FEヒーローズはガチャゲーだからクソ、なんで持ち上げてる奴がいるの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:21:32.37

おしえて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:22:06.05

信仰心

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:22:37.93

宗教って良いものとして疑わないから宗教

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:24:53.31

FGOモンスト白猫グラブルデレステに喧嘩売ってて草ァ！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:25:07.74

任天堂のソフトだから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:25:31.45

ガチャあるのは糞だがそれ以外はまともにゲームしてるから
星5を4つ出すまでリセマラすればストーリーは余裕だから

かな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:25:41.35

>>4
どれもクソじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:26:16.05

9-5終わったけど何すりゃいいの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:26:51.96

マスが少ないとかプレイヤーレベルが無いとかならともかくガチャゲーはないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:27:02.66

そもそも同じレアリティで性能差付けるとか頭CSかよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:27:52.74

はっきり言ってFE本編にも遠く及ばないゲーム性だけど
スマホアプリ基準だと持てはやされる意味もわかる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:27:55.44

>>9
え？ガチャが搭載されてたらガチャゲーだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:28:39.11

>>6
ストーリーが余裕だから持ち上げるってどういうこと？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:29:08.55

ノーマルのストーリークリアなら星5すら要らんよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:30:31.81

星５もって札束で殴りあうイベントはよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:30:50.99

>>14
でもガチャで集金してるクソじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:03.81

本編クリアだけならパズドラもモンストも無課金でいけるんじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:10.19

スマホもゲーム機も持ってないゲハのエアプにものを教えてなんか意味あんのかよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:16.51

>>16
クソなのは同意
これに課金してる奴はもっと糞だが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:20.54

まーたやらずにイメージで批判かよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:23.04

>>7
これ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:31:47.68

なんでガチャゲーのスレ立てる人が居るの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:32:03.84

>>20
ほいブーメラン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:32:28.87

この手のゲームが流行るべきではないし基本無料といいながら搾取しようとするのならクソだが
面白くないかと言われればそんな事はないよと素直に言うしかない

**Y78111** ◆h20AOUL3GQ **＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:32:52.75

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**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:33:04.02

多分ソシャゲー童貞が多いんだと思う
ゲーム自体は他のメーカーから2年くらい遅れてて古臭い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:33:50.68

>>20
やってるけど？
upしようか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:34:18.65

>>23
少なくとも俺はやらずに批判はせんね
FF15も楽しんだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:34:33.90

>>27
なんでクソゲーやってるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:34:48.11

こんなんにお金使うなよ
リセマラするだけで楽しめるだろが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:35:03.48

任天堂がやることならガチャでもキレイなガチャになるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:35:53.08

気軽にできて面白いよ
本編への入り口になるから叩く虫が発生すると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:36:01.78

本家と違いどう設定イジろうとロストはしない分自分で縛って遊べって部分多い気はする
まあ闘技場では死ぬと稼ぎ減るし
ストーリーや塔で囮死亡上等な遊び方してる人はそっちで苦しんでね、なんだろうけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:36:29.70

>>29
FE好きだから仕方なく

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:36:48.10

>>32
でもガチャじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:38:32.11

>>12
そっかぁ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/other/8tnu010000165gsm-img/8tnu010000165gxr.png
ttps://www.famitsu.com/images/000/045/238/l_52b18ce6bdca5.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:38:34.24

にんぶた「にんてんどうの　ガチャは　
　　　　　きれいな　ガチャ
　　　　　　　　　　　　　　　▼

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:38:53.32

ガチで課金しない限りはそれなりの難易度だろ
限られた手持ちでの編成、育成、簡略版ではあるけどFEそのものだし
無課金でもガチャ数十連できるだけのオーブもあるしな
現時点では想像以上に楽しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:39:05.73

ガチャ批判してる奴はどうしたいわけ？
自分がガチャらなきゃ実害ないだろ？
それとも、業界の行く末を案じてくださるゲームの神かなんかか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:39:23.72

>>36
ガチャゲーの画像貼ってなにがしたいの
まさかソニーのソフトだから除外！とかすると思ったの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:39:27.66

>>1
http://stat.ameba.jp/user_images/20110110/00/nin-shin/c4/0b/j/o0360099710973655327.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:40:06.25

