SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Foxconnの社員がJoy-Con、ドックの仕様、カラバリ等を
正式発表以前から事細かにリークしており、
液晶を1080pと誤って認識していた事をのぞいて
全ての点でリークと製品版スペックは合致していた
そのFoxconn社員はクロックもリークしている
『CPU 1785 MHz, GPU 921 MHz, EMC 1600 MHz』
MaxwellではなくPascalアーキテクチャであり、CPUは16nmと目測されている
また海外フォーラムでの検証の結果、消費電力をグラフ化すると
A57カスタムはあり得ず、製品版はA73またはA72を搭載していると予測されている
Foxconn社員はGPUの表面のスムースさはGP106のようで、
GP107とほぼ同サイズの面積を使用しているもののAPUであるため、
GeForce1050のスペックには届かないだろうが、
グラフィック面でも期待できるスペックであると述べている
では、なぜVenturebeat、Eurogamer、Digital FoundryがMaxwellベース、
そして低クロックなスペックを製品版と報じたのか？
実は各社の報道したスペックとほぼ合致する製品が存在する
http://www.nvidia.co.jp/object/jetson-tx1-dev-kit-jp.html
Maxwellベースの開発キット『JETSON TX1』だ
このキットを基にした開発キットを早期に配布し、後に最終版とリプレイスしたのだろう
そして日本一ソフトウェアが、ロンチソフトを提供していながらも
HD振動などの仕様をまるで知らされていなかった一方、
バンダイナムコ、スクエニ、マーベラス等は事前に知らされていた事から察するに、
任天堂はサードパーティーに対して均一でない情報開示を行っていた事は間違いない
任天堂が優先度を低く設定しているデベロッパーには、
ビルドの浅い開発キットのスペックを製品版として伝えており、
それを信じた先述のメディアが報じたものと推測される
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486529080/ >>1
つまり優先度の低いテベロッパーはリークするって思われてたって事かい リーグの危険性を減らす為に数を絞るのは当たり前の話だわな 日本一なんかはあからさまなスパイだししゃーないなw 結局発売後にしか分からないんだが色々議論を見てて面白い良スレ 日本一の社長
発売日も知らなかったし
お金でソースコードと素材だけ提供してもらって移植は
任天堂が内製の自前でやったんじゃね？www >>2
性能的には携帯機モードでWiiUより下
据置モードでWiiUよりちょい上
結局AAAタイトルのマルチは来ないいつもの任天堂ハード 今回は祖にーやMSと違ってほんとにありもののSoCで作られてるようだからなー
ゲーム機向けのカスタマイズしないとパフォーマンス上がらんのに
WiiUみたいなゴミですらカスタムGPUなのに・・ http://i.imgur.com/fXr2qCy.jpg
pascalなら下から二番目くらいはイケると思ったけど駄目だったみたいね メモリも未だにハッキリしてないと思うんだけど
4GBでいいの？
発売日直前なのにいつまでもスペックがボンヤリしてるハードだね どうせ大した性能じゃねえからなぁ
大手洋ゲーのマルチは無理って時点でWiiとWiiUみたいにギミックでワンチャン狙うしかない >>4
かもね
ほんとに信頼出来るとこだけ全ての情報渡してたんだろう >>13
メモリが増えたから云々マリカ8DXのインタビューで開発者が
言ってたし2GB以上は間違い無いからそうなると4GBで良いんじゃないの
8GBは考えにくい
OS用メモリ1GB（512MB*2）を別に持ってる可能性がある程度？ >>12
縦マルチはしゃーない
でも最初からマルチじゃない本気タイトルを用意しない任天堂も悪いw バンナムスクエニはわかるがマベも信頼できるサードなんか >>18
3DS初期にもかなりソフト出してたしまあ
牧場物語とかもあるし 実際の性能は開発機がスペックアップした秋以降に開発されてるタイトルじゃないと分からんな
おそらくスカイリムやFIFAなんかそれに該当してるだろう
そもそもロンチタイトルがNVNに対応してるかも分からない >>20
携帯機モードって制約がある以上はWiiUと同等のソフトしかでないよ
魔法なんか存在しない >>12
これ見るたびに思うけど一番下だけ加工しまくりで悪意しかないよなw >>12
一番上の当時、任天堂版デモンズ爆誕を本気で期待した
あれは技術デモだからとか関係ないからそんなのは
夢見させろ >>21
携帯モードって別に強制じゃないけど
そもそも旧世代切りのゼノバースやsteepも出るし RAMが8GBあったらPS4・箱１とのAAAタイトルのマルチもありえたかもしれないが…さすがにそこまで積むのは無理だったか 「Pascalを積もうと思えば積めたのに任天堂は積まなかった（笑）」みたいどっかの編集者が嘲笑気味に記事作ってたのに嘘だったのか 日本一は一応買ってやるつもり
まぁどうせ裏切るのは目に見えてるが >>24
メモリがあるからできるゲーム
性能がないからできないゲーム
色々あるでしょ
旧世代機てRAMが0.5GBですし >>22
どちらかというと加工してるの上3つじゃね？ >>27
嘘というかデコイにまんまと引っかかったんだろう
またこのデコイに引っかかった連中からリーク元もある程度絞れるだろうね 今となってはMaxwellだろうがPascalだろうがどうでもいい話だと思うが
実機映像も出てるし、バッテリー持ちも公式で発表されてるしな >>18
マベは週刊ペースで3DSのDLソフト配信してたりしたからな >>33
2015に比べて2017スカスカすぎって事だと思うんだけど
その画像もマップスカスカだよね
何が言いたいん？ >>33
馬とリンク草と水芭蕉の比率
おかしくね? >>34
ついでに消費電力も公表されて高性能は消えた なんで今になって無駄な工作してんだろ
闘会議でゼルダもやったし今更グラグラ言っても無駄だぞ >>12
一番下だけ何で360Pぐらいに画質落としてんだ
比較になってないだろ >>33
カメラアングルで一番引いた状態でないと駄目だろどれだけ簡略されてるか解るのにお前こそ撮ってる場所が悪い定期 >>15
どうせ大したもんでもないのに秘密主義でサードを区別してるから
サードから任天堂は"区別"されるんだよ
自分基準で自分がパクってるから相手からパクられるとか思ってんだろうなww 結局
>>1と>>45比べたとしてどれくらい性能差があるの？
flopsとか出せる人おる？ 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/AbSUFVPHj1 >>45
何を見てくっちゃべってたかこれでハッキリしたな
なるほどこれを見りゃUSB Type-Cにいつまでも粘着してたわけだ。書いてないもんな
Bluetoothの対応バージョンも4.0でカタログスペックとも差異がある
別もんだね、コレは >>46
この仕様書自体眉唾だと思うけどな。書いてある通りならfp16で1Tじゃないの。 >>46
これMaxwellって書いてあるし
GPUが256コアで512GFLOPSってフルパワーのTegra X1と同じ
https://pbs.twimg.com/media/C4hCOMGUcAASTP1.jpg
これがPascalになると256コアってのは変わらないけど
Parkerでマックス750GFLOPSになる
>>1のスペックはX1でもParkerでもない
A72とかA73はA57より高性能だけどTegraでは採用例が無いし
GPUコア数が書いてないからFLOPSは分からん
チップのサイズがエントリーミドルのグラボのGP107（GTX1050シリーズ）と同等ってのは
モバイルだとかなり大きいサイズになる
しかし、性能が1050と同等になると思ってはいけない
1050と違ってTegraには沢山の機能を詰め込まなければいけない
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1016/201/01_s.jpg こういう情報規制で一番うまいやり方が
NVIDIAのGTX1080
事前にはほとんど分からなかったが
980の1.7倍近くの性能で超高性能を印象づけた
こういうのは最後にポジティブな印象残さなきゃダメ
ダラダラと引っ張った挙句、それ以下の低スぺかもしれないと
マイナスイメージ与えたまま最後まで玉虫色
最後までパッとしないハードの印象 話題性を誤解した例だ
最後の高性能発表のところで話題性沸騰じゃないといけない
ゴミハードかもしれないなんて話題で引っ張ってても購入には
つながらない >>12の2015から比べると
草が2015ほど遠くまで描画されていない
草の色味が淡くなって角度による陰影(ライトの影響)もなくなってる
これが大きいと思う
まぁ膨大な量の草を遠くまで生やすのはPS4XB1あたりの性能がないとね >>15
これが本当だとしたら本当に最悪の企業だな
こんな会社に協力する会社あるわけないだろ
最初に優遇された会社以外は2度と任天堂では出さないだろうな やっぱりFP16使ってるのか
ゼルダで3時間持つのもこれで辻褄合う？ 海外じゃ>>1のfoxconmリークなんて誰も信じてない
去年夏に流れたガセだぜ >>57
fp16なんて使える場合は限られてるし
そもそもメモリ帯域が25.6GB/sの時点で帯域が足りなさすぎる まあ多分ガセやろな
現時点で考えられるモバイルの最大値に近い性能アップで
絶対に採用出来ないとは言えない程度のチップやサイズで
モバイルの制限で矛盾の無いように考えられてはいるが
希望に満ちたフェイクだろう ネット社会になってから秘密保持契約結んでいても漏らすメーカーは簡単にリークするからな
当然の措置だろ
会社で契約を結んでも社員一人一人の口までは統制出来んからな
実際漏らしてるワケだし >>60
「結局性能としては大したことないんでしょ」
のイメージで終わってるから隠してた意味なかったっていう >>37
ゼルダの世界観でそんなこと言ってもしゃーないだろ SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
http://sns.violates.me/sns/ あれ・・・もしかして君らって・・・この程度も読めない低学 pascalと言うかparker(X2)にしては性能が低すぎると外人達も指摘してるね
やっぱりX1のカスタムが濃厚だろ
parkerなら十分FF15を移植できるし田畑からスイッチでは動かないとは言われないだろうし
DQHもグラ劣化して尚且つ30fpsだし
ユーロゲーマーやARMリークの方が信憑性は高いよ >>58 >>66
海外とか外国人とか、どこの話してんだろ
見た事も聞いた事もないけど
そもそもARMリークって、あれリークでもなんでもないよ
前スレ、目通してきてください SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/71NF6oacgD >>56
何でだよ…
今まで取引があったとこを優先するのなんか普通のことだろ
出してなかったのに急にってなって全ての情報くれるとかねえよ そもそも性能抑えめの開発機を先に出したのはスイッチでの調整に不慣れなサードでも携帯モードで充分稼働できるように幅を取るためだろ？
NDA結んで提供するのにリークするようなアホなんていないだろうしなぁ、まさか >>58
前スレで同じこと言ったんだけど製品情報が出たことで正確性が担保されたとかなんとか
製品情報が出てからはPascalという話は聞いたことがないけど
いまのところ裏付ける情報もスレでは出てきてない >>63
いやエポナとリンクはゼルダ世界でも大きさ揃えられるだろ 無知乙
これエポナじゃないし乗れる馬は何種類もいて大きさもパラメータも違う SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ILyVnU2hjB >>66
イカやった身としては
携帯時でもWIIU以上のスペックにしか見えなかったけどな
実際のスペックは知らないが、現状のリークも確実性があるわけではないし
こっちと同等の扱いだと思ってるけどな 海外掲示板に投稿されているUI画像とスペックのリークだとパスカルじゃないみたいだ
発売日に本体分解記事でも読まないと分からないな >>79
少なくても、現状のスペックだと携帯時の3時間-6時間がおかしいと思う
重量からしてバッテリーが特別大きいわけでもないしパスカルだと思う
ただ、パスカルの恩恵はスペック上げより、省エネの方だと思うけどな ゼルダを見るにWiiUのeDRAMに最適化されてそうなものは厳しいだろうけど
普通に作る分にはメモリも多いしバランスがいいハードなのかもね
半端なスペックで現行機と張り合えるものでもないから
そこそこ売れてもタイトルは集まりにくいだろうね >>70
最低限の環境下で動作できるソフト開発の実例も知りたかったんじゃないかしら。 >>79
それが去年の6月時点の資料
Bluetoothが4.0になってるけど製品は4.1だったり
やはり製品版仕様ではないことが明白 マリオカートプレイ時のサーモグラフィカメラ
http://i.imgur.com/NhaXq7i.jpg
ここまで熱上がらないって事は16nmはほんとみたいだな >>86
40度近くまであがるのか
ジョイコンのあたりも熱持ってるし、夏場がちょっと不安だな ジョイコン部分は握りしめてるから体温分熱上がってるが本体は25度前後やな
まあマリカが携帯モードでwiiuと同程度の処理だから
これは相当優秀だと思うわ >>58
君、痴呆症の疑いがあるぞ
病院に行くことを勧める http://i.imgur.com/GW0Z1Xb.jpg
スカスカなうえに草の描画距離2メートルくらいしかないけどカルパスなの？w DQHガーって人はなんなんだ
そりゃロンチ用の移植ならPS4版よりPS3版の方になるだろ
タブレットでPS4より高性能って事はないだろうし2本入り完全版だしね SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/ILyVnU2hjB >>86
Maxwellでもクロック下げれば消費電力はぐっと減るでしょ >>80
パスカル使いつつクロック抑えて使用とかはありそうだなぁ
DSか何かも石の動作保障クロックの半分で動かしてたようだし >>98
どうでも良いけど字小さいな
携帯モードでプレイする事考えてないだろこれ ゼルダのアホみてえなフレームレートが露呈した今となっては
Maxwellの方がまだ新型機に希望が持てるってもんだ >>101
携帯モードは画面と目の距離が近くなるから大丈夫じゃないかね
老眼だと辛いかもしれんが 四季報記者が選んだ年度大バケ期待銘柄 （Ｓ高予想）
https://t.co/47gxBXmy2Z DQHでPS3版を移植とかないから
基本PCで作ったやつをSwitchに最適化するのであってPS3版に近いものに
なる事はあってもPS3のデータを移植してくるわけではない
現に武器屋のテクスチャとか一部公開されてるものの絵にはPS4に近いものが
確認されてるからPS3以上PS4未満のクオリティが想像できる >>99
Maxwellでクロック下げたら今度マリカ8が動かなくなりそうだがどうなん？ >>107
720pのストリーム動画だから分かり難いんかな？
草はちゃんと遠くから描画されてるよ pascalだとしたらかなりクロックを下げてるのではないか？
PS4や箱1クラスのソフトを移植できるようなハードではないし
グラもPS3やWiiUに毛が生えたようなものだし 据え置き用に作り込むと携帯モードでのバッテリー消費が激しくなるから携帯モードをベースに作らないといけないのが勿体ないところだな つーか仮にpascalのTegraX2で消費電力MAX状態でもPS4とかにはまるで追いつかないからなｗ http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1469895956/
海外メディア「NXにはPascalベースのTegraが搭載されると断言できる」 [無断転載禁止]c2ch.net
1 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2016/07/31(日) 01:25:56.04 ID:8dihIhcE0
Direct-Feed Gaming @DirectFeedGames
Since it is being discussed elsewhere, I can say with confidence that Nvidia will announce a Pascal Tegra chip for NX.
