オープンワールドって万能なの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**1＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 17:58:20.25

RPGなんかで壮大な世界を旅する感覚を味わっていたのは、別にマップが広いからというわけでもなかった。冒険の感動に必要なものだけで描かれ無駄なものは記号で省略されているから想像力で補完できた。
画家が花を描くときは、写真みたいに写実的に描かなくても印象で本質を捉えていれば感動させられる。
無駄な移動が多くて時間のかかるマップは、逆に世界の狭さを感じさせないだろうか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 17:59:47.62

多分一部の連中だとは思うが
オープンワールド万能論みたいな連中が居るよね

そこまで万能じゃないよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:01:34.92

逆に想像力で補完しなくても済むからじゃね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:01:46.91

俺も好きだったんだけど最近食傷気味になってきたは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:01:49.98

まあ凝った一本道よりは上でしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:02:55.39

>>5
結局お使いの連続になんない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:05:31.09

>>6
そこはオープルワールドもかわらんでしょ
フィールドのシステムと違いと
クエストの類は別のお話なんだから

**1＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:06:40.85

世界を作者の感性で切り取って省略することが芸術家の仕事だと思う。
ディスクに記録できるデータ容量が増えたからといってデータが肥大化して無駄に多すぎる設定やマップを入れるのは制作者の怠慢だと思う。
あえて極論で。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:07:25.91

「マップが広ければオープンワールドなんだろ？」と勘違いしているバカメーカーがいるのが困りもの
従来のゲームの○倍！とかドヤ顔で言ってんのを見ると恥ずかしくなってくる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:07:38.92

万能なわけないじゃん
ただのゲーム表現の一手法だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:08:00.00

万能ではない
一本道もオープンも楽しめるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:08:12.05

スカイリムは最強無敵

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:08:59.46

>>11
そういうことよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:09:15.59

ゲハには、ゲーム自体見下しててその知識を深める気ゼロなのに出張ってくるくそ業者がたくさんいて
そいつらは自分の無知であるままを許されるために
コンテンツやジャンルの性質を無視してふりかざせる万能の価値を持った魔法のキーワードを欲しがってる

「オープンワールド」はそれだと信じ込まれた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:09:18.21

>>1
でもお前一本道だと叩くだろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:10:05.05

昔パソコンゲーでエメラルドドラゴンってRPGがあったが、
マップが広すぎて挫折しかけたな
自由度が高いものは遊び方を何パターンも用意する必要があると思う
それらを自然に見つけられる様な作りがされていれば尚良し

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:10:30.04

>>13
まあ完全に自由度のないレール進行だと嫌かも
攻略順変えれたり分岐が少しはあると嬉しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:11:46.80

つくり手が追いついてないというか
どう考えても物量的に追いつくことはないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:12:06.83

むしろ逆でちゃんと問題点を洗い出して対策してないとあっさり駄作化する諸刃のシステム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:13:20.55

仕事が追いつかないから最近のゲームはスケールが小さい
ワールドマップは偉大な仕組みだったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:14:18.94

FF15のノウハウで改善したオープンワールド作れないもんかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:17:12.90

ドラゴンズドグマはハマったわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:17:55.91

ドグマほんと惜しい
金かけて2作れや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:18:33.86

ただ広いマップがあるだけじゃな
衛兵、盗賊、動物、モンスターとか或いは何かの勢力に分かれて自立的に干渉したりがないと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:18:45.75

アクションならともかくRPGでは死に体だと思うけどな道中で勝手にエンカウントして疲弊しながら次の町にたどり着くのがJRPGだと思ってる。シンボルエンカウントも割りと悪

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:20:24.20

>>20
そういう点では予算少なきゃサガスカみたいにマップ簡略でイベントマシマシが世界を広く感じさせる最適解なのかもな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:20:42.21

ウィッチャースカイリムぐらい作り込むって基本無理だしな

**1＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:20:49.22

オープンワールドで移動できる範囲が広がっても、やれることが少なくて密度感が薄くなって冒険しているというよりは、単にCGデータを閲覧してるだけなのではないかと現実に戻されるような粗悪なゲームが濫造されてはいないか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:20:56.76

全部が全部オープンワールドで良くなるわけではない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:21:19.30

