フリュー公式アカウントが最近のRPGに物申す!“いいから船旅と自由に空を飛ばせろ、一地方を舞台にするな” [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://twitter.com/alliance_3ds/status/824467060428115970
一地方が舞台でなく、とにかく世界を冒険したいのです、世界全体を。
いいから舟旅させろと。自由に空を飛ばせてくれよと。#アラアラ テイルズとかまさにそう思うね
ヴェスペリアまでは昔のスタイル貫いてたのに どこから突っ込んでいいのかわからないくらい勘違いしてるフリューさんカッケー アンチテーゼやりたいならまず他と同じ土俵に上がって来いよ
ショボすぎだろ 別にもの申すってほどでもねえじゃん
ゴキちゃんの被害妄想すさまじすぎ 今さら3DSのショボグラでそういうのやりたいと思ってる奴はどれくらい居るかな 正論すぎる
RPGで船を手に入れた瞬間とかワクワクするもんなぁ ここのゲームのUI
今は亡きダメポそっくりで
触ってるだけでイライラしてくる
クソゲー会社は思考がどことなく似るよな ドットやショボイポリゴンで飛べたってべつにうれしくねーんだよなぁ
記号化された世界でなんでもできるって説得力がねーんだよw この会社のゲームの出来はともかく
言ってることは正しい 進化するのは正しい事だがそれは既存の形式もあればこそだよね
こういうゲームも存在する方が健全 (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE >>20
TESは飛べるし、船で別の地方にも行けるじゃん 緻密に描かれた等身大の縮尺で世界を作るのならすごいことだけど
昔のグラで昔と同じスケールでドヤられてもこまるぜよw 等身に合わせたマップ設計しなきゃならんのだから
カクカク4等身の時代と同じことしろってのは不可能だぞ 同意するけどフリューの開発規模じゃ世界中飛べるとかやっても絶対スカスカや とか言って出来上がるのが
一地方より狭い世界なんだろ ジョーシン5,630円 (税込)だけど最安ドコー? アラアラ楽しみだしエヴァーオアシスもあるし3DSはまだまだ終わらんね 緻密なグラの世界にすると自由な冒険作れないんで一地方だけ、なんて言われたら
じゃあ簡略化されたグラで自由な冒険を作れ、としか思わないな レガシーの誇大広告に騙された
しかし、アラアラでは地雷ぽさと不安要素を抱えつつも心意気を買って予約はした
アラアラで駄目だったら見限るからここ見てるスタッフはちゃんと作ってくれ パッと出てきたのがエターナルアルカディアとノスタルジオの風だった
ああいう自分だけの船をカスタマイズして冒険するのっていいよね
無限航路もよかったけどフィールドがすごろくみたいで残念 低予算クソゲーしか出せない会社にこんなこと言われてもな >>34
なんで簡略なもので自由さ味わわにゃならんのだw 昔のRPGを何だから自由度とかスカスカって言ってる奴は馬鹿だろ
オープンワールド作るって言ってる訳じゃ無いんだから 山中くん信者わざとやってんのかってくらい気持ち悪い こういうのを詭弁っていうんだよなぁ
低予算の分際で自由自由って聞いて呆れるわw やってみせ、言って聞かせて、させてみて、誉めてやらねば、人は動かじ
まずはフリューが批判したゲームと同じ土俵にたったうえで、やって見せてくれ。 メタルマックス4は見るからに低予算だったけど面白かったぞ
自由度はシリーズ旧作より落ちてるがそれでも施設の数はそこらの現行RPGより多かったし >>44
まぁ文句言ってる奴はどんなのが出来上がっても買わない連中だからね
アラアラのコンセプトは昔の一般的なRPGを作ることだからこれでいいんだよ 底辺RPGあんまやったことないんだけど
アトリエとかシャイニングなんとかやネプテューヌみたいなのは世界はどうなってんの?飛空挺みたいなので飛び回れるの? >>11
結構いるんじゃねえの
とはいえswitchぶつかるから死ぬと思うけど >>48
フリューで一番人気のディレクター
愛されている山中くんだよ FFとは広大なワールドマップが2、3世界ある胸躍る大冒険のはずだったのにね
現行のどこが正当進化なのか問い詰めたいわな なぜかレガシーのオブジェにょきにょきだけをパクったサガスカw 正直な話そろそろワールドマップを歩き回るRPGを遊びたい >>55
なんとかのヴァルキュリアとFF15が同格てイメージなんだがそれより下探すのって無理じゃね? 世界を舞台にしても地方を舞台にしてもゲーム内の広さは大差ないだろ ローテクならできるのに何故か外人に感化され捨てた道 >>59
だからドットやショボポリの壮大さなんて脳内補正効かせなきゃ味わえんだろバーカw >>3
今のテイルズてそういうの無いのか…デスティニーのでかい機械のドラゴンみたいなのとかワクワクしたなぁ ワールドマップは偉大な発明だった
それを捨てた結果が今 まぁでもそういうゲームがやりたいから自分たちで作るって点は評価すべき
口先だけの俺らには出来ない芸当だからな フリューはゴミ人間とゴミゲーしかないから
山中くんは独立しろ FF15も各章リードやダスカ1地方分のマップがあれば
こういう煽りに反論も出来たのに…流石に狭い&同じとこ移動させ過ぎ 手段と目的を取り違えてんだよなぁ、国産RPGは。
膨大な世界設定を表現しきる為に空飛んだり船乗ったりするならいいんだけどよ、
ただスカスカなMAP移動する為にそうするんなら意味ねえよ? 車が飛ぶよりはフラミー乗ってギューンしてーわなそりゃ >>63
昔のRPG
山や谷や火山や氷海や地底世界や異次元の城やらロケーション豊富
今のRPG
どこ歩いても森と山ばっかり、海に入るとゲームオーバー
景色なんてすぐ飽きる >>75
記号のバリエーションなんてどうだっていんだよなぁw >>75
今のRPGのがいいな
加齢臭爺さんの思い出補正はロクデモナイ >山や谷や火山や氷海や地底世界や異次元の城
スカイリムには全部あるね
火山だけは直接はいけなかったか いくら世界をまるまる冒険出来ても、その世界がショボかったら意味ないんすよ
だから冒険の舞台がひとつの地方に限られていたとしても、それだけの理由で批判はしない
つーかデカイ口を叩くならマシなRPGを作れよ >>75を否定して雪国だけにしたのに
>>75のような色とりどりの冒険世界だったクロノトリガーの名は利用
ゆえにセツナは許されざる勘違い企画として断罪された 他社批判の前にパクリじゃないまともなゲーム出したら? そもそもセツナのグラとてたいしたことねーんだからなw >>86
ロマサガ2からミンサガの戦闘作った本人が中心で参加してるからパクリじゃないんだよなあ >>90
あれは町が無さすぎる
ノポンとかキャラバン以外に住む所無いのかと ワールドマップはグラフィックだけでいいから進化しないかな
地図風とか手書きメモ風とか
同じようなドラクエマップばっかりで飽きてきた オブリやスカイリムが大成功したからってどいつもこいつもフォロワーじゃそりゃつまらんだろ 船とかでも自由に移動できるのか
フリューのくせに無茶しすぎでは? そりゃローポリ3Dで書き割りマップだったり2Dなら月にだって飛べるよ カクポリのせっまいデフォルメ空間をチビチビ動けて自由とか笑えるわw >>101
wwwww
任豚おぢちゃんは老眼なのにそんなチビチビしたの遊べるの? でも結局飛べようが船に乗れようが、密度が薄かったり世界自体狭かったりしたら話にもならんし オブリやスカイリム以前に洋RPGって地方を舞台にしたもののほうが多くね? アサクリ4の船旅はよかったな
あのグラで大航海時代とかやりてーわ ドラクエ11もがっかりエリア切り替えマップシンボルエンカウント棒立ち戦闘だからね FF15みたいに飛べてもあまり意味がないようなのにはならないだろう FF15は広大なフィールドを自由に飛び回れたのにネガキャンに殺されましたね >>103
DQ8あたりは足りんかったな…
あの手の世界で城持ち国家三つじゃ想像力も働かん 飛んでも降りれる場所が狭い範囲しかないFF15がどうかしたのか 飛ぶことに意味ほとんどなかったんだからしかたないだろFF15はw フィールドマップもエリアマップもすべて廃したサガスカのごまかしは凄かったな
