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近年のファイアーエムブレムのキャラデザをオタ向けだって言うと「昔からだろ」って言ってくる奴ｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:17:41.38ID:mVAtJnyF0
どう見ても『覚醒』前後で明らかに違うんだよなぁ…
昔からって言うのは無理があるほど方向性が違いすぎる

http://i.imgur.com/RHCFZGP.jpg

ゴスロリファッションとか日傘ピンク女とかメイドさんとか
誰がどうみてもオタクに媚びを売る方向のキャラデザになってんだろ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:24:59.40ID:c/SaKQ/t0
昔からじゃねぇか
だからFEシリーズは買ってません
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:27:16.53ID:UXYcwl300
世間のヲタの流行りが変わっただけだな
まあビキニアーマーみたいな当時流行りのヲタヲタしい絵は取り入れてなかったのはFEの硬派なところではあった
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:28:27.14ID:DXovEsrm0
いや、どう見ても昔からだから
当時のオタク向け美少女アニメとか見てみろ。初代FEみたいな絵柄だから
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:28:27.27ID:UXYcwl300
ヲタ向けっていうか俺はコザキの絵が嫌いだけどな
みんな同じ顔で髪型とファッションだけしか変わってないし
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:33:32.07ID:km5L798Ua
>>19
ねーよ馬鹿
どう考えてもワダの方が上
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:34:46.27ID:UXYcwl300
https://i.ytimg.com/vi/W37I5Ajla-U/hqdefault.jpg

こういうアニメ塗りの絵の時点で任天堂の中では異質で
PCエンジンのヲタ向けソフトみたいだなって感覚だったな
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:36:39.81ID:km5L798Ua
>>24
それはただの結果論
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:37:18.49ID:d1EriP2I0
FEもそうだしゼノブレもだけど絵を変えて若い人に興味を持ってもらってるみたいなのは良い事だよな
いつまでもあると思うな若さとお金ってな
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:37:36.76ID:SW6i7md/M
コザキ信者くさすぎワロタ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:40:26.13ID:km5L798Ua
>>33
？？？
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:40:56.07ID:UXYcwl300
紋章の謎が出たときも絵がオタク臭くなったって言ってる人多かったからな
オタク臭いのとか関係なく俺はコザキの絵は受け付けないけど
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:41:07.13ID:SW6i7md/M
>>33
大丈夫？
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:43:03.49ID:Hnrogksi0
ギャルゲからエロゲになった感覚
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:43:48.93ID:NxEISdsi0
コザキ絵はパーツ配置が人間に近いからな
アニメ絵だけど海外でも受け入れられやすい
萌え絵なんて特定箇所を強調した悪く言えば奇形だからな
海外だとちょっと受け入れにくい
逆にこてこての萌え絵しか知らん奴はコザキ絵は受け付けんのだろうな
声だけでかい萌え豚は無視して正解だったな…コザキは声だけでかい変なのに粘着されて不憫だろーけど…
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:44:37.18ID:km5L798Ua
コザキ信者って謎に声大きいよな
絵柄は引き出しが少ない上にデザインも使い回しだ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:44:48.07ID:UXYcwl300
戦争してる格好じゃないんだもんコザキ
ハロウィンパーティって感じ
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:46:05.41ID:SW6i7md/M
コザキがセンスあるとか何の冗談だ
便器アーマーなんだよあれ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:46:17.63ID:RAJhPXiM0
GBAのが一番好き
新作はコザキ以外を起用しろよ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:46:55.28ID:UXYcwl300
FEであんまイラストレーターの個性出してほしくないんだよな
コザキとかコザキの癖が強すぎる
エコーズの絵は無個性でいいと思う
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:47:30.29ID:km5L798Ua
>>47
ECHOESはコザキじゃないから安心したわ
鎧の重厚感がすばらしい
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:49:07.78ID:0i4wiEY10
昔からでしょ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:49:30.35ID:u30NHVdE0
一番可愛いサーリャがいないんだけど
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:50:39.68ID:CuPQmX5XH
SFCからだな
コザキ絵は装飾過剰で好きじゃない
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:51:55.78ID:90EBiYnB0
FEHの人気投票で３位だったな、サーリャ
一位二位と違ってサブキャラなのに３位に食い込んでるのは固定ファンがガッチリ付いてんだろうな
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:52:33.05ID:aNl/VvSUd
今見るとダサいとか思うだろうけど
タッチとかYAWARAとかママレードボーイとか当時の流行デザインだったんだよ

昔はヲタくさく無かったって言いたい奴は時代の流れだから諦めろ
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:53:07.86ID:8Tal4W4s0
>>1
コザキは90年代後期〜10年代のセンス
それ以前は70年代後期〜80年代前半センス

問題はコザキ以前はずっと80年代前半センスで止まってた
だからコザキに変えたらそれまでより売れた

そんだけの話
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:54:21.69ID:UXYcwl300
コザキ絵だけで売れたみたいな間違った風潮広めるよねー
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:54:34.52ID:TBX1Mya50
>>50
ほんこれ
コザキは嫌いじゃないけどもう良いかなって…
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:54:48.46ID:km5L798Ua
>>62
何言ってんのこいつマジで
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:55:07.13ID:4j4IitDg0
コザキがどうのって言ってる奴はにわかだろ
シリーズ通して遊んでるファンはFEの絵柄変わるのなんて慣れっこだしな
長期シリーズにしては珍しく絵師が固定されてないのがFE
売れてる内はコザキでいいよ、古くなったら新しい人にすればいいだけ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:55:27.69ID:SW6i7md/M
>>62
コザキ信者くっさ
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:55:49.66ID:aNl/VvSUd
北千里は良かったけど自称ファンがコレはFEじゃないギャルゲーだとノーを突きつけ蒼炎暁が売れなかった
まあ、だからこそ今のFEがあるわけだけど
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:56:52.49ID:UXYcwl300
>>69
絵柄が変わることに文句言ってるんじゃなくて純粋にコザキの絵が嫌い
俺はそれだけだ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:58:31.18ID:SW6i7md/M
>>76
くせぇぞ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:58:41.86ID:UXYcwl300
コザキの絵で売れたっていう見解がそもそもおかしい
絵だけじゃないだろゲームの売上に関わるのは
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:59:55.26ID:km5L798Ua
スレの主旨がデザインセンスの話なのに売上がどうたら言い出す奴って(笑)
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 16:59:58.87ID:90EBiYnB0
結果を出してる人間に何を言ってもなあ
シリーズ右肩上がりだったならともかく、落ち目のシリーズを救ったのは間違いなくコザキ絵だわ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:00:49.71ID:TBX1Mya50
>>77
20万売れてるシリーズを終了させるとか
任天堂ってやっぱ頭おかしいわ
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:01:20.88ID:SW6i7md/M
>>85
それな
コザキ信者の臭さがよくわかる
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:02:51.90ID:8Tal4W4s0
つか旧作は80年代センスかつ少女漫画エッセンスまで入ってるからな
それは残念ながら世界まで視野に広く売るタイトルでは致命的なマイナス要素
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:02:57.67ID:4j4IitDg0
>>85
むしろ売れるならそれが正義なのがゲハなんだが
いくらデザインが絶賛されようが売れないなら悪
シリーズも終わるっての
終わる所だったシリーズが復活したのにそれを叩くほうがアホ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:03:37.41ID:aNl/VvSUd
アトリエはメルとかのパステルかわいい系統しか認めないもん！がメインユーザーになっちゃったからな
個人的には左のアトリエも討鬼伝のデザインは好きだよ
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:04:11.70ID:km5L798Ua
>>92
それこのスレと関係ないよね
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:05:33.43ID:AukdxgLbp
むかしからだな
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:06:08.29ID:tCJ0kayT0
>>42
マジレスすると絵柄の引き出しが少ないんじゃなくて
「こういう絵を描いてくれ」という依頼に従ってるだけ
別にコザキに限らずプロならみんなそう
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:06:23.49ID:km5L798Ua
>>95
なんで？
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:06:39.49ID:Wf40yzXK0
昔から過ぎて既にスレタイについて話されてないなｗ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:06:44.50ID:UXYcwl300
歴代でもコザキほど異論が出てるイラスト無いよ
今までもそれなりに文句も出てたけどここまで拒否意見多いのは稀
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:06:51.53ID:AukdxgLbp
コザキさん安定
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:07:06.76ID:SW6i7md/M
>>95
キャラクターデザインの話題がなぜ関係ないのか
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:07:06.77ID:dG9qFxmD0
初代はあの絵だったのにそこから妄想で広がったんだからある意味とてもオタ向け
暗黒竜が紋章になったときに誰！？ってなったキャラがどれだけいたか
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:07:56.25ID:D0FqveXg0
ファイアーエムブレム暁の女神
なんか、ある国がよ、でっかい帝国に支配されてて
生き地獄のような生活を送ってると思いねえ。

そこに救世主の女の子が現れて、新しい王様を担ぎ出してきて
帝国軍をぶっ潰して、帝国から独立を果たしました。
わあ、凄い、やったー。

しかしこの王様と救世主、せっかく独立したというのに
何故かその悪の帝国の言う事を鵜呑みです。
せっかく人々の犠牲の上に平和になったというのに
その救世主少女と王様は、
帝国にあっちを攻めろと言われればあっちを攻め
帝国にこっちを攻めろと言われればこっちを攻め、
もう殆ど王国と王国の軍隊は、帝国の私兵、というか奴隷です。
ふと気づけば怒り狂った連合軍に攻め込まれてました。
お城に追い詰められて、連合軍が顔真っ赤にして城門をガンガン叩いてるなか、
王様が衝撃の事実を告白です。

なんかさあ、やっと独立果たした時に、帝国から来た人が、
コレ独立承認の紙ですのでサインしてくださいネ、と言うので
あーいわかりまちたーっつってほいほいサインしたらさ、
その紙が、実は良く見ると独立承認の紙じゃなくて、
それにサインすると、帝国の言う事をきかないと
国民全員が絶命するという不思議な呪いの紙だったんだそうです。
悪いー。
だって。

はああああああああ？！

呆然とする周囲の中、その救世主様の女の子と軍の上層部の将軍だけは知っていたご様子で、
何でだーって問いに対して、
じわじわと国民が呪いで死ぬくらいなら、
戦争でパッと死んだほうが国民にとっても幸せに決まってるじゃない、
だって。

はあああああああああああああああ！？

挙句の果てには、その救世主少女が当たり構わず戦争して回ったせいで
怒り狂った女神様は世界を滅ぼす事にしました。
怒り狂った女神様が目を開けて、世界滅亡にまっしぐらになった瞬間、
なぜかその元凶の救世主女の子は覚醒し、
実は私は女神の片割れの一人でした。
その超SSS級戦犯、世界崩壊のスイッチをがっちりと押し込んだに等しい超ビッチは
攻め込んできた連中を集めると、いけしゃあしゃあと言い放ちます。

世界を滅ぼしちゃダメなので、全員あたしの言う事を聞け。

はああああああああああああああああああああああああ！？
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:08:20.02ID:D0FqveXg0
そこでコントローラー放り投げた。
ゲームディスクを壁に叩きつけてやろうかという衝動を抑えながら
どうにかこうにかクリアしましたが、
まだこのキチガイ女が敵キャラで、とかサブキャラで、とかなら
まだこっちも我慢しようってもんだし、敵キャラならギリ納得も出来るが
この狂人女が主人公なので操作しなくちゃならんのが
どうにもこうにも耐え切れん。
こんな支離滅裂な自己中の馬鹿女、操作して誰か楽しいと思うと
本気で思ってるんだろうか。

まあ良く考えれば、このアホ女が狂ってるだけじゃなく、
このアホ女の一声で、今まで死んでいった仲間や、滅ぼされた罪もない人々、
怨嗟を上げる民衆の事などすっかり忘れ
ホイホイとなすがままに言う事を聞いて犬コロのようについて行く登場キャラ全てがド阿呆なわけなんだが。

お前らにとって、結局国ってアレか、
「国王様」というカッコ付けのために必要な付属品か。
鷹の国なんか、滅亡寸前にまで大量虐殺されといて、
良くもまあ仲良く隣でへらへらしながら一緒に戦えるな。
こういうのを世間では、
恥知らずって言うんだよ、鷹の王様とやら。
それ以前に、お前はまず王様の資格がない。
それ以前に、お前はまず生命体としての尊厳がない。
幼子ですら、パレスチナで装甲車に対して
敵わぬとわかっていても石を投げつける。
お前は一介の幼児よりも一億ランクほど程度の低い生き物なので、さっさと死ね。

あれか、一目見ると、心のない操り人形にでもなる
不思議な眼力光線でも出てるのか？この馬鹿女から。
どんだけ無能なんだよ。連中。
まあ一番のド無能はこのゲームの制作陣だがな。

もうミナミの帝王に出てくる借金まみれの中小企業の社長ですら
そんなもんにはサインしねえよ、といった具合の、
ついうっかりサイン一つすると国民全員一人残らず死に絶える
不思議なニセ契約書、とか突っ込む気も起きねえよ。