>>20
昔は昔で容量少ないなりにオープンワールド作れてたのにな
ハード性能はむちゃくちゃ上がったのに世界が広がる所か狭くなっちまった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:21:37.07

>>20
ドラクエ３とかマジで世界中を冒険してる気分になったもんなあ
ワールドマップって凄い発明

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:21:54.19

正直今世代のハードでは無理してオープンワールドにしても無駄にロードが長くなるからオープンワールドじゃなくても良いかなってのはあるね
次世代あたりでオープンワールドにしてもロードが１０秒内で終わるぐらいになったらどんどんやってもいいとは思うけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:22:08.37

オープンワールドでもゼノクソみたいにゴミは爆死するからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:22:47.76

移動がメンドクサイだけという

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:22:52.54

洋ゲーも別にオープンワールドばっかじゃないって言おうと思ったけどRPGは多いな
FPSなら違うのも結構あるんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:24:32.65

コジマワールド

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:24:32.97

なんかすごいものがありそうで、ウロウロする
冒険心をくすぐるわけだ、もう、一本糞シナリオはお断りだ、

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:26:01.19

ワールドマップは神世界の広さを感じる
オープンワールドもいいけど例えると地域の広さ、リアリティーを感じるってとこかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:26:21.51

>>32
性能が上がればその分、世界を作り込んでロード時間は変わらんと思うぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:27:08.35

かなり古いけどFF6みたいに
世界崩壊後はラスダン含めてどのダンジョン＆ストーリーからでも行けるっていうのは好きだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:27:39.52

基本的にオープンワールドはグラとシナリオが犠牲になる
アクションももっさりになるのは洋ゲーやれば分かるだろ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:30:31.93

バイオショックみたいな一人用FPSすきシナリオもアクションも楽しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:30:56.57

世界が狭いって感じた途端、萎えるからな
世界観重視の人なら、オープンワールドは大事だろ

でも、お使いクエとか、使い回しの敵を多用とか、そういう手抜きする奴はOW作る資格無い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:32:36.38

FFはオープンワールド向きじゃないのになに考えてんだろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:33:32.95

ロマサガ１は今風に言えばオープンワールド的なゲームだったな
世界のどこに行って何をしても良い、イベントだってやるやらんは完全に自由
時間経過も起こりそれで世界の様子も変わってくる

結構前進的なゲームだったんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:34:23.39

FFのオープンワールド部分は好評だったでしょ
そのせいで未完成になったとかの批判なら分かるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:39:00.96

まぁ、面白いかどうかは置いといて
どのメーカーも通らなきゃいけない道の一つよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:43:01.54

>>46
別に好評じゃないだろ。
あんなスカスカなのに。
道行く人の反応は薄くて、車のAI明らかにしょぼいのに一体どうして好評を得そうな要素が感じられるんだよ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:45:26.93

>>46
どこいっても面白いサブクエスト無かったけどな
実際はなにも起こらないという現実ならあったわ
男四人がその場所の感想言い合うだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:46:53.36

見えない壁があると悲しくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:47:29.08

少なくともすべてをシームレスに繋げることに何の意味があるのか分からん
どう考えてもエリアチェンジ制の方がメリハリつけられるだろ
ストーリーや戦闘を大味にしてまでフィールドの広さを優先されても何がおもしろいか意味不明だわ
しかもロケーションも減らして一地方だけの冒険で終わられるよりはワールドマップ制に戻して欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:47:31.42

このサイズ規模って制限取っ払えば和ゲーも強そうだったが実際は糞ゲー乱発ってのが何とも
陰キャラのオタクが開発してるからね・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:49:05.03

>>48
ロードムービーゲーに必須の旅してる感とか探索はオープンワールドだからこそでしょ

主な不満は後半のリニア展開についてじゃないの
海外レビューの点数じゃなくて中身見てもそんな感じだわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:52:31.71

エリアチェンジ挟むことによってエリアとエリアの中間を大きくカットできるからコストが下がって結果的に広く作れるだろうしね
オープンワールドはゲームに完璧を求めるトップクラスの企業だけでいいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:53:25.22

ドラクエはオープンワールドでいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:53:37.06

ＦＦ15はどっちかというと旅行だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:55:17.20

>>55
まあドラクエ１～３はオープンワールド的なゲームデザインではあったからね
相性はいいと思う

ただ現状の技術ではオープンワールドではそんなに広く世界を作れない
ドラクエみたいな全世界を冒険すると言う風にするのは難しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:56:04.11