あんなスマホ形式に追い詰められるなら、なんで懐古手法で作らないのか理解できない >>110
昔みたいにひとつの街ごとに専属のプランナー置いて独自の地方観出していく、みたいなことがやりにくくなったからな
素材適度に使いまわしていかないといつまで経っても完成しない。腰抜かす海面都市もミニマップみたいになっちまう プティウォスとかレガリアFの為に用意されたオマケってより
飛ぶことに意味持たせる為道塞いどきましたーって風に見えるのが… >自分のいう「ふつうのRPG」とは、ファンタジーの世界観で、ワールドマップを乗り物で冒険できて、
街があって民家も入れて、魅力的な主人公や悪役がいて、
ストーリーとバトルが熱くて、
それでいてゲームの自由度が適度に保たれた、一人で気軽にシコシコ遊べるRPG。
つまりアラアラです。
目指しているところはSFC〜PS1あたりのRPGか
いいんじゃない? レガシーの時みたいにまた上手くゲーム作れなくて、他所に当たり散らしてるんやろなあこれ
みっともない モノリスがこれ言うならわかるがさすがにフリューではw ゲームの進化とやらが方法論を切り捨てていく独善的でものであり
上位互換の環境ではないという核心を突いてるだけだな ドラクエが理想なんだろ
ルーラでファストトラベルも移動したっていう気分を堪能できて
空を飛ぶのにもボスの城に行ったりしてストーリーに絡み
隠しアイテムを手に入れたり遊び心がある
FF15の空飛ぶ車は隠しエリアに行くぐらいしか目的が無く
着陸途中底以外どこかに接触したらゲームオーバー
もう空飛ぶ車に意味なんてないから隠しエリアに道繋げとけよ グラフィックとかリアルになってきてるのは良いことなんだが、同時に制約にもなってきてるんだよなぁ。
ゲームなんだから火山の隣に氷山があってもいいじゃん。
”出来ないことが出来るって、最高だ”がゲームの良さのはずなのに
”出来ないことが出来るって、リアルじゃない!”になって来ちゃってる気がする… 思うに今フリューの理想に一番近いのはエロ同人RPGだな >>123
そこに挑みもせずに下からグチってるだけのカスってことには変わりないわなw まあ地図をベースにしたマップにはまた違った良さがあるのは確かだと思う FF15火山の数キロ先に氷の洞窟あったりするが
そういう所はよろしいと思う、火山登山はちょっと楽しかった いってることはわかる
RPGって性能が足りない分を記号とコマンド式で
冒険や戦闘してるようにみせるものだし
リアルに寄っていくならアクションになるしかない
はないちもんめのままだとシュール 記号化からの脱却には何も評価の対象に入れずに
チンケなグラで動き回れることだけを尊重するアホじゃ聞き入れられんのは当然やわw ドラクエナンバリングがヒーローズみたいな戦闘になったらかなりファン離れそう 一地方だけを舞台にするのって松野がよくやるよな
オウガバトル以降松野作品の舞台はだいたい地方戦争の話 言わんとすることは理解できるがその体現がそれでいいのかっていう 灼熱の島と氷の島が川ひとつ挟んで存在する舞台はワンピースにあったな
ワクワクを提供する漫画にとってそういうアイデアは絶対必要だわ まず物申してるのはベセスダゲーとかってより
等身大化や地方化をDLC活用や手抜きの言い訳に使ってるようなゲームでないの?
…そこにはフリューのこれまでの仕事も大抵含まれるだろ!ってのがアレなんだけどさ >>137
松野っていったん数百数千年にわたるサーガを作り、そこの1部を切り抜きゲームにするっていう手法だけど
当時松野が評価されてた理由って局地戦というかそういう時代の先取りと言うか目新しさがあったからかもな
今はゲームの作りがリアル寄りになって局地的表現向きになって逆に世界規模のゲームがしたくなるっていう 等身大で星とか作ったら移動だけで日が暮れちまうからなあ
いつかそういうの解決するようなシステムが編み出されるんだろうか 俺はドラクエ5みたいに妖精の世界や過去の世界は旅したいけど
歩き回って一マップの世界中を旅したいかっていったらそうでもないな
マップやそれぞれの国に成り立ちやゲーム性とかあったら面白いと思うけど
適当に国をそれっぽく配置したマップ自体には何も感じないな FF15でさえ現実では政令指定都市くらいの広さでしょ
広いマップがいいならpc版マイクラでもやってろ 今はファストトラベル有りきの時代
景観良くないと移動の手間とかかけてられんわ
また良い景色も初見が重要で充分 映像と概念がリアルに近づけば凄いはずだって、発想がない逃げからの行動だろ
そして世界に驚きも簡潔さもなくなる 最近こういう事言い出すメーカー増えてきたけど
出てくるものがことごとくガッカリなんだよなあ グーグルアースのモデリングデータを使えば地球規模で作り込まれた箱庭ゲーができそう 地図だとそれこそ点でしかない数マスの島に建物があったときのワクワク感は他に代えがたい そういう古参を煽るだけ煽って中身のないゲームだったレジェンドオブレガシー(´・ω・`) ロマサガ〜ラスレムみたいな手法で
地続きで無い等身大世界描くゲームはもっとあってもいいと思うんだが
例え一部でもそれぞれに地方観出して世界描くのは手間なんかね >>161
限定版買ったけどエビタイエンドだけ遊んでお腹いっぱい 昔のRPGは当たり前のように世界中まわってたもんなぁ
オーブワールドゲーの問題ってやっぱり街や村・集落的拠点とその場所ならではの文化・イベントの少なさだよなぁ
どんなに広大でも同じ文化地域なら別の場所に来たって感じがしない
RPGに関しては別に街や村は切り替えていいから増やしてほしいな 『XenobladeX(ゼノブレイドクロス)』の惑星ミラを走ってみた!【プレイ動画】
https://www.youtube.com/watch?v=_9KMsGCynrA 飛べてもスマホゲーレベルのキャラモデリングとPS時代みたなフィールドなら飛べなくて良いわ フリューw
どこのメーカーもお前には言われたくないだろうて。
まずまともなゲーム作ってから言え >>164
と言っても狭い上にスカスカで世界を旅してる感覚なんてなかったけどな ナンバリング背負った据置PS版のRPGツクールが滅亡し
任天堂携帯機版がCSツクールの本家に返り咲いた理由がよくわかる >>148
だよなマイクラにシナリオを実装すれば良い 危機の規模に見合うだけの冒険の規模であるべきってのはまぁわかる 満足に空飛べるRPGはDQ8まで8遡らないとないな
なんかない? ドラクエ8飛べたな
3D化されて飛べたのは凄いが狭いしフィールドがスッカスカだった
まあ、俺は8が一番楽しかったけどね >>172
開発規模が小さいならメガテンや世界樹みたく
戦闘に特化したゲームにするのが正解なんやな こういうときANGINのゲームってまったく名前が挙がらないな
まぁ誰もやってないからな anginとかいうもう誰も使ってない単語を恥ずかしげもなくぶっぱできるのはすごいと思った ゴキくんがイライラしててワロタ
思い当たるフシでもあるのかなw このタイトル
開発者の言ってることを鵜呑みにすれば
結構いい感じに志が高いんだけど
実際の出来はどうなんだろうな どっちとるかって話だよな
世界樹には船も飛行船もありますよ言われて
それで世界を旅してる気分にはなれない
船も飛行船もやろうと思えば簡単なんだよ
スマホレベルで良いならね それで出来上がるのがクソグラで世界人口100人以下のアニメ系JRPGなんだろ? ショボゲーメーカーの公式アカウントでそれはないわ。
個人なら分かるけど ブレイブリーデフォルトが直近かな
あれの後追いをするってことはつまり失敗するってことだな >>187
お前一人でイライラしすぎだよ
お前だけだぞゴキブリがーとか、とちくるって戦ってんの
犠牲にしてでもゲームで飛べた方が良いのか
リアルを目指して飛ばない方が良いのか
少なくともスマホゲーレベルのゲームを作ってるやつが飛べる自慢してもね >>113
2Dマップチップみたいな懐古方式よりスマホ式のほうが
なんぼかマシだと判断したからだろ
オッサンの声がデカいだけで懐古なんか商売になりゃせん ここまで挙げられたソフトで名作て全部洋ゲーしかない
かろうじてゼノブレくらいか
どんだけレベル低くなってんだよ今の和ゲーは >>192
どこが商売になってるの?