2周目？ご冗談を。

口直しに俺はガンダム無双買って来る。
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2017/02/11(土) 17:08:52.79ID:NxEISdsi0
鎧の重厚感がーとか言ってるバカに判断できることじゃなかったな…
実在を模したものだしてもよくわからん上から目線でリアリティがないとか良いそうｗ
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:09:16.88ID:TBX1Mya50
>>97
なるほど
リンカーンVSエイリアンか
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:09:29.29ID:km5L798Ua
>>105
だからそれと>>1の主旨とどう完全あんの？
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:10:09.33ID:tCJ0kayT0
ってか別にこのスレに限った話じゃないけどネット上って戦犯叩きをやりすぎだし
ストーリーが悪いから脚本家を叩くとかキャラデザが好きになれないから
イラストレーターを叩くとか安直すぎる訳で
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:10:41.64ID:SW6i7md/M
コザキ信者の臭さが露呈しただけだったな
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:12:25.79ID:km5L798Ua
>>116
ならコザキ絵に賛否あるレスがあろうと文句ないよね
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:13:01.57ID:f1PrccgKd
>>117
臭すぎワロタ
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2017/02/11(土) 17:13:26.38ID:UMSOL4tta
>>1
てか指示されたキャラ描いてるのなら
メイド描け⇨描いた⇨コザキ糞
はおかしいわな
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2017/02/11(土) 17:14:20.26ID:UXYcwl300
>>122
は？あれはゲーム内グラフィックだろ
イラストと一緒にすんなよ
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2017/02/11(土) 17:15:43.60ID:TBX1Mya50
>>124
お前FEHのミネルバ見ても同じこと言えんの？
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2017/02/11(土) 17:16:46.48ID:tCJ0kayT0
>>125
それと仕事の内容とは何の関係もないんだし
お前みたいな奴がいるからツイートを全部消したんだよ
Twitterなんて好きな事を言って良い場所なんだから嫌だったらブロックしてろ
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2017/02/11(土) 17:17:23.46ID:YYBqyOJ90
別に昔からオタ臭かったのに昔は硬派とか言ってた奴が出始めたのは何なんだ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:17:39.31ID:UXYcwl300
>>127
それはイラストが悪い
あのゲームはイラスト取り込んでるだけだから
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2017/02/11(土) 17:17:53.78ID:SBDURTQO0
絵の好き嫌いで話しても結論は出ないだろ
デッサンがメチャ狂っていても好きの一言で正当化される世界だ
俺的にはコザキは上手いと思うけどな
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:19:13.07ID:km5L798Ua
>>129
自分の立場も弁えずあんなツイートすることの方が問題だろ
反感を買った奴の方が悪いとか頭涌いてんのか
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:20:12.49ID:tCJ0kayT0
>>134
まあ絵の知識が無い人、絵が描けない人ってデッサンがとしかケチのつけようがないからな
バランスが悪いから駄目とか言い出したら勇者パースとか駄目だし
結局自分が嫌いな物がちやほやされてるのが気に入らないって子供のワガママだよ
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:20:20.69ID:AyOm35iU0
コザキ信者がエコーズのグラ叩いててワロタ
老害は黙っとけよｗ
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2017/02/11(土) 17:20:24.64ID:NxEISdsi0
コザキデザイン云々は覚醒発売前にはなかった議論だから
少なくとも発売前から楽しみにしてたファンではないのは確実だからなー
鎧の首部分イランはあったが
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:21:49.46ID:SW6i7md/M
コザキ信者必死だな
ウリアゲガーw
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2017/02/11(土) 17:22:44.34ID:fyWI/bIrd
SW6i7md/M
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2017/02/11(土) 17:22:46.79ID:TBX1Mya50
>>141
覚醒if組も老害になるのはなかなか面白い
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:22:57.58ID:tCJ0kayT0
>>137
反感を買うような事をするなとか人の事どうこう言える立場か
だいたい立場って何よ
コザキに限らず有名人が偉そうなことを言うのが気に食わないって言いたいんなら
お前も人から反感を買うような偉そうなことを言うなよ
有名人だろうが一般人だろうが立場に変わりはねーよ
気に入らない物が出たら嫌いだというんじゃなくて関わらないようにするが一番だろうに
クレーマーが何言ってるんだボケ
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:23:17.70ID:fyWI/bIrd
ID:SW6i7md/M
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:24:07.26ID:km5L798Ua
>>149
そうですね(笑)
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:24:10.81ID:/3m0hzeSd
>>132
新しいの出るにつれて露骨になってきたってことだと思うよ
例えばおさわりみたいな直球は昔はなかった
濃い話題で盛り上がりたい人達は同人界隈にこもってやってたし
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:24:38.86ID:SW6i7md/M
コザキ信者が尻尾現してワロタ
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:24:53.17ID:UMSOL4tta
>>153
これアナログって聞いたけどまじなん？
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:25:28.73ID:CuPQmX5XH
加賀時代からそうだったことに違いない
それとは別ににコザキ絵はかなり好み別れる
これでFA
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:26:22.98ID:km5L798Ua
>>159
そういうことにはしておけない層がいるらしい
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:26:28.81ID:UXYcwl300
>>157
山田章博がデジタルで描くわけない
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:27:36.50ID:SW6i7md/M
>>159
それな
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:27:42.46ID:UMSOL4tta
>>162
凄いな
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:28:24.62ID:L4QPk1cw0
コザキの絵は魅力が無い
特にキャラによってはモブみたいな奴までいる
もう使うな
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:30:11.55ID:qMn0kXye0
この任天堂の面汚しのキモゲーはスマブラから出て行ってくれ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:33:09.06ID:km5L798Ua
>>171
数作品ごとに絵師変えてるんだから購買力は関係ないだろ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:35:00.24ID:DXovEsrm0
>>132
当時、物事がわからん小さい子供で、これが普通だと思ってた人が大人になっただけかと
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:40:26.55ID:AyOm35iU0
硬派の元々の意味って歌舞伎で言うホモだからな
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:47:55.80ID:WbPl03syH
アニメ版ロードス島戦記みたいなデザインやね昔のは
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:49:21.72ID:/3m0hzeSd
昔の同人ノリを公式が逆輸入したのが今のFEだね
昔は妄想の種を提供していたけど、今は妄想そのものを提供するようになった
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:50:31.27ID:AyOm35iU0
昔のFEの絵はめっちゃ可愛いのにコザキのは全然可愛くないわ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:53:21.93ID:CuPQmX5XH
>>179
劇画は当時のブームだから流行乗りが硬派かと言われるとそれはそれで疑問
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:54:31.51ID:SZYioXuP0
ファイアーエムブレムってずっとファンタジーSRPGでシステム自体はそこまで劇的な変化はしてないはず
覚醒で売り上げ伸びたのはイメージイラストやpvの影響だけじゃないにしてもコザキ絵が誘い水になったのは明白
エコーズでもっと売り上げ伸びればコザキアンチも安心なのかもね
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:54:35.65ID:KQZqK4zBd
http://i.imgur.com/6wUIfut.png
http://i.imgur.com/UXgmYdh.png
http://i.imgur.com/jvlTNHn.png
http://i.imgur.com/8oZ51pu.jpg
http://i.imgur.com/ampFLkr.jpg
http://i.imgur.com/DAUDp2P.jpg
http://i.imgur.com/zck9gdp.jpg
http://i.imgur.com/WqxBb7r.jpg
http://i.imgur.com/9fahcez.jpg
http://i.imgur.com/8hIK7IL.jpg


むかしのファイアーエムブレムってこんなキモかったの？
違うよな？w
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:54:54.49ID:RJsMbF9G0
左に変わってオタク臭さはどうなるね
楽しみにしとくよ
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:57:05.27ID:km5L798Ua
>>191
まだ言ってんのかこのアホは
そもそも>>1の言い分はようするに記号と属性だけのデザインだけが突出してるからそう見えるって話だろ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 17:58:26.15ID:AyOm35iU0
>>192
これでシコれるか？頬赤すぎ
昔のほうがシコれるだろ
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:03:23.82ID:GmfINjnL0
昔風のオタ向けと今風のオタ向けの違いだけだろ
昔から完全にオタク向けだった
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:04:50.05ID:vqFt4+pg0
>>184
詳しくねーけどパズドラの麒麟は下半身を下手に隠したせいで姿勢が見えなくて奇形めいた姿として誤認解釈されたのが最大原因で、
「ポーズ・姿勢そのままに身体の一部を覆ってた髪だかエフェクトだかを退かしてパンチラ寸前な下半身晒す」というほぼ差分レベルの修正しただけで
掌返しの絶賛ムードに変わった的なオチがついてたような

>>192
昔はゲーム性とそういうのを両立できる機械性能自体がなかったけど、
仮にタイムマシン使って昔のFE作ってた連中に充分な性能のマシン与えたら昔なりにそういう事やるんじゃねーの
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:06:13.60ID:TfQ/JyWs0
コザキユースケで思い出したけど
ノーモアのバットガールとスーサイドスクワットのハーレークイーンって
なんであんなに似てるの？偶然？
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:09:22.62ID:nN+/gnxu0
俺はGBAからそうオモタな。
封印のペガサス三姉妹で抜いた。
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:18:21.13ID:Rz36yN9BK
昔だって萌え要素はあったかもしれんけどただ萌え要素があるのと萌えオタ向けは明らかに違う
頑張ればビーチ姫にも萌えられるけどマリカを萌えゲーというやつはいない
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:18:37.52ID:km5L798Ua
>>221
>>1の言ってることって最初からそういうことなのに何故かコザキ信者が発狂するという謎の現象が起きてる
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:20:17.65ID:/TsaVsGt0
まーコザキ絵になった覚醒からFEシリーズ大復活したのは事実だからなあ
妬んでないでデカい仕事依頼されるくらいになれよっていう

デカい仕事といえばゼノブレ2の人も大出世やね
0228名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:21:48.61ID:a/PFClRn0
初代FCの暗黒竜のキャラ絵は当時のオタ向けってよりも、下手なイラストって感じだった
外伝でちょこっとマシになり、
SFCの紋章の謎から当時としてもちょっと古い感じのアニメ絵になった
蒼炎暁で少女漫画風になり、覚醒から現代のアニオタ向け風になった印象
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:26:18.35ID:TfQ/JyWs0
>>216
そうか
映画の予告見た時これバットガールじゃんと思って
映画の方が後だし、参考にしたとかいう話しあったら面白いなと思ったけど
探しても出てこなかったし、
それならもっと昔に有名な金髪バットキャラがいて
２人ともそのオマージュだったりするのかとか考えたんだけど
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:29:31.30ID:AJwEYoZJ0
>>158
士郎正宗がエロ絵ばかり描いてるから
すげーエロく見えてしまうな。
アップルシードも攻殻機動隊も半端で終わらせてるし
最近はマトモに漫画描かなくなってしまって残念だわ。
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:31:23.24ID:SW6i7md/M
コザキ絵を嫌おうがここはそういう話をするスレだから問題ないって>>120が言ってくれてる
つまり痛いコザキ信者が勝手に暴れてるだけ
最初からオタ向けだなんて1以外みんなわかってる
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:32:52.18ID:8+Qi5o7zp
コザキで成功しなかったらシリーズ終わってたんだからな
覚醒アンチはマジで意味が分からん。金は出さない声だけでかい懐古層なんか切られて当然だろ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:32:55.76ID:AJwEYoZJ0
>>192
女主人公が可愛いけど、男をおとすゲームになってしまうんだよな。
男も女も、両方の視点があるから凡百のヲタゲーと比べてフェアな気がするけどな。
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:33:51.82ID:/TsaVsGt0
コザキはどうでもいいけどこの最近のFEを何とかして叩きたい感がなんか笑える
この辺のゲームは昔から濃いファン掴んでるタイトルだからネガキャンしてもあんま意味ないと思うけどな
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:35:02.11ID:AyOm35iU0
コザキ信者はもちろんエコーズ買わないし批判するんだよな？
コザキだから良かったっていうんだから
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:39:34.70ID:PnwFn4zU0
>>123
誰もそんなこと言ってねえな
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:40:24.84ID:km5L798Ua
コザキの絵が好きじゃない奴は覚醒ifのアンチみたいな風潮やめてくんないかなマジで
絵柄の好みくらい各々の捉え方でいいだろ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:40:36.22ID:Rz36yN9BK
そもそも発注したのは任天堂なんだからイラストレーターを叩くのはお門違いだと思うけど
スレのコザキ信者とやらを見る限りいきなりアンチガーって煽ったりしてるしどっちもどっちですな
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:44:38.90ID:1btYJpi90
覚醒以前は据え置きで機種またいで続編とかわけのわからないことやってたからそりゃな
当時絶好調だった3DSで新作出して売れないわけがない
コザキじゃなかったらもっと売れてた
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:46:27.34ID:le4djVfo0
コザキ関係なく調子が良いFEが気にくわないてだけだろ？
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:47:49.43ID:km5L798Ua
>>256
覚醒から復活したってことを否定してる人はここにいる？って話じゃないのか
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:49:03.82ID:SBDURTQO0
>>257
値下げとモンハンカンファで上昇気流に乗り始めた頃に出た
モンハン3Gが12月で次の年の４月だったと思う、確認してないから間違ってたらスマン
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:49:05.12ID:zW4c7EU20
覚醒の翌月に出たレベルファイブの小粒新作集ギルド01
その一本にコザキ作画のSTG「解放少女」があって
その世界観の続編がVITAでADVになり、コザキ脱任と盛り上がるも発売されたら凄惨爆死だったらしい
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:50:36.36ID:1MvImUPxd
エコーズのイラストも良いし、覚醒ifのイラストも良えやん
一般人からしたらそんなもん
イラストでいちいち叩くとかヤバない？
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:52:04.29ID:h+yggHIY0
>>263
モンハン後なら好調って言えるか
何か3DSがどこまでの性能かはっきりしないからキャラモデルの足を短くしただのって話は覚えてて黎明期なイメージだったわ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:54:20.88ID:ael0ccYy0
>>1
左上の初代から、ミニスカ絶対領域じゃねーか。
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:56:24.74ID:PnwFn4zU0
>>269
だから？
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:56:31.33ID:km5L798Ua
>>270
その書き方はコザキ信者と言われても文句は言えんな
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 18:56:55.85ID:X75lJ3na0
>>21
オタ臭すぎて心臓止まりそうになった
古びたオタク絵って正視できないな
0283名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:04:04.58ID:DPYoLx9kd
そもそも一般人はイラスト誰が描いてるとか気にしないし、声が誰やってるとか気にしない
気にするのはオタクだけ
アニメ好き寄りな奴がなりそうだけどな
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:05:13.76ID:AyOm35iU0
一般ゲーマー「覚醒のイラストいまいちだなあ」
コザキ信者「この絵師じゃないと売れなかった！叩くやつは消えろ！ゴキブリ！」
一般ゲーマー「（好き嫌いを言っただけなのになんで売上の話に・・）」
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:05:14.23ID:SRYUNyjk0
FEには20万前後の固定客がいることは今までの販売数の通り
では覚醒で+30万伸ばせたのはオタクが買ったからか？んな訳あるかって
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:06:26.41ID:le4djVfo0
加賀信者の次はコザキアンチに成りすましか
良い加減懲りろよ犯罪者集団ソニーハードファン
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:07:01.14ID:SBDURTQO0
絵の好き嫌いはあって当然だが
FE覚醒はコザキ絵で売れたのか？って点は議論の余地がありそうだな
まぁこれも本当のところは分かりっこないんだが、少なくともコザキ絵は売り上げの足を引っ張ってない
ってことは言えそう
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:07:25.58ID:LtWMt26TK
×ヲタ向け
◎コザキは糞
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:08:34.93ID:LtWMt26TK
FEHが優秀な所は
コザキキャラが別のデザイナーにされる所だな
0292＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:09:40.43
>>4
それとなんか関係あんの？
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:10:11.35ID:1N81BSTG0
洗脳乙
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:10:12.63ID:HW+UDtI00
昔のオタク向けが今のオタク向けになっただけじゃんｗｗｗ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:10:40.45ID:ael0ccYy0
ＦＥ覚醒は、オタクではない一般層も取り込んだからヒットした説
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:12:15.08ID:LtWMt26TK
そもそもFE時代女向け発言してるけどな
初代の顔グラ見れば分かる
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:13:41.42ID:PnwFn4zU0
>>296
で？
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:14:40.40ID:km5L798Ua
>>295
3DSの普及始めもあり新ハードでの新世代FEってのが一番大きい
それまでマルスは知ってるけどFEは知らないって人もマルス仮面で引き抜くこともできた
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:20:47.57ID:km5L798Ua
ヒーローズに関しては完全にisの選択ミスだけどなw
おとなしく従来のFE絵師に任せればよかったのに何をイキってわけわからん奴に依頼してんだよ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:20:53.82ID:DOJCHR6I0
ドット絵時代からあるゲームって、そのままフォトリアルとかマリオみたいな3Dモデルに進化していくのが自然だと思う
なんでFEだけアニメ風イラストを維持しようとしてるんだよ
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:21:55.24ID:SBDURTQO0
コザキって泥臭さがないんで万人受けするかと思ってたよ
ここまで熱烈なアンチが多いのってちょっとしたカルチャーショックだった
俺の分からないセンスで様々な人が評価してるんだなぁ、奥が深いわ
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:25:19.90ID:AyOm35iU0
FGOも統一感ないだろ
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:25:21.03ID:DOJCHR6I0
世界の基準からすると子供向けはディズニーとかピクサーがど真ん中
大人向けは実写
日本のアニメっぽい絵柄は、大人にも子供にも受けないニッチなデザイン
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:27:08.98ID:Rz36yN9BK
>>304
同じようなことを何回も言って悪いけど今日コザキの名前を知った俺に言わせたら
コザキ信者の質が悪くてアンチを増やしてると思うわ
好みの話に売上を持ち出すとか野村信者と同じで一番嫌われるパターン
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:28:46.91ID:tCJ0kayT0
>>308
好みの話なんだからお前が嫌いとか知るかとしか言いようがないものを
公の場で言う方がどうかしてるだろ
そうなると結局どれだけ支持されてるのかというが売上ぐらいしかないからだろうに
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:28:51.42ID:LnIuFwvea
>>309
必要だろ
スマブラだって全部スマブラ側でかきなおしてるじゃん
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:28:52.36ID:XmZDzVkc0
小崎忍
0316名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:30:26.48ID:ael0ccYy0
>>309
好みの問題だな
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:33:10.47ID:rbMQNj4Xd
パズドラのコザキ叩きってちらっと見たけど
なんかツイッターで絡んできた奴がキチガイって感じか
知らんけど

