877
ドラクエヒーローズの人がまだ出来上がってません、頑張ってます～って言ってたな >>877
何の話？
出展版のゼルダはバージョン1.2だし更新は可能な作りにしてると思うが
ハードの更新にしてもWiiUが出来なかったのはルネサスがお亡くなりになった影響も強いし3DSは更新したじゃん >>764
スイッチはサードと話し合いしてるぞ
http://www.famitsu.com/news/201701/13124832.html
――今後のタイトルの予定は？の部分
Nintendo Switchでは、任天堂は開発当初からエレクトロニック・アーツや
アクティビジョンなどの他社に話を聞いて、いっしょにやってきました。
と書いてある >>885
ヒントを出すと、もうそのマルチソフトをやりたい相当数の人がPS4を既に購入している
この層以外の需要を掘り起こす必要があるんだよ ちっさなコントローラでちっさな画面を2人で覗き込むて
1人1画面の3DSから確実に退化してるよね
スマホも皆持ってるし
ほんと誰が仕様決めたんだよ
今すぐ任天堂辞めろよ なんで全否定しようとするのか全くわからない
任天堂のファンがSwitchを買えばかなり楽しめるのは間違いないし
退屈な人生を娯楽で豊かにしてくれるのはすごいことでしょ >>880
まぁ爆発的な人気って冷めやすいからねぇ
じわじわと取り込もうにも難しい気もするけど
>>883
それは...売れないだろうねぇ
まぁ無難にPS3に届くかどうかレベルの携帯機でも出してくるんじゃないかな、出すとしたら >>883
iPad Proをゲーム用途にチューニングしきれば結構良いのできるんじゃない？ >>890
言うても未だに買ってない人はいるわけで
それにPS4が故障した後に、もし上述したようなハードがあれば、そっちに乗り換える可能性もあると思うんだ 時代はスマホなんだよなぁ
気持ちはわからんでもないけどさ
ギミックのみで引っ張らなきゃいけないから
初回で100%引き出せないと終わるよ？ >>885
ありとあらゆるゲームが遊びたいほどゲームキチガイなら既にPS4を持ってるわけで
そんなユーザーがマルチタイトルの為にスイッチを買うの？
マルチタイトルが遊びたいなら今持ってるPS4で遊べば良いでしょ スマホでいいんだよスマホで
スマホにゲームを出せばいける >>898
iPhoneでガッツガツのゲームやったらけっこう熱くなるしなー・・・ ところで海外同発のジャストダンスってジョイコンに対応してるの？
してたらゼルダと並んでかなりのキラーソフトになりそうなんだけどな 早撃ちとかパクパクはスマホアプリで出来そうだよな
ほんと新鮮味が無いよ
任天堂社員は皆ガラケーなのかな >>895
イメージも影響するだろうな。
FFはpsみたいな。サード大作はソニーMSみたいなイメージが付いちゃってるからそれを変えるとこから始めないと >>895
国内のCS需要はこの辺りで飽和していると考えるべきだよ
さらに言えばスマホも相手にしなければならないのだから、ここに同じものをぶつけるのではお先は真っ暗だよ >>897
だからスイッチじゃなくて、性能重視の路線で行けば、以降そっちに移ってくれる人もいるよねって話
で、性能重視ではなくてギミック路線のスイッチがそういう層を獲得するのが無理なのは最初から知ってる >>897
PS4が5000万台売れたというのは、まあ成功なわけだ。
だから成功した通りに同じようにやれってのはおかしいわな。
もう、その席にはPS4が座ってるんだから。 >>903
イメージの問題はあるかもね
テレビで大々的に取り上げれば可能性はあるかもだけど
>>904
スマホとは敵対じゃなくて協力すべきだと思うよ
現状、ソシャゲとかに据え置きとかで勝ち目がない 結局任天堂史上最高の成功を収めたWiiが
後の凋落に繋がったのでどうにもならないってことだな
WiiUとかGC以下で終わったわけだし
スイッチもやばい >>901
Bring your friends and family, grab your Joy-Con controllers, and play with up to six players simultaneously!