>>39
ガチャ批判してたのって任天堂じゃん
業界の行く末とやらはどうでもよくなったんだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:40:15.60

美しすぎるてのひらがえし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:40:33.23

>>39
FEヒーローズが出る前から「自分がガチャらなきゃ問題ない」と主張してたのならいいけど
そんなこと言ってる奴誰もいなかったからなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:41:08.02

>>39
FEH出てからこういう擁護増えたなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:41:43.14

>>38
他のスマホゲーならもっとガチャできるぞ
FEはかなり絞ってる方

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:42:02.63

短命だろうなあとは思う
大抵のやつはハード終盤くらいまでやって5連を4,5回回して終わりだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:42:28.16

個を集合体として語んなよ
知らん間に仮想敵にされててワロタ
俺は基本無課金勢だから、ガチャはどうでもいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:42:29.68

任天堂に限って搾取体制のゲームは絶対に出さないとか幻想ありきだから問題よね
もう時代が違うからね
子供からも取れるものは取っていくビジネスだから
それで子供も親も満足だからいいんじゃない
だってアプリの評価高いのがその通りなんじゃないっすか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:42:30.17

>>36
思ったんだけどFEヒーローズのガチャを擁護するなら
これも擁護するってことだよね？
回答頼む

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:42:46.90

それにこれはクソゲーだよw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:43:15.39

ポケGOのとき「ソシャゲ死すべし　ポケGOを叩くやつはソシャゲ業界のクズ」
マリオランのとき「買い切りでガチャゲーつぶしてくれえええ」
いま「ガチャなんて引かなきゃいいじゃん？」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:44:05.99

無課金の俺からすると
結構甘々なガチャ
暇つぶしになる
難易度高いから育成しがいある
軽くてストレスたまらない
くらいかな
別に持ち上げるほどのものじゃないが
クソと言われると反論したくなるくらいの出来

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:45:07.81

>>48
無課金勢気取ってるのになんでスマホゲーやってんの？CSでゲームすればいいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:45:18.17

ノーマル7章で☆5が3人いるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:45:39.21

cs版みたいなものを期待している人は相当の馬鹿なの？スマホゲーはコミュニケーションツールとしての役割もあるから、やる人が多けりゃそれでいい。難しくすれば脳死馬鹿が離れる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:45:55.82

>>26
黒猫パズドラの時もこういう奴いたけど
白猫チェンクロログレスFEに比べたら当時からしても糞

ただガチャゲはインフレするから将来的に糞になるのは変わりないが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:46:16.68

>>56
(続き)FEHによって集金ができて知名度もUPできる。csにもゲームを出し続けてくれる。一体何が不満なのか。任天堂はよくやったよ。俺はFEHに一円も払いたくないがね。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:46:45.60

>>54
無課金でも普通に遊べるし手軽で面白いよ
空き時間や移動時間にやる分には最適だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:46:58.44

>>54
CSだろうがスマホだろうがゲームが好きだからゲームしているわけだがw
多様なゲームを遊んでるのがそんなに悪いことなんかねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:47:00.42

>>53
そもそもガチャという集金システムがクソなんだよね
確率が甘いからとかどうでもいい
そもそも最初の色が選べなくて全然甘くないけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:47:19.42

チュートリアルというかシステム説明が未完成だからこれが初スマホゲーな人はすぐアンインストールすると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:47:30.25

>>56
なんのコミュニケーションしてんの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:47:41.93

>>60
多様なゲームを批判してたのが任天堂の社長だけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:47:57.83

>>53
個体差考えたらガチャは激渋だがな
動作部分については良くできてると思うが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:48:08.03

>>59
無課金で遊べるゲームなんていくらでもあるよ
FEの前はなにやってたの？upしてくれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:48:33.87

>>64
いやそれと俺がどう関係あんだよw
俺が任天堂なの？？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:48:39.33

>>39
記者
ガチャをやりたいと思ったことは本当に一度もないのでしょうか？

岩田
まったくないです。そういうビジネスは絶対に長続きしないと信じています。
私はこのゲームビジネスをできなくなったら、他のことでお金を儲ければいいやとは思っていませんから。