サガスカの売上見えてるか? >>192
スマホ方式の方がましw
CSでスマホゲーだしたら爆死まくってるのによく言うわw
パズドラですら二作目でオワコンw
しょせん生活必需品に寄生してるだけでああいったゲームが支持されてるわけじゃねえから勘違いすんなやガイジ ここまで糞グラにしないと世界を表現できないなら地方だけでいいわ そうそう
偉そうに言うならスカイリムばりの物量とグラフイックでそれ実現してみろって
スーファミレベルの物量とグラフイックならそんなもんできてあたりまえだろ ゼノブレイドはほんと凄かったな
ザトールからマクナ原生林、エルト海と凄すぎるフィールドが続く
ノポンの村に着いてセーブした時は本当に密林の奥地に泊まったような気分になった こんだけ顔真っ赤にイラついてるやつがいるスレも珍しいな
ただ当たり前のこと言っただけなのに >>203
エルト海の夜空めちゃくちゃ綺麗だったな >>204
でも本当にお前は間違った思い出補正入ってるぞ
昔のゲームにロケーションの豊富さなんてないし狭いし、そもそも絵 >>195
DSサガ3の売り上げと同じ程度だろ
懐古式だろうがスマホ式だろうが変わらんじゃん
なら無駄に金かかる懐古式なんていらないよね どこがあたりまえ?
一地方を舞台にしてるスカイリムがGOTYで売上も2500万で圧勝してるのに
一方こいつが言ってる物量のしょぼいゲームはどれだけ需要あった? スカイリムが凄いのは分かるけどさ、他のゲームまで狭い範囲内での濃密さばかりを優先するのはやめて欲しいよなぁ・・・ 個人で呟くならともかくソフトの公式ツイッターで言ったからにはお前相応のもの実現できてんだろうなってなるのも当然かなと >>210
でもJRPGの広いだけってのも飽きる
なぜか日本のRPGは広さだけ求めて、そこをアピールしたがる >>75
オブリビオンとかは昔のRPGを今風にアレンジした感じでよかったな
スカイリムはもうちょいロケーション増やしても良かった ベセスダにお願いするしかないな
物量もしょぼく自由度も低いそういったJRPGはスーファミ時代からPS2が終わるまでに散々遊んできたし 何を偉そうに。
TES並のグラと緻密な作り込みで全世界を構築してみろっての。 この糞会社ステマもひどいからな
この前のVITAから出たゴミもクソゲーなのに不自然に持ち上げられてたしな
中身が無い商品のステマだから発売前がピークで
逆に同日に出た日本一のルフランが口コミで伸びていってフリューのクソゲが空気化したのは笑ったわ PS2のRPGて何本かおもしろいのあったけど
PS3のRPGてまったく記憶にない、何があったっけ? まあ、感覚がスーファミとかその時代のままなんだろ
むしろ日本の中でも感覚が時代遅れ
しょぼくてお飛べることを売りにするって大昔の話 >>218
あったよ
名前忘れたけどモンスターつり上げるやつ
デモンズとかもRPGだろ
たぶん古典的なJRPGを指してるんだろうけど、そのジャンル自体が一部のブランドタイトル省くと廃れた ゼノブレも力作だったけどRPG廃れてて売れなかったろ ゼノブレはゲームとして出来が良くてもそれだけじゃ売れないよ
キャラクターやらロボット要素が世界で売るには弱い 気をつけなきゃ駄目だ
口コミ工作業者はてめえじゃ発言しない
常に抽出できる発言を探して全て人の発言で工作する
犯罪のもみ消し方に通じるやり方だ
まあ気をつけなくても何の効果もねえけどヘイトは買うからなあ パクリでしかアピールポイント無い分ケムコの方が全然オリジナリティあって上だぞマジで 名前全然出て来ない
SCEから出たモンスター吊り上げて戦うやつ
独特の世界観で新鮮だった こんな小汚いグラフィックで空飛んでも楽しくないだろ 最後に世界広いなぁと思ったのは
ゼノクロ、アマラーかな
セイクリッド2も無駄に広かったな >>228
普通ってなんだろうね
たぶん十数年前の普通なんだろうな >>232
1の前のツイートが>>118だから、そうだよ >>234
なるほどね
だから、あの内容で飛べる自慢したのか 何でこんなID真っ赤にして発狂してんの?(´・ω・`) >>1
ですよねー
FFなんて1〜9辺りのほうが全然世界が広い >>236
任天堂は叩いてないから精神落ち着きな
さっきから勝手に一人で戦ってるけど やりたい事とできる事の乖離がスゴイな
中学生じゃあるまいし・・・ アラアラがレジェレガの反省踏まえてるっぽいのだけは評価するよ 体験会行ったけどさっさと乗り物PVを出したほうがいい
あれはワクワクする
>>239
いやお前が落ち着けよ ゼノクロじゃダメだったのか
あれでダメなら何出しても無駄だろ そう、昔はこれが普通のRPGだった
あれからハードが劇的に進化してRPGの世界も更に広がるのかとワクワクしたもんだが
今ではその希望も失望へと変わってしまった ゼノクロは空飛べるようになるとジャンプ出来なくなるし何よりBGMがイヤン(´・ω・`) >>243
あれを基準されるのもちょっとなぁ
そんだけの力量あるならこんな文句言わんでしょ >>230
アマラーのアリの巣マップも慣れればけっこう良かった ゼノクロは技術的にもすごいし面白い
でもこのくらい慣れ親しんだ軽いRPGもやりたいってのはある
スマホのRPGも遊びやすいけど、ちと簡略しすぎかな こういう古き良きRPGぶるのって大抵他のRPGに因縁つけて
発売後フェードアウトしてくよな
何回目だよ >>1
田畑「FFなら空飛ばせろという要望があったので応えました」
ユーザー「クリアしてからじゃ意味ねー・・・あとマリオダンジョン普通に着地させろ」 アンチ根性しかないやつは
自分から何も作り出せないやつの心の叫びだしなw 鵜呑みには出来んが、評判次第では俺の3DS最後の購入ソフトにしてやってもいい
・・・まぁ、無理だろうが 正直、無印BDレベルには期待しちゃってるんだけど
個人的にとても時期が悪い 3月は激戦区だもんなー
ゼルダとswitchとアラアラ買うからモンハン諦めた 意欲は買うけど本当になってるかどうかはちょっと懐疑的
アラアラは有言実行かどうか 光のよんせんし程度にはあそべる事を期待
(低期待) >>241
幻想水滸伝のライター引っ張っきたのは評価する
テキスト微妙だったもんなあ ここら辺は好みが分かれそうだけどな
空飛んでるのが面白いとは思わないな俺は みんなが空飛ぶの好きならもっとフライトゲー売れてるっつーのw その前もサガスタッフ集めた!みたいなこと言ってた気がするけど
ノーカンノーカン!笑 地上移動してるときに、空べればあそこに行けると思わせることが大事だな
マップ担当の責任重大 >>264
あれは横からフリューがサガブランドの旨味ちゅーちゅーしたいだけってのがインタビュー等から伝わってきて呆れた
そのサガも今や風前の灯火だが 船があって空飛べても、結局ストーリーが悪ければ日本人はボロ糞に叩くよ