まぁ大介が悪いって事だな
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:33:25.48ID:lKsVLkrU0
売上的に覚醒から急上昇してるから
こんなの古参老害の哀愁に過ぎないな
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:34:06.25ID:km5L798Ua
都合のいいときだけ｢ここはゲハだから｣なんて言い出す奴はだいたい変な奴が多い
ポケモンGOのときだってそうだったろ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:39:20.78ID:rgSGvTFs0
今と昔でオタクの性癖が違うだけで
昔からオタ向けじゃねーか
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:42:58.02ID:LnIuFwvea
>>326
どこらへんが？
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:43:43.70ID:BzZlRvMD0
元からキャラゲーで売ってたんだから単純に年取って若い人間の感性に付いていけなくなっただけだなうん
声はデカくても売り上げにはなんら貢献しない典型的な老害って奴
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:44:25.68ID:RJsMbF9G0
覚醒のおかげでシリーズ最大の売り上げを
出せたんだからこれでいいんだよ
0337ゲハ速は麻薬販売を開始します＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:45:01.01ID:a9uCHMiY0
テスト
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:45:06.41ID:SyapoqeX0
アベルの出っ歯やめたり結婚システム最初に入れた頃が一番媚びてたよね
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:45:40.27ID:Q3ajfQmNM
>>328
駄作の次回作は売れないって法則があるけど、その法則の通りだとしたら覚醒は駄作ではないってことになるのか…
まあこの法則は任天堂ゲーに関しては当てはまらない事も多々あるし
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:46:56.51ID:ael0ccYy0
姫騎士とか完全にセックスのための記号になったよね
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:46:59.85ID:iqIFf4he0
>>300
｢そういうの｣以外も｢そういう感じ｣だから>>1みたいなこと言われてるってわかんないかなぁ
フィーナやリーンとか挙げれば良いとか思ってるエアプは黙ってなよ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:47:17.68ID:RJsMbF9G0
エムブレマーにネガキャンは通じないわ
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:48:06.64ID:LnIuFwvea
>>339
どこらへんが80年台のオタ向きなの？
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:49:00.12ID:km5L798Ua
>>342
古参に未練バリバリなのは暗夜で判明したろ
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:49:17.40ID:SRYUNyjk0
どうしても新参古参の対立構造つくりたいみたいだが、
覚醒は徹底して間口を広げただけであって、追い出したわけじゃねぇだろ
勝手に出ていった分は知らんが
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:50:43.47ID:SyapoqeX0
出っ歯やブサメンキャラ整形しまくったりOVA化したり
絵を少女漫画風にして結婚システム入れてお腐れにカプ論争させてた頃が一番オタ向けだったよね
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:51:39.03ID:LnIuFwvea
>>355
説明できないんだ
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:51:53.87ID:SyapoqeX0
封印から仕切り直して今は欧米にも通じる少年漫画風一般向けになりましたとさ
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:52:21.63ID:LnIuFwvea
>>359
じゃあ今はオタ向きじゃないの？
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:53:48.89ID:SyapoqeX0
え?今になって昔の絵見ると顎や骨格細すぎてやばいよ
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:54:38.78ID:PnwFn4zU0
>>365
「まんま」と言われてもねえ
ちゃんと説明できないんじゃ説得力ないよ
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:54:44.32ID:ael0ccYy0
ＦＣ版のＦＥの絵は凄く酷かったぞ
当時の基準でも下手くそな絵
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:56:35.60ID:XmZDzVkc0
小崎忍出産オメ！
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 19:58:27.65ID:ael0ccYy0
>>377
ロードス島戦記はオタク向け作品ですよ。
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:00:55.25ID:ael0ccYy0
初期のＦＥはロードスと同系統でオタク向けのデザイン

つまり>>1のとおり、FEは初期からオタク向けだった、とわれは考える
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:05:00.71ID:AyOm35iU0
昔のほうがオタク向けとしても良かった
覚醒は一般受けを狙った毒のないデザイン
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:05:50.64ID:PnwFn4zU0
>>377
なにがまんまなんだよ
わかるように説明しろよ
適当にはぐらかしてんのか
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:08:59.01ID:SBDURTQO0
>>383
＞覚醒は一般受けを狙った毒のないデザイン
俺もおそらく覚醒を作ったスタッフもそう考えているんだろうけど
一般受けで毒がないのにどうして熱烈なアンチがいるんだろう？
なぜなのか、とても興味がある
0388名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:09:20.53ID:9ussJeQm0
>>1
当時の絵師が今の画力持ってたら間違いなく下みたいになってるよ

画力も絵の資料の豊富さも発想のバリエーションも今の方が断然上だから
今、上みたいな絵や服装で書いても単に一昔前の流行って言われるだけ
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:12:58.44ID:AyOm35iU0
>>387
一般受けするニンテンドッグスやワンツースイッチがコアゲーマーに人気がないのと同じだろ
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:13:26.42ID:DOJCHR6I0
一般受けのど真ん中にあるのはアナ雪とかカンフーパンダとかだよ
FEは極東のアニメヲタの中での真ん中
極東のアニメヲタが中心だと思ってる位置はそうとうズレてる
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:13:53.54ID:yGkBGiYRr
>>385
もっとヤバかったろ、セリスユリアの近親愛とかノルダの奴隷市場とか薄い本が出ても咎めないとか
新暗黒竜でノルダの市場とか平和そうな名前になってて笑ったw
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:16:18.28ID:9ussJeQm0
昔のFEの絵は間違いなく当時のオタク絵だからなあ　それもちょっと当時でもレベル低めの
覚醒以降でようやく平均基準になった　硬派だった時なんて無いよ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:22:24.78ID:PnwFn4zU0
>>388
流行だって根拠は？
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:29:14.18ID:zO1DGPh1d
こういうの見るとアンチってゴミやなって思う
ネットが発達した弊害かもな
マイノリティの声が大きいのってコレだもんな
ツイッターで文句言っておいて都合が悪くなると垢削除
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:39:06.74ID:tCJ0kayT0
>>411
何言ってるんだ
信者の方が多いんならウザかろうが何だろうが商業面では正しいんだよ
マイノリティが声をあげるとろくなことにならないんだし
FEは任天堂のものなんだからコザキを起用しようがおさわりだろうが萌えだろうが任天堂の自由なんだから
気に食わないんなら卒業しろよ
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:45:00.33ID:UKxNkhXD0
FEは覚醒の方向で良いと思うけど(実際ユーザー激増してるし)
ただ、タッチで乳繰り要素は勘弁してくれ…あれで誰彼構わず主人公が仲間にちょっかいかける構図萎える
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:52:04.82ID:SZYioXuP0
FEなんて下手すりゃ消えてしまうかもしれなかったIPなんだからイラストがどうこうで下手な意見に左右されてまた低迷してほしくはないのよね
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 20:54:08.83ID:km5L798Ua
>>427
わざわざ見に行くんだ
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:02:13.45ID:wRIA4nR8d
紋章の時にチキのグラの手の位置までこだわったとか誇らしく語ってたよなそういえば
聖戦のキャラをファンブックで懇意にしてるお気に入りのトラキアの絵師（独立した時についていった人）に
キャラを書き直させてたな、よりにもよってファンブックで
オリジナルのイラストくらい乗せろよって思ってわ
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:12:34.04ID:Xb6UF1sb0
昔の絵のが可愛いな

3DSで聖戦の系譜ってのやってるけどさすがに画面が小さすぎて見辛い
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:21:39.52ID:/3m0hzeSd
>>393
セリスとユリアってただのバグやんけ
何がやばいんだ
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:33:36.23ID:XbwAdLfO0
昔の漫画でもよくあるキャラデザだけど興奮した萌え豚からみると「昔からオタ向けだった！」になるんだろ
豚は必死にエロと結び付けようと気持ち悪いわ
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:41:32.83ID:gcCqR+SV0
FE外伝のデューテをご存知ないようで
チキとかあの辺りばかりがネタにされるけど
前からそうだったというのはこういう所にもあるわ
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 21:45:48.60ID:j/sf8wEw0
>>446
一部そうだったなんて話は今のおさわりに比べりゃどうってことないじゃない
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:00:03.96ID:t//cRkKk0
キャラデザは昔からアニメ調だろ
告白イラストやナデナデ機能などのクッソ気持ち悪いキモオタ向けシステムは最低 あれ見て昔と変わってないだとかいう奴はガイジだと思う
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:10:58.74ID:MzS5vKIm0
24歳でスマホゲーム起業。開発に2,000万円かけたが「資金難と大バグ」のコンボで会社終了 。アプリ「きのこれ」元社長が語る会社倒産後の世界。
https://t.co/QAAzCVQ1UD
0457名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:21:30.46ID:KTJRWYC10
コザキの絵はちゃんと体をかけてるし、
どことなくその体のラインをクッキリ出して
いるのが肉体感を感じさせるんだよな。
クロムもちょっと腕出してたり、
鎧も体のラインピッタリになってたり。
それまでの FE のやぼったさは、とりあえず
マントつけてダボッとコート着せてとか、
フルプレートで胸当て肩当てつけて縁取りを
模様つけてみたみたいな、ダボッとして
肉体を感じさせないのが多い。
だいたい従来FEは鎧は物々しいけど頭は素が多いけど
コザキは頭も各キャラに帽子や飾り付けてシルエットでも区別つくようになってる。
覚醒の頃はコザキもFE従来の方法で模索したのか、そんなインパクトないけど、
暗夜白夜から完全に独自のスタイルではっちゃけた。
ソールとかカラムとか眼鏡魔法女とかあんま覚えてないけどIF のザコは
けっこう覚えてる。
ヒーローズで見ればわかるけど、
顔は書けても体のデッサンが崩れてたり、角度ついてるのに顔のパーツがずれてたり
平べったいというか、
いかにも2Dというような平面ぽさを感じる絵とかもあるでしょ。
0459名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:31:09.72ID:onUrYNdx0
コザキは元アニメーター
応援団のキャラデザもやったしね
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:32:19.42ID:iqIFf4he0
>>457
>コザキの絵はちゃんと体をかけてるし、
>どことなくその体のラインをクッキリ出して
いるのが肉体感を感じさせるんだよな。