ジャンルやシステム的な相性を一切考慮せず「オープンワールドは万能だ」「どのゲームもオープンワールドは避けて通れない」とほざいてる連中は死んで欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:56:20.92

オープンワールドじゃなくてもどう広く見せるかは大事だよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:57:22.02

>>58
新規ＩＰで出す分には何も問題ないっしょ
さすがにシリーズ物でやられたら俺も顔しかめるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:57:56.95

オープンワールドって言ってもFF15見たく自由に移動できないなら意味ないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 18:59:49.93

>>57
現状だとアリアハンすら無理だろ
つか、そんなことできるわけがないんだからオープンワールドが万能とかほざくかカス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:00:34.36

そのうちグーグルがグーグルマップＲＰＧみたいなの作りそう
3dモデルがかなり精巧になってきてるし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:00:58.79

グラが綺麗で同じとこ行かなくていいぐらいデカく作れれば万能
それならストーリーがメインにこなくていいからおつかいもいらん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:01:15.41

FF15は、もっとダンジョンを作ってたら神ゲーだったよ
アクションが強くしたせいで、戦略性が犠牲になってるから、世界の奥行きを表現出来てない。
それに加えて、あの平面なマップに、無関係なアイテムが落ちてるだけでだから、空き缶拾いしてる様な気分になる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:01:49.38

>>49
オープンワールドって主体性にまかせて楽しみを提供するスタイルなのに
FFって結局のところ「流れに沿ってイベントを見せる」って志向だったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:03:01.50

ゼノクロとか星1個まるごと冒険とか謳ってたけど実際は小島５つ密集してるだけじゃん（笑）て感じだったしな
でもやりようによってはドラクエくらいの規模ならオープンワールドで世界を表現できると思うけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:03:21.01

>>65
別にアクションクソだが。
ダンジョン増やしただけでマシになるかな？
糞はどう加工しても糞だよw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:04:38.81

叩きたいだけの人はちょっと…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:06:00.46

どんな選択肢を取ろうともメインクエストに乗っかるならリニアな展開になってしまうのはもうしょうがない
そこまで行ったらもうやるかやらないかの選択しかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:08:30.48

オープンワールドが特別なことみたいな意見がよく分からない
子供の頃はゲーム機が進化したら普通にこうなるんだろうなと思ってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:08:36.11

広いってゲームとしてマイナス要素にしか思えない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:09:10.88

オープンとはいってもピンキリだね
山が全然登れなかったり自由度がやたら低くてルート決まってたら似非オープンだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:09:22.86

だいたい移動がだるくなるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:09:26.27

>>65
シームレスに拘りすぎたよな
エリアチェンジ挟んででも、ダンジョンはしっかり作ってほしかった
ダンジョンって全部同じような感じだったし、マリオダンジョンは別として
もう少し、アクション的なギミックがあるダンジョンがあれば良かったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:10:18.92

>>67
だから無理だっつーの
DQだって地球規模の広さを冒険してきたわけで、その上フルシームレスなんかにしたら街の数もDQ1以下にせざるを得なくなる
一つの街に数えるほどの家しかないゲームらしい誤魔化しも許されないんだぞ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:11:07.56

一本ストーリーなのが不評なんだから
別にオープンワールドじゃなくてもFF6みたいにストーリーやる順番選べるだけでもいいだろ
あれはやるもやらないも自由だったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:11:33.81

街が少ないとガッカリするよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:11:54.64

>>76
スカイリムとかやったことないの？
ドラクエなんかよりよっぽど街も住民も多いのをオープンワールドで表現できてるんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:12:07.30

>>71
俺もそれだわ
出来て当然だと思ってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:13:00.00

スカイリムを他に求めるのはきついっす…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:14:29.37

>>81
二番煎じを俺は最も嫌う
作るなら独自のオープンワールドを作って欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:14:32.82

やっぱ１つのゲームにオープンワールド１つ求めるのは酷だ、ＭＭＯみたいにマップ追加して、別ストーリーで続編みたいな感じで増築していってほしい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:15:23.22