https://twitter.com/directfeedgames/status/759072574777196544 102 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2016/07/31(日) 02:21:40.74 ID:r1Adzksb0
Nvidiaが相当安くNXにチップを供給するって話はこの辺りの噂からかな
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1218933
今回のEurogamerネタが出る前の5月にNvidiaがNXのチップを供給すると書いていたSemiAccurateのリークで
・Nvidiaはコンソールの契約を1件も取れずプライドを傷つけられた
・営業チームはコンソール取れなかったらクビと言われて任天堂と接触
・Nvidiaは任天堂にソフトやサポート含め全体を低価格で提供、情報源によっては逆ザヤとも
って内容 NvidiaがShieldで頑張ってたのも当たらずコケっぱなしなのも見てるからなぁ
今まで蓄積してきたノウハウなり製造設備なり製造網なりを無駄にしたくないだろうし >>111
元々Fp16使ってなんとかってレベルなんだから当たり前だろ NVIDIAは任天堂と一緒にモバイル路線頑張っていってほしい
なんだかんだ業界で一番電力効率高いマシン作れるんだから
捨てるなんて勿体無さすぎる
いつかMIT電池積んだVoltaTegraスイッチ出してくれよ nvidiaはもうPCから車載やサーバに目を向けてるからなぁ
他所にモバイルで蹴散らされてる以上片手間以上のことはしないでしょ クロックとかに関しては3DSみたく後日大幅な制限開放があるかもしれんよね
そういえば例のスイッチ専用のAPIはどれだけ使ってくれるのやらw 将来的にシュリンクして消費電力が下がったら
携帯モードでも今の据え置きモードになるとかだよ
New3DSのスペック強化みたいに >>120
蹴散らされてるから家庭用ゲーム機に活路を見いだしたんでしょ 「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr >>123
2年3年後に量産できるのか、それ
もうすでに研究室レベルでめどが立ってないと間に合わないレベル SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/k32uwBFQPf >>88
ソニーのスマホが、こんな感じ。
194 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (中止 MMd6-Es+f [61.205.84.38])[sage] 投稿日：2017/02/14(火) 18:35:46.82 ID:WW8+iHPlMSt.V
XperiaX
http://ascii.jp/elem/000/001/173/1173468/009_c_1000x563.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/173/1173469/010_c_1000x563.jpg >>114
そりゃハードは相応に立派なんだろうなとは思ったけど、
ソフトが泥アプリじゃその能力をいつどこで解放するのかって疑問に感じるさ。 >>119
NVIDIAのモバイル製品は
買うまでwktk、現実スペックはgdgd、結局はガックシ
といったイメージしかないわ >>12
Pascalのtegraであって、GTXシリーズじゃないこと忘れるなよ
モバイルチップは消費電力の制約があるから限度がある 何を語ろうとSwitchが高性能になるわけではないので 人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6 >>1
このリークほぼ全部当るんじゃないか
重さもサイズも完璧じゃん >>138
これ去年夏のリークだぜ
時系列的にはユーローゲーマーリークの前
つまりユーロゲーマーリークとarmリークの存在により否定されたガセネタでしかない >>139
foxconnリークだとしたらこっちの方がまともに当たってる せめて内容見ろよな
カラバリまで当ててるのに(笑) 人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6 >>139
何の詳細もない時期にバッテリーの細かい数値からドックの仕様カラバリまで全部当ててるfoxconnリーク
その後に出てきた外しまくりのリーク
でも後に出たから後者が正解！
馬鹿かな？ 平日の昼間に吠えてるクズにレスつけて聞いてあげてるだけ優しいな >>139
適当なリークでカラバリやドック仕様まで当てるとかないわ foxconnリークはクロックからしてありえない
あの小さい本体でA57を1785MHz、GPUを921MHzで動かしたらサムスンのスマホみたいに発火するぞ
実際海外の人達は今や誰一人としてfoxconnリークなんて信じてないし
現実みようよ >>149
>また海外フォーラムでの検証の結果、消費電力をグラフ化すると
>A57カスタムはあり得ず、製品版はA73またはA72を搭載していると予測されている
消費電力からしてあり得ないって書いてあるじゃん 冷却ファン搭載してる上、ある程度暖かくなっても許容されるTVモードならおかしなクロックでもないでしょ >>153
GPUはドックに入れるとクロックが上がるが
CPUはドックモードも携帯モードも同クロック
やはりfoxconnリークは無理がある >>154
それはEGリークでも言われてたんだがw >>154
Eurogamerが報じたところではドック使用時はCPUの処理性能はそのままにGPU性能が大きく向上するとしています
http://japanese.engadget.com/2016/12/20/gpu-40/ ユーロゲーマーが言うとおりにゼルダが延期したら
ユーロゲーマーのこと信じるよｗ >>156
だからそのことを>>154は言ってるんだろ。携帯時にA57×4の1.7GHzは高過ぎると。 >>158
>>150
>>>149
>>また海外フォーラムでの検証の結果、消費電力をグラフ化すると
>>A57カスタムはあり得ず、製品版はA73またはA72を搭載していると予測されている
>
>消費電力からしてあり得ないって書いてあるじゃん そもそもユーロゲーマーのスペックじゃマリカを1080pで動かすのも無理だよねｗ A73だとどんぐらい凄いの？
てかARMはA57っつってなかった？ armは引用しただけ
IP売るだけのarmがSoCの事全部知ってるのおかしいと思わないのか？
しかもFacebookなんかで顧客が発表してないこと勝手にべらべら言うってか
むしろなにも知らないから、書ける事じゃないの >>160
とどめを刺されるまで永久に踊り続けるんやな
悲劇やな >>165
まじか
じゃあA73の可能性あるんやな嬉しい 人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/dSODMkNCj6 >>149
スマホより厚みあるし吸排気口とファンも付いてるんだから
スマホと同じで考えるのがそもそも間違いだろ TegraX1はフルパワーでもPS3より実効性能低いのは確かだから
マリオカートが1080pに出来たのは高速APIのおかげなのかPascalなのかのどちらかだろうね 実行性能 実行性能とかアホの一つ覚えみたいに言う奴ってどこの何を指して実行性能とか言ってんだ？ 新しい技術を使っての低性能ではあまりに夢がないのではないか このサイズに収められたんだから新技術万歳じゃないか >>167
ARMのFacebookガーはもれなくゴキブリだぞ >>172
すごい偉そうに言ってるけど
お前が一番アホだろw
実行性能て何だよww
日本語の勉強からし直せよww >>178
これまた大恥さらしちゃってるな、お前ｗ 任天堂が共同開発したらX1が性能の壁超えるとかそっちの方がよっぽど頭わいてるわ お花畑の任天脳以外Foxconnリークなんて信用したくても出来ねーよ
TegraX1よりさらに性能落ちる怒涛の低クロックコア数半減の超廉価チップ
APIだけしか見どころがないかなり絶望の携帯機だが任天堂ゲームは15年進化してないから問題ない A72と73でググったら
72の時点でA57から大幅に効率上がっててるみたいね
で73だと新しすぎるから72が適当ってことか そもそもスイッチのCPUがどの程度の性能かって全然わからんからなぁ
GPU周り（の実行性能）はもう大体判断できるけども
WiiUの化石だなんだと馬鹿にされまくった遅いCPUとほとんど性能的には変わらない可能性もあるわけで WiiUのCPUはベースが古すぎて命令の速度とかもそうだけど命令が少ない
算術系の命令拡張が当たり前になる直前のCPUがベースだから
ベクトルや行列の計算に相当弱い まずA57なら消費電力酷すぎてバッテリー持たないでしょ
ならA72が妥当だと思うわ
いくらカスタムされたからってそこまでワッパ上がんないからな リークでは開発機のJETSON TX1のファンがうるさいくらい回ってるって話じゃなかったか
そのJETSON TX1がA57なわけだ これくらいが妥当だろう、を下回るのが任天堂なのにまだ夢見る輩がいるんだなあ。 はっきりしてるのはswitchは16Whのバッテリーを積んでて
ゼルダが3時間も動くと言うことだな
SoCは3W以下で動いているわけで、少なくともノーマルX1では無理じゃね >>186
PS4で60fpsで動いるてるのがスイッチだと30fpsになる
こう考えればスイッチのCPUパワーなんて容易に想像できると思うが SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/RMq4FhkIvg SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/RMq4FhkIvg >>196
A72搭載かつダウンクロックか なるほど >>198
>>1
フォックスコンのリークのまんまやねA57はないわなー >>27
結局は嘘かどうかはまだわからんってだけだな
まぁ言ってる間に分解されるからそこでスペックの答え合わせできるよ 最新のUnreal Engineに対応みたいだね。
Unreal EngineはUnreal Engineより高性能でスイッチでは対応出来ないと言っていた奴らもいたなあ。 >>193
ロンチに合わせたコーエーの突貫工事の最適化もされない移植でスペック想定する方が馬鹿だろ
3DSの無双出さえその後の修正でスムースさも敵の数も変わるレベルだというのに >>201
UE4はスマホですら対応してるけど
しかしまぁゼルダの描画処理間に合わなくて移動後に草生えるとかかなりの低性能は確定だわ
まともにマルチできない時点でお察しなんだけど ゼルダは描画処理が間に合わないとfpsが落ちる作りで草が遅れてはえるとかはないと思うが
そんなのとは関係なくTegraだから相応の性能だ
高性能だなんて誰も思ってないでしょさすがに 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/WNK4J1tNZC おそらくPascalじゃなく16nmMaxwellじゃないかな
Pascalそのものはタイミング的に間に合わないとしてもチップシュリンクは間に合う
電力効率としてはほぼ互角のレベルになるはず >>192
最小稼働時間は3時間ではなく2.5時間だからフルパワーだともっとクロック上がってるんじゃないか
Switchのバッテリーが3.7Vなら
4.31Ah/2.5h*3.7V≒6.38W
最近のモバイル向け液晶ディスプレイは数百mWで動作するからSoCへ4〜5Wは回せるんじゃない 多分初期の開発キットがJetsonTX1ほぼそのまんま(CPUが2GHzなのでOCしてる)だったのは間違いなさそう
このまんまだと当然Switchの筐体には載らないので最初から16nmシュリンク前提(+A72化)で開発機を渡してたんだろう
Eurogamerのクロックが本当なら開発機から半分以下のスペックになってクレーム来てたはず 結局携帯モードで
問題なく動作させなきゃいけない時点で
お察し 6インチタブでOC2GHzで動くと思う発想w
ゼルダで低性能は既知なんだから後は低スペックなりにファンの騒音が不快じゃないのかが焦点
これでファンがぶん回ったらなんの取り柄もない JETSON TX1の外観見てねーのかよ
リンク先にあるのに。悔しくて開けないのかな？ 今どき中華スマホでも2GHｚオーバークアッドコアとか普通にあるしな（もちろんファンレス）
一概に周波数どうこうは言えないよ
半年前の常識が時代遅れになるくらいモバイルの進化速度は半端ない >>215
20nmじゃそれは無理
要するに16nmになんかするわけないX1そのまんま以外ありえない
クロック弄る以外のセミカスタムなんてするわけないってのがEurogamer説信じてる人
いつも通りセミカスタムくらいするだろって思ってるのがfoxconn説信じてる人だと思っていい foxconn否定派は頭が心配
今判明してるところで解像度以外は当ててるのに、否定するのは全く理論的じゃない
セミカスタムがどうとかじゃなくてただの感情論でしょ Eurogamerリークだと携帯時は300MHz程度だから消費電力は別に問題ないだろ Switchは携帯時ファンが回らなくなる程度にシュリンクされてからが本番 >>88
コード部分見たらわかってもらえると思うが
これ温度表示部分が若干ずれてるんよ
だからジョイコン部分は発熱してないのでそこは心配いらん >>218
モバイル時に150Gflopsまで落としたらどうやってゼルダやスカイリムSEの移植でモバイル時に遊ぶんだよ…
ユーロゲーマーのリークは20nm前提だから無いだろう >>222
WiiUで動いてるようなものなら動いてもおかしくないな 3DSは延期して40nmの最新プロセス使ったから、
同じく延期したSwitchも最新に近い16nmは使ってると思うけどね
というか普通に考えたら16nm以外にする理由がない >>223
スカイリムSEは？
360は240Gflopsだから2/3しか性能がない計算になるぞ
Eurogamerレベルまで下げたらWiiUやPS360の再現すらしんどくなるからそれはないよ 流石にないわ。この程度はあるだろ。を華麗に下回るのが任天堂ということいいつになったら分かるんだ。 >>225
だいたい本当にSEなのか
初出の映像ではSEっぽかったがタイトルにはSEついてないしな >>227
3DSはGPU133MHzでメモリ64MBと言われたけどそれぞれ2倍あったよ 普通に考えたらPascalだよね
フォックスコンのリークはサイズ重さカラージョイコンまで当たってるしな
ユーロゲーマーのリークは初期の開発キットだよってのも納得出来る Pascalであることを認めたくない為に
16nmだけどMaxwellなんだとか無茶苦茶なことを言い出すｗ >>231
foxconnのは予測もあるけど見て分かる範囲のものは本当だろう、バッテリーと重さ当ててるし
本当に予測なのはEurogamerの方だよ >>233
16nmMaxwell≒Pascalよ
VR向けの機能追加はあるけどほぼ一緒だと思っていい
後藤の記事もそう書いてあるでしょ >>234
Eurogamerのは開発者ドキュメントからのリーク
ちなみにMaxwellだのPascalだのは断定していない
クロックは確信があると言ってるがそれ以外はよくわからんと素直に言ってるぞ Foxconnリークで報告されたクロックは負荷テスト画面に表示されたものって話じゃなかったか
バッテリー容量まで当てたカラクリが分かればおよその信ぴょう性は推し量れるんだが・・・ 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/WNK4J1tNZC >>225
スイッチに出るのはスカイリムSEではなくスカイリム
special editionの文字はどこにもない
SEと付けられない何か理由があるのかも 少なくとも初期のdevキットが20nmだったのは間違いなさそうなんだよ
不思議なのが何故かCPUがOCされて2GHzってことになってる
ここからEurogamerの言う1GHzにダウンさせるか？って疑問がある
最初から16nmシュリンク見越したスペックにしてたんじゃないかと >>235
君島が何らかの形でVRに対応できないか検討中と言ってたのは1月末
VR向けの追加機能はあるけど、じゃねーよ
適当過ぎんだろ、お前
だから20nmMaxwellで決定な >>240
今の所映ってる画面はSEじゃないのかね
まぁ他にグラフィックで見るならSteepが移植出来るのもいいニュースじゃないか >>243
VR向け機能の話はPascalとMaxwellの違いであって任天堂は全く関係ないぞ >>241
「最大駆動」周波数が2GHzってだけでしょ？
VitaのCPUのARM Cortex-A9だってスペック上は最大駆動周波数は2GHz、と表記されるわけだし
それと実駆動周波数は別でしょ 決定したのなら満足してこのスレから出ていけばいいのに >>241
元からTegra X1はCPU 2GHzが最高クロックでしょ >>236
MaxwellでもPascalでも256spだからそれだと157Gflopsかよ。 >>247
>>249
X1のリファレンスはA57の1.9GHz+A53の1.3GHzだよ
そういやX1そのままならA53の4コアは何処に消えたんだろうか そもそもモバイル向けはcacheが削られてるからどうしても性能が出ないんでパスカルだからどうとか無意味 >>251
Shield Android TVは2GHz >>250
体験会で触った限りゼルダの携帯機モードでもファンが回るのよね