>ヒーローズで見ればわかるけど、
顔は書けても体のデッサンが崩れてたり、角度ついてるのに顔のパーツがずれてたり
>平べったいというか、
>いかにも2Dというような平面ぽさを感じる絵とかもあるでしょ。

>>457
おっそうだな
http://i.imgur.com/P4aTWVK.jpg
(立ち絵と斧振りかぶってる時の左腕がそれぞれ短すぎる･長すぎる)
https://pbs.twimg.com/media/C3PbQFXUoAAVuUM.jpg
(左右反転かな？)
https://pbs.twimg.com/media/CoFB0nCVIAAePrN.jpg
(上半身と下半身で別の生き物なのかな？)
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:40:44.67ID:5iqbCOzR0
絵は知らないが内容は近年になってオタクにターゲット絞ってるな
とりあえず絵の関しても初期の頃はオタ向けじゃないんじゃね
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:44:31.36ID:RJsMbF9G0
>>437
まあエコーズはリメイクだし3dsも世代交代？するしな
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:48:26.10ID:XXKWBFi90
初期の頃からオタク向けって言うけどさ
ファミコンのソフトの時代に今で言うオタク向けのソフトなんかあったのか？
ラインナップみてもオタク向けなのか全然区別つかないわ
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:49:10.28ID:5iqbCOzR0
だいたい昔の任天堂がオタクという限られたターゲットに絞ってゲーム作らない
オタクという文化も家庭用で今ほど確立はしてなかったし
途中から方向性が微妙に変わったんだろ
昔のはよくある絵だよ
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:53:34.73ID:cCIV8tHK0
コザキ絵嫌いじゃないけど担当したFEのキャラが皆クズばっかりでな〜
子供成長したら戦場に引きずり出すわ負けたらなんか言い訳ほざきながら兄弟や妻子戦場に置いて自分だけ離脱するわ胸糞悪いわ…

ま、キャラデザとかでギャーギャー騒ぐ位だからこのゲームのファンはモラルの欠けた面食いのキモヲタしかいないんだろうな
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:53:59.78ID:5iqbCOzR0
限られた表現しか出来なかったからアニメ絵を使うなんて昔は普通だったと思うけどね
昔もアニメだから昔からオタク向けってのは違うな
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 22:54:54.64ID:pyN59nuT0
キャラデザはともかく城にユニット呼んでペッティングしたり混浴したりするようなゲームじゃなかったのは確かだわ
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:03:18.54ID:DAKJzZWg0
>>460とか覚醒ifのパケ絵は別にいいけど覚醒ifのゲーム内のキャライラストだけは拒否反応が出る
本当に同じ人が描いてるのか？って疑うくらいに違う気がするわ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:09:33.61ID:YEDeVfc+0
>>1
これは仕方ないかもしれないけどヒローズはゴミ。
完全にド下手&手抜き。中学生一年生美術部レベル。ガチャであんなもん出たら目が腐るわ。描いたゴミ野郎は即刻死すべし。
でもFE大好きです。
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:26:12.15ID:5iqbCOzR0
>>478
90年代の任天堂にオタ向けなんてないし
ドットと絵しかなかった時代の一般向け絵が時代とともに変化しただけ
だが内容は確実にコア向けに変貌してる
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:32:06.70ID:sS9bEEH/0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/mWgnMUXerg
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:40:58.36ID:5iqbCOzR0
昔の場合、アニメだからオタ向けってのは違うけどな
それしか表現できないからな
そして硬派かと言うと任天堂が硬派なゲームは作らないしFCやSFCに硬派なんてない
死んだら終わりというシビアな面があっただけで
当時は好まれてたシミュレーションゲームを任天堂らしく一般向けにしたゲーム
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:43:57.83ID:zrWcGn610
FEってほぼ紋章で有名になって90年代は紋章と聖戦が有名だった
トラキアは埋もれた作品
00年代は泣かず飛ばずで暁以降急に復活

で90年代はシビアなゲームでプレイしたことなくて見てただけだけど、紋章の2話のマップ無理やろとか
鬼畜マップ（聖戦とかクリアできんのと疑問になる異常な敵の量）
とかシビアすぎるバランスはあったが、絵はどうみてもヲッタ絵やったやん

聖戦なんか内容とかまんまをッタ、紋章も仮面キャラとかどうみても腐女子（当時ローティーンの今腐女子）
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:49:33.09ID:iqIFf4he0
当時と今の｢オタク｣がまず違うって所からじゃないの

当時のオタクはどうか知らんけど、今は自分から｢俺オタクだからwww｣なんてオタクであることが一種のステータスみたいに感じちゃってるｱｲﾀﾀﾀな奴ら居るじゃん
覚醒ifってまさにそういう奴らターゲットにしてる感じで｢軽い｣よね。良くも悪くも
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:50:53.61ID:zrWcGn610
ファイアーエムブレム紋章の謎

絵が当時の腐女子ヲタが書いた風で、仮面キャラとか（素顔鬼イケメンでバツイチの元婚約者を旦那殺して取り戻すイケメン）
キャラクターデザインは当時のヲタ路線だった

ヲタという言葉が定義される前後だったが、当時のリア小でも、ナディアやFE路線はヲタキャラデザと理解できたやん。
聖戦はもろだったが、硬派すぎる鬼マップとゲーム性でヲタ印象はなかった

プレイしてないけど、紋章の２話?か3話のマップとか、聖戦のマップって鬼畜にしか見えなかった
紋章はドラゴンナイト騎兵が竜騎兵まんまで襲撃（後に俺に近代の竜騎兵とコサック騎兵をわかりやすくイメージさせた）してくる鬼やし
聖戦なんか鬼畜遠距離魔法狙撃兵が最悪やったやん

そのイメージでオウガバトル以上の硬派な鬼バランスイメージあったけど、絵はヲッタで無理やった。
だから鬼畜バランスは評価したけどプレイできなくてオウガ派だった
オウガはTO→オウガ→FFT→オウガ64と当時中学生なのに300時間はやりこんだんだが

というわけでFEは当時ヲタという単語制定すら怪しいのにナディア、エヴァと並んでヲタ絵カテごライズだった
そう、90年代のヲタ絵ってのは、ナディア→エヴァ、FE、FF7-8に代表されるのが当時のヲタ絵なんだよ

ヲタ絵のデザインが違うんや。で覚醒以降はヲタ絵のデザインを今風に今更アレンジしただけ
0486名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:51:05.96ID:RXPFE37b0
そういう奴らを引き込んだから売れたんだと思うな
FEって中身はいいのにそういう人らからはなぜか嫌煙されてたからね
時代に取り残されてた感はあった
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:51:53.04ID:5iqbCOzR0
個人の主観はともかく当時は家庭用にオタク文化がないし
任天堂が特定の層をターゲットにしてゲームなんて作ってない
FEのようなアニメ絵なんていくらでもあった
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/11(土) 23:52:06.64ID:VYF3TN930
昔と今で重視する内容が違ってるだけ

昔のFE
SRPG >> キャラ・絵

今のFE
キャラ・絵 >> SRPG

昔のFEはオタ向けの絵ではあったけど
戦記物でのSRPGが売りだった

今のFEはキャラ重視
SRPG部分、ストーリーもテキトー

売上は上がってるから
もう昔のFEに戻ることはないだろうけど
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 00:01:47.25ID:Xp7OUrhx0
だいたい今になってアニメ好きが、あの絵はオタク向けだな言うだけで
当時はそんな見方もしなきゃ、オタク向けなんて観念がなかったんだよ

キャラデザインで賛否やオタクだの違うだの大量にわくようになったのは近年だろ
層が変わったとも言えるし時代が変わったとも言える
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 00:05:36.98ID:Xp7OUrhx0
>>490
生き残るために時代の流れによって変えた
それは見てとれる気がするな
オタクと言って言いかは知らないがマニアックな展開になってると思う
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 00:07:43.04ID:q7+6cdNg0
>>476
当たり前やろ
ゲーム内立ち絵画像までコザキが描いてるわけねーだろ
ISのスタッフが描いてるんだよ、そっちは
コザキはあくまでキャラクターデザイン
ゲーム内まで関わっちゃいない
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 00:53:10.62ID:wQmtml1P0
ゆとりだが封印〜暁あたりのFEが好きでした(過去形)

覚醒は紛うことなく糞ゲーだったけど暗夜ifのゲーム性は面白かったから許す
でもストーリーは許さん
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 01:56:56.59ID:JNur0H2q0
SFCまでは表現の幅が狭かったしな
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 03:02:14.22ID:vEin1c/20
>>500
聖戦だとカップル成立時だとセリフ変わってたじゃん、紐付きキャラもちゃんと倒れるし
人数多い暁だと話が進むと撤退の補正外れたりしてたのに昔出来てた事がなんで出来ないんだろうね？おさわりに技術力吸われたのかな？
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 03:09:55.06ID:vEin1c/20
カムイに防陣してた飯使いが倒れたときいつまでもあなたを見守りたいから撤退します…
みたいなロマンチックなセリフ言っときながら最終的に一緒に組んでたカムイに攻撃飛んできて殺された時はﾜﾛﾀ
絆ガバガバエンブレム
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 04:25:26.77ID:N4aP588e0
FEって元々オタク向けで時代のオタ向けに変化していくべきなのに
変に古参古風気取ってたGBAからDSリメイクまで低迷してた
低迷してたから開き直ってライト向けに間口広げきったら成功？した
これだけだよね、絵師もそのまま
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 06:37:24.37ID:ed4CGXAV0
(シミュレーションと言うジャンル自体がそもそもマニア向けだったとか言ってはいけないんだろうか…)

その意味ではユニットをキャラクターにして取っつきやすくしたFEはその出発点からして
硬派とは言えない代物だったと…

とは言えおさわりとかとは違う形で交流を深める方法は無かったのかと思わないでも…
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 06:39:59.95ID:wxQJrhdGd
>>515
ゲーム中におさわり入れるのは悪化してるよ
本編が侵食されてきたってことだからね
ゲームはゲーム
二次創作は二次創作
この線引きが曖昧になってきたのが最近のFE
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 06:51:17.02ID:XEDHnoyN0
昔のFEは二次創作で盛り上がってるのを「へーそんな世界もあるのね」って感じで見ていられたが、今はゲームやってるだけでも気持ち悪いシステム満載だからねえ
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 07:19:23.01ID:VVyzahT80
オタ向けという絵柄の定義が変わっただけで昔からオタ向けだったな
ただ、どっちかというと腐向けだったようにも思う
聖戦とか特に
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 07:35:35.53ID:O9emS2Aj0
単にコザキの絵柄が嫌いだから叩くんだよ
キャラデザの引き出し狭すぎ
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:02:32.70ID:PZU9OsAid
パルレに関してはゲーム中、自分から意図的にやらないとパルレのパの字も出てこないから開発側も
賛否両論だったのはわかってたと思うな
次以降は本編には実装されてもヒーローズみたいにちょっとしゃべるくらいに収まるんでないかな
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:19:42.59ID:FXEQuPag0
>>530
あれを推したのは任天堂じゃなくて前田
しかも任天堂自体はもっと健全な形で使うもんだと思ってた
前田が手のひらアイコンで下腹部迄の触れるキモチワルイ仕様にしようとして樋口だか誰かが押し止めて尚あれになった
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:42:42.34ID:fCFq3gV40
キャラデザがオタ向けって話がなんか別の方向に話進んでないか？
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:48:27.82ID:c2g/c0o40
>>1
上と下どっちが売れたの？
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 08:54:39.46ID:aIzZpnk90
>>1を見たらただ時代に合わせただけで普通にオタ向け絵だった
今からみたらたとえばレモンエンジェルみたいなキャラデザインでもオタ向けじゃ無いとか思ってしまうんだろうか
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:01:20.70ID:STOnMENP0
>>536
そういうシステムを入れたスタッフが選んだデザイナーなわけだからデザインもオタ狙いと見るべきじゃね
例えば漫☆画太郎先生に依頼してたらおさわりは入れてないだろうし
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:07:21.06ID:hrDc8u9M0
昔よりオタ寄りなのは確か
前まではオタクも楽しめる作品で、今はオタク向けの作品って感じ
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:39:34.45ID:KewlOy0n0
聖戦は設定だけでシコシコ出きるエロゲだよね
完全に誠の家系図状態だし、ロリコンと近親相姦しかいない世界

葉っぱ王子にゲイ掘るグ、ワンちゃんありますか
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 09:57:21.05ID:5UNLFo9M0
昔からオタっぽいところはあるけど、基本的には少女漫画風だろ
あと近親相姦うんぬんってよく言われるけどそもそもモチーフが中世ヨーロッパなの考えれば別におかしくなくね
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 10:02:35.97ID:JNur0H2q0
コザキはちゃんと今風の絵を描いたね
ただ引き出しが狭いのが気になるかな
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 10:18:49.36ID:wjkWcT+x0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ZWabzeSmGp
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:00:45.72ID:wjkWcT+x0
自動車工場でのみ採取できる美しい鉱石「フォーダイト（デトロイト瑪瑙）」
https://t.co/mWgnMUXerg
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:01:05.83ID:PZU9OsAid
衣装はコザキのせいとしかなんとも
コザキも覚醒のときはなんでこんなのがいいのかさっぱりだったな

個人的にはキャラデザは北千里が好きなんだがなぁ
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:05:33.66ID:RGmRKCgN0
ttp://i.imgur.com/sNmXc42.jpg
ttp://i.imgur.com/Z88L9b1.jpg

テリコレ読むと今のISのレベルの低さが分かる
魔道士は全身タイツよりマントのが格好良いのに
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:07:34.10ID:aggFFuQB0
>>1
同意
『覚醒』のキャラデザやってる奴、業界から駆逐して欲しい
あれだけ男っぽい系のキャラが描けないって許せない
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:08:39.94ID:3meASFVXr
>>1
確かに戦場とかもう関係ないただのコスプレ女になってんな
分かったてないわ
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:09:58.51ID:aggFFuQB0
>>335
嘘つけ
シリーズ最大の売り上げは以前のキャラデザたった時だろ
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:11:36.13ID:ohEdWjKs0
昔のFEは外見こそヲタ用に限らずある程度ライトにも振ってるけど、ゲーム性は(ライト側に歩み寄ったつもりで尚)ガチゲヲタ用を脱してない
今のFEは外見が鼻息荒いヲタ用に突っ切ってる代わりに、ゲーム性がメチャクチャ浅くなってライト向けにも振れた状態

と認識してる
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:24:38.39ID:pO6XEVpu0
「食べない」人々――グルメ時代に抵抗感？
https://t.co/Haw9dnNHyT
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:30:16.34ID:XWI91YVm0
たわし原先生に書いてもらおう
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 11:35:21.36ID:yRfwCH7N0
昔のやりたいけど死んだら生き返らないのがどうしても苦手なんだよなあ
それ改善したの出して欲しいわ
0577名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 12:52:14.09ID:RPi+vUdLK
ユニットが死なないように動かすのと死んでもいいって動かすのは別ゲーだろ
どっちが上とかじゃないし前者が好みに合わない人もそりゃいるわ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 12:53:41.41ID:zEU79BApM
>>546
近親相姦の本舗ハプスブルク家でも異母兄妹は流石にやってないぞ(叔父姪ぐらいなら当たり前にあるが)
兄妹親子レベルとなると古代エジプト王国やペルシア帝国ぐらいしかない
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:12:03.20ID:fCFq3gV40
死んでも良いとはいうけど、覚醒もifもそういうモードがあるってだけで
普通のプレイは今までと同じく死んだら復活不可能なんだけどな
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:51:07.86ID:ohEdWjKs0
>>576
それが楽しくねえのが大多数だったんだよ
下手すりゃ死人が出て数章進んで取り返しつかなくなってから「もうダメ、駒足りなさ過ぎて進めない、最初からやり直す(か諦める)しかない」まで陥るし、
それを避けるためのリセットプレイにしても「もうダメ、犠牲出さずに進めるなんてできない」で↑にハマる奴だっているし
直接死んではいなくても、何も知らずにジジイ頼り過ぎて「若手強キャラのレベル不足で実質死にまくってるの同然」な事態に至る奴すらいるし

詰んで最初からやり直す事がいかに薄っぺらい時間を大量に浪費させる壮絶なクソゲー要素か、いっぺん考え直してみたら？
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 13:59:00.01ID:nKC8rxv4d
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0586名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:05:42.38ID:jaEEML5o0
>>584
あんま最初からやり直しが多いと確かに面倒くさいな
ファミコン、スーファミ時代はセーブデータ消える
何てしょっちゅうだったからあんま気にせんかっただろうけど
今はセーブデータ消失何てよっぽどじゃなきゃ起きんし
容量が増えたぶんストーリーも長くなる傾向があるから
時代にあってないシステムなんだろう。
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:10:34.99ID:oLT+1raN0
死んだら生き返らないゲームはパーマネントデスといって海外のインディーで今ブームになってるな
ゲーム性を薄めすぎて他所においしいところをもっていかれる任天堂のいつものパターン
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:22:29.52ID:RGmRKCgN0
>>584
駒が数人死んで詰んで投げ出す時点でそもそもSRPGに向いてない
敵のステータスも確認せず考えなしに突っ込む脳筋にはクリア出来ない、そんなゲーム
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:29:20.80ID:+oJf02xO0
駒にキャラクター性なんて付けるから死んだら嫌だなんて風潮になるんだろ
それこそファミコンウォーズの歩兵なんて同じ制作会社で同じ人間なのに使い捨てじゃねーか
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:30:41.91ID:wCHzsqaa0
1度クリアしちゃうともうそのゲームはやらないという奴が結構いて
だからクリアまでにどれだけ遊べるか（プレイ時間）かが重視される
クリアまでに何十時間、何百時間遊べるゲームが持て囃される
だから、育成できる覚醒やifはありがたがられる
従来の育成できない1本道ゲーだと1度クリアしたらそれっきりの人にとってはものすごくコストパフォーマンスが悪いからね
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:40:15.80ID:ohEdWjKs0
>>586
「多いと」って言うか、「進行度セーブゲーで途中リタイア最初から」なんて基本一発でもやらかせば「最悪のクソゲー」評を食らうレベルの禁忌だと思う
アイワナImpossibleみたいなもんだよ、とっくに経験済みで面白味の薄まった面の再踏破に何時間無駄にしろっつーんだ

>>592
育成できることの最大の有難味は「取り返しがつく」事だと思うけどなあ
育たないお助け罠ジジイ枠に経験値食わせまくっちゃったとかの半詰みを、古のJRPG式の作業積みブルートフォースで解決できる
(最近のそういうお助け枠は結構育ったりするけどね)
0595名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 14:44:57.14ID:wCHzsqaa0
>>593
たしかにコストパフォーマンス以外の点で見る場合の育成要素ってのは
初心者への救済って意味合いもあるよね
つまりは、コストパフォーマンスも良くなるし初心者への救済も解決できる一石二鳥なシステムｗ
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 15:16:39.57ID:OAuc9Tu70
>>583
if78万紋章77万聖戦49万覚醒46万じゃね
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 16:05:16.03ID:Q4SsQFk50
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/oKuYmTh6yy
0600名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 16:08:57.77ID:oLT+1raN0
FEは世界でどんどん人気無くなってるJRPGに近づけていくのではなく
世界で一番人気のストラテジーゲームであるCivから見習うべきだと思う
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 16:17:28.60ID:RGmRKCgN0
>>596
FEは作品によるけど基本的に好きなタイミングで買い物したり経験値を稼ぐゲームではない
闘技場に行くなりボスチクするなりしないと全キャラレベル20は絶対に無理なゲーム

SRPG全体でみるとFEよりオウガタイプのが主流だから石投げで経験値稼いだり出来る方が多い
FEはSFC時代のが経験値倍増、能力上昇だの救済アイテムが豊富だったんだよね
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 17:21:45.06ID:mb874bRK0
>>597
そうだったっけ？
たしか株主総会だったかのレポートかなんかで、 IF が84万とか言ってたようなのみて、SFCバブルの時のもう FE では絶対越えられないといわれてた紋章の70万を越えるどころかちゃっかり80万越えてたのか、という驚きを覚えてた気がしたので。
覚醒も49万で、あとちょっとなんだから50万にしちゃえばいいのにって思った記憶があった。
逆に聖戦は40万ちょっとしかこえてないのか…紋章にはそんなに差が、みたいな
覚えが。
まあ、自分が見たのがまちがってたというのもあるかもしれん。
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 19:37:29.83ID:pznQkMdvd
FEヒーローズはガチャで引いたキャラに個体差がある
速さの値が敵と5以上の差があったら一度に2回攻撃されるため速さ↓個体を引いたら再度課金
全国のプレイヤーと戦いランキングアイテムを入手する闘技場において速さ↓個体は絶好のカモ
http://i.imgur.com/MUHPyjt.jpg

ハズレ個体
http://i.imgur.com/VDSwXzx.jpg
当たり個体
http://i.imgur.com/Exciihv.jpg
個体値一覧
http://i.imgur.com/9NXWSv8.jpg
同一レアリティのキャラは最高10体まで重ねられ、数に応じてステータスUP
http://i.imgur.com/lKgoWOv.jpg

10連2400円
http://i.imgur.com/DEvzTax.jpg
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:02:09.30ID:FgV0nVvh0
>>584
FEは紋章とか暗黒竜は50体以上のキャラが仲間になるし
その時点で仲間になったキャラの能力を基準にしてバランスを取ってるから
詰まるなんてことはないよ
井沢どん助みたいな事をやらない限り大丈夫
0607名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:28:27.67ID:dbP/8Zr9a
■一般人の認識
紋章：ヒイロ・ユイの人
聖戦：NTRモノと妹ヒロイン
封印：イィィッヤ！
烈火：ポニテおっぱい
蒼炎：漆黒ハウス(´・ω・`)
トラ７：　キュアン王子の遺児であり、レンスター王家の生き残りであるリーフは、騎士フィンら数少ない仲間とともにトラキア各地をめぐる逃避行の末、東海岸の小さな村フィアナにたどり着く。
リーフは、フィアナの女領主エーヴェルのもとで、彼女を慕って集う若者たちと交流を重ねながら、次第に大人へと成長を重ねていった。
ときおりしも大陸東方のイザークの隠れ里では、シグルドの遺児セリスを中心とする勢力が力をつけつつあり、着実に新たな時代への胎動は始まっていた。
　そしてグラン暦776年、リーフ15歳。彼にとっての「聖戦」が、今始まろうとしている……。
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:28:45.07ID:DblirOJ30
キャラが豊富や似たような職業、上級職の加入などはユーザーに対する積み対策でもあるんだよな
でも加賀本人が今ではそれを無視してる状況なんだよな
FEとベルサガ、同人を並べたらそういう印象が強い
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:50:40.17ID:RGmRKCgN0
>>608
加賀もだけと今のFEも結婚子作りしないとキャラ数とんでもなく少なくなるのよね
死んだら終わりなゲームじゃなくなったからこうなったんだろうか
0610名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:52:17.06ID:FgV0nVvh0
>>608
紋章でリセットプレイをするのが当たり前みたいな空気になったのと
最終章で出撃できる15人だけを集中して育てれば楽に遊べるという戦法をやる人が増えて
それらをいかにして防ぐかに執着してるのが聖戦以降って感じかな
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:55:12.93ID:ohEdWjKs0
>>606
さくま・桝田への桃鉄インタビュー記事のアレか？
だったら「どんちゃんはあらゆる面で日本人の平均レベル」「これが普通の人のプレイ」みたいなこと言われてたのも知ってる筈だが

ガキでもできるって加賀が言ってる？中身まで全部知ってる側の歪んだ視点じゃねえの
自作ゲームなんてテストプレイ繰り返してるうちに本来の難易度より簡単に感じてくるもんだ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 20:58:02.39ID:FgV0nVvh0
>>611
SRPGを一切遊んだことが無い人ならそういう遊び方をするってだけで
わざわざ金を払ってる時点で遊び方は限られてくるよ
そもそもFEはパーフェクトプレイに拘らなければそんなに難しくないし
加賀はFEはキャラが死ぬことを受け入れるゲームとして作ってるし
小学生も数字の計算とか出来なくても、スナイパーは怖いなとか
そう言う感覚を持ってさえいれば問題ないと言ってる
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 21:03:31.01ID:FgV0nVvh0
FEが難しい難しいと言ってる奴って
誰も殺さずに・全てのキャラを仲間にして・全てのアイテムを回収して
全ての敵ユニットを殺して・とにかく効率よくクリアをする
という出来もしないくせに縛りプレイをやってるからなんだよ
トラキアとか暗黒竜は特にキャラが死ぬのは当たり前だから
犠牲を受け入れろという精神で作ってるのに
ドヘタクソが犠牲を受け入れないから勝手に遊べなくなるんだ
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/12(日) 23:24:34.39ID:ohEdWjKs0
>>612-613
だからそのドヘタクソが世の大半だっつーのがどんちゃんの例だろうがよ
死ぬってのが演出として不快な上、
確固たる根拠がなかろうが「喪失」「未知」という性質から「詰み」を連想するエリクサーシンドロームを導出するんだし

「あなたはお金を払ってくださいましたが、あなたがヘタクソな真似を晒したら私はあなたを詰ります。どうか受け入れてください」
ふざけんな、そんなん同額でもっと楽に遊ばせてくれる別の娯楽に金払うわ
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 00:39:44.96ID:D/fSqS6e0
>>618
「仲間が死ぬ前提のゲーム性だから仕方ない」
っていうけど、それなら仲間が死ぬときに一々後味悪くなるような演出かけんなって話でもあるしな
結局「死んだ仲間は生き返らない」ってゲーム性が足かせになってんだよなFEは
ゲーム難しくして喜ぶのはゲヲタだけ、覚醒までのFEは廃れるべくして廃れた
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 02:03:42.06ID:8rb5hY60M
>>602
紋章の70万って紋章単独で叩き出した数字とは言えないとこあるからなあ…
乱暴な言い方するなら蒼炎リメイク＋新作をセットにして
暁の女神と名乗ったようなもんだし
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 05:44:55.98ID:Q/O/FZ810
昔と今のオタクの流行の違いでそう感じるだけだろ
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 06:02:20.96ID:Si30rkuB0
昔の絵柄が古いみたいな話でしかないな
シーダとか絶対領域とか言葉のない時代にあの格好だったしチキやリンダは言わずもがな
オグマとナバールとかカミュなんか今思えば女オタに受けるだろうし
聖戦とかカップリングで大歓喜だったんじゃないの当時から
萌え記号みたいのがわかりやすく入ってるから最近のがオタ向けみたいなそんな浅い業じゃないだろ
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 06:11:06.15ID:pYvrdADn0
システムのオタク臭さと絵のオタク臭さは別に考えるべきだと思うよ
そうじゃないとイラストレーター変えたところでオタク臭いままだろ
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 06:17:50.40ID:BlBeyryxd
おさわりで一線を越えてしまったよね
気持ち悪いから次は廃止しろよ
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 06:59:49.46ID:BlBeyryxd
まあ確かに最近のは萌え豚専用ゲーにますます拍車がかかってるかもなあ
それにしてもifの温泉とかあんなショボい3Dモデルで本当に喜んでるのかキモ豚どもは
人の形してりゃなんでもいいんかね
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:02:14.91ID:BlBeyryxd
スイッチで高画質になったらもっと喜ぶんじゃないの？
0639名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:04:06.28ID:BlBeyryxd
そうやってエスカレートしていくのは俺は嫌だなあ
ただでさえSRPG少ないのに
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:07:45.03ID:Wt8Qz1Nn0
>>639
SRPGなんて誰もやらないジャンルをFEが救ったってこと忘れんなよ？
いつもあんたらみたいなこまけーことにうるさいゲームマニア男がジャンルを潰すんだよ？
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:08:23.71ID:gCIU9sqQ0
FEはそのキモオタが売上支えてるんだからもう諦めてどっかいけ
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:10:05.27ID:BlBeyryxd
>>640
君も今のFEで喜んでるキモ豚か
0643名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:12:03.31ID:gCIU9sqQ0
今のFEは確かにキモすぎるゲームだがそれで成功してるんだよ
売上が正義
売上落ちたらまた方向性変わるかもしれんがね
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:33:53.02ID:gCIU9sqQ0
>>647
スマホのガチャでもCSのDLCでもオタから絞り取りまくるぜえ
が正解
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:40:01.81ID:BlBeyryxd
>>650
いや、今の流れでゲームバランスの話はしてない
キモ豚向けのキモいゲームになったとは言ってるが
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:44:52.29ID:gCIU9sqQ0
だから今はキモいくらいやりすぎないとオタに受けないのよ
任天堂のFEだけじゃなく他だってやっとるやんけ
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:53:37.67ID:Wt8Qz1Nn0
>>642
申し訳ないけど今のFEのほうが売れてるんで
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 07:55:17.07ID:gCIU9sqQ0
>>653
そうそう昔のやつは地味だな
オタを喜ばせる過激な要素を入れていかないと時代についていけない
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 08:01:38.19ID:WRLLyVIY0
絵が今風に変わっただけで方向性そのものは一緒だな
昔は要素が多すぎるキャラは嫌われた
今はてんこ盛りでも許される
その違いだけ
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 08:04:22.65ID:4FDQ2UrD0
>>645
応援出来ないなら離れたら良いだろw
IPはメーカーの物でお前の物じゃないし、お前以外の新しい客が入ってきて
ビジネスが成り立ってるんなら問題ないし
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 08:17:29.55ID:UUDaeCks0
今が嫌になったら見限って忘れればいいだけの話
別に強制されてるわけじゃないし、それでユーザーがいなくなれば困るのはメーカーだよ
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 08:43:12.07ID:1tO4Spx90
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/OeO6SsNCY8
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 09:29:06.83ID:4FDQ2UrD0
>>660
そんな事はない
FEは昔からそのマップで仲間になるキャラを基準にしてゲームバランスを取ってるから
辛かったり詰むなんてことはない
暗黒竜の初期で極端に強かったのはカインとアベルだけで、ドーガとゴードンは
成長率もそんなに高くないし
オグマもナバールもメリクルが装備できなかったから終盤は力不足に悩まされるし

この辺は烈火以降はとくに強調されてて、下級職から育てたユニットより
後半仲間になるキャラの方が普通に強いという風潮が出てきてる
パントとかね
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 09:30:24.55ID:4FDQ2UrD0
>>661
何が問題なの？
お前がつまらない感じてる物をいつまでも遊び続ける必要なんてないじゃん
娯楽やIPなんて世の中に溢れてるのに、なんでファイアーエムブレムという
つまらないと感じてるコンテンツにいつまでも執着する必要があるのよ
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 09:45:23.51ID:g44Id1dX0
>>666
その進行度基準新加入キャラが倒されない保証もねえんだが

そもそもが辛いんだから追加キャラでもラグズ王族かそれ以上くらいぶっちデタラメやらねーと充分ヤバい
アトス様ですら単騎でリーダスモルフに投げつけりゃ瞬殺される辺り物足りないって見方まで考慮せにゃならんレベル
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 09:46:00.50ID:8f6Fw/Vla
ドーガとゴードンはクラスチェンジボーナス込みでのあの成長率でしょと思ったけど初代暗黒竜の話か
烈火の初期上級割と好きだな
パントはさすがに強すぎるけど、他のやつは叩き上げより劣るけど、それでも魔防とか特定の部分は勝ってるみたいな調整で差別化されてて
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 10:11:53.45ID:WRLLyVIY0
何が何でもペガサス系最優先プレイしてたな
高速な騎馬系と組み合わせての電撃戦は決まれば爽快
山越え奇襲もお手の物
でもシューターのまぐれ当たりは勘弁な
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 11:51:57.26ID:HbMaSYS3M
>>1
お前の基準がそのままなだけ
FEは昔から時期時期のオタに合わせたデザインだった
なんも変わってない
まあ、ifのおさわりは個人的にもどん引きだが
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 12:06:39.06ID:zvJ3kICz0
ガンダムのモビルスーツデザインと考えるとわかりやすいのでは。

紋章や聖戦の頃のデザイン＝1stガンダムの大河原MSデザイン
RX78やザクやドムやらジオング

(武骨で古参がいて数も多い。今でも強固な支持があるが、若い衆にはシンプルで泥臭く古く見えるかもしれない)

烈火や封印の頃のデザイン＝逆シャアの出淵MSデザイン
サザビーギラドーガやアルパ

(あか抜けて広く薄く受け入れられるように単純に綺麗になった。
その上でリンとかヘクトルとかでシコれる、いかにも中世ファンタジーの王道のような。
だが、従来のFEデザインを逸脱してはいないのでインパクトは薄い。ハチマキ肩当て胸当てミニスカ、はいペガサスナイト！みたいな)
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 12:07:53.83ID:zvJ3kICz0
蒼炎暁の頃のデザイン＝ガンダムウィングのカトキMSデザイン
デスサイズ、リーオー、メリクリウス、ゼロカスタムなど

(さらにオタや少女漫画のエッセンスをいれてより繊細に、今風にこなれてきた。猫耳やら天使の羽根のついた種族がでてきたりキャラの服装も小綺麗な感じになってきている)

覚醒IFの頃のデザイン＝ガンダム00の海老川MSデザイン
エクシア、ヴァーチェ、ナドレ、ハルート、サバーニャとか

(更にディテールや細部やギミックが細かく複雑になりパッと見インパクトのある
ケレン味で近未来的ぽい感じに。
逆に古参にはこんなんガンダムじゃねえ！と眉をひそめられるヤドカリやら
髪の毛ケーブルやらシールドビットやら変なの満載。
カムイの裸足とかカミラパンツとかリョーマの海老鎧とか。
だが若い衆や雑食古参にはハデで人気)

単純に世代的にその人それぞれの好みであるだけなので
どれが正解でどれが不正解とかいうものでもないのだ。
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 12:13:10.67ID:MD+HQo/l0
別に言わせとけばよくねぇ？
感性の違いだろう
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 12:38:31.28ID:u7nicTraM
>>673
オグナバ系使ってるとやっつけ負けリセット多発するから難易度下がった気がしないわ
初見殺しの増援即行動とかもあるし、二周目以降のネタ割れてるイラナイツプレイと比較して難易度変わった気がしない
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 12:57:59.95ID:1tO4Spx90
日本のスーパーで売られているチリ産の鮭を地元の人が食べない理由
https://t.co/zHpptnseor
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 13:11:18.07ID:HGIf/Nuk0
曲がりなりにも中世風の戦乱ゲーなのにメイドとかが出しゃばってくるってどうなのよマジで
昔のは少なくともその辺はちゃんとしてたと思う
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 13:25:24.76ID:MD+HQo/l0
>>690
昔から村人が参戦してるんだが？
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 15:04:31.56ID:4WXUQX65p
違うだろうが、現代ファンタジーに則した分かりやすいビジュアルにデフォルメする事は悪い事じゃ無いと思うぞ
そうしないとイマドキのお客は一見じゃフックにかからないし
というかそもそもファンタジーだからな
0700名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 15:54:12.12ID:kCFdXDA50
>>691
エアプだろドニーとかふざけたキャラは昔からいたよな
0703名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:28:35.80ID:HGIf/Nuk0
え？昔から村人ガーって言うけど
封建領主の圧政に対して立ち上がる領民のどこがおかしいんだ？
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:31:43.40ID:MD+HQo/l0
>>703
メイドがダメで村人はいいのかよ
都合の良い頭してんな
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:39:13.74ID:HGIf/Nuk0
現実のシスターは回復魔法とか使わない！とか言う気はないが
メイドが戦場で剣ふるって敵兵を無双するのは流石にどうなん
個人的にはクッソ興ざめなんだけど
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:41:16.84ID:0voYZovu0
固定パーティじゃないんだから使わなけりゃいいんじゃないの
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:42:39.16ID:1bfcP4ek0
空想ファンタジーなんて基本昔から中二要素の塊なんだからそれくらいの中二はべつにええやん
HGIf/Nuk0は高二病こじらせてるねぇ
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 17:55:03.54ID:HGIf/Nuk0
ＦＥのユニットって表示されてるのは1人だけど
その1人が場合によっては集団を表現してる時だってあるわけじゃん？

でもメイドって何よ、メイドの部隊があるわけ？
メイドがユニットにいる時点でもう全てのユニットが部隊ではなく個人にしか見えん
そして近衛として従軍するのはまあいいとして最前線に立つなよ
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:01:21.94ID:HGIf/Nuk0
>>711
確かに現実の大抵の王族は弱いよ？でもＦＥは弱い王族の話じゃないよね

最前線に立つような英雄的な王子の逸話なんか現実でも世界中にあるし
メインキャラとなる王子が英雄的じゃなかったらまずＦＥという物語が成立しない
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:03:35.44ID:y5f33/GBM
>>712
現実のメイド弱くてもFEのメイドは弱くないってことだな
なに言っても中二病の一種
リアルにこだわり過ぎ病にしかならんからいい加減諦めろ
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:15:29.67ID:MD+HQo/l0
メイド感が凝り固まってんね
侍女とか知らなさそう
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:19:08.52ID:mfsx9M2E0
おまえがなw↑↑↑↑（＾ω＾）
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:25:54.37ID:1tO4Spx90
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:27:28.36ID:HGIf/Nuk0
>>709
ＦＥにも弱そうな王族は当然いるし、まれに敵の城とか守ってたりしてるけど
そういう人は主人公や主要キャラとしてスポットが当たらないだけだよね

>>714
侍女が最前線に立つんですかねぇ…？しかも主の傍を離れて
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:35:49.18ID:1bfcP4ek0
嫌なら使うなで済む範疇のことを存在自体認めないというのは了見狭いと言わざるを得んわね
提供されたもんがそんなに気に食わないなら無視するか自分で作るかすればいいじゃない
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:41:03.03ID:MD+HQo/l0
>>720
ワロタ
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:41:08.16ID:D/fSqS6e0
リアルめくらって奴だな
リアリティ（）ばかり重視して物をつまらなくする創作界隈における癌のような輩
マリオのジャンプは物理法則に反しているからクソとか言い出しかねない
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:55:46.73ID:qOiGHdLEM
メイド執事と対になる忍者くノ一も武士兼業を除けば正規軍との部隊単位の交戦記録なんて無いけどな
その代わり忍者が破壊工作や諜報戦で活躍したのは言うまでもなく
メイド執事のような家政婦がスパイを兼ねて諜報戦や暗殺ってのはよくある話だな

正規軍同士の戦争ってならともかく諜報戦も含めた総合戦で裏方が従軍してると考えるならメイド執事もまぁあり得る話
兵站商人はマリナスがやってたけど不評だから消えたしな
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 18:59:40.82ID:HGIf/Nuk0
>>724
シスターの回復魔法とかは認めてるって言ってんじゃん
ＦＥに限らず、完璧なリアリティを要求してるわけじゃない
鬼平のように時代考証がしっかりしてないからといって水戸黄門や大岡越前がクソとは言わんよ

>>720
ＩＦって敵陣営のメイド兵が最前線に立って向かってくるんですがそれは
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:06:32.85ID:Bk9TYxll0
>>708
ファイアーエムブレムっつー昔から有るゲームでメイドが戦うのを望まれてないのでは？
お前のいう中二作品はそれを出したいが為に作る新規作かそれに肖った後追い物だろ
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:08:44.29ID:idhW72fjd
ペガサスや飛竜に跨って戦ったり
魔法ぶっ放したり
手斧がブーメランみたいに戻ってくる世界で
今更メイドが戦うくらいじゃ驚かんわ
0737名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:09:07.23ID:1tO4Spx90
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:16:03.10ID:/OGarSJ60
>>740
FEifに出てるような所謂現代風メイドは19世紀ヴィクトリア朝イギリスが源流だから中世じゃないけどな
もっと素朴な家政婦風メイドなら中世で間違いないけど
0746名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:32:01.67ID:/OGarSJ60
>>745
肩パットかはともかくとして、奇抜なフルプレートアーマーなら探せば10世紀-11世紀の十字軍に一人ぐらいは居るんじゃない？
後はマスケット登場後の16世紀ルネッサンス期とかも時代錯誤なアーマーありそう
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:34:50.15ID:+RERJ/LF0
シンプルな見た目と硬派な難易度に惑わされるが
一作目からキャラ設定とか言動に同人っぽさと言うか
何か薄ら寒いキモいものが実はあった気がする
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:35:55.86ID:1AseqT8rK
まあメイドが急に戦い出したのはオタ狙い以外の何者でもないわな
反論してるやつもほんとはわかってるだろうにもう反論のための反論になってるわ
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:49:30.94ID:llez3WXV0
イラストの話じゃないけど初めて遊んだときエルフィーってアーマー気に入って使おうと思ったら
なんか戦闘アニメでケツ出してるし勝利したときのモーションでくねくね気持ち悪い動きしてすごい萎えた
普通に作れば100点なのにセンスないやつが余計なことして−200点って感じ
暁でネフェニーを最上級にしたときも同じセンスのなさを感じたわ
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 19:53:39.67ID:/OGarSJ60
>>749
元々ISの芸風がはっちゃけてるからメイドぐらいどうって事ないな
姉妹作のファミコンウォーズだと20-22世紀現代戦テーマなのにドレス姿で戦闘機に乗って空中で無双するし

何故か将軍の力で連続攻撃したりスライム風兵器があったり、補給車が高高度の戦闘機爆撃機に補給できるトンデモ現代戦は序の口で
何故か将軍の力で雪が降ったり津波に兵士が拐われたり
隕石落ちたり吸血されたりとか見てるとメイドが戦争してるFEはまだ世界観保ってる
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:12:13.14ID:1AseqT8rK
メイドに関しては100人に聞いたら100人がオタ要素って言うわ
本気で一般向け要素と思ってんならお前らの価値観どうなってるんだ
0761名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:14:19.36ID:y5f33/GBM
>>759
あのな、メイドがいようがいまいがFE自体オタク向けゲームでして
それをメイドがいるからーとか序列化したり自己正当化しようとしてるのが滑稽だといってるんだよ？
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:26:46.05ID:uHeYLWQqd
メイドは分かりやすい萌えの記号として入れてるだけだわな
メイドに限らず最近のFEはキモオタに受けるようにキャラ立ちを意識してる
登場キャラの性格とか口調も突飛というかぶっちゃけただの変人にしか見えないのが多数
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:31:18.03ID:uHeYLWQqd
まあ昔のFEみたいにキャラ作ると一部の目立つキャラ以外はモブみたいに地味なのがいっぱいになって人気出ないからしょうがないけどね
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:31:39.28ID:kN1+pIZx0
>>768
メイドは世界を対象として入れただけで日本人オタなんか意識してないってそれ本気で言ってる？
単なるポジショントークならこれ以上続けたくないんだけど
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:34:29.72ID:xcpzk1RV0
意識してるしてないじゃなくて、開発者が日本人だからどうしたって話なんだが
日本人が作るものは日本人中心で日本人のためだけ日本人の価値観で作らなきゃあかんのか？
0772名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:34:40.50ID:rdJatRWD0
糞みたいなIPにはお似合いの末路
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:35:04.84ID:2sw2Jj3n0
デザインが一般よりになって欧米でも売れるようになったGenji2
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:46:56.44ID:sSaAxmcx0
そりゃコスプレ風俗には存在するだろｗ
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:55:49.39ID:HGIf/Nuk0
>>747
いや、覚醒も含めて各シリーズでそうだよ

アンナ「クロムというユニットなら、クロム1人なの？ それともほかに何人もいるの？」
開発者「うーん、章により異なる、というのが率直なところなんだが……」
アンナ「それじゃ、答えになってないわよ。」
開発者「では、何人かは表現していない、と言うべきかな。たとえばクロムなら、クロムを中心とする人のかたまりをあらわす。それが物語上1人ならクロム1人だし、大規模な戦場ならまわりに何百人、何千人もいるのかもしれない。」

https://www.nintendo.co.jp/fe/kakusei_bk/capture/index04.html
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 20:58:00.80ID:D/fSqS6e0
>>772
スイッチで新作も確定してて、4月にも新作が出るとかキモオタ向けゲームにはお似合いの末路だな
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:13:15.64ID:MD+HQo/l0
消さなくて良いけど、何の意味も無いお遊び要素にしてくれ
ホモじゃないからな
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:36:18.45ID:mRc1QOJB0
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/
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2017/02/13(月) 21:38:40.45ID:4FDQ2UrD0
>>779
一般向けじゃないだろうけど好きだって人はいるんだろうし
別にやらなくても問題が無いんだからあったって良いだろうに
自分が気に食わない物は存在してほしくないって子供のワガママかよ
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:44:28.76ID:1AseqT8rK
>>783
わがままかもしれんが存在してほしくない
ゲーム部分が好きで買ってるのにグフグフ言いながらおさわりしてるやつと同一に見られたくはない
0785名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:48:27.55ID:mTWUntrA0
やっつけ負けが起こりすぎるFEの戦闘システムってそもそもおかしいんだよな
攻撃受けた時スパロボみたいに反撃・防御・回避は選べるようにしないとおかしい

リアル戦闘でも盾になって食い止めるとか時間を稼ぐためにあえて避けるとか普通にやるのに
１００人の敵がずらりと並んでやってきてるとして、すぐそばに仲間も控えてるのにただ一歩だけ
みんなより前にいたユニットだけが体力が尽きるまで全力で反撃しまくるってバーサクの呪いでも受けてんのかよって
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:53:32.66ID:uoFjTZNL0
それ俺も思った。一度でいいからFEでもスパロボみたいに選べるようにしてみてほしい
0788名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:56:02.61ID:MD+HQo/l0
>>785
ゲームのルールに文句付けるとか小学生かよ
0790名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 21:56:45.50ID:FNBErWPm0
お触り機能って最高だよな
どんな性格のキャラでも恋人がいようとも
部屋に呼べば主人公のペットであるかのように顔をナデナデさせてくれるんだもの
キャラクターを大事にしてる素晴らしい機能だよ
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/13(月) 22:03:01.10ID:1tO4Spx90
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/71NF6oacgD
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 05:25:53.72ID:JDdh9Bvn0
>>784
みて下さい
これがシーシェパードの外人の思想的
体現者ですw

こういうオサーンがゆうべどんな AV や
エロ動画みながら肉棒握った指で
この文をキーボードタイピングしてるのか想像してみる。
自分が賢者タイムだからって1人だけイケメンのふりはずるいゼ！
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 07:09:07.46ID:2xRFZNcF0St.V
>>785
リアルの戦争の話するなら空飛んでるペガサスが歩兵に囲まれて動けなくなったり
弓兵囲んで助けてエイリークになる時点で大概
ぶっちゃけゲームデザインの問題だからFEじゃなくてスパロボやれよと

ウォーズだと更に酷くて高高度を飛ぶ戦闘機を歩兵で囲んで無力化して燃料切れまで粘るみたいなアホ戦法が堂々と曲がり通ってる
0799名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 08:31:34.06ID:Fi5eyVis0St.V
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ILyVnU2hjB
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 09:18:46.71ID:V96FTURw0St.V
ソシャゲでありがちな絵描きばらばらが平然と受け入れられてしまうのが
今と昔のオタクの最大の違いかね
世界背景とか雰囲気作りという観点が完全に無視されている
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 09:44:39.26ID:oido22nNKSt.V
昔からオタ要素はあったけど全体としてはまだキモオタゲーってほどでもない
今はなんとか魔女審判とかモンスターモンピースみたいなのと同ランク
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 10:31:32.88ID:vlPMtEhr0St.V
>>801
昔からアンソロ本とかあったけど？
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 10:48:06.91ID:V96FTURw0St.V
>>805
あったかどうかが問題じゃない
そういうノリがコンテンツそのものを食ってしまって陳腐化したのが現状でしょ
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 10:54:23.14ID:tC59LSLG0St.V
昔からオタっちゃオタだけど少女漫画の絵柄だな

昔は女オタに好かれるタイプで、今は男オタに好かれるタイプに移行した
それだけならまだしも悪いことに男オタの中でも特にいわゆる「萌え豚」寄りにな
0810名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:00:00.02ID:65pn51yL0St.V
>>808
当時の大きなお姉さんを中心に虜にしてコミケとかその他即売会と言った口コミにより徐々に知名度が上がっていった結果、購入者が増えたという逸話があるしね
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:01:56.32ID:mi1LljuLdSt.V
温泉とかおさわりみたいな気持ち悪いノリをゲーム本編にまで持ち込まないで貰いたいんだよね
0812名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:04:13.08ID:vlPMtEhr0St.V
>>807
さも昔はアンソロ本が認められてなかったような口ぶりでウケるわ
みんな大喜びで買ってましたけど
0813名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:08:46.51ID:mi1LljuLdSt.V
>>812
みんなって誰？
君は大喜びで買ってたかもしれんが俺は買ってないけど
0814名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:13:06.94ID:V96FTURw0St.V
>>812
少なくとも任天堂が許可出して出版されて本屋で販売されたものだとしても
それは作外で行われているものだろ
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:19:57.09ID:4eBU5tHy0St.V
>>813
エニックスが何十冊も出すくらいのアンソロ、4コマの主力コンテンツだったよ
ドラクエの次に多かったくらいだし
売れなきゃ出さないわな
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:25:25.80ID:tC59LSLG0St.V
ネットでドラクエ8！ゼシカ！おっぱい同人誌！と言われてるからって
じゃあ今度のリメイクではゼシカにパイズリさせようって公式が言い出したらどう思う？

IFのお肌の触れ合いや混浴って半分そういう次元の域だろ
場外のそういう臭いノリまで公式が採り入れちゃうのは間違ってると思う
0819名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:26:26.86ID:vlPMtEhr0St.V
>>816
補足助かる
エアプならぬエア90年代困るわぁ
0820名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:30:13.22ID:mi1LljuLdSt.V
>>816
で、FEユーザーのうちどれほど買ってたの？
みんなって言うくらいだから知ってるんだよね？
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:30:41.73ID:VUKO7gnU0St.V
>>818
それはDQっていう健全特化ソフトを例に挙げてるから異様に見えるんじゃ……
程度はさておき、テイルズとかだったらやりかねねえ気がするよそういうの

FEもスマブラに含まれてるとかの任天堂的な面してるからには最低限以上には健全風装ってなきゃ、って話？
0822名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:32:28.70ID:mi1LljuLdSt.V
>>818
それだよね結局
ゲームはゲーム
二次創作は二次創作
それをごっちゃにするからFEは変わったって言ってるのに
擁護する側はゲーム外のアンソロとかも勝手に本編のように語るからおかしい
0823名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:32:51.91ID:4eBU5tHy0St.V
>>818
パイズリとか極論を言い出した時点で負け
場外のノリだったら加賀時代からバリバリ入れまくってる
サムトーって最初は団子鼻だったんですよ。許せませんよね
仮にもナバール様に偽者を名乗るんならもう少し美形にしろとリテイクを出しました
と語る女性スタッフとかな
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:34:22.66ID:mi1LljuLdSt.V
>>823
それもゲーム外の裏話であってゲーム本編やるにあたってそんな話何の意味もないのよ
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:35:40.34ID:mi1LljuLdSt.V
>>824
ならおさわりも同じ理屈で擁護するの？
言ってることが無茶苦茶だわ
0827名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:36:44.84ID:vlPMtEhr0St.V
>>826
滅茶苦茶なのはお前だろ
主張がブレブレじゃねぇか
おさわりっつっても顔触るだけなんだが何を発狂してんだか
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:38:28.25ID:mi1LljuLdSt.V
>>827
顔触るだけとか逃げるなよ
おさわりも同じ理屈で擁護できないなら君らの言ってることはおかしい
FEは変わったと認めることになる
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:39:51.49ID:vlPMtEhr0St.V
>>829
覚醒から変わったから前より売れたんだが？
お前はただの頑固な少数派だからもう二度とFE買わなくていいよ
邪魔なだけ
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:43:04.61ID:5S59fugH0St.V
当時の HIPPON SUPER の各人気RPGシリーズのコーナーあったけど、
どれも気持ち悪かったが、ファイアーエムブレムは特にキモかったよ。
褒め言葉だけど
0835名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:43:32.32ID:mi1LljuLdSt.V
>>832
ようやく覚醒以降で変わったことを認めたか
分かったら昔と同じとか今後一切吹聴するなよカス
お前みたいに過去作歪めてまで擁護しようとするやつは最低だ
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:44:45.07ID:vlPMtEhr0St.V
>>835
俺はそんなこと言ってないんだが？
気持ち悪い
0838名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:47:18.19ID:mi1LljuLdSt.V
>>836
それらとおさわりが一緒ですか？
頭悪いんですか？
0840名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:49:38.23ID:0aC5NOqJ0St.V
まあ覚醒以降は明らかに路線変更してるわな
昔と同じとかやっつけ仕事の暴論
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:49:49.22ID:vlPMtEhr0St.V
気持ち悪いノリって言うなら
過去作のレイプ仄めかしの方が比べ物にならないくらい気持ち悪いんだが？
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:50:49.12ID:0aC5NOqJ0St.V
>>841
ネタを提供してゲーム外で盛り上がるのと
ゲーム内でおさわりしちゃうのはさすがに違うと思うぞｗ
0844名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:52:42.08ID:0aC5NOqJ0St.V
>>842
仄めかしが気持ち悪いんじゃなくてその話題で盛り上がってる外の人達が気持ち悪いんだろ？
ゲーム本編と外側の気持ち悪いノリをミックスしたのが今のFEなんだろ？
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:53:33.42ID:vlPMtEhr0St.V
>>843
あれは支援会話の延長線上にあるシステムだからなぁ
支援会話も当時は叩かれてたし同じ流れだわ
0846名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:53:59.16ID:vlPMtEhr0St.V
>>844
いやシナリオライターが気持ち悪い
0847名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:54:44.28ID:4eBU5tHy0St.V
>>843
暗黒竜や外伝でネタを提供したらファンが二次創作で盛り上がったから
それを公式設定にしたのが紋章の謎だろ
パオラがアベルが好きってのは元々は外伝のミスだったの
エストの死亡時のセリフをパオラに設定しちゃって
「アベル…、帰れなくてごめんね…」というセリフをパオラに喋らせちゃったの
そしたらファンが「パオラはアベルが好きだったんだ！」「アベルエストパオラの三角関係！」
と二次創作で盛り上がっちゃったんで公式設定として取り入れたのが紋章

こんなの常識だろうがダボ
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:56:09.34ID:0aC5NOqJ0St.V
>>845
会話の延長がおさわり
ごめんよくわからんｗ
間に深い溝があるんだけどｗ
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:57:35.50ID:vlPMtEhr0St.V
>>848
どちらもキャラ愛で成り立ってるシステムだろ？
もしかして未プレイ？おさわりがエロ目的だとでも思ってるのか
0851名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 11:58:53.09ID:0aC5NOqJ0St.V
>>847
え、公式が採用したのってその程度のもんなの？
今の気持ち悪いおさわりとだいぶノリが違うね
0853名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:01:02.94ID:0aC5NOqJ0St.V
>>850
これ真顔で言ってるのかあ
ホントに頭おかしくてゾワゾワするわ
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:02:43.55ID:vlPMtEhr0St.V
覚醒は支援会話を発展させて聖戦の恋愛要素を足してギャルゲーよりにシフトしたから売れた
それについていけない奴はやめてもらって結構
哀れな老害
0858名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:07:23.64ID:0aC5NOqJ0St.V
昔「実はアベルのことが好きだったんだ！三角関係キャー！」

今「俺のさくらたんｽﾘｽﾘﾊｱﾊｱ」

やっぱりやってること全然ちがくて草
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:09:09.36ID:O/YCc/Ik0St.V
てか例に出してる画像にしても
青い奴がバリバリ意見しまくってたり青い奴が赤い奴と戦ってたり
明らかにこのケースには当てはまらんでしょ
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:09:31.91ID:0aC5NOqJ0St.V
>>859
小学生とおっさんくらいちがうよｗ
0864名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:09:36.82ID:vlPMtEhr0St.V
>>857
試された結果覚醒で売り上げ倍増、FEH100万ダウンロード突破ですまんね
0865名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:11:02.01ID:vlPMtEhr0St.V
結局は少数派が今のは俺の思ってたFEと違う！って女々しく発狂してるだけだからなぁ
哀れでならない
0866名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:18:35.06ID:0aC5NOqJ0St.V
むしろなんで昔と一緒ってことにしたがる人が大勢いるの？
覚醒で色々変えて成功したんだから覚醒より前のFEと覚醒以降のFEは違うねでいいじゃない
「昔からそうだった」と「老害は去れ」これをその場に合わせて都合よく使うから全く説得力がない
0867名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:19:47.44ID:vlPMtEhr0St.V
>>866
そりゃ同一人物じゃないんだからそれぞれ意見は違うだろ
アホなのか
0868名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:21:05.58ID:0aC5NOqJ0St.V
>>867
ID:vlPMtEhr0St.V

自分の発言見てごらんｗ
ばっちりどっちも言ってるからｗ
0869名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:22:28.50ID:0aC5NOqJ0St.V
ID:4eBU5tHy0St.V

あとこいつもそうだねー
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:22:55.73ID:vlPMtEhr0St.V
>>868
アンカー先くらい読まないと恥かくぞ？
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:23:54.80ID:0aC5NOqJ0St.V
>>871
言い訳乙
0873名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:26:14.33ID:vlPMtEhr0St.V
>>872
言い訳？意味不明すぎる
0874名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:27:21.11ID:0aC5NOqJ0St.V
>>870
結局そうなってて笑える
しかもご苦労な事にわざわざ過去作まで巻き込んでキモオタゲーだったと言い張ることに必死なんだよねｗ
FE信者はやってることが面白すぎるわ
0876名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:29:19.87ID:vlPMtEhr0St.V
>>874
もう一回>>801と>>805読んで間違いを認めたら？
0877名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:33:12.96ID:V96FTURw0St.V
二次創作とリメイクに設定共通点があったからと言って
なぜそれがファンのごり押しに媚びた事になってしまうのか
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:34:54.99ID:vlPMtEhr0St.V
間違いを認められないとか子供かよ
いい年したおっさんだろうに気持ち悪い
0879名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:37:35.99ID:kwTFS18jdSt.V
>>866
変わったっていうのは前提じゃないのか
それが今のオタ向けか昔のオタ向けかって話なだけで
昔はオタ向けじゃない！硬派だった！って言われるといや、違うだろってはなしで
FEシリーズはオタ向けだよなって言われれば否定はしないんじゃないかな
0880名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:39:07.50ID:oido22nNKSt.V
>>876
間違いも何も「今のオタはゲーム内で絵が違ってても気にしない」に対して
「ゲーム外では二次創作とかあったし！」じゃ反論にも何にもなってないだろ
一回深呼吸してスレを読み直せ
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:42:36.92ID:lcIxXIhW0St.V
どう見ても昔からじゃねぇかw
今どきこんな主張する奴いるんだな

>>866とかもしかして覚醒がオタ向けにキャラデザ変えたから売れたとか思ってるの？
流石にそんなアホな主張じゃないよな
キャラデザオタ向けに変えたら売上上がるなら国内のPSソフトはもっと売れてるわ
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:45:00.68ID:vlPMtEhr0St.V
>>880
>>868が間違ってるって言ってんだが？
お前誰だよ
0884名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:47:55.40ID:tC59LSLG0St.V
レイプ仄めかしや近親相姦があったことを根拠に昔から萌えゲーとか言われてもね
世界史っつーか中世の戦争をご存じないの？
0885名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:50:48.05ID:V96FTURw0St.V
箇条書きして物事があるかどうかが問題じゃなくそれがゲームとかストーリーにどう機能しているかが問題
このスレで今も昔も同じという馬鹿は
日本の陵辱ファンタジーエロゲーとゲームオブスローンズが同じだというんだろうな
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:52:45.88ID:tC59LSLG0St.V
>>847
それって元はミスであれどうであれ
劇中の情報をもとにプレイヤーが盛り上がったわけであって
プレイヤーが勝手に言ってたような妄想を公式が採用したわけじゃないよね
0887名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 12:58:10.78ID:vlPMtEhr0St.V
何を言おうがFEは昔からオタ向け。GBAの支援会話を経て覚醒からギャルゲー寄りにシフトしただけ
0889名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 13:05:07.82ID:vlPMtEhr0St.V
>>888
そう。昔からやってたら自然とわかるようなもんだけどなぁ
0890名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 13:06:30.62ID:tC59LSLG0St.V
>>887
そうだな、「オタ向け」ではないが昔からオタにも受けるゲームだったことは確かだ
ただし以前は萌え豚に受けるタイプではなく女オタに受けるタイプのな

客層そのものが変わってくるような変化だからこれほどまでに叩かれてるんだよ
そこまで中身を変えてまで同じタイトルを名乗る必要ある？
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 13:07:23.79ID:4eBU5tHy0St.V
>>886
公式設定にした時点でアイマスとかペルソナ、テイルズと同レベル
無視してて良いんだし
カシムは詐欺師にいたっては完全に捏造レベルだし
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 13:11:19.76ID:4eBU5tHy0St.V
>>890
タイトルのブランド決める権利はメーカーであってユーザーに決定権は一切ないよ
こんなのガンダムじゃないだろうがこんなの仮面ライダーじゃないだろうがファンがどれだけ叩こうが無駄だし
メーカーが「俺がそう決めたんだ」と言ったら法的にはメーカーが正しい
嫌ならやめてもらって結構と言ってるのに何で執着してるの？
0895名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 13:23:56.91ID:4eBU5tHy0St.V
例えば聖戦の系譜にファイアーエムブレムらしさなんてほぼ無いし、あれは元々完全新規タイトルとして作ってたけど
商業的な理由で途中からファイアーエムブレム新作となったし
それをやっても良いのが物を作ったものの権利

口を開けて待ってるだけの奴に相手の行動を決める権利なんてない
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 15:22:04.04ID:S28sedm+0St.V
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？　ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 15:24:03.09ID:EUD0gffQaSt.V
>>895
聖剣エルムカイザーだっけ？ちょっとネーミングに笑ったけど
それにしても本当にあなたの言う通りだと思う
執着してる人の心理ってわからない
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 16:45:48.64ID:kwTFS18jdSt.V
自分が生み出したキャラが嫌いで
その自分のキャラに対して自分の好き嫌いで元の作品まで歪めるってのはどうなんだろ

そもそもなんでリフなんて作ったのか
0906名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 19:06:13.74ID:OEhroE4sdSt.V
70 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止W 65e5-qXGf [114.186.5.188])2017/02/14(火) 18:51:49.69 ID:lSU+8Spm0St.V
タクミきゅんのケツの穴に吸い付きたい

本スレより

まあ今のif覚醒信者なんてこんな奴らばっかりだし、まともに議論はできないと思うよ
コザキ信者には目も脳も付いてないんだから
0907名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 19:11:42.44ID:vlPMtEhr0St.V
>>906
if覚醒信者とコザキ信者を混同してる時点で老害
0909名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 19:13:55.09ID:NbVEYvn0MSt.V
>>905
初代暗黒竜は軍平がファミコンウォーズからの流れでゲームデザインに関わってたから
その流れでバランス調整として回復ユニットねじ込んだんやろ
んでSFCになって加賀主導になったから削除
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 19:52:46.81ID:TzeEUjCh0St.V
>>892
>>895
これわかってないガイジFE界隈に多いよな
原案者ですら「うちのと紛らわしいもん作んなやボケ」と
訴えられて裁判所もそれを認めて結果敗北しているくらい、
とにかく現代社会では権利が大事（著作権とか、商標権とか、知財関係はなおさら）
「FEの看板下ろせ」「もうFEのタイトル使うな」「いっそ本当にシリーズ終了して欲しかった」とか
くだらない寝言抜かすくらいならなぜ「FEの名称を汚して欲しくない有志連合」で
ISの株を買い占めたり自分自身がISに入社して経営に携われる立場になろうとしないのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
0914名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 20:13:55.33ID:4eBU5tHy0St.V
>>904
違う
紋章で削除されたからネタキャラになったんだ
加賀本人は本当は入れたかったとは言ってる(建て前かもしれないけど)

まあ暗黒竜の時点で栗本和博とかがダメージを食らう事で成長する=マゾジジイみたいなキャラにしてたけど
0916名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 20:28:35.34ID:4eBU5tHy0St.V
>>915
その結果、リフの為の僧侶というクラスのグラフィックとかデータ確保するバックアップメモリが不足したらしい
元々紋章の謎は開発当初はリメイク暗黒竜は入れる予定はなく容量もカツカツだったんで
無駄なマップやキャラ、クラスは削除するしかなかったんだけど
だったら何で司祭マリクの専用グラがあるんだという疑問が残る
0917名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 20:30:09.57ID:kwTFS18jdSt.V
マリクとリンダに専用グラフィック用意した時点で言い訳にならないんだよね
リフなんて性能がシスターのグラフィック違いでしかないんだからできたはずなんだよ
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 20:41:30.43ID:kwTFS18jdSt.V
第二部のマリーシアの民家からリフがこんにちはでもよかったのにな
もしくは最初から仲間でもよかった
実際マリーシアはシナリオ上対して重要キャラじゃないしな
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 20:49:16.84ID:NbVEYvn0MSt.V
アカネイアの暴逆書かんとシナリオ的に困るからタリス出身のリフが居たらあかんやろ
わざわざ後付けしてグルニア人にした所で成長率しょっぱいからユミナ出たらお払い箱されるしマリーシアはあれでいいだろ
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 21:11:14.18ID:g+Zj8Lry0St.V
「稼ぎの悪い夫は交換」CMが炎上しないワケ ENEOSでんきが浮き彫りにした社会通念のしぶとさ
https://t.co/caOka6h5vb
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 21:43:20.62ID:15DIlSI90St.V
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/k32uwBFQPf
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/14(火) 23:05:50.10ID:R1vXzyly0
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/XfNuX0xqke
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 00:04:56.39ID:ytxA63qw0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/k32uwBFQPf
0934名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 07:49:43.84ID:Y3bUFpumM
紋章の謎時点で同人ノリに辟易してた口だな
バカ兄マチスとかは元々システムの不備へのツッコミに近いのだが
変に本編に反映させて普通に無視してた漫画に苦情が行ったりさ
0935名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 07:58:38.06ID:rItY4eWK0
トラキアのフィンラケ厨に突撃されたのはひどかった
開発者も中途半端にナンナデルムッドの親を匂わせるようなの出すのが悪いんだが
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 11:31:31.69ID:/F5U+xX/K
今がオタ向けなのはまあいいとして、昔からオタ向けだったかどうか
こんなどうでもいいテーマでもう少しで完走というんだからFE凄いっちゃあ凄い
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/02/15(水) 13:37:12.74ID:fNUpJiDM0
人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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