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HD振動なんか誰が求めてるんだ？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:08:08.00ID:lR7cgajp0
そんなもん搭載するコストがあるなら
PS4並にRAMを増やせと開発者は思ってる
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:08:39.12ID:OIXtxwMs0
俺
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:13:20.22ID:9N4We97c0
メタルスライムをカキーンと叩く感覚を味わえるとか早くも良い発想出てんじゃん

2chでもブラのホック外ししか思い浮かばなかった背面タッチによって
L2R2諦めて皆が不幸になったのとどっちがマシよ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:14:39.75ID:If7s9tP9a
裸眼立体視を否定された3dsのように
タブコンでの二画面を否定されたWiiUのように

HD振動も絶対に任天堂に否定される
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:22:33.45ID:czMbB8lG0
ここまでの当たり前、以外の何が求めているかは
ユーザーが決めることでないのか？
ビデオゲームでのタッチ操作にしろモーション操作にしろ
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:23:49.69ID:97thaTGH0
外で振動機能使ったら糞うるさいけど大丈夫なの？
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:28:57.35ID:+xKxZtuA0
>>19
相性悪いなんてことはない

振動だけじゃなくて手に伝わる反力もなきゃダメなだけ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:31:30.71ID:37G/V85m0
>23
どういう風に振動モータをVRプレイ中の人に持たせるの？

その状態で何を触らせるようなアプリケーションにするの？

そこまで考えると、従来ゲームがVR移植することができない（不都合がある）のと同じ事実に気付くよ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:34:34.65ID:+xKxZtuA0
>>26
グローブ型にHD振動は組み込まれるはずよ？
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:37:06.74ID:37G/V85m0
>23
> 手に伝わる反力もなきゃダメ

そっちもHD振動で当然できるよ。
そもそもそっちの研究から来てるんだけど、
あくまで 小さなモータを つまむ 握る ような状態で動かした時に抵抗があるとか、振動にモーメントや指向性を感じる仕組み

VRで求めてる触感って、小さなモーターをつまんでそこから発生するフィードバックを受けるという体験じゃないじゃろ？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:42:46.93ID:+xKxZtuA0
>>29
振動と反力は別でしょ
Switchのは反力なんかあるわけがない

ハンドルコントローラー使ったことない？
グローブ型は指に反力を与えて持ってる感覚とかを作る、
そこにHD振動も加えると感触がよりリアルになる
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:42:53.92ID:0PSX5Unm0
あると嬉しいけど、それが原因でマルチハブられる性能になるならイラナイ
というわけで、PS,PC,箱で標準化してくれ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:44:03.36ID:8Kf9seKS0
>>27
牛の乳しぼりとかな
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:44:57.60ID:KbfTDc2E0
https://www.famitsu.com/news/201701/20125197.html
高木　やっぱりHD振動ですね。
僕は“やわらかさ”というものを表現したいので（笑）。
企画はもう作っていて、あとはどう実現していくかというのを詰めている最中です。
ゲームはいろいろな意味で“触り心地”だと思っていますので、
Nintendo Switchならではの、新しい体験を実現したいなと思っています。
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:45:40.22ID:r13EOAnY0
こういうどうでもいい機能こそ
64の振動パックみたいに別売りして欲しい奴だけが買うべきなんじゃないの？
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:46:44.31ID:LgHJBP9U0
インパルストリガーやHD振動なんかを見てると、ソニーってあんまりゲーム機の振動に積極的じゃないよね。
ヨソがやってるから渋々載せてる感じ。振動が苦手なのかもしれないね
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:48:42.53ID:+xKxZtuA0
>>44
特許が他社に取られてるから本当に必要じゃないなら
特許料が無駄にかかるだけになる
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:50:05.92ID:+xKxZtuA0
>>45
これは本当の反力じゃない

フォースフィードバックのハンドルコントローラーやってこい
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:52:49.78ID:VH7/nUCQ0
結局WiiUの時と同じなんだよね
性能を蔑ろにして、サードは一切使わないようなギミックに大金突っ込んで1発芸
最初だけしか使われないこんなギミックのせいでハードがアホみたいに高くなって
消費者からもサードからも総スカン