Eurogamerのレベルまでクロック下げるなら少なくとも携帯機モードならファンレスで充分のはずなのよ
正直モードの1つとして300MHzはあるのかもしれないけど多分もっとクロック上げられるんじゃないかと思ってるが >>251
> X1のリファレンスはA57の1.9GHz+A53の1.3GHzだよ
その数値どっからもってきたん？ >>256
で、TegraX1のリファレンスはA57の1.9GHzってのはどっから？ >>254
そもそもバッテリー駆動時間が2.5〜6.5時間て幅があるので
クロック可変と考えるのが自然ですよね
液晶のバックライトの明るさ等でこんなに駆動時間変わるわけないし >>258
可変でなくても単純にCPU/GPUの使用率でも消費電力はそこそこ変わる
バックライトなどの影響含め携帯ゲーム機で2.5〜6.5ってのはまぁそこらへんの常識範囲 ドック接続以外でもファンが回るとかマジかよ・・
WiiUが売れなくて急いだんだろうが余りにもやっつけ過ぎるだろ >>263
それと混同してるんだろ
検索したらほとんど2.0GHzになってるじゃないか >>264
検索したらほとんど1.9GHzの間違いだろ？ >>265
間違っている証拠があるのか？
なぜほとんどのサイトでは2.0GHzになってるんだ え3DSって最新プロセス使ってたのか
だから25000円だったのか？3Dもでかいだろうけど >>270
2011年初頭に40nmだから最新よ
ちなみに今のモバイル向けの最新は10nmで実は14/16nmは1世代型落ちになる
Switchは16nmが型落ちになるの待ってたんだと思うけどな pascalでもmaxwellどっちにしてもダウンクロックされた低性能でバッテリー持ちも公表されたしどっちでもよくね まじか
任天堂ってやっぱモバイル重視なんやね
まあここが死んだら終わりだしな
3DSの後継も作ってないらしいしここはスイッチに全力だしてほしいね 10nmに期待するなよ。スイッチは最高でも16nmだ
14/16nm世代も最初の1年以上は高価なスマホ向けでしか出てなかった
高価なPC向けグラボですら1年以上後も回しになる（正確に言えばスマホ向けとは製造ラインが違うが
14/16nmですら最近になってようやくスマホ向けのミドルもぼちぼち出だしてるところだ
10nmみたいな出たばかりのプロセスは高価なスマホ向けのハイエンドでしか使われない >>272
16nmならモバイル時でもかなりダウンクロックの割合は少なくて済む >>274
当然10nmは無理だ
期待してるのはAppleA10Xやスナドラ835のハイエンド向けが一気に10nmへなだれ込むから
16nm向けが空いて作りやすくなるってこと
年末発売だと需要が集中してこうはいかない つーかさぁ、もう何がどう転んでも”大体”WiiUレベルの性能（恐らくメモリ容量が明確に多いくらいか）で3〜4時間駆動の据え置きー携帯のハイブリッド機、
ってのは変わらんのだからさ
プロセスルールがどうあろうとTegrax1かX2かどっちだろうとどうでもよくね？ >>277
興味無いなら来なければいいし
話題にも出さなきゃいいじゃん
お前にとって興味が無い話題なんだろ？
他人が何に興味を持とうと関係ないじゃん
でも、興味ある奴の邪魔する書き込みをしてまで来るってのは相当な「悪意」があるよね
どうでもいいなら二度と来るなよ >>277
言っちゃ悪いが20nmならWiiU前後、
16nmならWiiUの2〜3倍で箱1の半分近くまで期待できるくらいの差はあるよ
CSに例えると逆に分かり難くなっててスナドラで言うと16nmならハイエンドの820クラスまで期待出来るけど20nmならミドルレンジの650がせいぜいだよ
この差はかなり大きい >>277
ドラクエ10だけで考えると携帯時でWIIUより下はあり得ないだろう
現行のWIIUでも処理が重い箇所（混雑場所）があるのに
1世代（5年前後）持たせようと思ったら、発売当時からネックになる
実際の性能は知らないが
携帯時：最低WIIU
これだけはスクエニからの要望であったと思うけどね 皆興味あるからここまで話せるわけでね
こういう話題はそれ専門っぽい人もくるし色々知れて楽しいんだなこれが >>279
あのさぁ…
携帯モードで公称で3時間ってのが事実上 「限界」でしょ
据え置きでのブーストは携帯モードの解像度アップ分くらいしか無いわけだし
そしてその限界でできることがゼルダ＝WiiUのMAXくらいなわけじゃん
それ以上は無い つまりはゼルダを動作させるだけで事実上スイッチの性能MAXを使い込んでるわけよな
ゼルダでバッテリーが3時間になるというくらい消費電力食う処理をチップが行ってるわけだからな >>279
16nmでもWiiUの3倍は言い過ぎ
WiiUは確か352GFLOPS程度だろ
16nmはParkerのフルパワーでも750GFLOPSなので2倍でしかない
高価な車向けより安価なゲーム機の方が高性能ってのも無理やろ だいたいマリカは携帯時で最低wiiuだな
しかしその性能でバッテリー3時間持つってのが結構驚異的 >>282
上でも書いたが
ドラクエ10が3DS・WIIUゲムパよりもそれだと性能的下になるのはおかしいだろう
3DSは解像度は別にしてクラウドだし
WIIUは映像送っているので解像度が落ちる以外はWIIUと同じ
スイッチがWIIUぐらいでさらに携帯時に4割だとしたらどう考えてもおかしいんだよ >>286
誰も下とか言ってないじゃん
”大体”同じくらい＆RAM容量がWiiUより明確に多いだろう、って書いてるの読めないの？ 文盲？ >>285
体感でいえばGPU等や低レベルAPIの恩恵もあったかもしれないが
WIIUより上だと体感的には思えたけどな まぁPS2に対するGCくらいの差はあるんでないの？
正直それこそ どーでもいい 差でしかないけどね
どのみちプロセスルールがどうあれTegraがどうあれ”それくらい”なのはもう決定しているわけだし >>287
MAXがWIIU
クロックダウンするなら携帯時にWIIUよりスペックダウンと考えるのは当たり前の考えだと思う
俺は携帯時でWIIU+ぐらいだと思うけどな >>289
で、お前が興味ないのは分かるけど
何で興味ある奴の中に延々と来てるんだ？
しつこいよお前 携帯時でも720p描画だもんな
つーか一時期「携帯モードは540pのアプスケ」とか噂たってたけどアレはなんだったの >>290
> 俺は携帯時でWIIU+ぐらいだと思うけどな
うん、だから”それくらい”(WiiU+)なのは100％確定してるでしょ
メモリが多くて、かつゼルダが携帯モードでも全く遜色なく動いてるわけだから
重要なのは「それ以上でも無い」ってところかな
ゼルダの携帯モード時の連続駆動時間が6時間くらいだったら、まだまだイケる！って話もでただろうけどな フルパワー比較
X1 512GFLOPS（20nm
X2 750GFLOPS（16nm
一応の可能性でX1を16nmにシュリンクというのも絶対に無いとは言えない WiiUはFLOPS性能あたりの実行性能が低いVLIW5
MaxwellならFLOPS性能半分でも同程度の性能でもおかしくはない Tegara X1かX2かでごちゃごちゃ言うのって要するに潜在性能がどれくらい残ってるか？ってことでしょ
X2推しな奴は、実は箱1に迫るくらいいけるのでは？みたいな淡い期待を持ってるわけだｗ
ブスザワがバッテリー3時間な時点でそんなのあり得ないんだけどな >>297
それだとゼルダのスイッチ版のパフォーマンスがWiiU版を圧倒してないとおかしい話だ
単純に最悪のパターンで20nmでX1の低クロック版として300GFLOPSと見積もってもね
君の理屈だと倍の性能になるからね
MaxwellといってもGPUが低クロックだったり
低速なモバイルメモリなら性能は出せない
どこかで性能を落としてる >>299
いや最悪で157GFLOPSなんだ
256CUDA x 2FLOPS x 307.2MHzでね >>283
バッテリーは最小2.5時間だから3時間のゼルダよりギリギリまでクロック上げるモードはありそう >>297
FLOPS値ってのはメーカーが厳密に公表する場合は、そういうアーキテクチャの違いも吸収して最終的な浮動小数点演算性能として出すもんだから
FLOPS値が半分なら普通に半分の性能と見ていいよ >>300
それは低く見積もり過ぎだろう
X1の3分の1程度だとそこまで低いと今度はスイッチの本体側にファンが付いてる根拠が無くなる >>284
ボトルネックだったCPUがかなり高速化されるから3倍までは無理にしても2倍は超えると思う >>302
まったく違う
FLOPS性能というのはあくまで浮動小数点演算性能の理論値であって
GeForceでもRADEONでも計算式はまったく同じ
1コンピュートユニットあたり2FLOPS x クロックというのは変わらない 今が一番夢が広がってる時期かな
1.0倍以上ならゼルダの導入部分のライティングとシャドウキャストも実現できただろうに >>304
そりゃ勘違いしてる
CPUの強化でもFLOPS自体は上がらん
「GPUの最大値」はCPUとは関係無い
WiiUと比べてCPU強化は「性能が出しやすくなる」って事にはなるが別の次元の話 とりあえず一例もあげておこう
RADEON HD5870 2.72TFLOPS メモリ帯域153.6GB/s (VLIW5 DX11対応版)
RADEON HD7850 1.76TFLOPS メモリ帯域153.6GB/s (GCN PS4と同世代)
GeForce GTX750Ti 1.39TFLOPS メモリ帯域86.4GB/s (第1世代Maxwell)
FLOPS性能は5870 > 7850 > 750Tiだが、性能は750Ti = 7850 > 5870
MaxwellはVLIW5の2倍以上実行性能が高いってことだ
しかも帯域まで半分でよい >>305
>1コンピュートユニットあたり2FLOPS x クロックというのは変わらない
お前、もう一度FLOPSについて学びなおせｗ AMDとNVのFLOPSは得意不得意があるからまともには比較できんよ
NVのが低いFLOPSで高い性能になることが多いとはいえ >>306
そこだけが心配だゼンジーも似たこといってたけど
その手の表現が苦手なのってどこら辺がボトルネックになってるんだ？
帯域？ >>308
それモバイル用メモリは使ってないからな
データならGDDR5ですらないモバイル向けを持ってきたほうがいいな >>309
お前がな
最近のGPUは1コンピュートあたり(1CYCLEあたり)2FLOPSで統一されてんだよ そういや結局メモリバスは64bitなのか128bitに強化してるのかどっちだろうか
メモリは4チップ使ってるから128bitは不可能な数値ではないはずだが >>312
だからわざわざ帯域まで貼ってやったわけだが >>317
いやミスリードだと思うぞ
スイッチじゃ帯域はガッツリ落ちるはずなんだからさ
いくらMaxwellでもグラボとスイッチを同列に語るのはよくない >>296
X1をわざわざ16nmに再設計ってのも無駄な感じするけどね･･･ >>318
Eurogamerの言うクロックまで落とすなら540pまで下げないとしんどいって話よ >>320
むしろX1は16nmで設計してちょうどいいくらいのバランスよ
20nmプロセスでもっと下がる予定だったんだろうな 据置モード時にマリカがWiiUで不可能だった1080pの60フレームで動く
つまり給電と排熱を考慮しなければ↑のスペックって部分からは予想できないものなの？ 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/TzJ9HXZ50T >>320
PS4も古いGPUをシュリンクしとるじゃろ
開発中はPascalが間に合うか不透明だったはずだから
Maxwellを16nmが安くなった頃にシュリンクってのは十分考えられる
そもそも、20nmが失敗プロセスで短命なのは3年前には常識だったからね >>319
WiiUが12.8GB/s + eDRAM
Switchが25.6GBだとしたらむしろSwitchの方が有利そうだが ゼルダの携帯モードが720p出力だという情報はあっても、内部レンダリング解像度が720pだという情報は無いでしょ？
520pレンダで720pアプコン出力であってもおかしくはない
携帯画面だと無理に720pレンダする必要もないわけだからね、見た目でほとんどかわらんでしょ 20nmってのは思ったほど性能が伸びず、発熱も下がらなかったので
最初の製品が出てから採用が広がらず
高価格帯は14/16nmにすぐ移行して
中価格帯から低価格帯は28nmに留まり続けた
こういう状況は任天堂も3年前から分かってた事だ >>326
eDRAMがなんとも言えないんだよね
余裕あるなら128bitで50GB/sは欲しい
SHEILD TVと違ってメモリチップ4枚だから128bitにも出来るだろうし >>327
やった限りでは携帯機モードでもAAかかって720pに見えたけどね >>331
すごい目だなｗ
特に比較対象も無いのに携帯機の液晶でネイティブレンダリング解像度とアプコンの違いがわかるか？ｗ 〜だと思う。
〜のはず。
〜に違いない。
結論ありきの理論武装ほど見苦しい物は無いな。 ジャギってなかったらAAかかってるんだろうなくらいは分かる
内部解像度が違うかとまではさすがに分からんやろ まあ発売したら答えは解るとしてだな
このリークのPascalベースの『CPU 1785 MHz, GPU 921 MHz, EMC 1600 MHz』 消費電力的にA72ってのは性能はどんな感じ？ 発売されても分解されてもメモリ個数と接続幅(bit数)しかわからんよ
メモリクロックは最大はわかっても実際のクロックはわからないから帯域は不明のまま
オンダイだとそれすらわからん CPU/GPUどっちも最大限見積もってもWiiU1.5くらいなのは確定してるっしょ
目に見えてわかる程のそれ以上の性能は絶対に無い もう実機の映像がこれでもかっつーくらい出てるんだからなｗ >>339
1.5倍ってのはそれはあくまでFLOPSの話であって
実行性能となると別だろうがな
一応、ゼルダにはフォロー出来るところがあって
既にWiiUで作りかけのゲームをTegraに移植するってのは
Tegraのパフォーマンスを最大に活かせたとは言えないからな
アーキテクチャも開発環境も全く違うタイトルの移植であって
スイッチの性能を活かしたタイトルではない それから、FLOPS値でもAMDとNVIDIAでは出し方が異なるのか
同一FLOPSでメモリ周りも同じだとNVIDIAの方が一回り以上は高性能だ
過去と比べるまでもなく、今の世代でもそうだ マリカもARMSも海外製のF-ZEROみたいなのも
1080P 60Fを分割表示可能な時点で
WiiUと同レベルな訳無いだろ >>341
実行性能でもそのくらいだよ
ゼルダでもフォローできるところはない、というかそういうフォローなんて意味ないんだよ
今日日の似たり寄ったりのアーキテクチャのゲームハードじゃ、短期間移植だろうとなんだろうと潜在性能に関しては誤差程度のもんしかでてこないよ
超短期間の移植でもPS3とPS4くらいの差があったら、龍が如く見参！のように余裕でレンダリング解像度アップ＆フレームレートが30fps→60fpsくらいに出来るから
ゼルダやマリカ、DQHなど見てもそこまでの差は絶対に無い事は断言できるだろ >>342
> 同一FLOPSでメモリ周りも同じだとNVIDIAの方が一回り以上は高性能だ
> 過去と比べるまでもなく、今の世代でもそうだ
？
それ何と何をどう比べてんだ？ ソースだしてみ >>344
マリカは実解像度1080p60fpsだし普通に2倍はあるよ
4倍はないだろうが >>344
君、技術的な根拠は一つもないじゃん
「何となく」で参加してる人でしょ
移植じゃパフォーマンスの実態は分からんよ
それにPS3とPS4程の差ってのは概ね8倍差で
WiiUとスイッチはそういう8倍もの前提なんか誰もしてないのだよ
潜在能力が誤差ってのもアホな話で
それならPS4のロンチでアンチャ4クラスでも出てないとおかしいだろう >>346
WiiUはCPUとメモリ帯域があまりに糞だった＋常時垂直同期オン＋2画面レンダリングという大きな枷あってのものだからな >>347
技術的根拠なんかこのスレの誰も正確なの持ってるわけないだろ
アホかお前 >>345
常識的な話だが
RX480とGTX1060のFLOPSと実行性能の比較を調べてみな >>347
んで345に対する答えまだ？
FLOPS同じくらいのチップで一回り以上高性能ってなに？ >>342
ユニファイドシェーダー以降のGPUはAMDもNVIDIAも出し方はほぼ同じ >>345
メモリバスが256bitで5.8TflopsあるRX480と
メモリバスが192bitで4.4TflopsしかないGTX1060 6GB版がほぼ互角の性能として扱われてるってことじゃないかな
NVはDX11かDX12かによるけど同じFLOPSだとAMDよりおおよそ2割増しの印象はある >>350
それどういう条件でどう比べたの？
ソースだして >>353
全然公正な条件で比べてないじゃん、それｗ >>349
スイッチについては確証的なものは無いが
スイッチで採用されるであろう範囲のスペックは分かるからな
X1やParkerで最大値は分かる
他の奴はお前より分かってるよ >>355
その通り
むしろAMDの方が圧倒的に有利なはずなんだよ
だけど2割は性能が低い
一回りと言ったのは俺の優しさだな 大体pascal確定記事が出たらまた後藤のmaxwellとpascalの比較記事切り取りして
グラフィック性能に違いは無いとかなんとかで叩き出すんだから
せん無い話よな いつPascal確定になったのやら
Foxconnのリークは工場労働者が見たSwitchの検査工程にすぎん