私はね、自分が子どものときに遊んで面白かったゲームの最新作を、
親になったときに安心して子どもにやらせてもらえるようなビジネスがしたいんですよ。
例えばマリオで育った世代の方が親になり、お子さんと一緒にマリオを遊んでくれるというようなことですね。
それは任天堂が社会に信頼してもらっていることの証明ですから、そういうビジネスをしたいんです。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:48:53.75

他者批判した後に後乗りしてるから煽られるのはある
また、ガチャの設定が悪質、個体差紹介スレもゲハにあった

また、それとは別問題として、
ゲームとして成立してるのか？面白いのか？の問題もある
マリオランもゲーム性なんて微塵も感じられなかった

任天堂の集金ツールだと認識してる
納得の上でプレイしたり金溶かす分には個人の自由
だが、豚はカルトやって周囲を巻き込む
扇動に踊らされないよう注意したい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:49:06.14

>>60
じゃあガチャなんてクソ課金システムのゲームわざわざやらなくていいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:49:26.97

>>66
なんで？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:49:28.34

こいつらﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳだからって叩きつづけるのかなw
ソシャゲは板違いだってもききゃしねぇ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:49:40.53

平井SCE社長
アイフォーンやアンドロイド携帯で遊べるゲームに対して「ＳＣＥが目指しているゲームは『没入感』の点で世界が違う」と強調。
ttp://jp.reuters.com/article/idJPnTK049554820101222

　　　　↓

ソニーのCEO平井一夫氏
「Pokémon GOの成功を見て、ソニーで積極的に携帯ゲーム業界に挑みたくなった」
ttp://jp.ign.com/m/pokemon-go/6637/news/pokmon-go
ソニー・コンピュータエンタテインメント、4月よりスマートデバイス向け事業を展開する新会社“フォワードワークス”を設立
ttp://www.famitsu.com/news/201603/24102077.html

**Y78111** ◆h20AOUL3GQ **＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:49:48.28

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**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:50:22.86

そんなん個人の感想次第だぞ
お前にとっては糞だろうが面白いと思う奴もおるんやで
FF15だって歴代最低と評価する奴から歴代最高と評価する奴がおるやろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:51:45.33

ダラダラ修練回してレベル上げするのはまあ有り
上の方に行くとスタミナ消費が跳ね上がってくのはクソだが

キャラは腐るほどいるんだから★2－3あたりもっとばら撒いて
ちまちま★4増やしてお気に入りを★5目指すか程度のプレイさせとかんと
一部じゃぶじゃぶ勢だけじゃ長くはもたんぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:52:06.14

>>71
無課金で手軽に遊べるゲームが好きなんでしょ？
他にはどんなのやってたの？
まさか他にはやってないけどFEだけ好きなんてありえないよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:52:21.17

>>70
いやだから何でも遊んでみるだろ普通に
つーか、ガチャがあるのとヒーローズが面白くないのは別問題だかんね
ひょっとして洋ゲー和ゲーを選別したり、ハードでゲームを選別したりしてんの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:52:26.27

>>61
10～20回引けば星5出るようなガチャは俺のなかでは甘い部類
ついてただけかもしれないが確率も高いほうだった気がする
ガチャが糞なのはその通り

>>65
星はともかく個体値？まで気にする人は少ないと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:52:38.47

スマホ板でやれよクズ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:53:03.34

>>73
>>50への回答はよ
お前の論だとFEヒーローズ持ち上げてる奴はその平井社長の方針にも賛同するはずなんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:53:11.24

>>77
意味が全くわからない
日本語で頼む

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:53:14.56

FEH叩きがすげーな
ゴキも脅威感じてるんだなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:53:18.21

ID変わったけどID:auNl3Y/Ldね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:00.63

>>76
そもそも★をあげる素材がきつすぎて★4以下を育てる気にならん俺は未だに杖の★5が出なくて嫌になってきた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:08.72

>>83
そりゃガチャ批判してた任天堂がガチャやりはじめたんだし
どのツラ下げてやってんだって批判されるのは当たり前だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:11.72

どこまで言ってもガチャは只の集金装置でしかないな
確率が優良とかガチャに飼い慣らされ過ぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:49.18

>>78
そうね
遊ぶことは必要かもね

で、遊ぶかどうかは別として
FEヒーローズはガチャゲーだからクソだよね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:55.66