Your smartphone also acts as a tracking device and scores your moves with the free Just Dance Controller app!*** >>910
敵対ではなく、スマホにはない価値を提案すると言うことだよ
別に、すべてのゲームが同じ方向を向いて同じ商売をしなきゃいけないわけじゃない >>1
馬鹿の考え休むに似たりとはこいつの事だな
全てが間違いで頭がクラクラしてくる 低スペハードだと海外サードは出さん
出しても海外サードのソフトは売れないと任天堂ハードはイメージがついてる
国内でVITAの後がまを狙うのなら高過ぎる >>912
GCってPS2とマルチタイトルばかりだったろうに >>902
ゲームキューブのマイクコントローラーでもやってたわけで、ゲームキューブ路線だわな。 >>910
ただ、協力はすべきで今スマホ向けに開発してるんだから何かしらの施策が今後発表去らないともわからないしその辺の判断はまだ先だね >>914
既に違う路線で行ってると思うけど、スマホの手軽さに敵うものが今のところないからねぇ
外では手軽にスマホ、家ではじっくり据え置きってのを上手く連携させれば良いと思うんだけども そもそもWiiUの惨状があるからAAAタイトルのマルチなんて最初からおことわりされてるよーな状態なんじゃないの
ドラクエ11が意味不明なだけで海外サードが今ひとつ対応してくれないのは前世代の実績通りと考えれば残念でもないし当然 任天堂はスマホに全力出せばいいんだよ
スマホにない魅力とか出そうとしても自社だけじゃWiiuコースで終わり >>915
全てが間違いかもしれないと言うのは同感。
いまさらPS4と同じことをしても間違いだし、正解などありはしないという意味で。 >>917
>>921
んー...ごめん、パッと思い付いたのがバイオ4位だった
ただあれは最初にGCで出たし別か
>>919
スマホゲーも据え置きゲーも好きだから、もっと色々してくれると嬉しいんだけどな >>923
ドラクエは10があるから
ハード移籍してもらわないとサービス継続が危うい >>927
10移籍と11リリースは全然別の話じゃん
10出してもらえるだけありがたい話なんじゃないの普通 任天堂はWiiで信頼を削り売りしてWiiUで信頼を叩き売った
信頼のない企業が勝てる未来なんてある訳ないよね >>924
http://www.ullet.com/7974.html
まあWiiUコースで充分すぎるわな。
もうキャッシュブローが、かなり縮小したけど内訳は改善しているし。 >どこにでも持って行けるゲーム機を作ると決まった時
もうスタートからズレまくってるわ
会議で3DSやスマホをどう扱ったんだろうか
想像つかない U以下じゃねーの
タイトル減ってるしマルチ課金だし
Uのころより条件悪すぎだもん スマホと単純比較でコンセプトだけ見ても、物理キーが使える、1画面でコントローラーを切り離して多人数プレイができる、8人オフラインプレイが可能、テレビ接続で据え置きとしても遊べるとスマホではできない優位性がある
ただこれをアピールできるようなソフトが出ないと意味がないしこの価値が市場でどれほど受け入れられるかというのはコンセプト通りにはならないけどね 任天堂は据え置きでは
負けるべくして負けた企業ってことだな
Wii買ってくれたユーザーは９割逃げた
WiiUを買ってくれたユーザーも裏切った
性能あげたって勝てない
クソギミックでも勝てない
時代についていけなかった
競争力のない企業が市場から追いやられるという
当たり前な結果におちつくだけ 脳トレ、健康、スポーツ、ゲームをヤらない一般を巧くくすぐれるワードだ
遊びじゃ一般を掴むのに弱すぎる >>932
そういうのを気にする人はバッサリ切り捨て。 >>928
逆
10移籍こそスクエニの狙いでしょ
だから今からしきりにアナウンスしてる Ｕよりコンセプトは分かり易い
情報の非対称性を遊ぶなんて小難しいモノ任天堂にもサードにも扱いきれてなかったしな >>1
据え置き機は高性能に行くだけでどこのゲーム機を見ても同じようになる
→ソフトで差別化をすればいいのでは？
ギミックを付ける必然性が皆無
自分たちがどのようなことをしてきたのか、見直す時間を持った。任天堂は娯楽屋だと再認識するところに戻った
→Wiiの成功体験にしがみついてる様にしか見えない
どこにでも持って行けるゲーム機を作ると決まった時、スイッチの基本性能は一気に定まった。
コントローラーも外に持って行けなければいけない、2ついるよね、というように