スカイリムは地方じゃないか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:16:17.86

スカイリムは地方だね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:17:47.53

やっぱりウィッチャーなんだよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:18:18.23

>>83
もうMMOでいいじゃん
というか売り切りゲームじゃ現実的じゃないよ
新規マップ作るのには金がかかるし、採算とるにはDLCとしても高額になる
そうするくらいなら新規タイトルとして出した方が利益だせるしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:18:53.35

結局ロード時間の分散型か一極型の違いな気がしてきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:19:35.34

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/9WbZ9RxH6Z

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:20:25.87

スカイリムがいくら凄いと言ってもスケールはどうしても一地方レベルになるわけだろ？
その時点で向いてないジャンルやシリーズが出てくるわけだが、そこを無視して全てのゲームをオープンワールドにしろとか抜かすなやカスども

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:21:16.49

ゼルダ新作とかシームレスだから火山でボスが蠢いてるのが遠目でわかるけど
遠くからチクチク攻撃して倒せるようじゃ興ざめだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:21:28.87

オープンワールドというのは原寸大マップのことではないじゃないかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:21:46.04

TESとGTAは罪深いな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:22:19.33

スカイリムは一地方を表現してるってだけの話だろ
ドラクエならお釣りがでるほどの密度と広さを2011年の時点ですでに表現できてるんだよ
だからアリアハンすら無理とかほざいてるのは無知の戯言にしか思えないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:22:29.02

ウィッチャー色んな地方アルシ街もいっぱいアルヨ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:22:32.04

マインクラフトの木が苗木落として森が広がったり、水の流れが地形削るmodとかまだ面白く可能性感じたな
村modで村人に素材納品して広げていくのは、ポルトガル語だったかでクエストが遊べなかったのが残念

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:24:48.30

好みのクエストを受けながらキャラを成長させる事だけに特化したオープンワールドとかあってもいいと思うなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:24:50.34

扱いきれないなら初めからやるなって感じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:25:50.62

>>94
2011ってDQ10のことか？
MMOとオフゲを一緒にするなボケ
しかもシームレスで原寸大にすればあれすら実現不可能になるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:27:19.69

>>99
お前ほんとなんも知らないんだな
The Elder Scrolls V: Skyrim　2011年11月11日

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:27:42.77

2Dドラクエの地図は
橋の大きさと人間の大きさがイコールになってるマップだから
それをきちんと相応のサイズ差にするとどうなるかという話

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:28:24.95

オープンワールドを定義しろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:28:31.64

ドラクエは1って絶好の題材があるのにやらんのな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:30:00.03

ドラクエの何食って生きているのかよくわからんモンスターがうろうろしてるだけのフィールドにどんな価値があるんだよ
知性あるモンスターの集落くらい作れよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:31:47.55

ドラクエ８は和ゲーの進行を守りつつのオープンワールドみたいなもんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:31:47.57

>>104
SONYがそんなゲーム作ってたけど最近開発中止したよね
ＥＱＮってやつ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:32:30.22

>>100
だからDQの話だろ？
DQでスカイリム形式となると冒険やストーリーのスケールも一地方クラスに縮めるわけだろ？
FFDQでそういうのをやりたくないって言ってるんだけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:32:35.63

オープンワールドたってなー、ファストトラベル使いまくってロード挟むプレイしかしたことねーわ
非オープンでエリアチェンジでロード挟もうが、オープンでファストトラベルでロード挟もうが
俺からすりゃ何も変わらんわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:35:18.84

洋ゲー厨2が、オープンワールド連呼してたよね。
和ゲーは技術が無いから無理とか言ってたな
シームレス化なんてのは、スペックが上がるたびにやってきたことなんだがな。

2Dのスクロールだって、元は出来なかったんだが、スペック上がって初めて日本がやったことだし。
中2って、何でアホなんだろうなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:37:46.83

>>104
ドラクエ８にそう言う村あったね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:37:59.27

オープンワールドという21世紀になって生まれた表現方法と
パーティで旅をしたりムービーが発生したりというファミコン・スーファミ以来の技術とが
全くマッチしてないんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:40:12.38

そろそろたけしの挑戦状を評価すべきだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:40:17.91

>>111
コンパニオン連れて歩けるしカットシーンだってあるだろ
単に3Dであることを念頭に置いた再構築が出来てないだけだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:46:46.51