ガチャゲーって無課金勢が9割
課金勢が1割
課金勢の中の重課金が1割
みたいなイメージだけど、よく出来てると思うよ
9割は無課金でも楽しめるし、そこそこ課金で星5揃えてもいいし、重課金勢は個体値厳選する
個体値厳選するようなアホのおかげで、無課金でも遊べるようにアプデされてく訳だからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:58.04

別に金をかけなくても最初の引き次第で普通に遊べるからな
☆5チキ様のおかげでストーリーで躓くところはないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:54:58.76

>>79
確か★5は3％だった気がするから出やすいと思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:55:44.08

>>82
FE以外のスマホゲーの経験は？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:56:32.21

ガチャ抜きで長期間のゲーム展開なんて出来るの？
今は洋ゲーもパケ代+ガチャ課金やってたりするし
逆に買い切りのマリオランとかなんだあのゴールデンクリボーとか言うやっつけイベント…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:57:46.76

スレ立て主は単にガチャゲーが嫌いなだけなんだよな。嫌うのは別にいいけど騒ぐ程のことでもない。他の会社もやっているしこれを受け入れている人が沢山いる。世の中の流れに逆らう事しかできない餓鬼だな。岩田が言っていたスマホゲー云々は完全に間違っていたんだよ。

>>63
俺はスマホゲーは嫌いだからやってない。
>>77
ヒェッ…ガチで頭大丈夫か？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:58:25.24

>>89
それが不健全だって言ってるんだが
一部の信者に10万100万と課金させる
こんなゲームを子供にさせるのが今の任天堂

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 10:58:41.05

やり込むプレイヤーにはマス目移動がやたら多い作業ゲーにしかならないし
カジュアルなプレイヤーにはクリアできず達成感のない高難度ゲームになる
適切な難易度だと課金プレイヤーはクリック操作が多いことで脱落してゆくだろう
無能の声が大きい無責任体制でなきゃこんなゲームは出てこないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:00:07.14

人が集まれば集まる程レアリティ所持の優越感は高まるしな
んでソイツに追いつこうと出なくても悔しいから課金を止められなくなる
金で金を争わせる構図
このシステムを先に構築して儲けた企業はホント優秀だよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:00:24.01

>>95
まるで任天堂以外がそのやり方をやってないかのような言い方だな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:01:17.65

>>97
ほんこれ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:01:56.61

>>94
ガチャゲーは仮に一時的に高い収益性が得られたとしても、そのお客との関係は長続きしないよ
長期的目線だとFEのブランドを殺してるわけで、CSも迷惑を被る
「他の会社もやってる」なら、他の会社もクソだよ
他の人が人を殺してるから、自分も殺していいことにはならない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:02:21.61

でも新作の発表なかったら死ぬほど叩かれてるだろうな
派生含めて3本決まってるから気楽にただの暇つぶしと認識できる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:02:53.58

主にとってはガチャがあるだけで糞なんだからガチャがあるFEHは糞ゲーなんやで
だからどこが面白いとか説明しても無駄やぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:02:57.65

>>98
なんで任天堂以外がやってるから任天堂もやっていいことになるんだ？
赤信号みんなで渡って地獄にいこうってか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:04:58.42

>>93
洋ゲーでpay to winやってるゲームを教えてくれ
有名なゲームは殆どがアバターなんかのゲーム部分とは関係ないところで課金させてると思うけど

>>98
任天堂がやってなかったからこそ任天堂が信頼され支持されてたんだが？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:05:35.75

ガチャは大富豪がやるべき趣味
だいたい８０万ほどガチャにつぎ込んでも生活余裕でやっていける者以外は
やるべきではない

だいたい制作側もそういった富裕層をターゲットにしているからなソシャゲは

たかだか３０万程しか毎月ガチャにつぎ込めないぐらいならまだ
無課金でやったほうがいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:06:07.36

最大のフィルターが任天堂か否かやからやろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:06:07.71

>>95
その意見は理解できるよ
多少残念ではある
でも日本メーカーでやってなかったのは任天堂のみ、に近い
ドラクエですらとっくの昔からやってて、色々問題も起こしてるからな
そしてそれらがあって今は多少改善された部分もある
FEHも実際に遊んで、無課金でも十分楽しめるのがよくわかるからな
普通に面白いから、普通に続けるわ
時代の流れについてこれない老害なら仕方ないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:06:37.21