→どこにでも持っていける様にしたらなんでコントローラーが二つ要るのか意味不明
あのひしめき合ってプレイするスタイルで実際にプレイする奴がいると思うのだろうか？
2人で遊んでね、と言いながらもう1個コントローラーを買ってね、とはいいづらかった
→まず二人で遊んでねという思想が間違ってる
一つの小さい画面でひしめき合ってプレイする様なゲームはつまらない >>938
10を売りたいから11を出すの？その割にアピール甘くない？ ウイイレプレーメーカーくらいギミック生かした独自の付加価値があれば劣化マルチにも商品としての魅力が出てくる
ほぼ唯一の例の様な気もするが スイッチで発表された主要ソフトがほとんどWiiUでそのまんま出せるっていう >>926
GC時代のソフトラインナップすら知らないバカが知ったかぶってマルチ最高マルチマルチ連呼してるってよくわかるね やっぱり1億以上売ったWiiの成功体験が忘れられないんだろうな
ギミックは一旦お休みして次に回せばいいのに >>939
開発者だけ上手くなって難易度調整出来てないクソゲー状態になってたわな >>944
10スイッチ版はプロデューサーが何度も言及してる
まだ画面ができてないんでしょ
だからアピールしようがない 話は分かるが、それを体現した筈のSwitchは中途半端だな。
どうせならHMD＋Wiiリモコンヌンチャク進化版コントローラだけで遊ばせるとか、
最大8人ローカル可能のウリを活かすために大きさは3DSLLくらいで本体15000円
（そうなると完全に携帯機だけど）とか、それくらいやらんと。
ただまぁそもそも任天堂は何かしら据え置き・携帯両方でゲーム専用ハード出し
続けること自体が肝要で、他機種との比較・戦いはする必要ないけどな。
いつまで経ってもマリオやゼルダやポケモンなどに引っ張ってもらう、子供向けって
カラーがはっきりしてるハードだからね。
俺もゲーマーだからソニー任天堂関係なく今家に据え置き5機種携帯機3機種持ってるけど、
流石に自分がおっさんになって上記のようなゲームやらないから任天堂ハードは
コスパの面では悪いわｗ なぁなぁ
マジで疑問なんだが
任天堂は本気であの小さな画面で世間のみんなが色んな場所でワイワイプレイを
すると信じ込んでるのかな？
だとしたらもうほとんど狂気入ってるが >>950
一番のアピールイベントであるこないだの体験会でスイッチ向けドラクエナンバリングへのスクエニ社員からの言及ってDQHプレゼンの最後にチョロっとだぜ？
アレでやっと本当に作ってんだなって思ったもん。俺自身どっか信じてなかったわ >>943
＞一つの小さい画面でひしめき合ってプレイする様なゲームはつまらない
これはさすがにおかしいツレ達とやるゲームは大体面白いからな
缶を投げて立てるゲームでも盛り上がるぞｗｗｗ >>948
俺はその言い回しをいつ忘れるんだろうと、見るたび悲しい気持ちになるよ
なんつーか、ホントずっと変わんないよね、君ら >>954
出すって言ってるのを信じないお前がおかしいだけでしょ >>956
そうかね
失敗したことをなぜまた繰り返すんだ スペックにこだわった結果みんなPCと同じになった
PCゲーやりたいからCS買うわけじゃないんだよな >>937
そーやって普段ゲームしない一般人に売ったものの、その結果｢ゲームってこんなもんか｣って感じで完全にゲーム離れ起こさせたのが日本市場縮小に繋がってる…と思うよ どいつもこいつもレアカード持ってる環境で自分だけコモンカード持ってたら
カードの性能で勝負するんじゃなくて爆発力で勝負するでしょ？
任天堂は相変わらず一発のデカさを追い求めているがそれは正しい >>956
そんなに忘れて欲しいのか・・・
WiiUなんて名前付けて任天堂が一番未練たらたらなのに 大人が外で遊んでると通報されかねんなw
子供に親が買い与えるには高過ぎる所詮ゲーム機にしかすぎないスマホにはなれんよ >>953
あれはあくまでユーザーが友達にプレゼンする用でしょ
実際のワイワイプレイはテレビでだよ 3社合わせてもスマホゲーの売り上げに負ける時代に独自のギミックで独自のソフト作れってそりゃ厳しいだろ
サードがソフト出してくれなきゃどうなるか何度も経験してるだろうに >>957
スクエニの考えって今ひとつ分からんからよ
まあ論旨はドラクエ11はマルチとしても例外的ってとこなんで >>960
じゃあ、任天堂以外の会社が、逆をやればいいんじゃない？ >>960
スペックの詳細を公開しないのとちゃんとお客さんをつかめるゲームを開発出来なかった事は別問題じゃないの >>965
ゲーム性に関わるギミックはWiiの頃のセンサーだけやろ？