WiiUのの失敗から何も学習してなくて草しか生えないｗ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:55:20.97ID:32FWeRVmd
例えばタッチパネルに疑似ボタンを配置し、指で触るとボタンのエリアだけかすかに振動し、手元を見なくても「感触」でわかる
これがアルプス電気のハプティックリアクタ＝HD振動…らしい
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:57:31.36ID:GeFLyYny0
wiiリモみたいなモーションコントロールとの
組み合わせがメインになるんだろうから
結構面白そうな発想がポンポン出てきそうな気がするんだよな
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 14:58:18.47ID:+xKxZtuA0
VRとグローブ型とHD振動の話からなぜそうなったw
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:00:14.86ID:kTsNx3vd0
そもそもマルチが主体の現在売れもしないスイッチのためにわざわざ余計なことサードがするかよ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:01:19.54ID:NWThWh2Kd
牛の乳搾りて
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:04:59.20ID:cFm1p9b80
エンタメ分野では、マーケティングで動いては駄目な部分がある。
特に、客が求めている物というのは曲者で、客は自分の中の経験の中でしか
求める物を提示できない。
エンタメでは、本当に成功するには客が今まで経験したことのない物が受け入れた時しかあり得ない。
エンターテイナーは、客の期待をいい意味で裏切らないといけない。
↑みたいなうんちくは、よく言われることだと思ったが...？
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:08:42.25ID:37G/V85m0
>82
アンケートとかクレームとかを過信しちゃダメってことは昔から言われてるけど
ちゃんと設計された市場調査（数百万円レベル）や、お試しのある体験会（数千万円かかる）は、難しいからねぇ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:09:21.44ID:CX1XHi8EM
>>85
Immersionの特許だぞw
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:10:15.12ID:LPUkHq0B0
残念なことにそんな事でユーザーを楽しませようとするサードがいないという現実だな
アイデアは面倒だしやらなくても売れりゃいいんだから
任天堂が頑張るしかない
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:10:41.54ID:Jpe6kiDXM
>>80
HD振動使ったオナホは去年アダルトVRエキスポに出展されてたよw
まぁパクった云々を言い出したらゲーム関連だとsteamコントローラーが既にHD振動付いてるのを数年前に発売してるし、国内でもセガが泥向けのソニックでHD振動に対応させてるからねぇ
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:10:42.34ID:GeFLyYny0
まあ、しかし結局の所
もう完全に浸透してる振動が
すごくグレードアップしたっていうだけの話だからな

そうそうトガった使い方するタイトルは出ないだろうが
メタルスライム切ったら固いですよ程度の使い方なら
簡単に導入できるだろうし、自然に定着するだけやろ…
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:11:37.47ID:37G/V85m0
>91
他人の特許を、その特許では言及されてない方法で使うことで新しいことができる。　という特許を取れるんだよ。

というか世の中にある９割9分がそういう特許。
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:12:48.09ID:Cnchil0X0
とりあえず今某社はHD振動の特許関連と
採用するに際してどのように「2倍」にするか？
独自の名称を何にするか？
採用できない場合、健康障害などを理由にネガキャンできないか？
とかいろいろ考えてるかもな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:14:23.32ID:LgHJBP9U0
以前通りのただ振動するだけっていうのもできそうだけど、
そうしたらHD振動に力を入れてソフトを作ったメーカーと比べると、なんかこっちのソフトはチープだなってなるから、
サードパーティからすると、HD振動に対応するかそもそもswitchにリリースしないかのどちらかになるだろうね
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:14:33.44ID:CX1XHi8EM
>>97
Immersionは最初からそんなその想定して作ってるライセンスビジネスの会社です、さようなら
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:14:46.24ID:Jpe6kiDXM
>>93
switchでは試してないがHD振動搭載してるタブレットは数年前に試したよ
あの箱の中に入ってるボールの数を当てるのに似たアプリとか、その箱の中のボールのピンポン玉バージョンや鉄の玉バージョンを試したりできたわ
さすがに乳搾りはなかったがw
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:16:51.22ID:HqOix1G7d
>>16
viveにすでに同じ様な機能ある
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:17:51.12ID:37G/V85m0
>101
基本的にコントローラに「単純な」振動を仕込む（外付けだったり）という大本の特許は任天堂が持ってて
その関連特許として Immersion が副産物的特許を取ってて、という因果関係なのは、振動特許訴訟の時にゲハでは公知だろ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:21:56.60ID:N8H7300pr
>>104
まじで😱
パンチのフィードバックとかまさにピッタリなのに😣
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:24:13.34ID:37G/V85m0
>111
ゲームのアプリケーションとして組み込まれる振動って、そういうフィードバック的なものより、
状態の変化を通知、特定の状態が維持されてるのを通知、というものとしての用途が重要で不可欠な要素だったりする
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:25:17.63ID:bmu7rZUY0
>>108
俺は振動あった方が楽しいとPS、64時代から思ってるけど
HD振動も今後数十年楽しめると思うよ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:27:47.71ID:g1ZWo5xwH
HD振動がどうかは知らんが、ゲームからの触覚フィードバックはどこも研究してるし
そのうちスタンダードになるだろ
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:30:03.11ID:37G/V85m0
>116
どういう風にプレイヤーに持たせて、どういうものをゲーム内でどう触らせた時に、どういう触感をユーザにフィードバックさせるかイメージしてみ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:44:54.59ID:lBHUZxJNd
>>114
振動機能も初めて任天堂が持ち込んだんだよな
今はどこもパクってスタンダードになったけど