日本人がRPGに求めてるのは、1にも2にもストーリーだから ちゃんとしたハッピーエンドやれば大方の人は納得するのに
何故かこじらせたタイプのシナリオが昨今多いからね プレイヤーに努力させるゲームなんだから
ハッピーエンドにしとけよ…
ゲームメカニクスが日本人はほんと弱い すげぇな
これ何十年前のゲームだよ
PS1の頃にこんな糞グラのゲームあったけど
3DSってこんなに酷いんか
今が2017年とは思えんクオリティの低さだな >>15
FF3の最初の大地から外に出たときの一面大海原みたいな感動を今の技術でやって欲しいんだけどどこもスクショの見映え優先でやらないんだよな サガブランドの旨味なんてないようなものだと証明されたのに
レガシーは小泉の戦闘がやりたいやつが買っただけ こういうのを持ち上げる懐古って任天堂信者に多いけど
ゲームに対する感性がSFC全盛期の25年くらい前で止まってるんだよね
ほんと一生VCとRPGツクールで遊んでろと思うわ オープンワールドRPGって退屈な時間が多すぎるんだよな
コピペダンジョンでハリボテの密度の濃さをアピールしてるけどさあ グラフィックやオブジェクトの完成度を求められてマップ作るのが滅茶苦茶大変なのに無茶言うなよ それはお前の会社が前作でまったくできなかった事じゃねえか オープンワールドはどうしてもARPGになってしまうんだよなぁ >>281
でも外人が好きなのもこういうのじゃないかな
ストーリーとかどうでもいいからその作品内の世界を回っていろんな町や人を見て回るの
外人は世界観を味わうのが滅茶苦茶好きでしょ
まぁ今のハードで求められるグラで作れるかどうかは別問題だけど (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE >>264
アレだけ真のサガって煽ってたのに本家が面白かったからな
やっぱ河津がいないと ドラクエ11ならいつも通り地図の端から反対側に行けるだろうな
クオリティは >>281
そのための同人フリゲインディー、だな
ハッキリ言ってCSにしがみついてるよりよっぽど楽しめるからな
現に懐古なマニア層の移住もだいぶ進んでるし、CSに拘る理由も無いわな 世界中旅したいなんて思った事ない
空飛べても船乗れても、結局降りられない場所に阻まれて自由じゃない
ルーラがありゃいい >>242
病気かな?
見なきゃ良いのに監視してIDコロコロしながら発狂って? カリギュラでちょっと評判あげたのに別のゲームのディレクターがこういうこと言うんだからな
マジで山中はこの会社やめればええんや スマホ、末尾M、PCでコロコロしながら
ゴキと発狂起こしてるアホがID赤い云々はギャグかな
相変わらず任天堂信者は被害妄想と他機種ユーザー叩きしかしないね
というかコイツ、ゲハ以外でもあちこちでゲハ脳こじらせてるけど病気かな? >>295
結局グラフィックに技術が追いついてないんだよね バカにしてるけど3DSじゃ当たり前のクオリテイだよマジで
これ時代遅れに見えるけど普通だから
子供たち冒険気分で大喜びさ >>299
グラフィック言うより物量と処理能力
>>1は論外
技術も金もない 昔はやりたい事を今の技術でどう表現するかという考え方だった
今は今の技術で何ができるかという所から考えが始まってる 昔作ってたクオリティを今作ってドヤツイートしてる>>1なら存在するけどな 公式ツイッターとか無難な宣伝でいいのになんでこうゲームクリエイター(笑)は前に出たがる上にビックマウスなのか >>296
誰と喧嘩してんのよ
>>304
昔当たり前にあったワールドマップやら消えて久しいんだからむしろ目新しく見えるけどな 今スレ読んで驚いたのは、
こういう船とか必要だよね、
正論ワクワクするよね
そんなレス
昔のドラクエから止まってんだね
乗り物乗ったら冒険的みたいな
昔ならではの安易な冒険的表現
今時子供でも誤魔化せないんだよね レジェンドオブレガシーみたいな産業廃棄物&浜渦の無駄遣いやったのに
またお前ら騙されるん? 子供でも昔やってたようなワールドマップや飛行船や船は求めてない
今は幼稚な表現はウケない
通用しなくなったから消えたんだよね パクリだけだと何にも面白いもの生み出せないって本人が証明したのになー
むしろ河津のサガスカの引き立て役になったな 通用しなくなったんじゃなくてコストかかるから削られただけやん 移動を含めた物語の整合性が取れないバカがシナリオ書いてんだろ
お察し リアルなオープンフィールドで飛ぶなら良いんだよね
現実的でワクワクするよね
昔のゲームのように見下ろしビューだったり>>1のような昔ならではのフィールド
飛べるでしょ凄いでしょ?
くっそ狭い世界全体(笑)を飛び回っても子供騙しにもならない
目の肥えた子供を舐めない方がいい コスト?
むしろコストかかってないだろ
それともグラフィックもゲームも作り込まずに船のモデリングにコストかけました?
コストかけてグラフィックやフィールドを作り込むと逆に飛べなくなるんだよ 空を飛ぶのにコストなんてかからないんだよ
広大なフィールドとオブジェを作り込めば快適に飛べなくなる
かと言って昔のような幼稚なワールド作って飛ばすのは安上がりだが恥ずかしい 昔のゲームってゲームバランスめちゃくちゃなの多いからね
今遊んで面白いゲームもあるけど一握りだよな でも言い換えれば一握りとはいえ遊んで面白いゲームは存在するって意味でもあるか
DQとかFFとかあの辺り ドラクエ11で空飛を自由にべるようにしたといって
あそこまでクオリティ下げてきたら買う?
シリーズ終了だよ >>318
空を飛ぶのにコストはかからないからね
飛行船のモデリングコスト?
むしろコスト安い方が飛ぶんだよ
いっその事2Dマップにすれば快適に飛べる >>321
気持ち良くロールプレイが出来れば買う
ラーミアで世界を飛び回ったり
仲間を求めて崩壊した世界を探し回ったり
シルバードに乗って時代を股にかけるあの感覚が味わえるなら最高だ
空を飛ぶっていうのはあくまでアプローチの手段であって面白いのが大事
気持ち良く入り込めるなら問題ない >>105
これで世界中を旅出来ますとか懐古じっさんしか喜ばねーよ
今の方がいいわ >>323
空を飛べる楽しさなんて一時的だよ
飛べるにこしたことはないけどね
飛ぶことで失う物が大きい
それに懐古はともかく、今は余り求められてないんだよね >>321
11は馬に乗れる事を自慢していたけどあれは許せてこっちはダメなのか
基準が謎だわ 一地方が舞台でなく、とにかく世界を冒険したいのです、世界全体を。
だいたい世界全体が一地方と呼んでる他ゲーより狭い可能性あるからね
据え置きよりは確実に狭いでしょ
風景変わるから世界全体ってことでしょ >>326
少し頭を整理してくれる?