>>103
もうスマホではその市場形体で落ち着いちゃったから変えたいなら任天堂じゃなくて国にやってもらうしかないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:07:08.78

>>105
なわけない
むしろ貧困層ほど課金するというデータがある。パチンコと同じ
ガチャってのはギャンブルと同じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:07:41.34

>>108
マリオランは買いきりで安心だってアピールしてたじゃん
FEヒーローズは任天堂も安心できないと思ってるわけだよね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:09:29.93

FE擁護してる奴ってソシャゲもしかして初めてなの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:09:43.99

どのキャラでも星5まで育成できるから良心的さすが任天堂！からの羽2万枚は驚いたね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:10:24.08

ルナティック9章まで進めて、「これ本編やった方が絶対面白いわ」って気づいた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:10:27.60

>>1
任天堂謹製のガチャゲーだからやぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:10:38.89

まあこれに懲りたら任天堂のきれいごとを担ぐのはやめたがいいよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:10:48.06

>>100
>そのお客様との…
では具体的な根拠をどうぞ。

>長期的目線だとFEのブランドを…
任天堂の目的は集金と新規層の開拓。任天堂はブランド力維持の為にcsにゲームを出し続ける。

>csも迷惑…
自意識過剰

>「他の会社もやってる」なら、他の会社もクソだよ
他の人が人を殺してるから、自分も殺していいことにはならない

殺人とお金儲けを一緒に考えるとか流石にお前の頭が悪すぎて困るんですけど。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:10:54.90

>>107
別に星ドラとかも無課金で遊べるぞ？
最大効率を求めるならガチャが必要、それはFEヒーローズも同じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:11:25.49

任天堂が本格的に参入したおかげでこの国のゲームの方向性はバッチリ決まっちまったな
ガチャありきの運営を止めようにも生活を切り詰めながら何十万と課金するアホがたくさんいるから止められない
ゲームを作る会社とは言え資本主義なのだから、金の生み出す力には逆らえはしないのだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:11:51.08

>>112
でも2ヶ月くらいでたまるからなぁ
そこは良心的だろ
それより育て直しが面倒

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:12:05.24

>>103
>地獄
金めっちゃ稼げるのに？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:12:27.49

>>116
> >そのお客様との…
> では具体的な根拠をどうぞ。

一番下
https://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/120427/05.html

> >長期的目線だとFEのブランドを…
> 任天堂の目的は集金と新規層の開拓。任天堂はブランド力維持の為にcsにゲームを出し続ける。

じゃあガチャゲーにする必要ないじゃん
CSの宣伝したいならCSと同じ内容の体験版でも出せば

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:12:58.66

無課金で遊べるの敷居が糞低い設定で草
コマを右から左手に移して遊べるじゃんって言ってるレベル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:13:38.01

>>107
無課金でも十分楽しめるから
意志の弱い者の懐から硬貨を盗み続けるのが良いと？
消費者と任天堂の間に信頼でお金をやり取りしてるんじゃない
ガチャの依存症とギャンブル中毒によって金がやりとりされるんだぞ？

信頼で人を集め中毒者を作りそいつから金をとり続けるそれがガチャだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:14:22.13

>>121
だからそれは岩田の考えが完全に間違っていたんだよ。俺は前からそう言っているぞ。お前は岩田の発言が全て正しいと思っている馬鹿なのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:14:39.03

>>120
胸をはれる集金方法だと思ってるなら「任天堂以外がそのやり方をやってないかのような言い方」なんて言い方するなよｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:15:19.28

今更任天堂IPのましてFEだからガチャ批判するってのは理解できんけどな
んなもんもっとデカイ他社のIP（FF、ドラクエ）でさえ前からやってることじゃん
これで任天堂が儲ける体制で他が困ることなんて何も無いでしょ
別にこれ本編じゃないんだから。儲けた金でシリーズ続編出る仕組みになればそれはそれで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:15:23.79

>>124
間違ってないでしょ
ガチャゲーやって顧客との関係を築いた会社ってどこ？ゲームって何？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:16:02.73

ここまで路線変更してるとイワッチは暗殺されたんじゃないかって疑いたくなってくるわ
と思ったけどこれイワッチがやり始めたんだよなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:16:23.65

>>126
任天堂も「マリオランで買い切りで安心して遊べる」といってるとおり
FEヒーローズは安心して遊べないゲームだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:16:30.45

>>79
本スレであれだけ個体値論議やってんのにそれはねーわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:17:34.07

>>127
間違っていないなら何故そう言い切れるの？具体的な根拠を述べてね。
>>125
>胸をはれる集金方法だと思ってるなら
思ってないぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:17:58.37

任天堂がやってなかったからガチャゲー全否定していただけというのがバレた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:19:01.61

ガチャはともかく個体値なんてぶっこむなんてまともな企業のやることじゃないわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:19:05.47

>>126
同感
本編さえしっかり作ってくれればそれでいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:19:40.24

>>117
そんなん知っとるわ
星ドラだっけ？モンスターズか？画面表示の宝箱だかが誤解を与えるだかの騒ぎがあった、ドラクエですらこれ
こういう失敗を重ねて今は確率表記など改善され、任天堂も取り入れてる
パチンコ絶対否定の鳥山明もガチャゲーはオッケー
余程の老害でなければ、ガチャゲーは既に一般的なんだよ
重課金するのが一般的ではないだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:19:50.37

パズドラ
1作目150万本→2作目30万本

これって結局パズドラというブランドが根付かなかったという事だろ？
150万本も売ったソフトが2作目で30万本まで落ちるなんてバブルも良いところ
30年戦ってきた任天堂ブランドを5年で消費して終わらせる気なのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:20:54.11

>>130
本スレとかで知識共有して攻略しようとするなんて廃人よりの人間ばっかりなんだから当たり前だろw
観測範囲がピンポイントすぎるわw
大多数は緩くやってるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:22:37.55

そもそもガチャが良心的だからとかそういう観点で見ちゃってる時点でなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:22:47.53

緩くやってるからセーフwwwwwwwwwwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:23:27.76

>>135
＞重課金するのが一般的ではないだけ

ならソフト一本分の上限設けろよ。結局は重課金する奴を狙って商売してるだけじゃねーか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:23:51.82

>>131
そもそも岩田が社長だったときは、岩田＋君島・宮本・竹田の4人で重要事項を決定してたわけで
岩田が抜けたからいきなり考えが変わるとかおかしいんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:23:53.98

ガチャゲーで儲けているのをゲーム性で儲けていると勘違いしている奴がいるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:24:34.49

>>135
任天堂が確率表示を取り入れてるからなんなんだ？意味わからん
ガチャがクソなのにはかわりがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:25:28.06

>>136
軸足が違う
スマホ出身のブランドがCS機に根付かせようとするのとCS出身の元々根付いてるブランドがスマホに出張するのでは別の話だな
出張によって根っこまで腐るかどうかはまだ判断できる段階にはないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:26:05.25

任豚はダブスタだから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:26:16.91

買い切りだったらそれはそれで叩くくせに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:26:44.50

>>136
自分で答え言ってんじゃねーかよww
パズドラはブームだった。はい。終わり。
>>142
それは流石に馬鹿だな。fehのゲーム性はどうしようもない糞。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:27:33.15

ガチャゲーの課金率は数%とかだったはずなのでほとんどのガチャゲーは大多数が緩くやってるからセーフやな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:27:52.67

任豚はダブスタだから
亡き岩田社長を受け継いだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:28:03.06

>>141
>岩田が抜けたからいきなり考えが変わるとかおかしいんだが

はい。決めつけることしかできない馬鹿。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:30:48.81

ソニーもIP使ってスマホゲー参入するんだけど
ゴキはどう思う？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:30:55.11

>>140
だからそれがプレイヤーの95%には問題ない話なんだよ
5%にも満たないごく一部が、どの程度の確率で手に入るか理解した上で課金するだけ
大半のユーザーは無課金で遊ぶだけ
もちろんゴキブリはゲームで遊ばないから、プレイヤー視点ってのが無いんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:31:13.65

今課金しているやつはバカ
すぐにもっといいキャラがきてリセマラしたほうが強くなる
課金者は後には引けず課金額が増えるだけ
あと16時更新ってのはユーザーをなめてるとしかいいようがない
0時か5時更新にしろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:31:16.04

ランキング1位やんけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:31:26.03

いわっちも綺麗事言わなきゃ良かったのにな
時代の流れでやること変わるの当たり前なのにユーザーの信頼関係とか言い出すから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:31:47.26

>>151
糞だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:32:40.14

>>152
そんなもので成り立つのは不健全だよ
それって5％が居なくなっただけで95％が遊べなくなるんだもの
リスクが大きすぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:33:38.25

別にクソゲーとは思わんが
糞糞言いながらFGO叩いてるやつとかは叩けよとは思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:33:58.39

>>151
どうでもいい、どうせやらないし
叩くことがなければ持ち上げることもないだろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:34:50.02

>>151
すでにソニーミュージック系列のFGOが
数年間糞糞糞糞言われてるんですがそれはそれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:36:49.59

>>160
FGOガイジは糞糞言いながら廃課金するんやで
そんなことも知らんのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:36:55.33

>>157
そうかな？
基本無料でTVアニメを流し、ごく一部がBDやグッズを買って収益を出す
基本無料でweb漫画を公開し、ごく一部が単行本を買う
今の時代では結構一般的なビジネスモデルの一つだろう
まあ時代についてこれない可哀想な人がいるのも理解できるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:37:16.75

>>155
いわっちは理想主義だったよね
会社の経営以上に、ゲームやゲーマーを愛してたんだと思う

故人だし、あまり対立争いに利用してほしくないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:37:35.38

>>48
個を集合体として語るな！
↓
ゴキガーゴキガー

はいはいゴキは除外なんですね都合いいな本当

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:38:23.00

まあこっちからしたらなんで5%のためにクソって言わなきゃいけないんだって感じだな
好きにやれって感じだしゲームがクソなら離れるだけ
なぜなら別に金払ってないし他にいくらでも同じように無料で始められるものがあるからな
この一個を指してクソクソ言わなけりゃいけない理由がない
これが単純に無料だからプレイヤー数のめちゃくちゃ多いスマホゲーで働く原理なんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:38:28.07

まーた言訳獣ブタガブタガ沸いたのかw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:38:32.84

バンナムコナミカプコンのソシャゲとかクソゲークソゲー言われてたろ？
これらのソシャゲ褒めてるやつ見たことねーわ
一方任天堂のソシャゲはこれだもんな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:38:47.50

>>68
いわっち帰ってきて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:38:52.50

もうゲームを作る会社なんてないな
札束殴り合いアプリ製造屋しかおらん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:40:48.76

不健全とかやり方が汚いとか馬鹿じゃねーの？任天堂がこれからのFEはスマホゲーだけの展開にしますとかいってfehみたいなものを出したらブチ切れていたけど、本編をcsにも出し続けてくれるからな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:41:16.89

>>162
その二つは無料で公開する事で宣伝効果、納得して消費者が対価を払うわけだが
ジャンプの単行本を買うのにガチャするか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:41:23.51

任天堂ロゴさえ付いてれば豚の糞でも美味い美味い言って貪り喰らうのが任豚だからさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:42:19.69

アプリゲーや無双だけだと思われてたダイレクトであれだけ新作発表してくれたのは嬉しかったよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:42:21.05

これでめでたくガチャも浄化されたな
任天堂様々だわ
ゴチャゴチャ批判してる奴らは任天堂がやり始めたら黙る
何処が煩いのか一目瞭然だ
つまりは老害任天堂ファンボーイが煩いって結論出てんだよね
もういい加減任天堂に梯子外されんのも嫌だろ
学べや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:42:38.28

いわっちが存命でもガチャ導入しただろうな
その時何て言うかは聞いてみたかったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:43:32.68

ニシくんって元々CS全滅論者だったしガチャには寛容でしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:44:30.13

>>165
手のひら返しきも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:44:51.19

最高レア3パーで高い！とか言ってるが
他のゲームも同じくらいはある
その最高レアの中の強いのを引くのがきついんであってFEHもなにもかわらんぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:45:37.70

ソシャゲはスタートダッシュが何よりも大事。FEHのスタートダッシュがいいのはfeを知っていた人が一斉に飛びついたから。で、人が集まっているなら俺もやろうかなと集まるのがソシャゲ豚。ソシャゲ豚を集めるのに一役買ったfeプレイヤーを任天堂が手放す訳がない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:45:54.98

任天堂は黒字経営だからガチャやる理由は無いっつってたよな？
え？どうなんだ説明しろや糞老害任天堂ファンボーイ爺はよ
出て来て説明しろや
こんな時だけ黙るとか都合良すぎなんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:46:38.96

>>178
3%で釣って個体差つけてんだからより悪質だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:46:50.46

任天堂が儲かるならそれでよくね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:46:50.77

>>178
そもそも全然高くないけどな
悪名高いバンナムの超ガンロワは最高レア出る確率8パーセントだぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:47:51.30

任天堂を擁護するつもりはないが社長変わったんだから方針変わって当たり前
ユーザーフレンドリーの会社じゃなくてその辺の会社と変わらん
任天堂が凄かったのは10年前なんだよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:48:16.17

無能と思われたら職場を変えたらいい
https://t.co/5vvcOJvtgn

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:48:23.98

「任天堂のガチャは綺麗なガチャ」と詭弁をぬかしまくり
いざ出てみたら単なるガチャ搾取ゲーだった

>>1が主張する「ガチャ方式を採用してるクソゲー」とのレッテルを貼り
突飛で横暴な気もするが、言われても文句言えないだろ
実際やり方も糞もなかった訳だからな

豚のみじめな言い訳スレだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:48:37.10

>>137
wikiにも確実にまとめられる話題だし、今後無視できない話になると思うがな
ただでさえ対戦あるってのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:48:40.09

>>180
発狂しすぎて草

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:49:25.27

糞でもいろいろあるだろ
スポーンと出て拭き後も残らないくらいの優良糞とか
拭いても拭いてもどうにもならないウェットな糞とか

糞にも優劣はあるんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:50:25.38

何よりつまらなかったり、課金必須になったりしたら心配しなくても止めるわ
現時点では面白いし、無課金で遊べる
むしろ確かにFEなんだけどあくまで簡略版だし、本編や過去作を遊びたくなる
それまでの繋ぎとして遊び続けるには丁度良いわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:50:41.80

>>151
糞

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:51:09.77

>>186
>綺麗なガチャ
そんなものは存在しないと思ったほうがいい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:51:22.57

もっともやばいのは任天堂ブランドを使い任天堂のユーザーをガチャ中毒にさせてる事
これはCSが更に弱る事になるぞ。任天堂ユーザーがスマホガチャ中毒になったらCSゲーを買わなくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:51:40.29

>>184
引き継ぐと言ったのは他でもない君島なんだが
岩田体制を全面的に見直すとか言ったならこんなことは言ってないわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:52:03.21

>>177
俺は他の基本無料ゲームと相対的に比べて無課金でもそこそこ遊べるしゲーム性も簡易ながらあるから相対的に評価するけどね
ガチャで回さないと十全に楽しめないようなものをクソというだけ
クラクラなんかもガチャじゃないがゲーム性あって課金しなくてもその枠で遊べるから良ゲーだしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:52:26.18

客が増えれば株価があがるから
株価が上がれば自分の株の利益があがるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:52:54.00

>>193
任天堂ユーザーは任天堂のゲームしか買わないのだから問題ないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:53:11.25

対戦なかったら個体値は自己満ですんだかもしれんが対戦のランキングイベあるからなぁ
数%引かせてそこからさらに厳選とか日でぇ話だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:53:58.42

老害が10年前にタイムスリップしてて草も生えない
走馬灯でも見てんのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/02/06(月) 11:54:20.15

ガチャ擁護はしないが
最初からスマホ層にIP触って興味持ってもらってCSに連れて行く目的と言ってるからな
現に力入れてるのはCS本編だし
スマホ最高CSオワコン論者の敵ではあるでしょ

スマホゲーの悪いところ寄せ集めたようなゴミで儲けてるある会社は
発表した作品を約9年待たせてるのにスマホに全力だからな
基地外信者も全力で搾取されに行ってるからwin-winなのかもしれないけど