HD振動はマジで楽しみだわ、これからの発展も含めてね
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:48:37.23ID:Cnchil0X0
クリエーターが気になるのは3モードの形態切替よか振動なのかな
某社某機に対してクリエーターが気になったポイントは「リモプ」が多かったけど
「背面タッチじゃないのかよw」と当時思った
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 15:49:37.14ID:eO+gH5cM0
あくまで振動だから、柔らかい物を直接触ってるとかそういう触感は無理じゃね？
入れ物の中の柔らかい物体が動いてるっていうのは可能かもしれんが
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:00:54.97ID:JXCmwWska
スライム「しぼらないでぇぇぇぇぇぇ」

リアルな感触でしぼりたい
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:01:34.24ID:yNUyAjmM0
proコンにももちろんHD振動ついてるよな！？
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:06:39.24ID:FnluGEaza
任天堂が求めてるんだろ
ユーザー？知るかそんなの黙って買え
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:09:38.67ID:yNUyAjmM0
ジョイコン分離時と合体時で振動の制御を変えなきゃいけないなんて
開発するサードも大変だな
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:12:48.19ID:bmu7rZUY0
HD振動と同じような技術は後追いでMSもSIEも投入してくると思うが
存在価値を否定する人はそこまで考えてるの？
HD振動は従来の振動を置き換える上位互換だぞ

役に立たなさで言えば、背面タッチやら、タッチパッドやら、
感圧ボタンやらの方がよほど問題でしょ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:14:30.11ID:bmu7rZUY0
>>145
当然コストは上がってるでしょ
普通の振動機能だってつければコストは上がるのと同じ
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:17:21.72ID:yNUyAjmM0
存在価値を否定する人をも納得させられるソフトが出ればいいだけ
乳絞りや氷の数なんてデモを見せられても「・・・で？」ってなるだろ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:18:40.14ID:bmu7rZUY0
>>148
従来のゲーム振動がHD振動に置き換わるだけでも十分でしょ
なんでそれで納得できないの？
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:20:52.07ID:37G/V85m0
>124
指先に１個ずつ、手のひらに２個 みたいなグローブになるから、パワーグローブ並にゴテゴテしたものになると思われ。

>126
グー（何かを握る）の状態による演出じゃないとできないんだよ。　手を広げた形の触感だと、上ににあげたグローブ型が必要になる
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:22:41.68ID:yNUyAjmM0
従来のゲーム振動がHD振動に置き換わるってことは
もちろんproコンにもHD振動搭載されてるんだよな？
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:23:31.88ID:bmu7rZUY0
ぷよぷよを遊ぶとぷにっとした感触がコントローラから伝わってくるとか、
ドラクエヒーローズでメタルスライムを切ると硬い感触がわかるとか、
話を聞いた限りでも存在価値は十分感じられる

従来の単純な振動を置き換えるものとして普通に受け入れればいいんだから
ことさらに存在価値を否定する理由がない
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:38:58.01ID:37G/V85m0
>156
例としてあげてる２つの触感自体は可能だよ