この工場労働者が直接「見た」ものと「予想」は区別しようや >>352
AMDが低いのは倍精度の演算のせいじゃないかな >>358
MaxwellとPascalのマイクロアーキテクチャが大差ないのはむしろ常識レベルじゃ >>359
いやいやmaxwellだろうがpascalだろうが
どっちにしろ叩き所見つけて叩くそれがゲハじゃんせん無いねぇって話よ
皮肉って言葉分かるかな？ 俺が振っといてなんだが実機動画みまくってもどうしても540pには見えん
マリカとか据え置き1080p描画なのに携帯で540pアプスケとか劇的に変わりすぎじゃね？ >>361
は？
え？
いやいやGPUコンピューティング重視路線に戻ったって後藤が言ってる通り
マイクロアーキテクチャは違うだろ・・・ PascalとMaxwellでアーキテクチャが似てるってのは
後藤ちゃんも言ってなかったか >>364
GP100とGP102以下は全く別物だぞ >>365
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/752331.html
＞PascalはGPU内部のマイクロアーキテクチャが、前世代の「Maxwell」から刷新されている。
刷新されているって言葉に似ているってニュアンスは無かったんじゃ無かったか？ PascalといってもHPC向け、PC向け、Tegra向けの3種類あるからな
ガラっと変えたのはHPC向け
PC向けとTegra向けは小改良にすぎん たぶんmaxwell16nmでCPUはA72だと思う がちがちにダウンクロックしてるんだから旧型だろうと現行だろうと発熱も性能も大して変わらんだろうな >>367
その刷新はアーキテクチャレベルの意味じゃないだろ
単純に「Maxwellではありません」という意味だ
↓ソース
GPUコアはTegra X1がMaxwell世代、ParkerがPascal世代となっている。
しかし、グラフィックス向けのPascalは、
Maxwellと非常にマイクロアーキテクチャが似通っているため、どちらであっても差は少ない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1026659.html >>371
ああ、それそれ
どっちにしろ差が無いなら
pascalだろうがmaxwellだろうが腐す話でも無いじゃんよって事が言いたかったのさ いやHPC向けのGP100だけはMaxwellから大幅に手を加えられてるんだよ
その記事はGP100についてだ >>373
うんうん差は無いんだろじゃあどっちでもいいじゃん
後藤はその下でいやメモリ帯域で大違いだつってるけど差は無いんでしょ
それでいいやん 16nmでPascalの場合は消費電力が下がるので
20nmのMaxwellのフルパワーに近い性能が出せるだろうからな
スイッチにはファンもあるし、
据え置きモードは高いクロックで動かすのは間違いない
そうなると16nmならX1の最大値に近いかそれを超えると見てもおかしくはない >>375
なんだよ？
差があるのか無いのかはっきりしなよｗ >>374
お前さんもうちょっと勉強してから会話に加わった方がいいよ >>376
確定なんか出来るはずもない
今ある物から概ねの性能を推測するしか出来ん
だが差があることを前提に言ってる話だ
お前が付いてこれないだけ >>377
ｗｗｗ
いやいやいや
pascalの方が上っつーんならmaxwell搭載かーガーンでいいけど
差は無いってソース出すしこりゃ分からんわぁってなるっしょ
どっちなん？ >>378
ええええええ
いやいやいや
確定でき無いのに差があることがあるって話すのも不思議ー
じゃあ後藤のソースなんで貼ったの？ >>380
そりゃアーキテクチャ的な差はそれほどないだけであって
TegraのMaxwellとPascalでFLOPSは512GFと750GFと性能差がはっきりあるからな
性能差自体はちゃんとあってそれはみんな分かって語っている
お前は何も分かってないだけ スレタイのスペックが正解としてなんでファンを回すのかがわからない
あの程度の動作クロック ファンレスでも簡単だろうに >>382
んじゃpascalのが良いんでしょ
最初っからそれで良いのに”グラフィックに差は無い”とか言い出すから心配しちゃったよ
もう後藤ソース出しちゃだめよめんどいから 分かった風か知らんが6インチのタブレットでチップの性能出せんだろ >>384
技術的な話で役に立たないお前が去ればいいだけなんだが つうかさ、MaxwellとPascalで値段が違うなら安い方だろ
コスト増を許容できるほどのメリットがPascalには無いからな しかし情報ゼロの時点からカラバリを当てたfoxconn情報源が最も信頼できるソースなのに
直視出来ずにMaxwellとか論理性ゼロかよ >>388
だからさ、それは直接現物を見たんだよ
見たものと予想は区別しろよ Foxconnの中の人は魚デモ見てpascalだ、A73だ予測してるだけだからな
お前らがゼルダを見てこれはpascalだ何だと言ってるのと何も変わらん まあfoxconnが出鱈目だとしてもmaxwellはあり得ないからもう決まったようなものでしょ Foxconnの中の人はバラバラにされている状態から見てる
ドックの構造なんか簡単にわかるだろうよ FOXCONNは組み立て工場だからな
マスメディアとか人物とかと勘違いしているのがいそうだが ゴキブリはスイッチ妬みで叩きたいだけだろ？
パスカル確定してもない事ない事捏造で叩くだけ
ゲーム愛好家に嫉妬して寄生して
貶めながらそのエネルギーをチューチュー吸う醜い虫がここで難癖つけてるゴキ 中の人は特定されてクビにでもなったかねぇ
久々に中国語の元ソースの掲示版見にいったら削除されてた >>280
ゼルダのグラフィックがNSw(TV)＞WiiU＞NSw(携帯)なんだから、WiiU未満と思われて仕方ない 一番怪しかったfoxconnリークが当たって
オビワンもメガテンとFE無双当てて
ユーロゲーマー全部外して大恥ｗｗｗ >>391
焦点は16nmが見ただけで分かるか？じゃない
ヒントになるのはfoxconn社員はダイサイズが約100mm2だと言っていること
20nm→16nm、A57→A72はどちらもダイサイズが小さくなるってことだな
元のTegraX1より小さければfoxconn社員が正しいとほぼ確定する >>384
グラフィックの機能に差はないんだよ。16nmのおかげで高クロックにしたから性能が良くなってるだけだPascalは。 >>402
携帯モードで仕様が下がったって比較動画なんかないよ >>403
NSwのゼルダはモデル簡素化、エフェクト省略されてて携帯モードは720p。どう見てもWiiU未満なんだよなぁ。 マリカーも性能上がってるし、ps3切られたゼノバース2も出ちゃうしなぁ >>407
あんまり注目されてないけどUbiのSteepとかそこそこスペック必要なのも来るしね あとfoxconn説が正しいならSwitchと一緒に開発用のかなり高性能の外付けGPUみたいなもの？を用意してるらしいのも面白い
200mm2のダイサイズで8GBのメモリが載った開発機ってなんだろうね
アーケード用の基盤とかになるんだろうか 人付き合い苦手なやつだけがわかる「あるある」50選
https://t.co/oXVmQ3QJTE ゼノバースって体験会で試遊できたはずなんだが
まるで感想を見かけないんだがどうだったんだろうか >>411
遠目に見た程度だと特にフレーム落ちもなく再現できてたようには見えた >>409
妄想逞しいなw
外付けGPUなんてPCでも一般化しなかったものが任天堂に出来るわけがない >>413
一般化しなかっただけで作ることは可能じゃない
まぁそもそも分かってるのが16nmで200mm2のダイサイズとメモリ8GBだけだから
外付けGPUというのもただの予想だよ >>412
いいね 紹介映像で出た時も一瞬だがヌルヌルではあったな
アクション系は出来ればスイッチでも60fps目指してほしいな
ドラクエヒーローズのフレーム落ちは少し残念
やっぱ移植するゲームによっては限界あるのか作り方によるのか・・ >>414
ソースのGP107のダイサイズは132mm2だろ
どこから200mm2が出てきた？
↓>>1のソースにGP107って書いてある
GP107とほぼ同サイズの面積を使用しているもののAPUであるため、
GeForce1050のスペックには届かないだろうが、
グラフィック面でも期待できるスペックであると述べている >>416
原文に12×18のコアがあるって書いてあるよ >>417
勘違いじゃないか？
200mm2なんてモバイルで採用されない
事実ならそれは大きなニュースなので大騒ぎになってるはずだし
GP107とほぼ同サイズの面積という書き方と矛盾する >>418
当然だけどモバイル用途じゃないだろう
このリークはモノがあるものはほぼ正解だし
外付けGPUだかSwitch互換アーケード基盤用か
何かわからんけど200mm2のコアと8GBのメモリ載った開発機があるんじゃないかね 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/0kR1ye5l1P >>280
任天堂がハード開発で他社の意見を取り入れると思ってるならそれは間違い >>423
ベゼスダがようやく話聞くようになったと言ってたじゃない
…まぁベゼスダはNVとねんごろだからそこら辺パイプがあったのかもしれないが モバイル用途のGPUは色々削られてるから理論値との乖離が大きい >>415
ゼノバースは元々軽めだったからswitchでも問題なく移植出来たんじゃね？
ノーマルのPS4でもファンの回転上がらずに遊べてたよ
ドラクエヒーローズはめちゃ回転してうるさかったから負荷高いんだと思う >>429
UbiのSteepが移植されるらしいけど
こいつが最低GTX660以上だからどの程度移植出来るかで性能わかるかね >>428
どうも出回り出してるくさいもんな
分解屋の手に渡るのは時間の問題でしかないか 正確なクロックやコア数が分かるのはレントゲンまで撮らないと分からないだろうが
20nmか16nmかは製造メーカーの刻印で分かる可能性が高いからね
16nmだったらfoxconn説が正しい可能性が高いし、
20nmだったらEurogamer説が正しい可能性が高い 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/0kR1ye5l1P >>436
WiiUがVITA以下の性能だからだよ
流石に携帯機でも6年前のハードより性能上だよな？ >>438
言ってて恥ずかしいとかそういう気持ちはないのかね すでにフラゲあるみたいだから月内に分解ネタがきそうだぬ Vita 51.2GFLOPS
WiiU 352GFLOPS
WiiUはVitaの約7倍高性能
http://kyokojap.myweb.hinet.net/gpu_gflops/ Vita100GFLOPSも無かったのか…
出す時期完全に悪かっただろ >>443
それのVitaのスペックってGPUクロックが400MHz相当だよ
実際は最大211MHzだから28Gflopsしかない
WiiUというよりwiiに毛が生えたレベル Wiiに毛が生えたと言われると
その程度の性能でVitaはよく頑張ったなと思えた
ゲームカードの容量も4GBしかないのに >>447
まぁ2倍はあるから毛が生えたレベルはちょっと言いすぎたかもしれん
しかしまぁ50倍以上差があるPS4とよくマルチしてたなと感心する シェーダーの世代はWiiより3DSやVITAのが新しいからね。リッチな絵作りはできる。 ぶっちゃけ性能以前にDQHのDL版買いたかったら別途SDカード用意してねとか
システムに取られて残り25GBくらいしか残らないストレージが問題
DLなんてはなから考えてないだろ >>449
それはVitaを軸に開発してPS4に移す作業してたからね
お陰でPS4における和ゲーのイメージを恐ろしく貶めたけどなｗ マクソウェルで確定
開発機がクソウェルなのに熱設計でこける危険冒して現行チップにわざわざ変更するような技術畑のメーカーではない
ここのリークではシステム関連も同時に提供してるがフラゲしたものと同一だしfoxconn予想なんかより遥かに信憑性が高い
想定される中で最悪のmaxwell帯域25.6GB/s
X1からA53抜き取ったクソCPUでソフトが利用できるのは3コアだけのクロックダウン廉価版(クロックはTBDだがおそらく1GHz)
http://i.imgur.com/Rrn8tJC.png 技術畑のメーカーではないって
Nvidiaに対してそんな偉そうなこと言えるあんたは何もんなんだよ 4chanにpascalだって話が来ているようだが？ >>453
熱設計でコケる要素があるのか？
Pascalの方が低発熱なのに >>457
だよね…熱を気にするならむしろpascalにしないと 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/WyLNemDE9I ここが完成してるものをより良い性能だからと言う理由で弄ることはない
自社製ソフトが動く一定のラインを一番安く作ることだけに特価したメーカー
Pascalで帯域大きくなれば消費電力の面で不利
その補完でLPDDR4Xを採用してコスト高なんてお花畑の発想 >>455
あんなのただのParkerのスペック貼っただけだし >>466
ほう
ではこれは？
75 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/02/17(金) 20:35:25.30 ID:iBfeAv+t0
https://i.reddituploads.com/fcbd837bfe8e418481161837bf0c4082?fit=max&;h=1536&w=1536&s=5336aba5ce55d29cc7b86ab99c27cbe7
Maximum PCがPascalベースって報じた模様
過去にGeForceのスペックを公式発表前に掲載してたり、
かなり信憑性のある情報紙らしい つかX1ベースの大幅カスタムだろ
X1まんまだと発熱で問題あるから16nmへシュリンクする
A57だとダイサイズでかくて非効率だからA72に強化する
これで何も問題ないじゃない
これ以上スペック下げるならX1ベースじゃなくK1ベースにした方がずっと安く作れるぞ
プロセスも20nmより更に安い28nmだし
既にファンレスのタブレット作った実績もある X1はフルパワーでもWiiUの性能を超えられない事は明らかになっているのに
開発者はWiiUよりパワフルだと明言している
Pascal以外考えられない pascalだって情報が続々出てんのにしつこいなほんと… ぶっちゃけ16nmMaxwell≒Pascalなので16nmでさえあれば後は割とどうでもいい >>446
HENkaku使ったハックで222Mhzのオーバークロック動作が可能ってだけで
VitaのGPUデフォルトクロックは166MHzだよ >>468
任天病患者特有のお花畑発想はスルーするが線幅太いほうが安いという無茶苦茶な発想は看過できない
2年も作ってる20nmが28nmより高くなるとか酷すぎるだろw >>467
これは信頼出来そうだね
発売日が楽しみだなあ なぜそんなにPascalかどうかにこだわるのかわからん
性能は現行据え置き機より下なのは確定してるのに >>467
噂の一つにすぎないだろ。都合がいい情報だからって信じると後で失望するぞ >>476
スレタイ見てから書き込もうね
ここはPascalのリークのスレだよ
Pascalかどうか興味ないなら...巣に帰れやボケ
てめえの感想なんか誰も聞いてねえよハゲ
ハゲ JETSONを信用できないところに渡したのは正解だったな
何カ所からもJETSON TX1のリークだもんな
iPhoneで何回もリークしてるfoxconnを使ったのはアホだけど、コスト的に仕方ないことかな >>477
この画像自体の信ぴょう性とかがあるからね >>476
熱持たなくて電池持ちいい方がいいに決まってるだろ Switchは低性能であってｸﾚｸﾚという願望が確定事項だと思い込んでしまってる子達が
必至にMaxwellだと主張し続けてるだけっていう どうあがいてもPS4のが性能高いんだから気にしなくていいのにね
そこまで必死になる意味あるんだろうか
それともVitaが大きく水開けられるの嫌ってかね >>486
PS3、PS4マルチと縦マルチが多い状況で、switchも加わると。
SCEA的に立場がなくなって、ますます予算が減って。
ゴキちゃんたちの収入がなくなっちゃうからじゃない？w パスカルに会わせてくれて〜♪
パスカルに会わせてくれて〜♪
ありがとう ぼくのともだち〜 パスカルにあわせてくれてーー ps3ももうマルチにしてもほぼ意味ないとこまで来てるし
PS4とswitchマルチしか残されてないと思うんだけどな… そりゃマルチになったら都合悪いでしょ
元から大したグラじゃないDQ11なんて据置状態でも差わからない上に
スイッチ版は携帯できるんだからｗ 何年も前に出たVitaと戦ってる時点でSwitchは低性能と言っているようなものなのでは？ >>491
だってPS4にも箱一にも勝てないこと
確定だもの
弱者を叩く位しか捌け口が無いんじゃね? VITAとか誰も相手にしてなくね
あんな自滅した産廃
もっとも据え置き専とかいう時代遅れの旧世代の遺物とかどうでもいいけどさ >>477
お前も自分に都合が悪い情報は信じないだけだろ >>496
任天堂が最新のアーキテクチャと最新のプロセスを使ってると思い込む任天堂信者さんはスゴいな >>486
1タイトルの収益をPS4だけでペイするのが困難だからマルチ化してた。
下位機種の産廃化も抑制できて一石二鳥だったけれど、