戦争ゲームでオープンワールドは無理だろうなと思う
mount&bladeでもマップ移動して万人の兵士は無理だし
ファイアーエムブレムは行けそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:47:58.80

>>107
だからさあ
スカイリムは一地方を表現してるゲームではあるけどそれだけですでにドラクエの世界なんかよりよっぽど広いし密度もあるわけｗ
同じ話何回もしないとならないってほんと無駄でイヤなんだけどｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:48:16.13

>>113
イベントやクエスト等によって一時的にコンパニオンと同行するならいいが
序盤からラスボス戦までずーっと同行してそいつらとのイベントムービーが発生したりするのは
せっかくのオープンワールドなのに「次はこの地点に行かせてこのムービーを観賞させたい」という開発側のエゴが入り込んで
制限付きの冒険になってしまうんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:49:20.02

>>114
昔のメタルギアだとエリアチェンジで逃げるって事が可能だったが
いくら非現実的でもそれをゲームのテクとして使えた方が良かった気がしますな。
それが出来ないと無駄に難度が上がってしまう気がね・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:49:50.62

パーティ≠コンパニオン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 19:53:03.49

>>116
かといっても無言の戦闘マシーンだと3Dなら違和感バリバリだしな
壊れたラジカセも違和感バリバリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:00:03.55

ウィッチャー3 とグラビティデイズ2で現時点でのオープンワールドのリミットは見えたわ
あとはいかにプレイヤーと相互干渉できるモノコトヒトをデザインするかでしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:04:49.93

ＳＥＧＡのクレイジータクシーとか今の技術で作ったら
もっと面白くなりそうな気がするなあ

ストーリーモード入れたりしてね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:06:04.68

パーティという固定観念がこれからのRPGには邪魔になってくるだろう
それならいっそ、DQ3ならアリアハンからバラモス城までの道中で兵士や村人を全員スカウトして
1000人くらいでバラモス城に乗り込んでバラモスを数の力で集団リンチ出来るようにした方が爽快

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:09:33.82

>>122
ＳＦＣで２００人パーティのＲＰＧ有った気がするなあ
戦闘はリアルタイム系でね、それぞれ勝手に動くと言う

ただ検索してもそれらしいのが出てこないのを見ると、あまり売れはしなかったみたいだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:14:39.55

>>115
こっちの言ってることをさっぱり理解してないんだけど頭おかしいの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:15:00.28

>>1
万能かどうかじゃなくて必要かどうかだろ。
ストーリー楽しむゲームなら無くても別に良いからな、まあその世界観を楽しむならオープンワールドの方が表現はしやすいがその分開発に時間がかかるし良し悪しだわな

てか最近オープンワールドにもの申すスレ乱立してるけどそんなにゼルダ叩きたいのかねぇw

>>16
エメラルドドラゴンの一番の傷害はタムリンの暴走。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:18:03.02

敵の湧き数を3倍にして仲間の雇用制限とっぱらえば
どこ行っても戦争になる
スカイリムPC版はやりたい放題

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:18:27.65

全てゲームがオープンワールドである必要はないと思うけど
見えてるだけで行けない場所が多かったりするとそれだけでかなり興ざめ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:19:04.17

>>124
いや理解できてないのはお前の方だよｗ
まあもういいわｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:26:52.91

>>126
うちのPCが死んじゃう
これなら動きそうだけど
https://www.youtube.com/watch?v=9Nn3VdvAQUw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:47:43.51

>>122
そこまでしてまでオープンワールドに魅力を感じないんだけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:54:06.34

>>130
お前にためにゲーム作ってるんじゃねぇぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 20:56:18.47

MGS5はオープンワールドの意味まったくなかったな
全然使いこなせてなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:14:32.54

>>131
少なくとも日本人はとても求めてるようには思えんね
舞台を制限した範囲内でのみただっ広くしたところで面白さに繋がなければ意味がない
お前みたいなのがスレタイ通りオープンワールドを万能視したバカに過ぎない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:24:30.47

オープンワールドでもNPCが定型文ってのがイマイチ
AIでもうちょっとなんとかならないかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:28:40.85

あのファルコムですらオープンワールドに言及する時代

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:28:42.27

>>134
AI問題に関してはTES6に期待するしかないな

ただ自動で話したりクエスト依頼されるとなるとそっちのほうが単調でパターン的になりそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:38:38.38