馬ってなに
馬と空を飛ぶのは必要なスペックが違うんだよ >>325
空を飛べる、船旅が出来るっていうのは要するにスカイリム地方だけじゃなくてタムリエル全体を冒険できるって意味なんだと思うの ラーミアで飛ぶのは確かに気持ちがよい
でもおかげでフィールドはほぼ何もない状態が大半で非常に狭い
世界を歩いてる感覚が乏しかった
あれが限界だったんだよね 空を飛ぶどころか挙動の怪しい馬を乗り回すのは子供騙しじゃないのかって事を聞いたんだが
スペックの話はしてない DQ11の馬はぶっちゃけ酷い部類だとは思うがアートディレクション自体が大したことないのであれはあれでバランスは取れてる
馬だけ妙に出来が良いよりずっとマシ >>329
例えば空を快適に飛ぶ変わりに
極力負担を減らしてフィールドを作る
ドラクエ8ようになるよ
FFも車で走れても空を飛ばすのは長い期間苦戦してた言ってた >>331
君は議論も幼稚すぎる
挙動の問題じゃないんだよ
世界観
昔のような幼稚なグラフィックやフィールドや視点で
冒険してますって言う子供騙しが通用しなくなり消えたんだよ 論点すり替えて意味不明な比較をするのは子供以下だよ >>161
初めてうまるのゲームCM見たとき実況が自分含めて「フリューwwwwww」ってなったの笑った ドラクエ8は時代に合わせてフィールドを3Dにしリアルな世界にした
でも伝統の空を飛ぶのをいれたかったし入れなきゃ文句言われる
スペックと戦いながら苦悩のすえに生まれたのが何もないフィールドだと思う
飛ぶのは捨てて良いと思うよ やっぱりゼノクロは正しい!!
あれこそ正当進化だよ。 まあ大手のゲームメーカーはゲームをハイデフにする事を求められてる感はあるからね
すると世界のスケールを保ちきれないのは当然なんだよ
ゲームデザインから物理的な作業量から何から何まで破綻する
しかしキャトルコールみたいな中小デベロッパーがその風潮に付き合う必要はない
求められてもいないだろう ゼノクロは頑張ったね
風景は変化あって良かったけどJRPGらしいスカスカ感は拭えなかった グラなんかよりモーション班はほんとに仕事してるのかってのが最近おおいだろ
ダウンするときも一緒、男女の歩行動作も一緒、武器変えようが一緒
ついでにボディも一緒とかないわ PS1の頃のRPGはスケールでかかったな
今あの頃の規模のゲームを3Dモデルで作ろうとすると破綻しか見えない ゼノクロはフィールドを作った上で後からゲームを嵌め込んだのがあからさまな作りだったね
かなり省エネな構造だった
フィールドデザインは一流だったのでそこを楽しめるようにプレイヤーキャラの運動性能を上げて無理やり面白さを確保した感じ
なんとか頑張ってたと思う スタッフが入れたかった、入れなきゃ文句言われる要素が子供騙し
フォトリアル以外のゲームは全て子供騙しかよ
>>332
DQはシリーズ通して馬に乗るイメージもないんだから馬いらんかった
轢き殺されるモンスター可哀想だし ところでラーミアで飛ぶのが好きなら3DS版もやった方がいい
シンボルエンカウントや戦闘早送りなど快適になってイベントはボイス入り
既にやったかもだが >>344
君は色々と思考があれだわ
幼稚と言うべきか屁理屈と言うべきか
盲目的に援護してるんだろうけど >>342
FF7〜9のmotionJPEGでプリレンダした背景を動かす手法ってスケール感の演出にはめちゃくちゃ効いてたなと思う
そしてこの手法はデザイナーの数もレベルも必要なので今の時代だと逆に作りようがないオーパーツと化してるのが笑う ドラクエ8のフィールドは幼稚な子供騙しじゃないぞ
そこに空を飛ぶ要素をどうしてもいれる必要があったのでスカスカになった
8も>>1のような感じで誤魔化せば問題なかったが恥ずかしくて出せないだろ
君一人だけ理解力が極めて低い >>347
必死なのは君だよ
必ず必死に反論するけど幼稚さと理解力のなさで意味不明連発 >>342
そうでもないよ思い出補正だよ
SO4なんてPS1時代のゲームとは比べ物にならないくらいスケールでかい
他のゲームもそうじゃない
PS3、箱初期の頃はJRPGまだ息しててたし >>1
よく見たらスーファミ?
木すら生えてない
64の時オカですら生えてるのに 2017年にもなって木の一本も生えてないとかw
スーファミ時代にあったなw
こんもりした茂みしかないマップw 段差もひでーなw
まっ平らなマップにケーキみたな段差乗せてどんだけ手を抜いたんだよ >>355
一本もないけどw
これスーファミだよね
ぜってースマホでも生えてるぞw ワールドマップは時代遅れというコンセンサスがいつからか生まれちゃったんだよね
そしてこの風潮が地味に直撃したのが別ジャンルだけどゼルダスカイウォードソードなんだよなあ
2010年を過ぎるタイミングだと既にゼルダ級のタイトルでは半端なフィールドマップとか許されなくなってて
結果完全に削除するというアプローチを取らざるを得なくなってた ワールドマップやらないならマリオRPGのような箱庭路線に進んで欲しかったな でもこのグラフィックはねーわ
それこそこれなら昔の良作で安い過去のRPGやればいい ワールドマップはPS2もやってない
DQ8も直接飛べる
ワールドマップは飛んでても楽しくない
時代遅れと言うより存在意義がなければ消えて当たり前
子供ですら喜ばないし求めない
一部の声だけ聞いてられないから不要な子供騙しは淘汰される >>361
FF15は失敗作だったなぁ
くっそしょうもない要素ばっかで全然楽しくなかった 世界中股にかけた冒険って言っても昔のRPGも大概使い回しだらけじゃねえか
一地方が舞台なら「この地方の建築様式はコレなんだよ!」
と言い張ればコピペもいくらか正当化可能だけど
そんなに全世界同じグラのゲームやりたいんかい フリューさんちょっと気が大きくなりすぎじゃね?
いや志が大きいのは良い事だが
後、飛行船って一瞬気持ちいいけどゲームバランス崩壊するよね
だから大抵は入手は終盤になる ワールドマップ飛んでても何一つ面白くないからね
ワープできないだの移動手段しかない
あれで冒険してる気分になってる奴いない
それしか表現がなかった昔でもいないだろ >>365
志しなんてないでしょ
昔のゲームしか作れないし、それしか思い付かないんだよ
十数年前なら定番で超基本のゲームだよ 惑星一個のワールドマップに様々な要素を詰め込んだRPGやってみたいけど誰もやらないからしょうがない
詰め込む量が大事だからフリューに出来るはずも無いし だからといって今FFやドラクエの一桁位のやつ出されても違うぞ、ワールドマップあるにこしたことはないが
スケール感出すにはそれだけあればいいってもんでもない そういやPS系のRPGてたいした開発力無いからこういう煽りにすげえ敏感なんだったな ゴキくん木っ端会社のフリュー程度に発狂しすぎやろ… オープンワールドRPGってもうマンネリで前世代で終わってる時代遅れの代物なんだよな
結局ワールドマップ式のRPGの方が面白い DQ11はオープンワールドではないようだけど
世界廻れるんでしょ ポケはRPG以前だろ、まあ古いスタイルのもんもいいがおっさんの感覚なのは否めんぞ、おっさんだからわかるが 「凄いけどつまらない」の典型なんだよな、オープンワールドRPGは
まあ凄さと言ってももう既視感だらけで何も感じなくなってるけど
オープンワールドRPGって無駄に広くて退屈な空間が多いデザインになるんだよな レジェンドオブレガシーなんて狭い島国だけの話じゃねーか 船で思ったけどDQも6みたいな船旅だと正直ちょっとつまらん
しかしまぁフリューのツイートってこうやってここで話題にしてもらったりして
まとめサイトとかで拡散するの前提なんだろな オーニソプターは滅茶苦茶強い敵がいるエリアを飛び越えたり歩いて行けない場所に行く為に必要
ただ空を飛ぶための道具じゃない
どちらかと言うとゼルダのダンジョン攻略アイテムに近い レジェンドオブレガシーとかいうワンコインゴミゲー作ってる時点でさっし >>372
PS系のRPGって意味が分からんのだけど、フリューはPS系ハードのRPGも一杯作ってるとこよ >>1
いやさあ、これ炎上マーケティング上等であえて煽りぽく言ってるのかも知れないけど
絵的にもシステム的にも、2017年にマジでこれは無いって感じなんだけど、
肯定している人は、本当にこれがやりたいRPGの形なの?