ただ腕に反動を感じるような強い振動じゃないってだけ。
ぷよ の柔らか感を指で堪能するには、コントローラを小さいスプレーを押すような持ち方をさせる必要があるけど

みんな強い振動をイメージしちゃうけど、
この手の技術は、指先に感じる触感の再現という細やかな部分になるのがイメージしにくいと思う
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:43:46.09ID:yNUyAjmM0
硬さや柔らかさ、大きさを実感するならグローブ型がピッタリ
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 16:46:38.41ID:73/s2FFI0
N64でコントローラーに振動つけたとき、最初は「振動するから、なんなんだ？」
と思ったが、その後、DCにぷるぷるぱっくが発売され、PSでデュアルショックが発売され、
CS機のコントローラーは振動あるのがデフォルトになっていったからなあ。
もしかすると、HD振動が今後のCS機のデフォルトになっていくのかもしれんが。
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:05:40.01ID:37G/V85m0
>173
歯ブラシでこする、スプーンやスコップで掬う、傾けてこぼす、何かの素材の上を滑らせる、といったモーションとの親和性が非常によい
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:16:38.34ID:ac577aCl0
>>59
そもそも後発じゃねーかｗ
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:20:36.87ID:Cnchil0X0
IRポインターは嫌な予感するな
それこそサードはガン無視・任天堂もなかったことにパターン
つか下面にカメラってちんこの監視でもするのか？
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:26:02.79ID:37G/V85m0
>177
IRセンサによるタッチセンサーとか手書き認識ってのもあるから、
テーブルの上に置いて、センサーでピアノ弾く指の動き感知したり、静電容量式では難しい美文字トレの移植があったりするかもしれん
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:26:43.11ID:orl6QTRC0
任天堂のギミックってはったりで売るための物って部分も大きいと思うんだがそのはったりが弱い
振動がすごいよーって言われてもピンと来ないからアピールポイントにならないんだよ
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:38:45.38ID:1fC3xAOd0
ジョブズの言葉に人間は手に取ってみないと本当にそれが欲しいのかどうか分からないって言うのがありましてですね
そういう風になると良いね

ならんと思うけど
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 17:43:13.08ID:gBSXYpIza
>>175
まだ発売してもないのになんの評価だよ
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 18:25:58.08ID:53W3tk4Sr
おとなのおもちゃ
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 18:32:31.65ID:37G/V85m0
>192
今回のHD振動については手に持った静電容量式タッチパネルとの相性はいいんだけど、これまで採用された実績少ないからねェ
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:00:13.04ID:WzUHohJU0
>>195
追加課金(専用コントローラ購入)で振動つくなら付けないだけだからいいけど
基本パックに組み込まれてると抱き合わせにしか思えないからダメ
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:12:50.14ID:ZPRVmshia
氷の数を数えるゲームは出てこないと思うけど
従来の振動モーターよりも消費電力が劇的に少なくなる方式なら採用機種増えるんじゃないかな
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:15:26.50ID:0PSX5Unm0
これ自体はいいと思う
ただ、普通は新ハードのコントローラーについでに付けたよ!ってレベルだよなぁと思う
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:23:09.50ID:ZPRVmshia
>>201
昔と違ってゲーム機のプレイアブル展示は減ってるし
ハードが割高だから試しに買ってみるというわけにもいかないし
訴求力低いよなあ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:23:35.25ID:NVjf1X7u0
まとまも開発者はみんな求めてると思うよ
商売にならない、というか自分は作れないから作らないだけで
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:27:16.34ID:a/pjgz9s0
コスパが悪いから他所は取り入れてなかっただけなんだよな
WiiUのタブコン、3DSの裸眼3D
これらも省けばもっとスペックにコストかけられたろうにな
裸眼3Dなんてあれのせいで解像度下げなきゃいけなくなったんだからなあほらし
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:31:05.17ID:bmu7rZUY0
>>205
コスパが悪いならPS4のタッチパッドやら、
Vitaの背面タッチやらの方がよっぽど悪いんじゃないか？
そんな無駄なもの付けるくらいならHD振動の方がよっぽど役立つだろう
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:33:41.40ID:cj1i6a6N0
任天堂がHD振動決めた1年後にソニーがHD振動の特許()出してるから
誰かソニーに漏らしてるんだろうね
さすがチョンパク雇用のパクブラ作ってるソニー
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 19:51:56.45ID:fA+81Nb80
PS4のタッチパッドって
タッチスライドで操作できるってこと忘れられてて
最近じゃただの左右に分かれてるボタンになっちゃったよな
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 20:03:21.68ID:yNUyAjmM0
球もないエア卓球やって楽しいか？
移動が自動でラケット振るだけのwiiスポテニスのほうがまだマシだわ
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 20:08:54.23ID:9lgC36Ov0
HD振動むしろコントローラの振動機能ぜんぶ＝部品メーカー
どうみても不要な据え置き機の液晶画面＝部品メーカー

よかったな謎がとけて。振動機能が必要かもと思える唯一のハード＝スマホ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 20:17:32.40ID:OdphlqGl0
>>208
Xbox360やPCとのマルチを考えると、DS4特有の機能を使うことにはサードは消極的に
ならざるを得んだろう。
ファーストはもう少し考えてもいいように思うが。