今後switch版も選択肢に上がるとなれば利便性の点でVITA PS3版は無視され売上に貢献しない可能性がある。
状況によってはPS4版すら不要になるやもしれん。 >>497
いつもは少し枯れた仕様にゲーム特化の新機構を組み込んで来る。
今回はどんな変態仕様を実装したか楽しみだ。 >>486
そうそうこのスレはPS4と性能比較するスレじゃない
>>467
こういうの出てきてまあPascalだなって感じにはなってきたね
Pascalは省電力だし性能高いしいいよね MaxwellがGTX900世代
PascalがGTX1000世代
って解釈の性能でいいのかな >>497
任天堂が最新のアーキテクチャを使ってるはずがない！って思い込みもすごいけどな。 >>501
あまり詳しくはないから間違ってるかも…
MaxwellはGTX750からGTX980まで活躍したアーキテクチャ
PascalはGTX10シリーズ（所謂1050〜1080）から採用され始めたアーキテクチャ
ちなみにモバイル向けになるとMaxwellは800Mの一部と900Mシリーズでの採用
これはおそらくダイサイズの小型化、省電力化が進んでモバイル向けに作れたのがこの時期からだったと思われる
Pascalは最初からその問題をクリアできるサイズ電力だったため10Mシリーズから採用されている
省電力=低発熱
ダイサイズ小さい=たくさんトランジスタ載せられる
省電力で高速処理=ヒャッハー >>502
いままで最新のアーキテクチャを使ったためしがないのに今回は使うんだと思うのもスゴいな >>505
ん？最新のアーキテクチャを使うことと性能面でPS４に対抗することはイコールじゃないよ。
それと、どのチップを採用するかってのは外的要因も作用することだよ。
大丈夫？ 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
https://t.co/pTuqMTtJuo >>10
に…任天堂はマリオとゼルダがあればいいし ディスガイア5がps4版よりサクサクな時点でCPUに関しては心配しなくていいだろ
例え在庫処分のa57でも >>474
すげえ
こんなレベルの奴でも技術の話したがるんだ
20nmより28nmのが高いってギャグだろ >>510
NVIDIAの会長が「圧倒されるだろう」ってめちゃ強気発言したあたりDenver積んでてもおかしくはないとは思うんだな
Pascalだけだったらまあ言っちゃ悪いが予想の範囲だもん 結局 メモリ帯域が50GB/sでるのか25GB/sなのか それだけが問題
50GB/sでて携帯できるなら神ゲーム機 25GB/sなら普通
Maxwellベースでもバスだけ拡張してあるとかでメモリ帯域が出るなら全然アリ >>512
きっとパスカルから0選別落ちしたチップが載るんだよ ディスガイアが良移植ならCPUは強そうだな
って最近のディスガイア知らんのだが。板ポリだよね？ 確かにメモリ帯域だよな
分解すりゃすぐわかるんだがなー 分解は発売日の後じゃないと叱られるというか
社会的制裁を受けるらしいからしばらく待ちなんじゃないですかね
トーシロのフタ開けくらいはあるかもしれないが >>515
どう読んでも28nmのが高いって書いてね？ >>517
メモリ帯域は分解しても分からなくないか
JetsonTX1は8Gb×4で4GBだけど帯域は64bitだぞ
メモリ容量も主な噂だと4GBだけど16GbのLPDDR4は去年10月にサムスンが発表したのが1番最初だから間に合わない
となると8Gb×4だろうから4チップ使うのかなメモリは 28nmの方がダイサイズでかくなって高く付くんじゃないの？
歩留まりがそれ以上に変わるなら別だろうけど >>520
お前マジモンだなw
28nmのが安いと思ってるのが酷いという内容以外どう受け取るんだよ >>512
Denverはクセがある上ダイの面積をやたらとるからないのでは
A72ならA57より面積小さい上で高性能になってる >>523
もしかして本当に28nmのが高いと思ってるのか…
うわぁ… >>522
シュリンクして小さくしてもまだ高いのよ
スマホ向けのSoCでハイエンド以外はまだほとんど28nmなのはその辺が理由 完全に会話が通じないアホがいかにも任天堂ユーザーぽくて微笑ましいなw それでファミコンミニとか作るんだったら安いだろうけどさぁ 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
https://t.co/pTuqMTtJuo >>527
自分が文書読めないのは任天堂ユーザーのせいか
お前の中で任天堂ユーザーはウィルスかなんかか >>530
ゲームしかやってないから攻撃性だけ高いなw
読み返しても理解できないなら手遅れだろうが本でも読んで読解力を少しは身に付けろ
会話が出来ない奴は役に立たない ダイサイズ
16nm
20nm
28nm
コストが安い順に並べよ 20nmと28nmでどっちが安いみたいな話をしてるけど
28nmの方が安いな
低価格モデルのローエンドはみんな28nmで作ってる
20nmはもう殆ど使われてない 動けばいいレベルのローエンドだったら安いよね
それでゲームやるの？ スイッチはX1かX2のカスタムだろうけど
この時点で20nmか16nmしか選択肢がない
28nmはTegra K1の世代でフルパワーでやっとWiiUと同等だから
携帯モードもあるスイッチじゃゼルダを快適に動かせないから採用しようがない >>532
条件付
処理速度同一のものを作るとした場合
ダイサイズ小さいほうから順に安い
そうでない場合は生産性、処理速度、歩留まり、コストで妥協点を見つけたサイズ・アーキテクチャを選ぶ 28nmでローエンドってのは
そもそもトランジスタ数が少なくてもいいチップしか作らないからな
ミドル以上のチップでトランジスタ量が多くなってくると
新しいプロセスで作った方がコストや発熱の面で得になる だから28nmでK1みたいにモバイルにしては大きなダイサイズを採用するなら
20nmや16nmの世代のチップで作った方が得になる
大きいもん作るなら新しいプロセスの方が得
小さいもん作るなら古いプロセスの方が得
中間のサイズは当初は古いプロセスに留まるが
徐々に新しいプロセスに移行する >>521
メモリの型番見たら分かるでしょ。
4GBで50GB/s欲しければ16Gbit(x64)を二枚でいい。 NVidiaも相当な労力をかけたと言う事と自信たっぷりの発言をしている事から
読み取るのはただの型落ちを弄ったレベルで済む気がしないって事
技術メーカーとしての面子がある以上それなりのものは積んでると思うので
解析がかなり楽しみだ >>538
それもまた無茶苦茶だな
古いプロセスが優位なのはなんでそう思ってるの 古いプロセスで高性能なチップ作ったら
バッテリーと熱対策にコストかけなきゃならねーもんな
そっちのがよっぽど高いしコストダウンもしない しかも簡単にラインがなくなる
それでも新プロセスの出始めならあえて枯れた方を使って歩留まりを上げるって選択もあるけど
今回は当てはまらない 日本一ですら現物持ってんのにまだ分解情報ないのかよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/MCc44HYeKu 製造プロセスのコストは時期だけでなくオプションによってもだいぶ変わる
一度試しに発注して見ればわかる >>541
実際にトランジスタ数が少ないローエンドは28nmしか使われないからな
無茶苦茶じゃなくて現実だぞ
スマホ向けのローエンドとか組み込み向けとかだな >>549
小さいものがダイサイズを指してるのなら古いプロセスのほうが有利な理由に答えてない
なんで取れ高が少ない古いプロセスのほうが優位だと思ってるか不思議 >>550
もうちょっと詳しく教えてやろうか
新しいプロセスは開発費を回収しないといけないから製造費がバカ高いんだ
減価償却とか設備償却費ともいうのだがね
だから新しいプロセスは小さかろうと高いのだ
最初はiPhoneクラスの高価なハイエンドでしか使われないのは分かるよね？
今でも低価格帯のスマホやタブレット向けで最新の14/16nmは採用されてない
製造費を回収してる古いプロセスは安く製造を請け負うから
ローエンドや発熱が問題にならないほどの小さな製品なら古いプロセスの方がいいんだよ
不思議とか言ってないで少しは自分で調べてみたらどうだ？
散々、ググれそうなワードは出してやってるけどね 製造費を回収じゃねえや
開発費や設備投資の費用の回収だな 面白い情報 ゲーム開発者の意見
フォーチュン誌
たった50%の開発しかスイッチがWiiUを超えると思ってないことが判明
http://fortune.com/2017/01/15/nintendo-switch-wii-u-console/
＞GDCに参加した4500の開発会社にアンケートを実施したところ
＞14%が確実にWiiU以下とし、37%がわからない（微妙）と回答
＞そしてたった19%がスイッチのハイブリッド仕様について魅力的としか思っておらず
＞48%が魅力的ではあるが、驚くほどではない（not world-changing）
中略
＞また、Proニシ(professed Nintendo fans)ですら
＞ローンチの惨さに絶望し心が折れている状態。
＞加えて、開発はすでにスイッチを見放している状況で
＞タイトルがそろうことはないだろうと予想される
＞すでに不吉な啓示が与えられているスイッチは3月3日に発売予定 適当な聞きかじったことだけ言ってるな
歩留まりの高止まりが来たら後は間材削減くらいしかコスト削減要素がなくなってくる
取れ高が大きいシュリンクされたプロセスのほうがコスト面でも有利
あとね28nmと20nmだとプロセス移行に関わる新たな償却はないからw
毎回設備変わると想像してる？ >>552
iPhoneが高価なハイエンドはないわ
せめて工場出荷価格で700＄グラスからにしてほしい >>556
14/16nm世代で最初に生産されたのがiPhoneって知らんのだなｗ
だから恥をかくんだよ 資産的な除却は法定耐用年数を根拠に経年でされる…されない？
もちろん小売価格に上乗せして取り返すだろうけど、この配分は経費的なものより金融資産とのバランスで決まるんじゃないですかね…（適当） >>555
残念だが俺はソースのある話や昔から常識的な話しかしてないんだ
聞きかじりは君だろうな
俺は散々、28nmがまだ使われている事を言ったよな？
本気で知らないのか？
28nmの設備で20nmは作れないよ？
20nmは14/16nm世代で流用もされたけどな >>557
iPhoneで使われる／使われたを否定してない
iPhoneが高価なハイエンドはない
後100＄位高いモデルでないと >>560
「僕が考えるハイエンドの基準」はどうでもいいです >>561
君の考える高価なハイエンドも規準出してないけどな >>562
というか業界標準だからな
新しいプロセスが真っ先に採用できるのは
iPhone等のハイエンドスマホが採用される
単純に価格が高い製品はハイエンドグラボとかあるけど
数が出ないニッチな商品は優先されない iPhoneは部品単体として、製品としても同系のAndroid機と比べると性能は高くないという話じゃないですかね
まあ林檎は販売戦略的にも性能に比べて価格が高すぎる
でも買いますねえ
最近はスマホ価格もデフレが進んでる感がありますけど、Xperiaなんかはかなり高級じゃない？ iphoneはハイエンドではないけどアプリがIOSに特化されてるからハイエンド泥よりもサクサク動くな
SwitchもOSが泥じゃなく独自規格ならサクサク動くだろ >>565
スペック的に最新のプロセスを使ったiPhoneを超える物は
ある程度、時間が経って価格が下がってからじゃないと載ってないけどね
最優先は高価格で数も出るiPhone向けだし、
他は自社で最新プロセスの工場を用意できるサムスンくらいだけど
ここもスマホ向けからだね
サムスンは半導体製品は他にもメモリとか作ってるけどまずスマホ向けからだ なんの言い争いをしてるのかがよくわからんがとりあえず適材適所なんだなーとは思いました >>569
お前が話すところはそこじゃないだろう
自説が正しい事を証明してくれ
28nmの方が高いんだよな？ お前の脳内では28nm特有の工程があるみたいだからそれに答えろよw
現状で28nmのほうがコスト高なのは当たり前だよ >>572
28nmに特有の工程があるとは言ってないが
そろそろ終わらせようと思うが
安い価格帯のチップでは古いプロセスしか採用されないのは
何故なのか分かってないのか？
28nmの方がコストが高いなら
安価なローエンドのスマホで28nmしか採用されてないのは何故か考えたことないのか？
メモリでも枯れたプロセスでの製造は普通だぞ
答えそのものを言ってるんだがソースが必要なのかよ Switchが年末避けたのは16nmがちょうど1世代前のプロセスになって価格がやや下がるタイミングだからじゃないかと予想してる
今年前半に出るハイエンドスマホはおそらく10nmになるから競合しない
このタイミングでわざわざ20nmは使わないだろうからEurogamer説はないと思ってる むしろ発売を急ぎすぎてるだろ
WiiUがまともならゼルダとスプラトゥーン2まで出してスイッチは今年のホリデーシーズンが理想的な移行のタイミング
開発期間に余裕がないからこそ開発機のmaxwellのまま発売する懸念がある >>563
全く答えになってない。
それが業界標準だって証明しろ。 >>577
ググれカス
調べやすいように相当に丁寧に答えを書いている >>578
ふーん、ググればすぐにソースが出るんだ。じゃあそれ貼るくらい簡単だよね。
俺テクノロジーに詳しくなくてで検索も仕方もわからない豚ちゃんだから、どうやって検索すればいいかわかんないんだわ。
あと、プロダクツとして小売価格が高いことと最新のアーキテクチャを採用する関連性もわからないから説明してくれると嬉しいわ。 全部教えてくれって教えて君を相手にはせんよ面倒くさい
ちょっとかじってて最低限の専門用語の意味は通じる奴は相手にするけどな
何も知らず、教えてもらうのに言葉使いも知らん奴に丁寧に教える訳ないじゃん ローエンドのスマホのチップのプロセスが古いのはチップが安いからだけじゃなくて
既に開発がすんでいて流用が利くからであって 例え新プロセスのものが同じ値段・出荷条件・数量をコミットされても開発費であしが出るから採用されない 古いプロセスが安いのは調べてきたんだな
今の最新プロセスはiPhoneとかハイエンドのスマホから使われるのは調べてきたんかね？ 書いてないことを書いてあるように見える人だったのか
これ以上酷くならないようによく睡眠とった方がいいよ ↓安いって書いてるじゃん
ローエンドのスマホのチップのプロセスが古いのはチップが安いからだけじゃなくて インテルのチップセットも枯れたプロセスで作ってるな
安価な製品が枯れたプロセスで作られてるってのは
スマホのローエンドだけじゃないんだよね
新しく開発するチップも安価なモデルは枯れたプロセスで作る なんだかpascal確定みたいだね
これから数年使っていく費用対効果を考えればpascalだろうと思うのが一番合理的だとは思ったが ええ？分解記事を待たずにPascalとは言い切れないだろ
調査会社の分析やレントゲン写真が出てくるまで待てよ 合理的というか消費電力が限られてるんだから16nm使うと思うよ >>593
分解してまで間違うとか信用失うアホな真似するかね？
だがまだ分からないとは俺も思う。他の情報がなさすぎる >>595
半導体の中身を見てないどころか
メインチップの画像一つないじゃん
分解すりゃメモリの容量も速度も確定するのに
他が何も分かってないのもおかしい そこまでやってなぜベゼルを剥がさないのかってのは俺も感じる あいや、メモリの速度とかはなんかしらの手がかりがないと見た目では分からんだろ
チップのサイズとかから推察することは出来るかもしれねーが 内容がわからねえ
箇条書きで最初Maxwellって言ってるような
でもそのあとtegraX2っていってる？ >>600
メモリは汎用品しか使わないから画像があれば型番で分かるよ >>603
バス幅は分からないんじゃね？
いや2チップだったら64bit確定だが4チップあったらどう判断するんだ Google翻訳してみたが、グラフィックチップは明らかにTegrax2
パスカルアーキテクチャのグラフィックカードを使用しています
となった 画面が屋外でも使用に足るという部分がfoxconnと食い違いがあるな
3DSが暗すぎたからかなり懸念してた部分だし明るいなら良い情報だが >>602
上の方はそんなリークがあるって感じかな >>605
多分分解してる奴がよく分かってないなコレ
とりあえずメモリとAPUの刻印見たい >>607
翻訳したら「フードを被った男がウソをつきます」とか出て吹いた >>607
じゃあ実際見てみましょう→pascalでした？ >>608
類似品？だか知らんけどなんかのファブレットに似てるとか言ってるな >>587
上の箇条書きしてあるのは前に出たリークみたいね
その後に分解してX2って書いてあるね 任天堂だから最新チップはありえない、て奴が必要以上に下に
見てるだけなんだよなぁ
NVの最新ハードだという考えは無いのか そういや日本一はXboxOneにも参入してたな
また開発キットソニーに流したのかな >>614
マクスウェルより断然性能高い
どっかに性能グラフあるからググれ つか性能が細かくわかったところでどうなるんだろう
ps4よりは劣るのは明確だしそれをダシに煽ったところではいそうですねとしか言われないだろうし nvidia×任天堂の最新スペックハードが3万円とかすごい時代だなw あと>>587のはかなり釣り臭いらしい、何か動画流れるでしょ、広告費狙いとか海外は言ってる 無駄に持ち上げる奴がいるのが気持ち悪いんだよ