初代PS時代のRPGをずっとやってればいいんじゃないかなとしか思えない
>>368
これだよね
昔のゲームしか作れないし、それしか思い付かない
感性も価値観も十数年前で止まってる カリギュラはまがりなりにも新しい戦闘システムを打ち出したり意欲的だったんだよ
フリューは山中だけって言われるのはそこ
松浦は偉そうに昔のゲーム焼き直してるだけ BDFFとかワールドマップ式で世界全体の広さでいえば歩く時間で大したことないけど、感覚的な世界の広さは余程スカイリムより大きいと感じれたんだよね
やっぱ一地方に閉じこもったRPGは微妙だしこれの言いたいことは理解できちゃう そんなのドラクエに任せておけよ
フリューごときが出しゃばってんじゃねーゴミ 数年に一本のドラクエだけにまかせておくのは無理だなあ
海外メーカーは絶対出さないし日本でRPG自体が減ってきてる
そのなかでこういう方向性打ち出してソフト作ってくれるのは有り難い パヤオやハゲがしつこく言ってる「アニメしか知らない奴にアニメは作れない」のゲーム版
昔好きだったゲームの縮小再生産ばっか
>>394
BDFFもワールドマップ歩く速度が不自然に鈍足だったり街の数少なかったり
サガスカほどじゃないが苦労が手に取れる作りだった記憶
全世界同じドット絵で済んだ時代と違っていくら3DSレベルのグラでも
地方ごとにちゃんと特色あるマップ作らなきゃいかんわけだし 良く語弊のように言われるが、別に一つの地域だけでゲームを作り込むのは悪い事じゃない
それはゲームの面白さそのものとは関係無いし、手法の一つだ
全部のゲームが世界全部、四季全ての気候環境を入れて作らなきゃいけないなんて法は無いしな
船だの飛行艇だのの話もそう
これも全てゲーム演出としての話で、ゲームの本質とは別の話 ワールドマップを歩く速度が気になるなら体験動画見てくりゃいい ワールドマップ方式はマインクラフト経験したあとだとチャチすぎる
頑張れよフルュー フリューには無理だと思うけど
オープンワールドで世界を堪能できるRPGが増えるといいと思う もちろん悪いことじゃないがグラフィック要求あがってリアルにした場合の限界ではある
グラフィックでゲームの幅が縛られているとも言える >>324
ワールドマップ方式は旅の出会い全部省略されちゃうからな
クエストとか全部バッサリされる ビルダーズも地続きだったな
乗り物も手に入るが文化レベル的に船と飛空挺は次回作になりそう 別に船とか飛空挺なくて狭い世界でも楽しいのはソウルシリーズか証明してる 世界飛べるff7〜9だって街の数はオープンワールドと大差なく
かつワールドマップはたくさんのキャラを密集させれないから道中のイベントを起こせない 自分たちが古臭いゲームしか作れないからって正当化しようとするな
どういう形のゲームであれ面白ければそれでいい
ワールドマップがあって一つの世界でまとまってて船旅出来たり空を飛べたりするからといって
それが面白いゲームだとは限らない
特にフリューなんてクソゲー量産してるんだからお前が言うなって話だ
死ね! 色んな形のRPGが有ることが理想だけど
昔ながらのRPGをパワーアップさせたようなのも欲しい なんつうか、そこじゃなくね?
船とか空でフィールド回れてもさ、その広がった範囲に伴う情報量がなかったら意味ないんじゃねえかな >>409
そりゃワールドマップ上でのイベントは起こせないかもしれんがキャラ同士の出会いは街中やダンジョンで描写されるから省略なんかされないだろ
昔のゲームやったことあるのかよお前 >>406
キャラが建物より大きいから目立ちすぎるんだよワールドマップ方式は
道のど真ん中を進入エリアにすると誤爆しやすくなってスッゲー面倒だし イメージは自由だけど飛行船をゲーム性にうまく組み込めたゲームは存在しないと言っていいレベル
せいぜいクリア直前のご褒美程度の要素 今思うとFF6の飛空艇は当時としてはかなり画期的だったんだろうな
2D時代だけど3D、且つ美麗で高クオリティ、処理落ちとか見た目での技術的なマイナス要素というのは感じられない
まぁ、あれ単体で見ればという話なんだが、今の世代で言うとあの単体を作る事ですら難しいのかもしれない
SFCでこれだけの物作れるなら10年後20年後はどうなるのかと当時は思ったものだが >>416
エンディングの雲の流れがすばらしかった
聖剣3にも使われてたね >>414
何言ってるの?
俺は>>405で言ってることに反論してるだけなんだが 情報量とかはスカイリムとかのとにかく密度がないとダメみたいな考えでしょ
そうじゃないんだよね
適度にデフォルメして世界全体が欲しいわけ >>419
需要が無いから廃れたんだよ
ほんと飛行船でビュンビュン飛び回って楽しいのは最初の3分だけ 今のリアル頭身のゲームで広い世界全体を表現したら色々矛盾が生まれる
「この世界にはこれだけしか人がいないのか」とか「世界全体をこんな短時間で
一周できるのか」とか。
RPGの文化ってのはデフォルメ前提の文化なんだよ ガキのころは拠点型のRPG大嫌いだった
旅出来る範囲が狭くて近所へのお散歩って感じが強くてな
おっさんになった今は拠点型のありがたみがよくわかる。勝手知ったる我が町のなんと気楽なことよ
順次地区開放型だとなおよい 飛空挺アレルギーのあるゴキばっかだな
コンプレックスひどすぎだろ スクショで紹介されてる方舟はFF6の飛空挺に近いな
仲間の拠点になるとか中を歩き回れるとか
単純に飛び回るだけの道具にはなってないから安心しようや キャラが等身大で動くとマップ広いと移動がダルいだけなんだよな
狭い範囲で物語展開してる方が面白かったりする >>1
そういうのがいいならノーマンズスカイでもやれば?
星どころか惑星や銀河レベルで自由に旅できるぞ
スカスカだけど >>330
ラーミアはBGMが神
目的が無くても飛んでた ノーマンズスカイって>>1でいう地方と世界のどっちかっていったらもろ地方のほうじゃんw 飛行に拒否感を示してるのは作る技術がないとこだよ
作れないとバレたくない >>420
ルーラの方が便利だしオープンワールドはだいたいルーラ標準装備だしな >>428
?
世界どこでも自由に飛び回れるけど?
今の技術で世界を作り込むとこうなる 言ってることには同意するけど、だからと言ってアラアラに期待するわけではないからな
期待してないからな、全然期待なんかしてないからな 志は高いというか言ってる事はステレオタイプに万人向けだけど
まずは自社販売の時でも下請けの時でも平均点なゲームをコンスタントに作ってから言うべきだと思います 今の技術で惑星全体飛び回って探索できるゲームがどこにある?