あとは持ち歩けるとかコントローラーが二個ついてるとかで利便性を高めてるだけやで
冒険心を感じないつまんないハードだけどこれはこれでいいと思うよ PCのゲームと言う謎のジャンル
今PCでもCSでもどんだけの種類のゲームがあると思ってんだ 高橋有能だな
他と同じことやっても意味がない
これからも流されず貫くことが重要 >>958
今回はWiiUほど新機軸に向かってるんでなく、むしろWiiよりに、しかももっと柔軟に進んでいると思うけども
まあ、君の言う失敗とやらの定義って何？
ときいても答えられないだろうから別にいいよ >>973
何言ってんのか
簡単なことだろ
WiiUが売れなかったこと >>962
成功体験が～の言い回しをいつやめるんだろう、一生言い続けるのかなこの人たち・・・ってことなんだけど
それはさすがに文盲すぎんかね・・・ >>947
いや、マルチ最高なんて言った覚えないけど...可能ならそれに越したことはないよねって話だよ 何でも肯定する任天堂信者が今の任天堂を作り上げたんやなぁ
もうソフトの集まり具合と割高の本体で失敗は確定してるのに
>>975
主張が変わらなければずっと続けるんじゃ無い？
そんな当たり前の事に突っ込んでるとは思わなった >>974
言っても例えばNVIDIAを味方につけたとして高性能路線で戦いようってあるか？
スイッチ大成功で携帯機じゃなくむしろアッパーバージョンを出すとかそう言う流れにならんと戦略的にも出来ないんじゃないの >>974
そうなんだ
じゃあPS4も国内では失敗作だね
海外ほど売れてないし、ミリオン出ないし、なによりPS3を売り上げでまるで越えられそうもないから >>972
いや無能でしょ
他と違うことやろうにもセンスがまるでないんだから
他と同じことも最低限やった上で引かずに足せるなら有能だけど >>979
そうか？
普及ペースはps3以上だし、何よりps4は去年の売上が前年比で56.8%＋の成長市場だぞ？
国内でもps3は超えてくるんじゃない？ >>979
お、おう(PS3を越えるペースで売れ続けてるって言わない方がいいのか)
っていうかハード売り上げで国内限定って虚しくならんのか まだギミックにまつわる失敗はある
Wiiは後半にサードに見捨てられて急失速したこと
3DSは3Dの意味がなく結局自己否定な2DSを出したこと
WiiUは言わずもがな
これだけ失敗してまた繰り返すのかと >>951
そうは言ってもサード独占なんて開発費的にもうありえない >>956
「成功体験」という言葉を使うことによる成功体験から離れられないんだよ。 >>951
スイッチも大半はPS4とのマルチばかりじゃん 任天堂のゲームがあるPS4と任天堂のゲームがないPS4
どう考えでも前者が売れるだろ
自分からゴミック低スペックによるマルチハブというハンデ背負ってるのが任天堂 >>980
多分作りすぎても売れないって分かってるんだと思う
俺は発売日に買ったPS4が壊れたらproにしようかどうかって感じかな >>981
未知のモノを作っていくのに確実な成功はないからな
10出して1当たればいいほう
それでも任天堂は挑戦をやめないでほしい
ゲームにイノベーションを起こせるのは任天堂だけだし挑戦をやめたらそれは任天堂ではない 高性能だったらPS4より売れてたのに・・って夢を見ながら生きていくのか ゴミックｗ
まあある意味間違ってないから訂正しない >>984
VitaTV出したこともVitaの否定？
携帯性削られてるけど ゲームハードは一般に買わせたければゲーム以外の魅力が必要
子供向けなら低価格が必要3DSも値下げしないと普及はキツかった
普通に売れたければ性能は必要海外大手サードのソフトが出て売れないと普及しない
始まる前から終わってるハードだなw 高橋ってやつ最強の無能だよな
あいつの頭はWiiDSの成功で止まってる >>990
ソニーが卑怯なのは流行ってから後追いすることだな
まあだからギミックで1番にはなれないんだけど そうだよな
シェアボタンはスイッチからぱくったしな >>990
スイッチのイノベーションなんてこれっぽっちもないからな
全部パクリと使い回しと開発のオナニー機能 >>984
失敗することによって、失敗の先にあるものを知ることができる。
成功ばかりだと、1度の失敗でうろたえたり、押し潰されたりする。
未体験による恐怖は、冷静な行動を妨げる。 >>993
VitaなんかWiiU並の大失敗でしょ
否定したものを出すのは当たり前
これも失敗したが このスレッドは１０００を超えました。
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