>>129
ピクミンかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:42:37.13

ニーアオートマタみたいに人類が絶滅した世界ならnpcいらない
深海や地底みたいな人が出てこない場所を舞台にしたらどうだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:42:37.18

なんでもかんでもオープンワールドにしろっていう奴見てるとほんと腹立つ
特にポケモンとかモンハンとかそういうゲームじゃねえっつーの洋ゲーやってろよマジ
そらオープンワールド自体は魅力あるジャンルだけど決して万能ではないよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:44:08.09

オープンワールドって探索できるのがいいんだったら、地面に穴掘ってって進める場所を広くしていくならストーリー乗せやすそう
ワールドを自分で広くしていくの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:48:00.57

オープンワールドってのは広く浅くなんだよ
いろんなジャンルからちょっとずつ要素を加えていった結果の産物

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:52:12.66

RPGでもありアクションでもありADVでもありシミュレーションでもある
ただしジャンルの寄せ集めなので、それ用に特化したものには勝てない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 21:52:59.06

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/HD1IuTOm32

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 23:06:45.76

>>132
MGS5は単なるシームレスマップの一本道でオープンワールドじゃないしな
しかもステージ制のまま強引にやったからマジで詐欺

このままだとJRPGみたくJOWって言葉がが出来そう
一本道のオープンワールドっていう、矛盾した存在w

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/24(火) 23:29:00.69

まっーたく話題にすらなってないけどさ、全陣営が遊べるオープンワールドスポーツゲー面白そうだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 00:19:07.48

自由に動き回れる開けた世界というのが一番自然だよ
プレイヤーの行動に制限を加えるのならそれがゲームの面白さにつながっていなければならない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 02:15:47.68

スカイリムだって民家やダンジョンは全てロード挟むし
ワールドマップも一度施設見つけた後は全てファストトラベル
やってることはドラクエと変わらん

なぜあれがオープンワールド扱いされてんだか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 02:18:37.75

現実世界でも移動は電車や飛行機なわけだし実質エリアチェンジだしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:05:22.02

初期のドラクエやFFは、フィールドマップやダンジョンでマップが分かれていたけど、
凄い発明だったと思うよ。
ドラクエのマップの隅々まで調べてちいさなメダルとか宝箱とかタンスを調べて、
やっと攻略した気になって、グラフィッカーが描いたところを全部見てやったって
達成感があったんだよね。
「行っていないところは全部つぶした」感。
そういう達成感はオープンワールドはきついよね。
まだ本格的にハマれるオープンワールドに出会えていない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:06:30.40

>>147
なんでって自分のこなしたサブクエで世界が影響を受けるからだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:11:38.16

昔の2DのRPGなんかは、まだ行っていないマップが残っていると、
「そこに何かが意図があるに違いない」と思っていくとやっぱりあったり
するんだよね。FFで、海図の隅っこの何にも島が無いあたりに船で行くと、
島があってなんかレアの召喚獣とかがいたりする。
そういうマップデザイナーとの腹の探り合いがあったんだよ。
今はそういう楽しみがあるのかねえ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:11:52.99

オープンっつっても、どこいけるか限定されては意味がないわな。ある程度どこいくのも自由っていうのがないと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:17:35.87

雪国と砂漠地帯が一つの作品に収まってるオープンワールドがあるなら
オープンワールド厨の勝ちでいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:25:33.13

オープンワールドの中で高い山に登るって行っても、縮尺からして
そんなに高い山に登ってる感じがでない気がする。
富士山の高さの山に登らせようとしたら、キャラクターの身長の2220倍
くらいの高さの山を作らないといけない。そんなことはオープンワールドは
できないから、小さい山になる。
サイズ比がおかしなことになって、なんか箱庭を冒険している感じになって
壮大さとリアルさが損なわれる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:31:39.61

昔のドラクエみたく、割とどこまでも行けるけど、適正レベルないと瞬殺される感じの
オープンワールドならいいんか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:40:33.24

>>155 オープンワールドはレベルデザインというよりかは、
美術的な表現の問題としてまず気になる。
オープンにする必要あるのかなと思う。
フィールドと街とダンジョンと建物内と全部切り替わっていたよね。
だからキャラ画は同じでもマップの縮尺が変わっていたんだよ。
レベルデザインもマップをみれば解ったのも親切だった。
橋を渡れば敵が強くなるし、一番近くの町で武器を揃えてレベルを
上げないと進めない。少し進むと中ボスがいて新しいマップに入れない。
だからすこしずつ成長させていくと世界が広がっていくんだね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:48:14.73

オープンワールドにデメリットがあるのは分かるけど
これだけ世界中でオープンワールドが売れまくってるのに
俺がちょっとデメリット見つけたからやめろ
なんて話は通らんと思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:49:09.39

まあオープンワールドはやっぱワクワクしちゃうもんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:51:01.81

>>139
ポケモンはむしろオープンワールド向きだとおもうぞ
MHSTみたいな感じやろ　次いでいうと妖怪もあの作りこみならそのまま視点かえて飛行手段あればいいなとは思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:52:22.87

オープンワールドが悪いんじゃなくて
何でもかんでも親和性を考えずにオープンワールドにしたり
とりあえずオープンワールドって言っときゃ売れると思ってるような奴らが粗悪品を作るから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:52:44.23

そもそも、ドット絵のワールドマップだって壮大なフィクションじゃん
あれだけの嘘が受け入れられるのに
オープンワールドでよく考えたら縮尺変だよなって
そりゃねえわ

オープンワールド叩くならもっとリアルな縮尺のゲームを持ち出して
これはリアルじゃないって叩くべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:56:52.91

作り込めばオープンワールドじゃなくてもいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 03:58:55.00

>>160
粗悪品とか言ってるけど
じゃあエリア制のそんなリアルなゲームあるか？
っていうと無い
オープンワールド叩いてるのは大抵ドット絵とかの懐古デフォルメ論者
だったりするんだなこれが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 04:08:08.85

日本ってオープンワールドを魔法だと思ってる人多いよね
ユーザーだけならまだしも開発者までその節がある
大作がジャンルとして使ってるから勘違いしてるけど一要素に過ぎないんだよ
黎明期に通り過ぎた失敗、課題が今更浮き彫りになる和ゲーを見ると改めて遅れてると痛感するわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 04:10:57.03

>>164
そうか？
俺には懐古が自分の理解できないものを脊髄反射的に叩いてるようにしか見えない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 05:52:49.01

>>1
万能じゃないからこそ、
ＦＦ１５は不評のＦＦ１３と比べても売り上げや評価が今一つなんだろｗ

万能なら、ＦＦ１３の実績を大幅に塗り替えてたはず

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 06:01:49.08

ポケモンはまずHD化をクリアしないと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 06:40:29.81

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 07:03:39.21

>>145
STEEPのことか？
面白いで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 07:05:28.30

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 07:51:22.61

>>147
オープンワールドは「一本道ゲーじゃない」って意味だから
シナリオやマップをプレイヤーが好きに選べる、ノンリニアなシステムの事

シームレスはエリアやマップの作り方の話で、全然別

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 08:00:15.38

>>167
クリアしたぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=KbxQXwwURPY

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 08:27:39.90

>>164
オープンワールドを魔法扱いしてるというより、単に宣伝詐欺じゃないかな

オープンワールドのスカイリムやウィッチャー3がバカ売れしたから、「◯◯はオープンワールド！」って詐欺
映画の「全米が泣いた」とかと同じパターン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 08:46:58.05

討鬼伝なんてどう見てもオープンワールドじゃないしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:09:17.95

オープンワールドの世界を一本で進みたい
行けるけど行かないがいいんだよ。行かないから行けなくされると萎える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:25:46.70

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/oDj3kERAyI

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:32:36.58

GTAみたいな都市のオープンワールドはいいけど、
壮大なファンタジー世界をオープンワールド化されても困る。
地形や環境の変化が激しいのに軽装で走り回れるって違和感がすごい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:37:32.13

>>153
たぶんあるでしょ。
でも雪国と砂漠が走って10分くらいの距離なんだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:45:11.83

>>171
それだったらワールドマップ制でも良いってことになるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 09:48:28.42

GTA10くらいになればそれこそ何でもできてそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 11:19:09.68

オープンワールドっつーか、シームレスマップって
何かゲームを面白くする要素ある？
読み込みが無くて快適ってぐらいしかなくない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 12:21:32.79

オープンワールドは広さやロケーション密度の他にもランダムイベントにも目を向けるべきだと思う。ランダムイベントが豊富だと何かが起こるかもって新鮮さやフィールドが生きている世界に感じる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 12:54:32.30

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/1DrqyYShlR

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 13:24:32.37

>>181
カオスな状況が演出できるから
NPCが移動しない、モンスターがうろうろしても襲うのはプレイヤーだけ、
イベント中に他のイベントが割り込んできたりしない紙芝居やムービーにしてると意味がない
ドラクエ10で畑はあるのにNPCはいないとかレンダーシアの井戸を通る街道とか一般人どう移動してるんだとか
つっこみたかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 13:30:16.70

>>184
でもそのカオスさは、面白さに繋がりにくいんだよな。
クエストNPCが勝手にmobに殺されてクエ詰んだとか、あまりに味気ない。

この辺はやっぱり課題

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 13:31:30.77

オープンワールドとは直接関連はないが
ナビゲーションされてないところを歩いて
価値のあるトレジャーハント感も期待されるだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 13:45:29.19

>>160
MGS5なんかはオープンワールドとの相性が最悪だったな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 13:54:01.44

>>181
ダークソウルがもっと小さ目のマップでエリアチェンジ挟むようなマップだったら絶対つまんないじゃん
シームレスにつながってるってだけでゲームへの没入感が大分ちがうんじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 14:20:09.72

東芝「倒産」はついに秒読み段階か～取締役会議長が明かした内情
http://uniker.tribit-field.jp/newsdata/2017/125.html

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 14:38:23.09

俺は昔のDQ,FFみたいなワールドマップってゲームデザインが嫌い。これっぽっち
しかない世界なのかと世界感の狭さを感じるから。たとえゲームをクリアしても、
これまで行き来できたのは世界のごく一部で、まだまだ冒険できる世界は
広がっているって感じさせてほしい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 15:44:53.01

万能です

オープンワールドテトリスとかばかばかしいと思うでしょ？

でも大真面目に真面目に遊びやすさ面白さを追求してテトリス作るより受ける。売れる。

なぜなら客がバズワードにしか反応しない不感症のゾンビと化してるから。
何年にもわたる綿密な取材の上で書かれた迫真のドキュメントより
ツイッターでアホがアップした偽ニュースの方が注目を集める。

それのが現代です。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:09:58.66

オープンワールドマップは無駄な空間も多いが
空間的リアリティを体感できる

その対極がサウンドノベルゲー
一枚絵と文字と音だけで世界を表現する

これはプレイヤーに想像力を使わせるかどうかという問題だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:25:10.17

なるほど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:34:29.27

現実的に作業量に限界があるから広く濃く自由度高くすればレベルデザインとかは大味になるよね
スカイリムとかリアリティ方面の作り込みから来る「世界を体感する」面白さ、シミュレータ的な面白さに特化してるわけで
ゲーム的なマップ構造や敵配置を考えて作っているマリオやソウルシリーズの様な方向の面白さは無い

理論上は万能かもしれないけど現実的には手法の一つに留まる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:35:48.51

日本のRPGだとロマサガとかジルオールみたいなゲーム向きで、FFとはすごく相性悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:39:52.85

>>195
ニワカおつ。
和ゲーは限定された空間の中で遊びを緻密に計算するのが得意で武器です。
そしてヒットしたのがマリオであり最近だとダークソウル。
ロマサガはオープンじゃない。ジルオールは失敗作。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:41:51.50

回収できてないアイテムなりイベントなりを探すのが面倒になっただけだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:42:21.22

オープンワールドでも作るべきところと、作る必要が無い部分があるからな。
不必要な部分まで全部作ってしまったのがシェンムー。
当時の天候まで調べてたとか作りこむ方向性が間違ってる。
オーパーツみたいなタイトルだわｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 16:54:30.89

オープンワールドで作り込まなきゃいけないのはフィールドではなく操作キャラクターが出来る事だよな
mgsvみたいに決まったルート以外はどうしたって登れませんみたいなゲームはつまらん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/01/25(水) 18:50:49.79

>>21
FF15って時点でアウト。
あれは基礎にも骨組みにもならないw