ドット絵とかの時代遅れの詐欺ゲーの話はしてないよ
ノーマンはつまらないのが問題であって
実際に全銀河の惑星を巡ることはできるからな
今の技術で作るならああいう自動生成惑星じゃないと制作費の問題で惑星まるまる一個なんて作り込めないよ >>426
ノーマンズスカイはまさに>>419みたいな需要に則してるけど、彼らはそういうのじゃダメなんだよw
彼らが求めてるのは、あくまでも「面白かったあの頃の思い出」であって
今のセンス(特に洋ゲー)には馴染めないから
数十年前に遊んだSFC時代の楽しかった思い出を、もう一度追体験したいだけ
だから「ファンタジー」じゃなきゃいけないし、「船」と「飛行船」な訳
宇宙を旅する「宇宙船」では、彼らの思い出の琴線にヒットしない
結局、ドラクエ3とかFF4〜6みたいなものからいつまでも離れられない
そこで感性が止まっている 新規IPを一番たくさんだして評価されてるのはフリュー
JRPG業界のトップだよ
10年後にはフリュー以外潰れてるw 昔ながらのRPGを作って欲しいって話で、ノーマンズスカイだろソレとか言われても
お大事にとしか言えんわw クソゲーメーカーが何言ってんだよって感じ
昔のゲームの方が本気で優れてるとでも思っているのが痛い
少なくても過去にそんなゲームいくらでもあるわけだし
それを差し置いて、このゲームが評価されることなんてないだろ TESとかFOとかウイッチャーやってるともうあの手のオープンRPGには限界感じるけどな
めんどくせえだけ
まあ洋RPGなんて基本ニート向けだけど >>445
そもそもそこらへんRPGとして扱うから齟齬がでるんだな
共通して戦闘が微妙でフレーバー化してるオープンワールドRPGとやらの本質はアドベンチャーゲーム
NPCと会話して色々な場所調べて選択肢選んでってのがゲームのメインなんだよね
RPGやりたいのにADV出されたらなんか違うと感じるのが自然 プリクラ企業のくせに最近はコツ掴んで名作しかだしてないなw
キスして必殺技がでる エクステトラ
真のダンガンロンパ ロストディメンション
真のペルソナ カリギュラ
10年に一度しか続編ださないFF15やペルソナ5じゃ10年何して遊べばいいかわからんしなw >>445
面倒くさいからこそ4、5年に一回しか出さんのだろう
TESみたいのを毎年のように出されたらそれこそ付いて行けない
作り込んだ洋ゲーは5年に一本で良いという事だ
まぁそれで数千万本売れるんだからやって行けるんだからな 正直シームレスとかオープンワールドとかは狭くなる傾向強いよな
エリア制にしてワールドマップやった方が世界が広く感じるのに ドラクエ8みたいに空飛んでいけるとこにスカウトモンスターがいるとかそういうの好き カリギュラは大成功だよなw
イベントで女子がいっぱい集まるらしいw
音楽も凄かったなw レジェレガで終わらせなかったのは褒めるに足る判断。戦闘人数キャラシナリオマップと叩かれた部分初報から改善アピールしたのも良い
逆に言うとこれが駄目なら見限るからな、覚悟しとけよ >>453
ボカロPを殴りに行けるアンチも安心の仕様だからな FF12は世界中の話じゃないし、空を自由に飛び回れないし船もないけど、かなり広く感じたけどなあ
ロケーションも砂漠雪山洞窟森林海岸高原湿地廃坑灯台遺跡謎の空間と、昔の世界を回るようなRPGと変わらないし、ワールドマップなくても世界の広さや多彩さは出せると思うんだけどなあ FF15は移動にゲーム内時間1時間とかかかるけどそれは単に時間稼ぎしてるだけなんだよね この体感距離でそんなにかかるのかと思う場面が多すぎ ラスアスはずっとエリーと一緒に旅していたいっていう気分にさせてくれたから時間稼ぎ増やしてほしいわw ファミ通の期待の新作(ルーキー?)とやらで上位になったのを「最近見なくなった普通のRPGだからじゃないか」って話 (追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/FR8JzuU3UE 船旅はエンカウント率他バランス次第だな…
FF1みたくかったるかったり初期DQみたいなたまに凶悪なのに殴られたりならアレだが
こんなとこから知らん大陸や島上陸出来るんだーってのはなかなか楽しい ジップラインで空を飛んでる時が一番脳汁でるなw FPSだとw >>457
思うな
オープンワールド系も大体そんな感じだろ?
もちろん世界飛び回れる感じもありではあるけど
その場合リアルさはほどほどにしないとむしろ世界の狭さが際だっちゃう 昔のRPGの空飛ぶってのは今のファストトラベルに近い存在だった
今はファストトラベルがあるから要らないんだよな なおPVの出来だけは毎回良いから騙される人間続出の模様 FF12のエリアマップ制とオープンワールドは全然違うぞ
オープンやシームレスで多彩なエリアあるの今の所ゼノクロとダクソ系くらいだ ゴミみたいな物量の記号フィールドとかもう世界を表現してるって言えないんだよなぁ >>457
これが的を射てると思う
オープンワールドだワールドマップだ船だ飛行船だって言ったって
実はそんなことは問題ではなく、ただ単に「あの頃の雰囲気」が欲しいだけ
ファンタジーで、昔ながらの世界を楽しみたいだけ
これがやろうとしてるのも、単に昔のJRPGを再生産したいということでしかない
それを今の技術とメカニクスで再構成しようというならともかく、今の時代にこんな低レベルの絵出してきて、劣化模倣でドヤ顔してるんだから救えないわ ロマサガの方が世界の広さを感じられたよね
ベゼスダの成功のせいで
一枚マップがオープンワールドだと思い込んだアホが大量発生してのこれ
ベゼスダは複数の作品で世界感を作り上げて来た
タイトル毎は一枚マップだけど世界はずっと広い
でもその猿真似ゲームは世界を軽視してんねん
FF15とかな 実際大多数の人は今の日本のRPGてつまんないと思うよ
どこにも行けない制約ばっか海すら入れない
森や山しか見えない、街も少ない
イケメン美少女がオタクみたいな機能性無視のダサい学生服着て笑顔で剣振り回してるのほんともう無理 >>480
海底で遺跡や沈没船や財宝を探す楽しみを知らないかわいそうな人…
GTA5とかぼく夏2は最高だった 海上と海中は違うからな
多分これが動けるのは前者だろ つかコスト的に無理でしょ。
2〜3倍のコストかかってそれ作っても、売れる数は2〜3倍にはならない。なら売値を2〜3万円にする必要がある。無理でしょ。よけい売れない。商売で作ってんだからさ。
同じコストで作ってもスカスカになるだけだしw プレイする側の発言でしょ
なーんで作る側でしかも低予算低レベル実績無しの会社がこんな発言したんだか >>488
ほんとそれ
パチモノしか出せない三流会社が、ドヤ顔でFF15批判とか笑えない
内容もゲハの書き込みレベルの幼稚さ FF15三地方あって空と船旅もあるから該当しないが
自分から貶めてね? うむ、FF15のことだとか言ってない
だが大多数がそう感じるのはFF15がそういう風に取れるからだろうww 100階の塔をクリアしたら屋上からジップラインで5分位滑空したいなw
飛空艇だと風を感じられないw 地方で終わる世界規模の危機の問題とか
萎えるでしょw イースなんかは割と地方限定の危機だったりするけど
同じ会社でも英雄伝説だと世界破滅させる波がー
…とかやってる地方の隣では光と闇の神様が果てしないバトルしてたり無駄に話デカいな これはそのとおりなんだけど
だからってクソみたいなグラフィックやドット絵で今更やりたいわけじゃない 10年以上前のグラフィックで言われてもって感じだな
FFだってあの時代にあれだけのモノを出せたから今なお評価されてるんだろうて
まあBDFFよりは期待してるが 自社のカリギュラ全否定かよ
まぁあれも世界全体っていえばそうだけど 画像はリアルなのがいいけど世界観は不自然でも全世界規模がいい!ってこと? >>500
20年前かと思うようなクオリティでフルプライスなんだろ?