一応、ウィッチャー3がタッチパッドのタッチスライド機能に役割振ってたかと。
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 21:14:24.25ID:U3j0hu810
ジョイコンやONEコンの振動と違いソニーハードにはHD振動みたいな高度な振動機能は搭載してないし
ソニーハードファンが振動機能イラネするのも納得
でも誰得のライトやタッチパッドみたいな無駄機能搭載するよりはマシかな
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/20(金) 22:54:21.38ID:0unUJ0VVd
風俗嬢とか
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 01:56:11.02ID:53b3sXgN0
こんなもん体験した奴じゃないと良さもわからんよな
視覚でわかるような良さがswitchには無い
switchはWii Uより売れないってのはわかる
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 02:25:44.30ID:4Z6J7OI30
間違えてHD振動職人に弟子入りしてたんだな
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 02:52:23.91ID:WESYhEXQ0
ＶＲ機を出せない苦し紛れだと思う
視覚・聴覚で勝負できない分、触覚を訴えて来たんじゃないかな？

コントローラーの振動機能は他社でもあったけど、
触覚だけ掘り下げて、拡張機能ではなく標準機能とする所がわからない
任天堂の小手先ギミックらしいとも言えるがな

任天堂のソフト開発者はＲＡＭなどの性能を向上させて欲しいと
別に思ってないんじゃない？
まともなゲーム作りたければ、
焼き増し・騙し売り商法の任天堂なんか入らないだろ
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 03:03:49.91ID:uI5X+kLe0
>>233
焼き増しじゃなくて焼き直しが正しい日本語な

あと振動をより高性能にしましたってだけの話をなぜわからないの？
SIEもMSも振動を性能アップさせてるよ？
任天堂ほど革新的な性能アップじゃないけど

微妙な性能アップは良くて、革新的な性能アップは叩くとは
不思議なロジックもあったもんだ
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 03:53:21.05ID:WESYhEXQ0
>>234
言葉遊びの詭弁かね？
ゲーム内容よくなってるの？焼き直しじゃないだろ？焼き増し

ＨＤ振動とドヤ顔しといて、出すのはワンツーブヒッチ
任天堂の振動性能アップだと褒めるなら、パン喰いや乳絞りやるのか？ｗ
まぁ頑張れ
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 03:57:38.32ID:WESYhEXQ0
ID:uI5X+kLe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170121/dUk1WCtrTGUw.html

「任天堂のＨＤ振動は革新的な性能アップ」とほざく豚が
ＰＳ系入力装置にケチ付けてる
ブヒッチのＩＲカメラの言い訳までしてる
何これネガキャン？
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 04:01:27.76ID:+swHdYxLK
HD振動を使った斬新なソフトには期待してるが、性能上げた方がソフトが出やすいってのも事実であって、ソフト数が多い方が斬新なソフトが出やすいってのもまた事実であって…
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 08:34:08.11ID:0WGhffHZ0
どうせ安かろう悪かろうを採用してるんだろうしなあ
凄い技術を採用しましたが搭載コストケチったので
凄さの半分も利用できませんってのが任天堂スタイルだろ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 10:25:10.81ID:Izq9Z6WFa
ドジョコンの時は
振動イラネって
力説してたよね？
ゴキw
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:06:48.45ID:uI5X+kLe0
>>238
「焼き直し」って改良することだと思ってるの？
むしろその逆で、見栄えだけ変えても
肝心の中身は大して変わってないという言葉が「焼き直し」なんだよ
だから君の言いたいことは「焼き直し」が正しい

ちなみに「焼き増し」とは単純な複製品のこと
勉強になったね

あとHD振動は特別な専用ゲームを作る必要がなく、
振動を使う既存のゲームすべてをグレードアップできる技術だから良いんだぞ
だからいずれSIEやMSのハードにも付く
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:11:15.94ID:WESYhEXQ0
まだ言葉遊びやってんの？
>>233が都合が悪かったのかね？
局所の単語だけ抜いて揚げ足取りとか反日シナチョンそっくり
話題逸らしするならまた貼っといてやるよ


ＶＲ機を出せない苦し紛れだと思う
視覚・聴覚で勝負できない分、触覚を訴えて来たんじゃないかな？

コントローラーの振動機能は他社でもあったけど、
触覚だけ掘り下げて、拡張機能ではなく標準機能とする所がわからない
任天堂の小手先ギミックらしいとも言えるがな

任天堂のソフト開発者はＲＡＭなどの性能を向上させて欲しいと
別に思ってないんじゃない？
まともなゲーム作りたければ、
焼き増し・騙し売り商法の任天堂なんか入らないだろ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:14:52.49ID:90JxTPIT0
HD振動こそがスイッチの最大の売りだわ。12スイッチのせいで子供騙しギミックみたいに思われて過小評価されすぎ。触覚のイノベーションってのは地味だけど凄く効いてくる。この凄さ、ポテンシャルに気づけないのはゲーマーとして余りに感性が鈍感
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:22:43.05ID:uI5X+kLe0
>>246
まあこのスレではそうやって意地を張るだろうね

でも今後別のスレや日常生活では
「焼き増し」なんて間違った日本語はもう使えないだろう
恥をかく前に勉強できてよかったな

本当はこのスレでも間違っていたことを素直に認めた方がカッコいいんだけどね
言葉一つ間違っていても君の言う通り本題には関係ないんだから
「ごめん、間違ってたよ」と言えば潔さでむしろ立場が上がるのに、
意地になっちゃってみっともないなあ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:26:33.76ID:WESYhEXQ0
ＶＲ機を出せない苦し紛れだと思う
視覚・聴覚で勝負できない分、触覚を訴えて来たんじゃないかな？

コントローラーの振動機能は他社でもあったけど、
触覚だけ掘り下げて、拡張機能ではなく標準機能とする所がわからない
任天堂の小手先ギミックらしいとも言えるがな

任天堂のソフト開発者はＲＡＭなどの性能を向上させて欲しいと
別に思ってないんじゃない？
まともなゲーム作りたければ、
焼き増し・騙し売り商法の任天堂なんか入らないだろ

↑この文章中で「焼き増し」表現が気になるのか、不自然だね
正論過ぎて何かムカついたの？ドンマイ
革新的な性能アップとやらでワンツーブヒッチ買って乳絞りでもやってろよ
俺は興味ねーけどなｗ
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:33:24.68ID:uI5X+kLe0
>>250
まあ「焼き増し」のことは決着がついたから置いとこう

HD振動は振動の順当な性能アップだ
特別なゲームを作らなくても既存のゲームに適用できる
いずれ各社採用する技術だが、まずは任天堂が一足先に採用したというだけ

これだけの単純な話を「わからない」という君はよっぽど物分かりが悪いんだなあ
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:34:09.03ID:WESYhEXQ0
言葉遊びで「謝罪と賠償を要求するニダ」
やってる奴のチェッカーのもう一回貼っとくか
ログ流れると無かった事リスト行きしやがるからな
教祖の任天堂とよく似てるよｗ

ID:uI5X+kLe0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170121/dUk1WCtrTGUw.html
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:40:27.14ID:WESYhEXQ0
決着って何？声闘みたいなどっちが勝った負けた論？ｗ
元々まともに読んでないからｗｗｗ
譲歩するように強要、自己満オナニーで勝利宣言、おまけに謝罪要求とか
反日シナチョンにも程がある、寄生虫乙
狂ってるんだろ？

で、乳絞りとパン喰いゲームしないの？
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:42:22.93ID:e+cZ708l0
楽しみだぞHD振動
これをふんだんに活用したメイドインワリオとレギンレイヴがやりたいんじゃあ
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:42:38.17ID:xTwSBm5z0
>ＶＲ機を出せない苦し紛れだと思う

今世に出てるVRゲーが今の段階で文句なし完璧なものであれば説得力あるけどな
「個人的に満足してる」のはかまわないけど
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:43:23.73ID:WESYhEXQ0
日本語がどうこう言ってる割りには日本語わかってないというｗ

知ってたｗ
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:46:52.15ID:uI5X+kLe0
>>256
12スイッチはパーティーゲームだからやらないよ
頻繁に遊べる相手いないし

HD振動はモンスターごとに切る感触が違うとかいう点に期待している
新しいゲーム性もいいが、
HD振動は既存のゲーム体験をよりリアルにグレードアップできるのが良いな
ゲーム画面がSDからHDに進化したのと同じ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:49:01.84ID:WESYhEXQ0
>>262
結局机上の空論かよｗ
デバイスが出ようと活かせる使い道は無し
ＷｉｉＵでタブコン強要して活かせなかった任天堂とそっくり
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:55:57.23ID:xTwSBm5z0
>結局机上の空論かよｗ
>デバイスが出ようと活かせる使い道は無し

当たり前のことだけど元段階で「使い道有る／無し」は断言できない
できるのは未来人か神だけ
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:57:17.68ID:WESYhEXQ0
妄想ホルホルでオナニーしてただけとか、予想の斜め上を行くよねｗ

（モンハンか何かで？）
モンスターを切る手ごたえが違うだろう！とかドヤ顔するなら
せめてそういうソフト出て、しかもそれを自分が試し納得してから
「ＨＤ振動は良い物だ」と語れば？
扇動業者みたいな反日シナチョンは実際にはゲーム買わないんだろうけどｗ
ソフトが満足に出てない状況なのに
活かしようがないデバイスにオナって何になるんだ？

本当に意味が分からない
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 11:59:46.68ID:uI5X+kLe0
>>263
いや、机上の空論じゃなくてドラクエヒーローズは
モンスターごとに切る感触が違うと発表されてるんだけど

まあドラクエヒーローズは買うつもりないが
他のアクションで同じようなことしてくれるだけでHD振動は満足だよ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:01:18.62ID:YJ3o9fFs0
VRと違ってユーザー側/開発側がそれぞれかかるコストも低いし
余分なデバイスで身動き制限されることもないし
現実的な技術だよね。

ろくなソフトも出ない上にハード自体も品薄商法のVRは
現段階で既に使い道がない
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:02:20.21ID:WESYhEXQ0
ID:uI5X+kLe0「ワンスーブヒッチはやらん、でもこうなるに違いない（ｷﾘｯ」
↓
俺ID:WESYhEXQ0「それおかしいんじゃね？」
↓
ID:agCkrvPW0・ID:xTwSBm5z0
「それはお前の方だろ（濡れ衣着せ）」

カルトだよｗ　狂ってる
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:05:05.67ID:xTwSBm5z0
「今年のセリーグどこが優勝するかなあ？俺は贔屓の○○○かな」
「はあ？リーグ始まってぶっちぎりのゲーム差がついてから言えや！もはや宗教だな！」

こんな感じ
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:07:13.99ID:WESYhEXQ0
あ、またＩＤ増えたｗ　ID:agCkrvPW0
任豚業者大集結？

焼き増し／焼き直しで引っ張って謎の勝利宣言するんだからこの程度なんだよ
元から言ってる事に中身なんてねーよｗ

ＷｉｉＵでソフト出なかったし、
次世代機移行前の切り捨てトンヅラは任天堂何回もやってるに
宛の無い未来論でオナニーし出すとはさすがに思わなかったよｗ

詐欺を素でやるとはな
いやー、ビックリしたｗ
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:18:43.49ID:WESYhEXQ0
あれ？豚業者昼飯休憩？
ID:agCkrvPW0は>>278で追加してたのに揚げ足取り来なかった
ならまた投下しとくか（←理由が欲しいだけ？ｗ

ＶＲ機を出せない苦し紛れだと思う
視覚・聴覚で勝負できない分、触覚を訴えて来たんじゃないかな？

コントローラーの振動機能は他社でもあったけど、
触覚だけ掘り下げて、拡張機能ではなく標準機能とする所がわからない
任天堂の小手先ギミックらしいとも言えるがな

任天堂のソフト開発者はＲＡＭなどの性能を向上させて欲しいと
別に思ってないんじゃない？
まともなゲーム作りたければ、
焼き増し・騙し売り商法の任天堂なんか入らないだろ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:33:07.11ID:wYre9tSU0
普通にＰＳ４買えよ。
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 12:59:30.65ID:BHJtWx2Q0
振動機能があるからって別に使う使わないは自由
でも最初から搭載してなければ使いたくても使えないからね
ソニーはPS3でそれをやらかしてくれた技術力の無い会社だったな
そしてソニーハードファンもまた振動イラネを望んでるしPS5では無くなるかもね
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 14:54:58.42ID:EM0Z8U2Pp
switchが実はVR対応してましたとなったら任天堂信者は掌返すだろうし
PSVRもHD振動積んだコントローラー出したらソニーハードファンも掌返すだろうし
今のところ互いに黙ってた方がいいのでは？
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 15:28:31.24ID:uI5X+kLe0
>>290
PSVRは高い上に売ってないのが問題であって、
VRそのものを全否定している人はいないでしょ
だからスイッチでVR遊べてそれを褒めたとしても手のひらを返すことにはならない

まあスイッチのハードスペックでVRは難しいと思うが、
もし快適にできたら素晴らしいことでしょ
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 17:05:20.29ID:BHJtWx2Q0
PSVRはVR普及の原動力にはまったくなってないけど
万が一SwitchVRキットなんて出たらVR市場も活気付くかもしれないね
本体をディスプレイに使えれば馬鹿みたいに高い周辺機器なんて要らないだろうし
ジョイコンでの操作やHD振動と組み合わせるのもありだしね
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/21(土) 17:14:18.49ID:29knRTmaK
VRに興味ある人は多いから安ければそれ自体は売れるだろうけど
一回体験したら、なるほどVRはわかった。みたいになって結局定着しない気がするわ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 01:14:23.20ID:MnKRRqzU0
ロリペドの>>1には振動付きオナホールの方がよかったのではないか？
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 01:33:06.60ID:JlaeWjIK0
HD振動なんかSteamコントローラーに搭載されていて、誰もまともに使ってないから不要だとわかる
じゃあ任天堂がどんな提示をしたかと言えば乳搾り

こんなもん、いらないってもうわかってる
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 03:06:33.34ID:LowtOvFL0
忙しいゲームには合わんと思うがじっくり探索するゲームには合ってると思うよ
でもまず任天堂がそういうゲームを作って世に出さなきゃな
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 11:13:15.13ID:/PO014yb0
つまりソニーハードファンは振動なんて要らないというスタンスで良いのかな
もちろんPS4のコントローラーでも振動オフがデフォなんだろうね
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 13:22:26.22ID:QCiJOZLc0
対抗というか、VRという分野は五感が対象で、HD振動は触覚のVRで使われてる技術でしょ
VRを讃えながらHD振動を不要と言うのは単純に視野が狭いなあという印象を受ける
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 13:44:01.50ID:q8nWReaia
視角聴覚に加えて銃を撃ったときの反動がリアルに感じられるとか、VRに向いてそうな技術なんだから歓迎しとけやって思うわ

VRと云うとFPSしか思い浮かばない俺の貧弱発想力じゃこんなもんだが、PVであった主観ストⅡなんかVR向いてんじゃね
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 22:54:27.48ID:u6bYd3fC0
HD振動のすごさが分かってないやつ多すぎだな。
クリエイター的には３D錯視とかIRカメラとかはどうでもいいが、HD振動を使ったゲームはめちゃくちゃ作りたい。
HD振動を使ったモンハンが必ず出るから、日本でのある程度の成功は約束されたようなもの。
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/22(日) 23:27:54.00ID:y43maiq40
ロンチソフトに糞みたいな使われ方しかしてないんだからお察しレベルだっての
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 00:52:37.99ID:qBjornFw0
逆にHD振動に向いてないゲームなんてあるのか？
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 01:00:48.64ID:4rJMk5dq0
リアルな振動1つを作るのにどれだけの手間がかかるのかにもよる
もしサードに切った撃った喰らったその他それぞれに一つ一つ1から作れってのは
その1本の為の手間として見合うのかどうか、売れれば続編で使いまわしもあろうが
結局最初だけで中期後期ソフトはただ振動するだけってならなければ良いのだけど
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 01:19:13.75ID:sk4yccP5K
ぷよぷよの触感云々って感想が本当ならなあ…胡散臭いというか
あの移植は間違いなく時間かけてないだろうし、移植で手軽に付けたせるような物なら使い勝手良いんだが
まあ、体験してみるまで分からんな、ぷよは買わないけど
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 01:23:29.51ID:MVd9MjXX0
携帯時にはもちろん振動機能が切れるんだろうな
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 01:25:03.67ID:sk4yccP5K
ていうか12スイッチなんて作らないで素直に震えるメイドインワリオにしとけばなあ…二本のうち一本が完全なパーティゲーて…ワリオにマルチ要素おまけで足すくらいで良かっただろ…
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 08:23:15.47ID:f5b3DpTx0
振動なんて最初だけオンですぐにオフにするわ
いちいち震えてられるとわずらわしい、手が落ち着かない
路面の変化が伝わるならレースゲームには面白い機能かもしれないけど
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 11:17:10.46ID:dNAnY4MLx
サードからみたらこんなのを調整できる人材を作るのは時間とか金の無駄だし
任天堂がどんくらいライブラリーを用意してるのか知らんが
それらを適当につかうだけじゃね
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 12:01:54.32ID:fU2FZUT40
両メーカーとも振動なしの安価版を売れよ
パッケージの印刷もいらないわ説明書もいらない、本体の塗装もいらない
倉庫からダイレクトにとどけろ

そもそもお前らは3DSの3D機能にどう説明つける気？
箱だってキネクトなし版が売れただろ
VRなんて周辺機器として流行る理由ひとつもない全てが無駄機能
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 15:37:43.07ID:YPlrBj290
http://nintendoeverything.com/square-enix-explains-how-dragon-quest-heroes-i-ii-is-more-than-just-a-port/

・HD振動対応。敵にムチを叩きつけるとき、ジョイコンから振動を感じ取ったりできるのだ。
モンスター攻撃時にも振動し、例えばスライムを斬った時にはゼリー状のようなものを斬る感覚を、ゴーレムの場合はラフで激しい振動を感じられる
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 15:51:36.91ID:QptXlBIJ0
HD振動だったらマルチタイトルでの対応もスムーズだろう
振動箇所をHDにするだけでもいいし楽
しかもジョイコン、プロコン両方搭載
今回立体視を外したのはマルチタイトル戦で勝つためだ
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/01/23(月) 17:22:28.63ID:lVbP2pDG0
東芝「倒産」はついに秒読み段階か ～取締役会議長が明かした内情
https://t.co/hdYN6gaagR
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