モバイルチップの性能の範囲内のゲーム機なのはわかりきってるし
HD振動の裁判費用も含めてハード単体で順ざやを明言してるしソフトも周辺機器も割高なのは分かってる >>586
そもそも一度も僕はブロセスルールとコストの話はしてなかったわけだが？
iPhoneをハイエンドと認めたくないとはいったが 無駄にハードル上げてんのも多々居るが
必要以上に低性能としたい輩が多すぎる 顔名前出して泥塗るような嘘はないだろ
これ間違いなら一気に信用なくなるぞ ： 「Computer Bild」誌について：
1996年ドイツで創刊。以来20年に渡り、ドイツ国外（ロシアを含む）でも発行されてる、欧州最大のコンピューター専門誌です。(ドイツ国内の発行部数：約500,000部) 中華スマホと比べても特別高い要素も無いだろ
液晶はむしろ型落ちだし >>623
スイッチの分解記事とかどっちにしろ釣りだろな Pascalなら高性能でカタログ値通りの性能が出ると思ってる人が多すぎる
省電力にふられた場合、キャッシュやレジスタが削られ配線層すら簡素化されるというのに
デスクトップ向けに作られたものと同じアーキテクチャだからすごいとか夢物語なんだよ 液晶は解像度は低いけど型落ちのようには見えんな
重要なのはパネルなんだけど、見た感じいいパネル使ってそう >>632
低性能であってクレクレという夢物語によってこのスレは伸びていたんだぞ
そこんとこ履き違えないように やっぱりPascalだったね
NVがゲーム用途利用について世界中の誰にも作れないデバイスがターゲットって言ってたしな 高性能最新チップをカタログ通りの動作クロックで色々な理由で動かせないとかもよくありますよね いやEGも最終的には製品版はpascalになる可能性もあるって書いてあったんだがそれには全く触れないでゴキブリが煽ってただけ リークを時系列的に考えると
当初のMaxwell開発機からスペックダウンしたんでなくて
開発機の性能そのままにクロック下げてPascalでシュリンクしたのが製品 スイッチの液晶はジャパンディスプレイの独占だから
ソニーの技術と資本が入ってるぞ
だから液晶がクソだったらソニーの責任になる 3DSの時も年末から延期して
最新プロセス載せれる年始になってから発売したらしいしな 今の所WiiUに見られた欠点は無さそうだけどサードがどう考えてんのか良く分からんな まぁ nvidiaがスイッチ発表の時点（10月）で
世界最高峰のパフォーマンスを発揮するGeForceゲーミング・グラフィックカードと同じアーキテクチャーのNVIDIA GPUが含まれています。
って言ってるからなぁ。10月の時点でNvidiaのメインのGPUは 1050からTITAN Xまで全部Pascalなわけで・・
これが一世代前のアーキなら最高峰の・・・とはつけないからな
>>643
ハードが売れれば出す。売れなきゃ出さない。それだけだと思うよ。 海外サードでいうとベセスダが出すのは大きいと思うよ
WiiもWiiuもまったく相手にされなかったから ごめん、スレの流れ見ててもよく分からないんだが、本当にパスカルで確定したの？ >>645
やっぱ普及台数次第か、まあ購入する側としてもこんなに予約が好調なのは意外だったから
気軽に動けない企業が動き出すのも暫く掛かるか、充実してくるのは数ヵ月後か >>648
画像はまだ出ていない
ただソース元は有名なコンピューター雑誌を発行している所 TegraX1ではPS3にすら及ばない性能なのは過去のShieldでわかってたから
Pascal以外あり得ないと思ってたけど
今回は任天堂はいい仕事したな
スーファミ以来の据え置きハードの覇者になれるかも >>651
まぁ普通に考えれば確定ってことか
高価なコントローラーもセットされてると考えると29990円という価格はにわかに信じられないけど、
NVIDIAとの20年契約によって本当に実現出来たのかもね Pascalだったらここまで隠す理由がないんだよなあ
nvidiaもアピールしてるわ
このスレ後でお笑いコピペになりそうｗ >>652
低レベルAPIに対応してないShieldとPS3比較するなんて君のCPUただのポンコツやん
あとWii U以外の据え置きハードは全部利益を出していて無借金なので失敗ではない
失敗というのは通常、二度債務超過を引き起こしたPS3を指す >>645も言ってるようにnvdia的にはこれで言ってるようなものだよ
否定してるのはゴキだけ >>653
「ライブラリも共同開発した」ってのがミソかも
ロイヤリティ収入の一部を折半とかなってるかもな >>656
失敗なんて一言も書いてないのに何一人でファビョってんの？
覇者と言うのは市場を支配すると言う意味であって黒字とか関係ない スペックが最終的に上げたのは良いけどさ、何でサードがまともに対応できてないほど直前だったの？
そもそも発売日を伸ばすのは何で無理だったん？
ロンチにもうちょっとタイトル数あっだろうしさ ローンチはそこまで力入れてない発言あった気がしたが
ローンチに出しすぎるとソフト埋もれてあまりいい効果ないみたいな パスカルテグラで確定？したソースくれ
もし確定ならnvidiaは任天堂のために自社shieldには積まなかったってことだから相当任天堂に譲歩した契約になってるな wiiUが想定外でアカンかったからでしょう
今年の11月がリローンチ
スプラ2と箱庭マリオに来年以降の大型タイトルも発表されてるだろうし パスカルだとメモリ帯域がマクスウェルに比べて倍になる。最低限パスカルじゃないとマルチはキツイ 否定側の論拠が「任天堂だからありえない」という
ただの偏見以上のモノがでてこないというかなりアレな論争 >>>666
ドイツ語はさすがに全く読めねーよｗ
だけど記事として素晴らしい点は一つだな。2017年2月18日の記事だってこと
さすがに今の時期の記事ならばハードの裏取り取材に関してはかなり正確なものになるはず
このドイツのやつが現状では一番最新の信ぴょう性の高い記事にはなるな
このスレで出てくる情報の記事ってほとんど2016年の記事だから全て予想みたいなもんだからな
しかし任天堂がpascal世代をきちんと採用してきたのは多少の驚きだな
nvidiaの最新世代チップを搭載したマシンならギミック的に価値があるね Tegraはモバイル分野でシェアを失ってるから
任天堂に有利な条件であっても数を売りたかったんだろうね
量産できればnvidiaが力を入れている自動運転向けのTegraも安く作れるようになるだろうし 今回のハードは若手が担当してるみたいだからそいつらが頑張ったんだろう あれ？maxwellじゃね？
記事のこれってマクスウェルってことじゃねーの？
Grafikprozessor: Nvidia Maxwell der zweiten Generation mit 256 CUDA Cores >>613
>>>587
>上の箇条書きしてあるのは前に出たリークみたいね
>その後に分解してX2って書いてあるね >>663
決算の都合上発売日延ばすのは無理。
2016年度の売上高が落ちすぎる。 あー文中のこの記事か
Interessant: Der Grafikchip, offenbar ein Tegra X2, nutzt die Pascal-Architektur aktueller Grafikkartenmodelle.
確かにtegrax2-pascalアーキって表示は分かる
これがinteressantされてましたって理解でいいのかな。ドイツ語むずくてわからん >>673
スペック表はNえおGAFの開発機リークとされるやつを書いてあるだけだよ。
Interessant: Der Grafikchip, offenbar ein Tegra X2, nutzt die Pascal-Architektur aktueller
興味深い：グラフィックスチップ、明らかにTegraはX2は、パスカル・アーキテクチャ
って書いてる >>676
Interessantは興味深い点とか注目するべき点とかそんな感じ
「興味深い点としては、TegraX2は明らかに、現在のグラフィックカードモデルであるパスカル・アーキテクチャを使用しています」かな？ 明日にはわかるのか
日本時間だと何時かな？そろそろ安心したいわ頼むぞー ユーロゲーマーはmaxwellリークを完全に外したな
記事を書いた奴の今後のリーク記事は信頼しないことにしよう
pascalって断言してたリークが正解だったか
これをリークした記事を書いた人は多少信頼してもいいかな
リークは毎回当たるとは限らないから いや多分去年辺りは敢えてmaxwellってサードには公表してたと思う、漏れること前提で 記事が更新されてるな
なんか1060だの1080だの8K動画再生だの言い出してるぞ
ねーだろｗって感じ >>681
情報守れないサードにはMaxwellと伝えていたとかはありそう でもいくつかのメディアはpascalであることを断言できるって書いてる人もいたよ
正確な情報を掴んでいたメディアもあったってこったね 敢えて旧世代である事をリークさせる意味ないだろw
確かな事は開発機がmaxwellであるという事実だけ
2年前のチップを今後数年使うゲーム機で使うわけないと言う関係者の憶測がpascal予想しているサイトもある現状 任天堂スイッチでのNvidiaからのTegraチップをtinkers。
これは、使用される世代不明なままです。
現時点で最もパワフルなモデルは、
そのグラフィックスユニットは、
PCのグラフィックスカードから知らマクスウェル技術に基づいており、
NvidiaのシールドAndroidのテレビではとりわけ装着されている、
TegraはX1です。
しかし、Nvidiaがボンネットの下にかなり多くの持っている二つの他のTegraチップ、
すでにtinkers。TegraはX2は、現在のグラフィックスカードモデルパスカルアーキテクチャを採用しています。
彼はのGeForce GTX1050の性能であると推定され、
メモリの最大16ギガバイトを装備することができます。
おい世代不明に更新されてるぞw おいおいニシくんやっぱりさっきのは不確定情報だったんじゃないのかw X1でなかったからX2だろうとしたが
完全なカスタムで分からんということか ん？ドイツメディアの記事でパスカルの部分消えてるな
おｗｗこれはｗｗｗまさかのｗｗｗｗ
一旦持ち上げてから落とすっていう・・・伝統芸能きちゃったか？ｗ >>687
漏れるって事はソニーにも流れるって事だよ、その結果proが微妙な形になったんじゃないかと予想 外見からは分からないということはレントゲン待ちになるな こういう記事担当するのって任天堂ファンが多いからつい先走っちゃうんだろうなw
記者も変わっとるw >>692
世代がどうだろうとモバイルチップの携帯機とPS4Proが競合する部分がないのに
それは流石に意味がわからない発想 販売前だから分解したら怒られるって言われてたがその通りになったな
無茶しやがって >>696
見当違いならいいや、あくまでも素人の考えだ Xavier使ってる可能性もとか言い出したぞ・・ｗ
それはさすがにねーだろｗ >>1
にもX1とかX2なんて書いてないな
よく読むとGP107とほぼ同サイズだが表面が違うと書いてある
まさかのnivida発表のカスタムが正解か >>699
既製品に比べてカスタム化されててもう分からんのだろ（笑） >>706
開発機と同じ8GBまで頑張った感じ？
任天堂は常に期待外してきたからある程度現実主義を折り込んでないとガッカリ感から手元に届く前に萎える ＞任天堂が優先度を低く設定しているデベロッパーには、
ビルドの浅い開発キットのスペックを製品版として伝えており、
それを信じた先述のメディアが報じたものと推測される
任天堂が「スパイがいる」と思って提供する情報にバラツキを設けたら、
ものの見事に容疑者があぶりだされたってわけか。
実際に使われてるCPUがどうこうより、その話のほうが面白いな。 そりゃ500人年で開発したらしいからな
ゴキブリはただのクロックダウン版だと吹聴してたが 一応WiiUの後継だから最初2GBだったってことはないはずだが
ってことは4GBから増えたということだろうか どうなんだろ、移植が楽なら横並びの8GＢは必要だがそんなリークは存在してないし。 任天堂と言えば大容量ではないがピリッと効率的のいいメモリでしょw スイッチ本当にpascalなら文句なしにハイエンドモバイル機だから売れてほしいわ
これで死んだら任天堂二度と高性能路線やらなそう >>714
スイッチがコケるとすれば性能がネックになってソフトが出ないのが原因になるだろうし
二度とやらなくなるとすればギミック路線じゃない？
普通のハードなら同じ値段でHDD内蔵して性能7、8倍にしてもおつりが来るわけで 言うほどギミックに金掛けてるとは思えないけどな
テレビ出力可能な充電ドックに脱着式コントローラーに振動とモーションなだけ。しめて5000円もしないだろ
携帯機構そのものがギミックだと言うのなら別だが 2度とやらなくなる、と言っても任天堂が債務超過に落ち込むくらいになればという前提は必要じゃないですかね
現状の金融資産には余裕あるし起債にもしばらく困らんでしょう 改良した豪華Wiiリモコン×２が「スタンダード」なコントローラをはじめ
色々な使い方ができる。着脱が目新しいが技術的には普通
Switch自体はレールのついたタブで後は奇を衒ったとこはなくコストは
性能に振ってるな 8年連続下方修正してる右肩下がりの企業の社債なんか誰が買うんだ
今の任天堂は貯金で暮らして明日からがんばるって吹聴してるニートみたいなもんだぞ
そんなのがご近所から評判いいと思うか？ >>720
銀行さんは資産対照表というのを見て大抵のことを決めるわけでして…
貸さなきゃ利益にならないんだよなあ >自分の権利では：この時点では、禁輸措置の下に残っていた
>2月18日のを介して情報、写真やビデオを発行しました。
>秘密保持契約についての情報は、この時点でに私たちを
>称賛されませんでした。これを受けに、私たちは、
>機密情報をオフラインにすることにしました。
>時間に我々は再びそれらを公開します。
ドイツ語わからんからGoogle翻訳だけど、要するに怒られたから情報制限しました、
時間をおいてまた再公開しますねってことみたいだな >>717
IRカメラとNFCリーダー忘れてるぞ
HD振動にモーションセンサーにジャイロセンサーに取り外しにとジョイコンはギミックてんこもりだな
おもちゃ屋の任天堂らしい個性のあるハード PascalないしPascalよりさらに先進的なチップなのかね
まぁPascalだろう まあどうせ発売まであとちょいなので
ただ、今までのハードでも発売前に分解とか無いから
制限は当たり前だね Pascal採用スイッチならワットパフォーマンス的にはとんでもなく凄いんだろうけどな
あの大きさでゼルダとかマリオカート8DXを動く時点で凄いわけで pascalだと箱1の半分くらいの性能はあるのかな？
スイッチで開発してるアームズやマリオデのグラがあまり良くなかったからそこまで性能良くないのかなと思ったけど ドラクエヒーローズのダウンロード容量は以下のとおり
容量だけで見ればスイッチはPS4の0.75倍ぐらいのスペックになる
はちまとかでvita基準と煽っているが、容量6倍使用してVITA基準はないだろう
PS4：42GB
NSW：32GB
VITA：6GB
FLOPSはカスタムで引上げして1TFLOPぐらいあって
低レベルAPIで補完して、PS4には及ばないものの箱1ぐらいはありそうな感じがする >>731
PS4版は１，２合わせて42Gなの？
本当に１TFLOPあったらすげえな >>711
カプコンのカンファだと、
JETSONを見てメモリーアップ希望したのかどうかで見方が変わってくる
ただ秋以降にスペックがアップした物があるのは確実なので
最低でもJETSONより上の物がスイッチの実機なんだろうな マルチやゼルダもガックガクなのに性能期待する人ってなんなの >>732
スイッチは箱1PS4よりはまず間違いなく低いだろうが
TegraX1デバイスより上じゃ無いのかね >>733
両方とも21GB強ぐらいなので合算で42GB
スイッチも32GBダウンロードに掛かることが確定している ゲームカードとして32GBメディアを使ってくること自体驚いたわ >>738
値段は少し高くなるけど、そういうのも簡単に対応できるってすぐ証明できたのはおおきいね ゲームカードなら光学ディスクと違って今後コストが下がれば容量拡張できるからな
64GBのゲームメディアとかも将来的に出てきても何もおかしくは無い64GB採用されたら
片面二層のブルーレイより容量が多くなるしな ＨＤＤに入れるなんて面倒なことしなくても
ＲＯＭなら大体爆速だしな
任天堂は昔からＲＯＭ構想があるけど、ようやく時代が追い付いたって感じか >>740
ゲーム内容や流通となんの関係もないとこでコスト上げられてサードや客にメリット一切ないな ROMで爆速かーさすがに馬鹿過ぎるし成りすましだろ？ ゲームカードならばソフト本体のダウンロードやインストール作業をする必要なくなるのは大きい
初回で32GBメディア採用してくるところを見ればコスト的な折り合いさえつけば64GBとかの採用に関しても時間の問題だろう switchは携帯出来るゲーミングデバイスとしては最先端なのは間違いなさそう
携帯出来るWiiUってかなり凄いんだぜ？
携帯性を持たせると大抵価格は跳ね上がるのにギリギリ3万以下にしたのも凄い
PS4とかとベクトルは違うけども次世代機なのは間違いない ヒーローズはPS3だと33GBぐらいだぞ
ヒーローズので推し量るならスイッチはPS3程度の性能ということになってしまう ゲーム機に関してはディスクメディアとシリコンメディアのコストなんて
ロイヤリティ含むと大して変わらないんだけどなあ
ディスクと違って年々容量比でコストが下がっていくのも
シリコンメディアのメリットだし >>748
1と2でキャラやモンスター地形等共用できるデータはかなりあるけどな。 DQH2はPS3で15GB、PS4でも21GBなんだが ヒーローズは32GBカートリッジに収めるためにあえてPS3クオリティに抑えたのか
あるいはスイッチ自体がX1でその程度のポテンシャルしか持たないのか判断は難しいな
ただいくらなんでもあれだけnvideaががっつり関わってshield TVと同程度のスペックのわけはないと思うけどな。nvideaの評判にも関わることだし コスパさえちゃんとしてれば評判は下がらんよ
3万円程度に相応しいブツをちゃんと供給できてればいい ソフト容量で性能推し量るとか正気なのか
将来64GBのカードが出たらPS4より高性能ってことになるがいいのか でも64GBをフルに使ったら
どこか劣化させないと移植できないぜ とにかくPascal確定したって事か、フォックスコンのリークだけ本物だったね
このスレ面白かったな色々とw ９９％確定でいいと思うよ
老舗雑誌が嘘書いて特になること一つもないし Maxwellからエグゼビアまで枠が広がったわけだが・・・
まぁエグゼビアは怒られてやけくそで書いたんだろうがｗ HD振動にパスカル
何より携帯から据え置きまで自由自在
無線も有線もOK
やっと任天堂の時代が復活するね X1じゃないってのは確定なんだっけ
未だ謎が多いよなほんと 任天堂は情報規制するぐらいなら自分から公開してくれ 箱外して中身見てPascalだって書いから怒られたのでPascalのとこ誤魔化したけどダメって言われたから取り下げる
時期が来たらまた載せるよって事だよね
Pascal確定じゃないかね まーまー、もうすぐわかることなんだからあせんなって 現物持っててpascalを示唆した記事引っ込めてどう考えてもありえないだろう次世代持ち出したってのは
いわれてるような古い世代じゃねーぞ 怒られたから盛って書いとくが察しろって事でしょ また、NvidiaがX2の後継者にすでに9月下旬コードネーム「ザビエル」の下で発表しました。
モデル1060および1070と、Nvidiaのに応じても8K映像を再生することができなければならないような大きなグラフィックスカードのGTXスクラッチの性能に行うことができます。
任天堂がスイッチで、このチップのカスタマイズされたバージョンを使用することも考えられます。
唯一の争点：チップは現在、まだ熱死の前にクーラーから保護されなければなりません。任天堂のK.O.基準となるタブレットベース上のモビリティ・コンソール用に設計されてください。
我々はNvidiaのを成功した場合、受動冷却にサドルを入れ、しかし、「ザビエルは、「スイッチのための最もホットな候補であると思われます。
さすがにないわーｗ 無いだろうけど、Xavierだとどんぐらいの性能になんのかね？
今は無理でも数年後は十分現実的になるわけだし気になるっちゃ気になる
しかしこの記者昔からこうなのかｗ 流石にそこまでの性能あるならゼルダは1080p60fpsを実現して欲しいわw
ロンチ付近のはタイミング的に旧開発機に合わせて作られてるんかもしれんが ここまで徹底した高性能機で来るとは予想以上だったな
内臓ストレージが32GBという控えめな容量だっただけに意外 nVidiaもコスト面で相当譲歩したんだろうな、長期間かけて回収するだろうし。
任天堂との開発で得たモノも自社販売のGPUに乗っけてくるだろうから、そういう所では抜け目なくいくだろ。 SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/sPIOJXqhfS >>769
詳しくはしらんが車載用なのにトランジスタ数が70億とかわけわからん数字で発表したはず
1080で72億くらい、Maxwell世代のハイエンド980が50億とかそんな数字 >>772
WiiUレベルの失敗するとしても４〜５年で数千万ユニットは捌けるからな。
数年後を見越したら今更古いのを提供するメリットはない。
任天堂も将来を見越して一括契約している可能性もある。 >>776
Newスイッチで1080p液晶搭載余裕でいけるな pascal世代だと消費電力が低くなる
980ti使ってるけど、1080のほうが消費電力低くて性能高いものね >>770
スイッチの性能活かしきれてないって青沼さん言ってたな ゼルダは開発期間が長いから古い開発機のスペックだろう ハード自体は興味あるけど
ゼルダ嫌いだとほんとやるのないな それで30fpsを維持出来ないのは別問題だろ
マルチのドラクエも30fps以下だしその現状があってもなおスペック過剰に期待出来る脳内は幸せそうで少し羨ましいw 最初pascalだと箱1に近い性能出せるけどそんな最新で高性能のを
任天堂が積むわけ無いだろって言われてたよな >>712
PS4はゲーム用への割り当ては5GBだから
システムメモリさえ節約すれば なんで3DS捨てて統一しね〜んだろ？
ソフトさえ集まれば十分魅力あるのに
低価格の携帯版スイッチ出して携帯版のソフトはノーマルスイッチでも動かせるみたいな戦略なのかな？ >>786
ゴキブリの願望だけどなw
結局Pascalだったしなw >>769
単純にGPUのコア数と予想されるクロックだけで考えると512SPで1.5GHzだから750Tiをこえて1050Tiに近い性能になる
PS4は超えてProは超えないくらいか
まぁ消費電力も2〜30Wになるけどね Nintendo of Americaは、米国内において、ニンテンドースイッチ本体の盗品がユーザーの手に渡っていることを明らかにしました。
海外メディアに伝えられた同社声明によると、米国内の不特定の販売店で、少数のニンテンドースイッチ本体がユーザーに売られていたとのこと。
これらは別の事件において流通業者の従業員に盗まれた在庫で、違法に転売されたものもあるということです。
いきなり記事消したのこのせいかもな Pascalだから高性能だと思いたいのだろうけど、現実はPascalなのに低性能なんですよ
事実、モバイル用途に合うチップを作ることが出来ずTegraはずっと採用が進まないままの失敗作なんですから ゴキッチおーん！
「て・・低性能に違いないカサカサ・・（逃 ゼルダのあの減色しまくりで白飛びした画像見れば高性能なわけないってわかると思うんだけど・・・ ゼルダはwiiU版もあるし例に出すには不適切なんじゃねーの
FE無双あたりでしょう、真価が分かるのは ぶっちゃけPS3.5ぐらいの絵が出せりゃいいんだよ
PS3レベルだとさすがに現世代として物足りなく見えてしまうがPS3.5ぐらいなら観賞に耐えうる。
PS3.5レベルになるかどうかっていうのは物凄く重要 ゼルダのFPS落ち込みはアセットロードでそ？
wiiuベースで作ってるならメモリ半分？だからストレージ見に行く作りなのもわかる 現実を見なさい、まずは外に出て日を浴びて
それから見返してみなさい、自分の基地外レスを>>795 正直WiiUでいいやんになるわな
電池3時間しか持たないのに誰が外でやるんだ >>800
自分の持ってるスマホにノートに携帯機みたら？全部そのぐらいだぞ ＰＳ4だって糞グラゲーいっぱいあるし単純にスペックだけでは判断できんな
ゼルダはトゥーンシェードだからとくに判断しにくい
トゥーン調にするための負荷とかでかいのかもしれんし >>770
その辺はVitaPS4マルチでVitaに引っ張られるソフトみたいなもんで
（そこまでではないにしろ）
Switch使いこなすタイトルは時間をかけたオリジナルタイトル待ちだろう >>798
目の前の岩かげに入ってる時だけ下がるんだか別の理由だろ >>792
tegraは1日バッテリーが持たないから採用されないだけだぞ
それを気にしなければ安くて性能が高いというメリットが出てくる この盛り上がりの中で敢えて言おう
任天堂ならPascalを選んでも相当ダウンクロックして低消費電力にする
メモリもケチって狭いバス幅を選んで帯域も落とす
結果Pascalベースでもmaxwell全力未満のフォーマンスにしてくる
いつものように期待を裏切ってくる ゴキブリ必至過ぎ
Pascal確定したんだからフォックスコンのリーク通りなんじゃないかね
重さやらカラバリやら完璧に近いリークだったな
後はメモリ増やしてくれって要望で変わったかどうかだけだろう 昨日のGCカンファレンスで出てきたカプコンの講演で
メモリはジョイコンも付いていない時期にカプコンの要望で増やして
カプコンが満足するものを今は積んでるらしいぞ 最初のNvidiaの公式発表でPascal確定ってわかるのに
それが都合悪いから屁理屈こねて否定してるだけだしな 「都合」てなに
毎回期待が膨らんでは酷いものが出てくるから
期待しない方がダメージも小さいし良い物だった時の喜びも大きいよ
「今度こそ同じ失敗はしないよな」は任天堂には通じない傾向だから Pascalなのはもう置いといて
実際ゼルダで光源処理甘いのとかゼンジ曰くAA?処理が無いらしいのなんでなんだろう
もし性能が足りてない部分があるとしたらどこが足りないんだ？帯域？
それとも単に移植の時間が足りなかったのか？ PascalじゃないMaxwell→Pascalでした
メモリが少ない
→要望したメモリを積んでもらったカプコンがAAAクラスを作りたいと発言
次は何で屁理屈捏ねて来るのか面白くなってきたw だってPascal搭載してても単精度で1TFlopsもないんでしょ？どこが高性能なの？ メモリは量が一番大事だろ
量少なきゃなんもできんよ >>806
それなら最初から安価なmaxwell使えばいいだけなんだけどアホの人なの?w >>813
ロンチ（今年度内）に間に合わせるためかもね。
そのうちアップデートで解像度やfps向上のアプデとか来そう。
PS4でもよくそういうのあるしね。 >>819
Maxwellならもっとクロック下げないといけないだろ いやいや、そもそもゴキブリの主張の90％がMaxwellでPascalでもダウンクロック済みで俺たちの期待ガーが10％なんだからEuroCockroachGamerが例えMaxwellだと言っていようが俺はPascalだと確信していたがまさかVolta搭載なら驚くわ
それはさておきPascalにしろVoltaにしろ任天堂とNVIDIAは頑張ったと思うわ 8Gはさすがに無駄じゃない？
良くて4GBゲームに確保くらいじゃなかろうか >>806
低性能路線の一番の推進者だった岩田はもういない
山内時代はずっと高性能路線だったんだから
それに戻っただけ >>813
帯域だと思う
影は帯域も負荷も高い
ゼルダの影は解像度も高くてギザギザも目立たない程度には高品位だし
>>819
pascalはプロセスが小さいから消費電力の面でmaxwellよりも優れてる
そのうえでさらにクロックを落として消費電力を稼ぐ
任天堂は性能よりも長持ち＋コスト低減を選ぶという話 そもそもファミコンが売れたのは圧倒的な高性能だったからな
64だって当時としてはpcでもできないほどの性能だったし >>826
時期的にswitchは岩田の最後の仕事じゃないかと思うが・・ wiiUはAMDがポンコツで理想に追いつかなかっただけだろう >>829
Voltaだけは絶対にないだろｗ
それだけで買うやつ出てくるレベルだぞ 前にメモリ6gbの開発機のリークがあった気がするけどもしかして4gb→6GBに変わったんじゃね >>834
となるとOS1GBのゲーム5GBかな？
可能性のほどは分からんけどそれならかなり良いが 岩田が高性能路線から逃げたせいで長期的な任天堂の衰退が始まった >>834
あったなあ
RAM8GBのリークもあったと記憶しているんだがそれはあったっけ？ この小さいマシンにＵの倍ほどの性能
こりゃ売れるわ いや、WiiとDSで莫大な利益を上げて稼いだから
まだまだ任天堂の経営が安泰でハード事業続けてられるんだが >>822>>827
マリカDXとかは綺麗なんだよな
>>828
帯域か最低の線で25Gだっけ？ドラクエも武器屋がやけに明るかったりしたんだよな
テクスチャはPS4並だからやっぱ得手不得手があるから専用ソフトで初めて真価わかんだろうね
ボンバーマンはまあ綺麗なのか？ これだけの性能でも逆ざやしないでしっかり利益が出るんだろ凄いな 後出し高性能路線ではPSに勝てないので、GCをコア2倍にしてリモコン付けてたら空前の大ヒット
WiiUはさらに高額なコントローラーを付けて後方互換も維持、年末商戦に間に合わせるため28nmプロセスも採用できず低性能かつ高コストになり惨敗
強制リセット
SwitchはしがらみないのでGC以来の高性能路線に戻っただけだね ただの高性能じゃないからね、どこでもゲーセンのおすそ分けプレイの破壊力よ >>845
武器屋が明るいのは単なる調整じゃねーのという気がする
影を落としたりする場面じゃないから
モデルデータ側で明度を落とすか落とさないかで変わるし >>847
GCを後出しと言うのは語弊がある
PS3も後出しになるぞ
>>843
そうか >>769
そのままつかってることなんて100％ないだろうけど
360の時みたいに一部最新技術を入れてるのはあるかもね。 徐々に追い詰められても泣きながら煽ってくるゴキブリに草生えるwww GCは明らかにps2の発表見てから開発始まったので後出しだよ
Xboxも 未だに社長がどうこう言えばその通りになると思ってるキッズがいるのか（呆れ） まあゼルダは性能使いきれてない発言あるし元々wiiuで作ってたからな
マルチするのには充分な性能だろう
個人的にはゼノブレ2がゼノクロ以上のグラかと思うとワクワクするね >>853
GCはディスクドライブの歩留まり率が悪かったために発売が一年遅れたんだよなあ
ソースは俺の知人だ 業界人のな >>849
実際スイッチ版のが見やすくはあるんだよな全体的に >>858
閃いたわ もしや開発初期のスイッチの液晶が輝度低かったから
それに合わせてゲーム内の明るさを調整してた説ない？
最初Maxwellだったから省電力性が足りなくて液晶の輝度が犠牲にしてたのかも(Foxconnでも言ってた）
でもPascalになって輝度を確保できるようになってゲーム内の明るい設定だけが残った
ないか＾ｐ＾ あれ？Pascalだったとしてもスレタイ通りにGPUクロックが921MHｚだとしたら0.471TFlopsしかなくね？
メモリバンドが128-bitに拡張されて51.2GB/secだとしても実効速度はフルスペックのTegraX1と
大して変わらなくね？ 消費電力が減るというメリットは考えやすい
ダウンクロックした時にMaxwellと比較してどれだけメリットがあるかも明白ではないが
帯域増えると消費電力増えるデメリットもあるからもうせめて現行くらい載せろよと言うメーカーに対する想いだね 任天堂が最新の高性能チップを搭載して来たとか事実だとすれば本当に驚愕に値する
ベセスダが参入、UBIがAAAタイトル続々投入、カプコンが最新エンジンを投入するとか…
持ち歩きは出来て触感コントローラーまで付いてるとかホント夢のようなゲーム機だな マルチはいらんよ
蠍やPS4でやればよい
一番の興味は高画質な任天堂ゲーム pascalでもPS4の4分の1の性能だから
現実的にマルチするのは無理 マルチする為のスペックじゃないもんな
無理に対比すればフルHDの半分以下のパワーで済む720pだからエフェクトダウンでそこそこのマルチは可能 >>861>>862
たしかにSoCの消費電力が減るのは大きなメリットなんだけど
バンド幅が128-bitになった場合、それに見合った高速なメモリ
だと結構な発熱と消費電力だからトータルだとそんなに
メリット無いんじゃないかと。 昨日の大阪でのカンファでスペックの詳細出たらしいが・・・
alwei
?@aizen76
ニンテンドースイッチの詳細スペックについて。沢山の情報がでているが画像が載せられないw #gcconf2017
なかなか漏れてこないね、参加した人ならPascalかMaxwellかのファイナルアンサー知ってるはずだけど 6GBのリークってどこで見れんの？見たことないんだか。 >>854
どうにでもなるだろ
社長は社内では絶対権力者で基本誰も歯向かえない
物分かりのいい社長なら周りの意見も聞くというだけ
社会人なら誰でも知ってる事だ
東芝の社長が良い例
明らかにおかしい命令が出ても
周りの役員連中誰も異を唱えられなかった 開発者は守秘義務があるから洩らせないだろうけど、昨日のカンファは誰でも参加できるオープンな会だったんじゃないかな 国内サードからは、すでに色々マルチタイトル発表されてるしな
んで、マルチといっても誰もPS4と全く同じ画が出せるとは思ってない
国内では、PS4単体では売り上げが頼りないから
VITAでさえマルチ化される事が多いってのが現状なわけで
国内サードは、switchをどちらかというと携帯機としての側面に期待しているだろうから
国内で大コケでもしない限り、ソフト出さなくなる事はないだろう VitaなんてPS3から移植出来ると言いながら実は21Gflopsしかなかったわけで
それでも移植があれだけ出たなら
Switchが500Gflops前後ありゃほぼ移植は可能だろう
ただマーケティングの問題はあるから最初の1年でどれだけ普及出来るかだな >>872
6GBのリークは本体じゃなくドック側だな
今の所は高性能ドックの予定はないと思う vita<->PS3はSCE含めマルチ用のエンジンが用意されてるからでしょ
switchは何とマルチするつもりなんだ？
大手が自社エンジンに対応させるのか？
任天堂がPS4/XB1/Windowsとのマルチエンジンを作るのか？
外販エンジンにロイヤリティを払いながら使うところはあまりないぞ >>877
任天堂ハードを買うユーザーは基本サードソフトに興味無い層が殆どだったが
スイッチでサードソフトを購入する層を取り込めるかが全てだな
>>880
国内はUE結構多くね?
海外は殆ど自社エンジンやね
旧世代切り捨ててるから箱の半分程度のスペックじゃマルチ無理やな >>865
国内市場で判断すればモンハン出せそうなのはスイッチしかないからな
VITA2はSCE時代ならできたかもしれないが
SIE時代の今なら日本の為だけで出せない＆PS4普及促進優先で却下だろうし…
日本市場だけ任天堂が買ったとしても
世界トータルで見ればそこまで痛くないし… >>880
なんのためにNvidiaと共同したかまるで分かってないな
ゲーム開発用のライブラリーも共同開発してるのにｗ なんのためにってNVIDIAが失敗したゲーミングタブレット事業の精算のために
任天堂という田舎企業に型落ち品を多少歩み寄って押しつけただけでしょ まあＤＭＭはちまで広がったデマからするとかなり違う結論で何より
まあ一番痛いのはモンハンはこれでほぼスイッチだという事
DQ11も考慮すればスクエニとカプコンあたりは特別扱いぽいな >>731
アホか
普通に素材の圧縮してないだけでVITAベースなのはかわらんでしょ >>884
まだそんなことを言っているバカがいるとは 残念ながらDQHのテクスチャはPS4と全く同じでしたとさ モンハンは3DSを選んでかなり停滞したからな
2GでハマりWiiも3DSもモンハンのためだけに購入したがもはや興味が失せてしまった
商売では成功したかもしれんがIPとしてはかなりのゴミと化した残念なタイトル 白痴面でなにが残念なのかしらんがテクスチャは容量増やせば高品質にできるでしょ
低性能でどうにもならんのはライティング表現やオブジェクト数だし >>888
事前にVとだけ表示されてウレション撒き散らす絵がありありと浮かぶ
カプコンも一思いにしてやれば良いのにな >>878
そりゃまぁビジネス上の都合で最初っからマルチで作るって決めてりゃ低い性能のほうに合わせてつくるだけだろうから何とでもなるでしょうが… Tegera Pascalが積まれる最初のハードがSwitchって事でいい？ ヒーローズのシドー戦のライティングやテクスチャのきれいさは今の世代のグラだな 1部の人の中ではTegla基盤が倉庫の中に積んであるんだろう。 無能問答いいぞ〜これ
100回繰り返すつもりでIKEA 想定される中で最低の物が出るのを希望していたのに
想定された中でかなり上の物になるのが濃厚だからな
まあ、PS4にはFLOPS等は及ばないけど
低レベルAPI採用もあるので、PS4よりスイッチの方が
理想値と現実値の差が少ないので、数字上のスペックより現実的には差が少ないと思われる
まあPS4も単純に理想値上げれば、現実値も上がるのでそれそれで間違いではないけど
携帯と据置で尚且つ省エネをかなえたい任天堂は別の道を模索した事になる 一般的にモバイル用途のチップはキャッシュなど削られることが多いので、理論値と実測値の乖離は大きくなるのだが どうもアレな子の脳内ではnVIDIAが型落ち品を
500人年もかけて開発する無能集団に見えているらしいなw アレなキチガイの目にはステマディアが有能集団に見えるみたいだけどただの窃盗詐欺集団だからね 1部の人の中ではTegla基盤が倉庫の中に積んであるんだろう。 >>883
NVがライブラリを共同開発すればPSやXBとマルチがやりやすくなるのか？
それ普通の移植と何ら変わりないよ
>>903
コンシューマ機は基本的にハードが一種だから
ラッピングさせる必要がほとんどないので
元々低レベルAPIが中心
最近はそれを踏まえたうえで
マルチコアを前提としたAPIでより効率を上げてる
metal(iOS)やvulakn(OpenGL)やDX12はmantle(AMD)がそれ
当然MSやSIEのグラフィックAPIもその流れと思われる
switchのNVNもそれを追随していると思われるけど
別にPS4より優秀とかはまずない 次スレいる？
発売すればどっかが殻割りするだろうから前もってはいらないと思うけど
アフィ兄貴が立てるだろうし わかってたけど結局Pascalか
あと数日経ったら正確なCPUやメモリの情報も出てくるし楽しみだな >>909
むしろステマディアの糞ライブラリってAMDでパフォーマンスでないようにするから足かせになりそうｗ >>911
立てといた方が良いと俺は思う
>>950超えたくらいで良いとは思うがね ちょっと前のゴキちゃん「Maxwell！Maxwell！」
今のゴキちゃん「開発ツールどうすんだよ！」
後藤も西川もTegraの性能だけじゃなくゲーム開発ライブラリーも含めてNvidiaと共同したと言ってのにｗ
田舎者は情報遅いんだなｗ Nvidiaが移植しやすいって言ってるのに無視してる人達はなんなのだろね
カプコンもMTフレームワークをswitchにすぐ対応出来たって言ってるのにそこも無視 >>919
>>884で田舎企業ってゆったら顔真っ赤で言い返してきてるじゃん
ソニーは東京なのにねｗ >>910
池沼じゃないのにAMD買う奴なんかいるわけないだろ >>920
まずNVIDIAが詐欺企業っていう認識がないお前がなんなんだガイジなのかっていう話だよね 自社のエンジンに対応してくれるなら普通に今まで通りでしょ
SIE提供のエンジンがあってそれでPSマルチが成り立っているわけだから
(無理だけど)そこに食い込めなければVitaの代わりにはならんということ
開発環境がよくなっても状況はそれほど変わってないんだよ
現に今のところ海外大手はswitchをスルーしてるところが大半だ >>925
いきなり意味不明なこと言うお前がガイジ認定されとるぞｗ 田舎者はコンプあるから田舎者って言葉が最高のディスり言葉と思ってよく使いたがる >>929
NVIDIAトロールが見てる幻想って現実と真逆だからよくあることｗ >>930
なるほど
だから田舎企業と言われただけで相手が何物か確かめず大発狂してるのかｗ >>917
最近はマクスウェルもパスカルも大差ないと言ってる。
それはそれで一理あるけど、じゃああんだけマクスウェルだと騒いでいたのはなんだったのかと。 >>936
steamキメてラリってるNVIDIAトロールと違ってキメてないよぉ すっかり田舎煽りスレに
都心に住んでもいいことないのぞ 何がトロールだよクソ馬鹿が
「俺は海外知ってる」で威嚇できると思ったか低知能め >>937
単純にNVIDIAは平気でゴミを売りつける企業だから任天堂の心配してあげてたんでしょ
Pascalもゴミだけどねｗ Pascal確定したし違う方向でネガキャンしていくんだねwww
頑張ろうね >>942
違うだろｗ
お前の大好きなAMDちゃんが捨てられたから発狂してるんだろｗ >>941
へ？そこキレるとこ？
なんか面白いなこのエヌニシｗ カプコン曰く移植かかる人月は3DSやWiiUと比べて
大幅ダウンで移植が楽だとさ（15人月→2人月） 東京が都会か田舎って議論はさておき、半導体業界で東京に拠点があるメリットってあんの？ せいぜい日本企業と商談しやすいってくらいだろ。 >>945
なんで？ソニーMSに採用されてるんだから安泰よ？？ >>940
ただのアホが暴れてるだけで田舎煽っているレスなんて一切ないぞ >>942
Pascalは全然ゴミじゃない
製品であるTegraと技術世代の区切りであるPascalの区別くらいつけよ 一般田舎オヤジのわし、低みの見物
>>950
どう？次スレいけそう？ >>948
半導体業界とか関係なく東京にない企業は日本じゃありえないよね
飲食ぐらいじゃない？ >>937
最新のアーキテクチャ使われるのが嫌なんだろ >>952
電力ケチってソフト制御するだけの全然ゴミでしょ
未だにDX12対応できてないし
やっぱグラフィック性能はAMDだよね SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz その3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487502659/
ほれ 流石にMaxwellだって主張してた連中は敗走したんじゃ無いかな
俺がその立場だったらこのスレをそっ閉じするぜw >>955
任天堂が最新チップを採用するはずがない！
nvidiaが最新チップを提供するはずがない！
ってだけだろうな。どうやらpascalで確定だろうとわかった後の発狂ぶりをみると。 任天堂ごときがNVidiaの最新のGPUを載せるという事自体が許せないし
認めたく無い、任天堂ハードは低性能なんだ、だからPascalでも低性能なんだ！
こういう感じでわざわざこのスレに来るのかな… >>947
それはフレームワークを移植するのにかかった時間だよ
ソフトの話じゃない >>964
なんかさっきから最新ガーわめいてるけどVoltaじゃなかったから発狂してるの？ >>957
一般的にグラはエヌビア
ＡＭＤは安価でグラは劣るが消費電力においては優秀
なので、FLOPSでもAMDとエヌビアが同じ数字でも後者の方が実際に良かったりする
ちなみにグラボ売り場行けば分かるが
スペース的に日本のPS4と箱1ぐらいの比率だぞ 東京至上主義者は>>954みたいなアホしかおらんな 官僚は除く おっすごい
ついにVoltaが煽りワードに入り始めたぞ
これマジでPascalなのかもな >>972
元々、携帯モードでもファンが回っていたことから
はちまのネガリークスペックではどう見てもおかしいと普通は気づく
上のネガスぺなら100％ファンを回す必要性がないからね >>969
Voltaって、ここですらネタとしか語られてなかったろ。
Pascalで決まりっぽいから勝手にハードル上げて防衛線はろうって魂胆が見え見え。 60点ぐらいしか取れないと思っていたら80点超えてしまったので
90点ぐらい取れて同然だよな！という感じに受け取れる Radeon4770だったかなあ
プロセッサは下位のでGDDRを最新のにして、当時コストパフォーマンスで首位に躍り出たことありましたねえ
ラインナップは魅力あるんだ >>974
Maxwellほうが低発熱でファンが回らないという発想なのか？ USB Type-C搭載の再来になるのかなー。再来っつってもひと月前くらいの話だけど
しかしすごいねスイッチ、同じ展開を何回見せてくれるんだろう
あとはドラクエ11とモンハン5だね！ GTX1050ti 2.1 Tflops
PS4Pro 4.2Tflops
これで勝てないんだから3割なんて生温い
10割以上だｗ >>980
やっぱりAMDって糞だわ
ワイRadeon使い、自殺 高卒が大卒に対し、国立入れないお前はバカって言ってるようなもんだな。 >>970
エヌビア？
AMDは汎用ユニットだから消費電力は高いよ
ニワカ知識で教えてくれてありがとね、ステマディアがシェア寡占してるのは常識でしょ ARMなんだからAMDははなから選択肢にないだろ
Adrenoを無理やりAMD側にしたところでPascalどころかMaxwellのほうが高性能だぞ あっそうだ（唐突）
埋め話題に、これからUnityでゲーム制作するならGPUのおすすめってありますかね
今は確か…R9 280？だったか >>975
いや最新チップがあああああああああああと大発狂してるからそうなのかなっていうだけだよぉ
防衛？予防線かな？ 消費電力高くて高熱発して結果耐久性低いのがAMDなんだが…
なにいってんだろう>>970w >>981
別に使用目的や用途考えれば糞ではないと思うが
案かな組み立てＰＣだとＡＭＤ多いし、FF14とか高グラでやったりしないかぎりは
エヌビアでもＡＭＤでも問題はない PascalじゃないとタブレットでWiiUマルチはできないわな なんの驚きもないグラフィックは事実
スイッチ市場が成熟する前に他社がハイスペックを出す
いつもの繰り返しかなあ RADEON7500以来、ずっとATI(AMD)グラボで通してきたけど、1060の登場でゲフォの傾きかけたよ。
RX480が来たので結局またラデ買ったけど。 >>996
だからエヌビアってなにって意味でゆった おかしいと思ったんだよ。
Radeonの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、低性能は絶対に無いと。
要はNVIDIAさんがずっと適当に低性能発言してただけなんだよね。。。このマジ低性能がさ！！！ｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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