狂ってんなマジに まあ言わんとしてる事は分かるわ
旅行者じゃなく冒険家になりたいんだろう
オープンワールドは眩暈のするような巨大な敵や構造物を表現するのに向かないからな
どうしても旅行してる感が出てしまう ディフォルメワールドマップ物の方が好きだけど巨大な物を表現する、って点では
物の大きさ正しく見せれる等身大オープンの方が向いてる気がするが
ゼノブレ2作もFF15もでけー、って思う物多いけど
FF4バブイルの巨人とかはデカいと分かっても実感はあまりない SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/tmI0CG3gXo 俺は割とグラ気にしないけど、フリューが言うなって感じ
せめてまともな実績残してから言ってほしい 最近の日本のくっせえジャリガキジャップが主人公のRPGじゃ冒険してる感無いわな
それこそスカイリムの方がよっぽど昔の日本のRPGの正統進化だわ
ベセスダには期待してる JRPGってのは、結局のところ西洋風・西遊記なんよ
(牛)魔王たおして、天竺までお使いしに行く。
パーティに僧侶(三蔵法師)と戦士や魔法使い(妖怪の武術や道教)がいて。
空の乗り物は筋斗雲、芭蕉扇のようなマジックアイテムを入手し。
戦ったモンスターを仲間にしながら、途中途中で困ってる人々を助けてく。
舟にもどっかで乗ってたっけ? >>490
どこにゴキブリがいるんだ
ゼノクロ、SFC賛美FF15叩きのレスばっかじゃねーか なんでJRPGはみんなFFを参考にしているんだろうか 第一開発が勝手にいらないと思ってることをどんどん削っていっただけなのに フリューの時代きてるw 世代交代w
昭和 ペルソナ
平成 カリギュラ オープンワールドを否定するわけじゃないんだけど、
物語の進展によって移動手段や行動範囲が広がってくカタルシスってのは別種の楽しみだからな
アラアラには素直に期待してるよ いや一地方でも良いんだけどこんな事言ってるからクソゲーしか作れないんじゃね? PV全力リソース、ゲームの中身適当節約だからなぁフリュー >>447
アホか本質はTRPGであってれっきとしたRPGだよ オープンワールドで船手に入れて行けるところが広がるってゲームある?
自動操作や暗転じゃなくて自分で操作できるので 船でゼノクロを挙げるのはさすがにいささか不適切ではなかろうか ゼノクロは元々の行動範囲がめっちゃ広いから、
ドール手に入れてもあんまり世界広がったって印象はなかったな
移動が楽になった実感はあったけど ペルソナ5は世界の危機なのか日本だけなのかよくわからなかった レジェンドオブレガシーもカリギュラも気絶しそうなほどつまんなかったぞ カリギュラはそれなりに遊べるパンツゲーだし(溜息
>>531
ペルソナ系はそれぞれの舞台は超狭いけど起こってることは世界破滅とかそんな感じだったような カリギュラは処理落ちとロードがな
サブイベは120点だった ゲハ民は精神が餓鬼なので同じように
餓鬼みたいなこと言う奴が許せんのやな >>1
まあそのとおりなんだが、どこも予算なくてそんなん作れないんだろ。
スクエニだとかある程度予算かけられるところがそういうのなら期待できるが
同じプロデューサーの前作レジェレガは発売前の宣伝や盛り上がりに反して
実態は低予算スカスカゲーだったからな
まあ今回も誇大広告に騙される人続出しないことを祈る SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N こういうのがやりたいという話をしてるだけで
別にどこかを批判してる訳じゃないのに顔真っ赤にする人がいるのは面白い ほんとに全部キャラの等身大に合わせたシームレスでなきゃいかんのかな?
ぶっちゃけ今風のグラでボリュームと密度さえあればワールドマップと町やダンジョン分けても良くね?
オープンワールドのリアルな距離感が必ずしも面白さにつながってるとは思えんけどな >>41
結局はこれだよな
クソゲーとは言わんがお前らは大したもん作れてないだろうがと
地方だけを描いた作品でも名作はいくらでもある オープンワールド系ばかりだと逆にフィールドマップが珍しく見えるからな
特に日本だと昔のRPGに近い方があってると思うが SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ZFqcnbT80K オーポンワールドだとどうしても一地方の話しかできんわなー
ベセスダですらずっとこれだしもうどうあがいてもオーペンワールドで世界一周できるゲームなんて出てこないんやろな レジェンドオブレガシーの出来が出来だったから
口だけ番長くらいにしか見てないな お前らの好きな世界を冒険できる旧作のコマンドRPGって
発売当時は平均水準以上のグラフィックだっただろっていう
クソグラで世界を冒険できます言われたって響かないのは当然 SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/HwFYSRtv7N >>550
昔は世界中を旅できるのが普通というか、
空飛んで世界ぐるっと一周できなきゃ土俵にすら上げてもらえなかったからな
今の一地方だけのゲームとか門前払いですよ
RPGってジャンルの衰退が物語ってるでしょ アラアラ3月だったか
今回はマジで面白そうだから予約するわ >>1
こんな糞グラで世界一周(ドヤァ)とかされても…
専門学校生の習作以下だわ
これで良いなら、どこでも作ってる
2017年にもなって、こんなの恥ずかしくて表に出せないから、どこもやらないだけ オープンワールドのフィールドとドラクエ式一緒にしてるのはアホの極み SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/ZFqcnbT80K 見た目の問題ってより話や設定の問題な気がするが
装備の入手手段とかにしても俺は話進むと一つしか無い町の品揃えが増える、なんてのよりは
新しい町で新しい装備買える方が楽しいぞ >>500
ワロタ偉そうな事いうのは止めたほうがいいと謂うよw >>554
衰退???RPGって昔はFFの1000万が最高だったけど今じゃスカイリムが3000万でウィッチャーも1000万オーバーなジャンルだぞ
相変わらずゲハはトンチンカンで現状認識出来てないな フリュー別に他を貶してないよな
ウチみたいな小さい所のアラアラがファミ通ランクで注目されたのは
今の流行りの高グラ狭マップ地方RPGと逆を行ったからじゃないかなってただの分析でしょ
大手がハードの進化()的に高グラを義務付けられていて
広い世界作れないのはその代償だから仕方ないって理屈はフリューも分かってるだろ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/cXN7q0Up7Y >>566
そうかな
レジェレガの時のインタビューならサガ程度のRPGなら俺が作るRPGで簡単に超えられる臭プンプン出してたけど >>572
だよな
アレがあったから今回は様子見だよ
レジェンドオブレガシーはロマサガ1以下のストーリーが極薄味過ぎて
ロマサガ風RPGだしてやったぞ!(ドャァ)
で終わってた SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/cXN7q0Up7Y 端から端まで1時間掛かる地方と端まで端まで5分の世界だとどっちが上なんだろうな 広くてもスカスカなら意味がないし
狭くても密度たっぷりなら楽しめる SNSに投稿した「やりごたえ抜群のRPG」現実の姿はこれ(画像)
http://alliance-alive.jp/ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/cXN7q0Up7Y だから「ファミ通の期待の新作ランキングに載ったのはSFCやPS1頃のRPGをみんながやりたがってたんじゃない?」て話なんだってば >>580
そういうものはスマホに色々出てるよ。で、実際そういうものが出ても売れないのは声だけ大きい層なんだってことだネ! まあ出来に関わらず売上は3万くらいだろうな
前作の評価と時期が悪すぎる ケムコがスマホで普通のRPGで延命してるらしいな
プレイしたことはないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています