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【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5397 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001現地特派員 ◆AVaKpX7SoA @無断転載は禁止 ©2ch.net(8級) (ササクッテロレ Spc1-9XbT [126.245.69.225 [上級国民]])
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2017/02/19(日) 10:58:09.13ID:pYMwZnmep
※本文の先頭に !extend:default:vvvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください

ここは「PS3はコケそう」と思う人達がポケモンGOを楽しむスレの避難所です。
コケの定義は人それぞれ。

???い「スイッチはWiiUを進めたものである」
???い「しかし、それだけではない。新しい部分がある」
???い「ゲハでは理解されてないだけ」
フィクションです

等々意見は色々あります。終着点は同じ、PS3コケコッコ。

前スレ
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5395
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486297818/

まとめ、AA、お約束事等
避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探し下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002現地特派員 ◆AVaKpX7SoA @無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc1-onC3 [126.245.69.225 [上級国民]])
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2017/02/19(日) 10:58:42.33ID:pYMwZnmep
コケそうな理由 Ver.7.211
集まらないソフト
・平井社長は安定的に利益だせば、ユーザーに刺激し続ける会社になれると最高経営責任者とは思えない戦略と戦術を理解しない回答。
・国内の有力タイトルが相次いで新型携帯機3DS向けに発表。
WiiUはローンチからPS3とのマルチが登場
・HD機としての優位性揺らぐ
・今期の黒字のために開発スタジオを閉鎖。将来タイトルの減少へ。アンドリュー氏は今年は自社タイトルが減ると!
PS4は見事にマルチばかり、ファーストは普及に向けPS4に全力投球。PS3タイトルは減少へ。
・SCEも国内サードのタイトル集めは苦戦とコメント。カンファレンスでサード結束アピールがやっと。毎年やってる。結局、自力では日本向けタイトル作れません。
・アンドリュー・ハウス「国内のPS4ユーザは洋ゲーファン」も上記苦戦を暗示
・PS4の販売は某小売チェーンの見解通り、5月末までの累計はWiiUをはるかに下回り、売れてません。

落ち込んでいく業績
・2010年度はついに465億円の黒字、2011年度も297億円の黒字化。2012年度は17億円の黒字ながら大幅減益(開発スタジオ閉鎖が寄与)、2013年度は81億円の赤字。
なお、ネット部門込みでは188億円の赤字。2015年度はPS4寄与で481億円の黒字!でもPS3で出た損失は・・・
 (※2009年度の赤字は570億円、2008年度の赤字は585億円、2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
・VITAはまさかのクリスマス週7万台、2012年11月にはついに4263台まで減少。業界に激震走る。海外でもやはり低調
・VITA含む携帯ゲーム機の今期売上台数計画はなんと非開示!大幅減少へ。
・新型VITA発売でも普及台数差は拡大。今世代は戦略はおろか戦術レベルでも敗北必至に。

ネットワーク部門の脆弱性
・PSN、SoEから1億件を超える個人情報流出で信用失墜。
・日米政府から流出対策を要請される状況で長期のオンライン停止。
・説明会前日に深刻な情報流出を確認しながら、可能性を報告するだけにとどめ被害状況を矮小化。
・GAIKAI活用のクラウドはローンチは2014年の地域サービスに。場所に依存しないのが、クラウドでは??
・クラウドゲーミングはゲーム機を買わない人向けのサービスに格下げ。任天堂さん「業界みんなクラウドゲーミングは困難と認識してます」
0003現地特派員 ◆AVaKpX7SoA @無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc1-onC3 [126.245.69.225 [上級国民]])
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2017/02/19(日) 10:59:03.80ID:pYMwZnmep
あらあら   ..lヽ みょん.....||
.,..-─,ヘ-.、 _,| |,,..,....._ ......|| ○新スレは>>950を踏んだ方が宣言してからたててください(できないときは即言う)
(,.r-/_@_r-i.>,| |-=-`.、...|| ○ここの住人は何にでも喰いつく危険なF.O.E、百合ロリショタぬこオカズ軍事何でもござれ
i ノルハノリノノi .| |Lノハノリ」 ..|| ○ただし、ソースはソニー
ルl.リ_゚ ヮ゚ノリ.|i_| |リ゚ ヮ゚ノ」 .|| ○ついでに>>1
.rX,_,i.∞i,〉.. (O),`:´kつニニニフ エロスは一日一時間!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_| .|| ○行数が余ったので↓には各自好きなことを記入してね!
| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄| ....|| ○???い「私は、VITA、PSVR、PS4プロ、PSナウが上手くいかない、そしてPS4は成功するだろうといったはず」
| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄| ....|| ○???A「・・・」
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab9-drG1 [182.251.242.1])
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2017/02/19(日) 11:05:38.48ID:XQBE2MtBa
ゼルダちゃん終わったね(´・ω・`)

世界中のアマランでゼルダがホライゾンに敗北 爆死確定か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487469890/
http://rank.gameiroiro.com/international/
・アメリカ
ホライゾン 三位
ゼルダ 四位

・イギリス
ホライゾン 三位
ゼルダ 四位

・ドイツ
ホライゾン 二位
ゼルダ 四位

・フランス
ゼルダ 三位
ホライゾン 七位
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab9-e1aV [182.250.240.82])
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2017/02/19(日) 11:14:51.03ID:ZpMD6n+ma
>>15
ホライゾンもゼルダも楽しみだわー
0028ベルトポーチ ◆BeltP8Yom. @無断転載は禁止 (ワッチョイ 295c-p4F5 [126.141.122.124])
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2017/02/19(日) 11:23:44.25ID:4YpbpA6l0
>>24
    ,―――、    FF15のためにPS4買ってそれを実感できましたよ
    |  ̄ω ̄|_    インストール必須になるゲーム専用機は今世代で終わりにしてほしいですね
   //\ ̄ ̄旦\
  // ※\___\
  \\  ※  ※ ※ ヽ
    \ヽ-___--___ヽ
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 72b3-drG1 [133.218.152.7])
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2017/02/19(日) 11:42:32.91ID:2tutFYlp0
光学ドライブは音が凄いからなぁ
インストール無しだと音が凄いし、よくドライブが故障した
https://youtu.be/eOuYjjWjkWA
部屋いっぱいに読み込み音がグオオオオオオオ

インストールになって滅多に壊れなくなり、音も静かになった
それに部分インストールにすると、ディスクとHDD両方を読み込むように作らなきゃいけないから
ダウンロード版を出すとき、ゲームそのものをハードディスクの読み込みだけで成立するようにするため一部作り直しになる
サードの負担を押さえるためにPS2のHDDユニットの時にあったフルインストール機能を復活
これもサードのことを思ってこそだね
0040ベルトポーチ ◆BeltP8Yom. @無断転載は禁止 (ワッチョイ 295c-p4F5 [126.141.122.124])
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2017/02/19(日) 11:49:37.47ID:4YpbpA6l0
>>37
    ,―――、   今世代のHDDインストールは光学メディアからの起動より優れているという目的ではなく
    |  ̄ω ̄|_   そうしなければゲームにならない、やむを得ず行っている手段でしか無い事に未だに
   //\ ̄ ̄旦\ 気付いていない方がいらっしゃるので
  // ※\___\
  \\  ※  ※ ※ ヽ
    \ヽ-___--___ヽ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウー Sab5-08Dd [106.181.108.216])
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2017/02/19(日) 12:12:17.25ID:bvP3Q+rya
>>47
多い方が便利というか、多い方が安くなっていくという感じだけどね
普及帯のHDDは常に少しづつ容量が増えて行き、それ以外は価格が普及帯より上がる
容量が少なくてもね

まあアレな人はそういうのとは別に「多ければいい」としか考えてないけど
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7d09-Dxbh [58.183.35.152])
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2017/02/19(日) 12:41:58.00ID:RIZS4tbx0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/sPIOJXqhfS
0066ベルトポーチ ◆BeltP8Yom. @無断転載は禁止 (ワッチョイ 295c-p4F5 [126.141.122.124])
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2017/02/19(日) 13:06:15.20ID:4YpbpA6l0
2ちゃんねるに投稿した「スタイル抜群の身体」現実の姿はこれ(AA)

               ` ┐k ミミvi云ivソソノノノ彡
                   | kミ≧会{Y}会}}≦彡 r ノノj
                  | }ソソソ}} ∪ {{ソハハヽ i r
                   ヽ ヽ._ ( -з- )     | |
                  \ `>=<´ `'ー┘ |
              ミミヽ}}}))ハ/ ‰ ヽ.liiァァァァイi
             ミ三≧=-j}}ハj爻)--(爻!}}ソソ彡ノノ
             彡三ミ/ .: .:.:.j iii   iiリ、_:.:.-`─‐‐ 、
               イイソ}小 .: :.:ノヾ、    ,ji}    __   |
            ノノノノイ}}i>´ ヾiji州州i{i|__, イノノ}}|  l
                ソ}/  .ィii|ii州州州}iイノ{{iハ|  l
                     i  仆ilil| i!i!i!i!i リi!     l  |
                   l   }              ,伐|
                 |  |               ィ 佚!
                   トァj               レ
                 |ムハ
                     ノ_ イi 
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.79.83.64])
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2017/02/19(日) 19:12:52.56ID:NVQ4b+gLd
>>77
720p以下とか冗談だろ
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd81-W9WB [122.249.85.21])
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2017/02/19(日) 21:30:52.53ID:x9BEjh3S0
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの?」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ bda7-YRn0 [122.31.26.196])
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2017/02/19(日) 22:35:55.82ID:beeiM4IA0
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/pe53IZ3AT7
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 91cc-W9WB [60.33.94.178])
垢版 |
2017/02/19(日) 23:55:39.15ID:Y1Gu4kJk0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 41e1-YRn0 [118.12.39.61])
垢版 |
2017/02/20(月) 00:30:24.48ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.79.85.112])
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2017/02/20(月) 01:15:18.06ID:Jc7sNK3Hd
>>93,95,96
は?>>77ではっきり「以下」と書いてるじゃん
なんで明後日の方向から攻撃してくんの?
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.79.85.112])
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2017/02/20(月) 01:27:11.76ID:Jc7sNK3Hd
>>99
間違えを指摘された身が何言ってんの?
バカも休み休み言えよ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.79.85.112])
垢版 |
2017/02/20(月) 01:33:24.40ID:Jc7sNK3Hd
>>101
はぁ?
何を指摘されたか理解できてないの?
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.79.85.112])
垢版 |
2017/02/20(月) 01:42:56.65ID:Jc7sNK3Hd
>>103
あぁ君、本気で理解できてないようだね
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d922-W9WB [180.4.60.245])
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2017/02/20(月) 01:43:08.62ID:rZRrTzPe0
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 41e1-YRn0 [118.12.39.61])
垢版 |
2017/02/20(月) 11:09:13.94ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e41-YRn0 [153.136.166.251])
垢版 |
2017/02/20(月) 12:38:33.90ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RHXTBkr5hl
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (オッペケ Src1-aL/E [126.237.16.138])
垢版 |
2017/02/20(月) 15:32:31.40ID:6ZIzLm8dr
【悲報】SWITCH版のドラクエヒーローズはやっぱりvita版準拠の超絶劣化版!【スイッチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487571942/


スイッチ
http://i.imgur.com/7epYDN6.jpg
PS4
http://i.imgur.com/lhBdwGQ.jpg

なおこのグラフィックの差でPS4版は60フレーム
スイッチ版は30すら安定しないカクカクの模様
0122名無しさん必死だな(魔王城門前)@無断転載は禁止 (ガラプー KKfd-u849 [AW60sbj])
垢版 |
2017/02/20(月) 15:50:03.30ID:eRI1W2E/K
なら俺は、Switch版にはあってPS4版には無い点を挙げてみよう。

・1と2がワンパッケージに
・ライアンとシドーが追加
・より遊び易いようにバランス調整
・HD振動に対応

これらは、fpsやテクスチャの精細さよりも余程楽しめる要素だと思うけどね。
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5193-eq+O [124.87.82.216])
垢版 |
2017/02/20(月) 16:02:30.52ID:V0fRl2nI0
|∀=ミ 移植タイトルでの多少の差なんてあまり気にするやつもおるまい。
    最適化をどこまでやるかって話でしかないからね。

    DQHの移植作業はすごく短期間でやってみたいな噂も聞いたし。
    そこで重要なのは

    「短期間で移植できた」

    という事実のほう。
    これはサードパーティにとって非常に大きい。
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5193-eq+O [124.87.82.216])
垢版 |
2017/02/20(月) 16:11:36.16ID:V0fRl2nI0
>>127
|∀=ミ まあきっと彼らの思考では
    「スペック差でDQHがまともに動かないから今後はマルチからハブられる」
    というシナリオの根拠にしたいのだろう。

    まあSwitchがまったく売れなかったら自然とそうなるから心配する必要はあるまい。
    逆に売れちゃったら多少のスペック差なんて乗り越えてマルチされるようになるけどな。

    で、Switchが成功するかどうかは 「すでに決まっている」 から、
    今更どんな呪詛を投げかけたところで意味はないんだけどね。
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e41-YRn0 [153.136.166.251])
垢版 |
2017/02/20(月) 17:17:42.69ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab9-yXFx [182.250.246.211])
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2017/02/20(月) 17:37:41.67ID:4jj4+5oLa
世界最大英字ビジネス誌「スイッチがWiiUを超えると思ってる開発者はわずか50%。ファンも失望してる」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1487562103/
現実見ような豚
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab9-drG1 [182.251.242.13])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:09:05.22ID:a32Bq2fva
みんなゼルダしか予約してないみたいだし、
セツナが予約ゼロでスクエニもこれに懲りてRPGは出さなくなるだろう

http://orenowebgo.hatenablog.jp/entry/2017/02/20/133108

予約率

・「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」
 7/10。
・「1-2-Switch」
 1/10。
・「スーパーボンバーマンR」
 2/10。
━━━━━━━━━壁━━━━━━━━
・「ドラゴンクエストヒーローズI・II for Nintendo Switch」
 2/10。
・「ぷよぷよテトリス」
 1/10。
・「魔界戦記ディスガイア5」
 1/10。
━━━━━━━━━壁━━━━━━━━
・「いけにえと雪のセツナ」
 0/10。
・「信長の野望・創造 with パワーアップキット」
 0/10。
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 393a-juNj [9000057176])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:14:06.72ID:yVx7Dult0
>>153
俺はお前が俺を見たのを見たぞ
0161ベルトポーチ ◆BeltP8Yom. @無断転載は禁止 (ワッチョイ 295c-p4F5 [126.141.122.124])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:20:17.69ID:AB6C0TnK0
>>159

    ,―――、   ボンバーマンを見た目から任天堂ソフトと勘違いしてる説を上げてみる
    |  ̄ω ̄|_   まあボンバーマンは確かにゲハの荒らしの為のソフトでは決してないですからねぇ
   //\ ̄ ̄旦\
  // ※\___\
  \\  ※  ※ ※ ヽ
    \ヽ-___--___ヽ
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 393a-juNj [9000057176])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:20:30.28ID:yVx7Dult0
>>159
お前はアホ
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab9-drG1 [182.251.242.13])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:27:14.71ID:a32Bq2fva
>>159
そういえば変だな
これあえて省いたけどゼルダWiiU版も書いてあるんだよね
ひょっとしたらこれは出荷数の内予約された数なのかもしれない
そして一番上が凄い出荷数
二番目がそこそこの出荷
三番目が出荷自体ほぼしてないのかな
http://orenowebgo.hatenablog.jp/entry/2017/02/20/133108

予約率

・「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」
 7/10。
・「1-2-Switch」
 1/10。
・「スーパーボンバーマンR」
 2/10。
━━━━━━━━━壁━━━━━━━━
・「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド(WiiU版)」
 2/10。
・「ドラゴンクエストヒーローズI・II for Nintendo Switch」
 2/10。
・「ぷよぷよテトリス」
 1/10。
・「魔界戦記ディスガイア5」
 1/10。
━━━━━━━━━壁━━━━━━━━
・「いけにえと雪のセツナ」
 0/10。
・「信長の野望・創造 with パワーアップキット」
 0/10。
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e41-YRn0 [153.136.166.251])
垢版 |
2017/02/20(月) 20:41:44.61ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09c0-W9WB [222.228.217.116])
垢版 |
2017/02/20(月) 22:20:20.91ID:QT5SZtEQ0
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.235.113])
垢版 |
2017/02/20(月) 22:54:31.22ID:6rbZF33xd
switchが成功する妄想に浸れる今が至福

発売後は地獄、言い訳の3年間の始まり
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 393a-juNj [9000057176])
垢版 |
2017/02/20(月) 23:02:31.25ID:yVx7Dult0
Pascal世代のGPUを搭載したTegra
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/759/741/3.jpg

すいっち(´・ω・`)
http://i.imgur.com/F84CGxe.jpg

メモリはSamsung K4F6E304HB chipsの LPDDR4 2GB×2だから

帯域は25.6GB/sだね
容量は4GBと十分でも帯域がネック
はっきりいってPS2(48GB/s)よりも遅いから
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.235.113])
垢版 |
2017/02/20(月) 23:11:46.29ID:6rbZF33xd
>>173
PS2以下とか冗談だろ
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ed7-YRn0 [49.240.240.118])
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2017/02/20(月) 23:16:09.40ID:TfaKTagg0
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/Z8lFymIc6M
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.28])
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2017/02/21(火) 07:19:51.90ID:qh3UtyWWd
現実問題としてswitchはコケると思うの

発売2週で国内50万台?
無理無理w
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9157-YRn0 [60.239.217.105])
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2017/02/21(火) 08:52:59.97ID:OqKQpOc10
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://livetve.hiehting.com/mo_20170221/11.html
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.162])
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2017/02/21(火) 09:07:41.38ID:MofEu7Eqd
>>186
根拠はあるが君達に提示する必要もないだろう

あと1ヶ月で結果もでるし楽しみでしょうがないよ
0195ベルトポーチ ◆BeltP8Yom. @無断転載は禁止 (アウアウイー Sa81-u2YB [36.12.21.28])
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2017/02/21(火) 09:38:01.00ID:QNuEuhCoa
    〆 ⌒ ヽ   GCの時は「XBOXにも」と性能の比較対象を変えてて実に小賢しいですね
    |  ̄ω ̄|_   性能が悪いから負ける、のデータとしてはこの時点で根拠として成り立ってない。その上Wiiを負け側に入れてる
   //\ ̄ ̄旦\  全く意味の主観のみの無価値なデータだ
  // ※\___\
  \\  ※  ※ ※
    \ヽ-___--_ヽ
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09c0-W9WB [222.228.217.116])
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2017/02/21(火) 11:48:59.22ID:kgZuNXLD0
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 323f-rs+1 [101.1.220.51])
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2017/02/21(火) 12:59:46.66ID:VvIKNYat0
他にマルチコピペとかもなぁ
アレ中身当たってたとしてもその評価は大元の人だけされるべきだし

逆に外れてた場合は、んなもんに騙されてホイホイ拡散した無能、って評価はコピペ貼ってる本人に付くから

全く自分にとっては得なこと無いのになんでンなことやってるんだろなぁとか思う
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.162])
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2017/02/21(火) 14:22:27.77ID:MofEu7Eqd
おっ、人格攻撃か!?
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sd02-yXFx [49.98.149.148])
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2017/02/21(火) 17:08:45.14ID:dIpy1qDOd
タトゥーいれたらみんなびびってワロタw
まあ元々やんちゃ系だったからなw
ただ今まで26年間タトゥーは入れたことなかった。試しに染いれてみたらめっちゃ似合って驚いたわw
ただ仕事先のみんなや通りすがりの奴らの顔がめっちゃびびっててワロタwwみんなごめんねww
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.162])
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2017/02/21(火) 19:09:26.57ID:MofEu7Eqd
ネタにマジレスな
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1915-PbtE [116.91.167.162])
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2017/02/21(火) 20:46:19.34ID:+vfS7BKx0
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 20:47:14.81ID:xVNruQbM0
ゼルダ終了
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/21(火) 23:12:11.21ID:SKkCQ1lY0
住民のアホさを示すテンソルAの客観性の有無を調べる
住民のアホさを示すテンソルAは次式で定義される

A* = (I*-B*^-1)/2

ここで I は単位テンソル、B は左Cauchy-Green変形テンソルとする
    *付きのテンソルは基準枠O*で観測される諸量を示す
    . は非可換積を、^Tは転置を表すこととする

A*= (Q.I.Q^T-(Q.B.Q^T)^-1)/2

Q が直交テンソルであることに注意して

A*= (Q.I.Q^T-(Q^T)^-1.B^-1.Q^-1)/2

A*= (Q.I.Q^T-Q.B^-1.Q^T)/2

A*= (Q.(I-B^-1).Q^T)/2

A*= Q.A.Q^T

したがって住民のアホさを示すテンソルAは客観性を持つw
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/21(火) 23:12:27.29ID:SKkCQ1lY0
荒らしを示すテンソルEの客観性の有無を調べる
荒らしを示すテンソルEは次式で定義される

E* = (C*-I*)/2

ここで I は単位テンソル、C は右Cauchy-Green変形テンソルとする
    *付きのテンソルは基準枠O*で観測される諸量を示す
    . は非可換積を、^Tは転置を表すこととする

E* = (U*^2-I*)/2

ここで U:右ストレッチテンソルの定義より

E* = (U^2-I*)/2

E* = (C-Q^T.Q.I)/2

Q が直交テンソルであることに注意して

E* = (C-I)/2

E* = E

したがって荒らしを示すテンソルEは客観性を持たないw
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/21(火) 23:12:45.13ID:SKkCQ1lY0
荒らしを示すテンソルEは 右Cauchy-Green変形テンソルの定義C=F^T.Fより 以下の様に変形できる

E = 1/2(C-I)
= 1/2(F^T.F-I)
= 1/2((I+Z)^T.(I+Z)-I)
= 1/2(Z+Z^T+Z^T.Z)
= 1/2((u*∇X)+(u*∇X)^T+(u*∇X)^T.(u*∇X))
= 1/2(∂Ui/∂Xj ei*ej+(∂Ui/∂Xj ei*ej)^T+(∂Ui/∂Xj ei*ej)^T.(∂Uk/∂Xl ek*el))
= 1/2(∂Ui/∂Xj ei*ej+∂Uj/∂Xi ei*ej+(∂Uj/∂Xi ei*ej).(∂Uk/∂Xl ek*el))
= 1/2(∂Ui/∂Xj ei*ej+∂Uj/∂Xi ei*ej+∂Uj/∂Xi∂Uk/∂Xl(ej.ek) ei*el)
= 1/2(∂Ui/∂Xj ei*ej+∂Uj/∂Xi ei*ej+∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xl ei*el)
= 1/2(∂Ui/∂Xj+∂Uj/∂Xi+∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xj)ei*ej
ここで"."は非可換積、"*"はテンソル積を表す

住民のアホさを示すテンソルAは 左Cauchy-Green変形テンソルの定義B=F.F^Tより以下の様に変形できる

A = 1/2(I-B^-1)
= 1/2(I-(F.F^T)^-1)
= 1/2(I-F^-T.F^-1)
= 1/2(I-(I-u*∇x)^T.(I-u*∇x))
= 1/2(u*∇x+(u*∇x)^T-(u*∇x)^T.(u*∇x))
= 1/2(∂ui/∂xj ei*ej+(∂ui/∂xj ei*ej)^T-(∂ui/∂xj ei*ej)^T.(∂uk/∂xl ek*el))
= 1/2(∂ui/∂xj ei*ej+∂uj/∂xi ei*ej-(∂uj/∂xi ei*ej).(∂uk/∂xl ek*el))
= 1/2(∂ui/∂xj ei*ej+∂uj/∂xi ei*ej-∂uj/∂xi∂uk/∂xl(ej.ek)(ei*el))
= 1/2(∂ui/∂xj ei*ej+∂uj/∂xi ei*ej-∂uk/∂xi∂uk/∂xl ei*el)
= 1/2(∂ui/∂xj+∂uj/∂xi-∂uk/∂xi∂uk/∂xj)ei*ej

ただし、F=I+Z=I+u*∇X,F^-1=(I-u*∇x)の関係式を用いた。
いま微小変形|∂ui/∂Xj|<<1を仮定するなら2次の項は無視できて、

∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xj ≒ ∂uk/∂xi∂uk/∂xj ≒ 0

また、i=1 の場合に次式が成り立つ
∂/∂X1 = ∂xi/∂X1∂/∂xi
= ∂(X1+u1)/∂X1∂/∂x1+∂(X2+u2)/∂X1∂/∂x2+∂(X3+u3)/∂X1∂/∂x3
= ∂/∂x1+∂u1/∂X1∂/∂x1+∂u2/∂X1∂/∂x2+∂u3/∂X1∂/∂x3
≒ ∂/∂x1

以下同様に、∂/∂Xi = ∂/∂xi となるので、Xiとxiに関する偏微分の区別も無くなる。よって

E ≒ A ≒ 1/2(∂ui/∂Xj+∂uj/∂Xi)ei*ej
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/21(火) 23:13:32.84ID:SKkCQ1lY0
*1 : 住民のアホさを示すテンソルAは客観性を持つ
*2 : 荒らしを示すテンソルEは客観性を持たない
*3 : 微小変形を仮定すれば、E ≒ A が成り立つ

*1の証明より、住民のアホさを示すテンソルAは客観性を持つこと
つまりAが現実の現象を表すとした場合に具備すべき性質の一つ、"物質客観性の原理"を満足していることを示した
(Aが少なくとも要請される性質の一つを持つことを示した)

他方*2の証明では荒らしを示すテンソルEは客観性を持たず、この原理を満足していない

また*3の証明では、微小変形|∂ui/∂Xj|<<1が成り立つ場合
つまりコケスレの内部と外部における差異が十分に小さく近似的に無視できる場合には
荒らしを示すテンソルEと住民のアホさを示すテンソルAは全く同じ表現に帰着する

よって以下の命題が成り立つ
「”荒らし”は存在しない。それはコケスレ住民の極まったアホさがコケスレ住民自身に見せている幻想である」

これはまさに驚くべき結論だが、少ない仮定から純粋に演繹された命題であることに注意されたい

そしてこの結論は、私がコケスレ5390あたりから観察してきて得られた印象や、
私が何度か住民自身に指摘してきたコケスレ住民の典型的な思考の特徴と、まさしく合致するw
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/21(火) 23:14:28.02ID:SKkCQ1lY0
おいおい、ちゃんとテンプレ貼っときなさいよ!
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.89])
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2017/02/21(火) 23:40:24.79ID:hlD5x7Ybd
おっ、人格攻撃か!?
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f158-PbtE [220.157.160.6])
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2017/02/22(水) 01:28:21.88ID:MrYWa4T10
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f1c0-YRn0 [220.146.143.82])
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2017/02/22(水) 01:45:18.66ID:6Ys/48yz0
「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://www.wehate9.com/
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 19:18:09.58ID:hE9QDWZo0
連続体力学がコケスレ住民のトラウマになってて草
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.209.42])
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2017/02/22(水) 19:57:05.32ID:o+QRtzqkd
人格攻撃しか出来ないのかよ
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.209.42])
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2017/02/22(水) 20:02:55.65ID:o+QRtzqkd
>>267
お前も人格攻撃しかしないな
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 22:12:22.02ID:hE9QDWZo0
>>261
そういやコケスレ住民は方程式が何か理解できたの?w
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 22:18:42.51ID:hE9QDWZo0
>>264
具体的な質問にはちゃんと返してきたけど
回答になんの反応も示さないから
住民が理解出来たかどうかは謎だねぇw
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sd62-E1Vt [1.75.208.216])
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2017/02/22(水) 22:48:45.05ID:vKYA2IEOd
PS3 500
Wii U 491
Xbox One 76

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170222083/

ついに前世代機のPS3にすらも負けたうんこ
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:20:42.81ID:hE9QDWZo0
んー色々書いてるけど、EやAがなぜこのような定義なのか?という質問として答えようと思いますw
ようやく質問らしい質問が出てきたなーw
ここで”荒らし”とは荒らしがコケスレを荒らす度合い、という意味で使ってます

スレの雰囲気を計量可能な連続体として、コケスレ外を基準とした位置ベクトルをX、その近傍の点をdXとし
コケスレ内を基準とした位置ベクトルをx、その近傍の点をdxとした場合に次の2式が成り立つ

dx.dx* - dX.dX* = (F.dX).(F.dX*) - dX.dX*
          = dX.F^T.F.dX* - dX.dX*
          = dX.(F^T.F-I).dX*
          = dX.(C-I).dX*

dx.dx* - dX.dX* = dx.dx* - (F^-1.dx).(F^-1.dx*)
          = dx.dx* - dx.F^-T.F^-1.dx*
          = dx.dx* - dx.(F.F^T)^-1.dx*
          = dx.(I-(F.F^T)^-1).dx*
          = dx.(I-B^-1).dx*

ただし、dx = F.dX及びこの逆のdX = F^-1.dxの関係を用いた

右辺中央の線形変換がそれぞれ荒らしを示すテンソルEと住民のアホさを示すテンソルAに対応する
(実際の定義式には1/2がかかっているが、おまじないの様なものと思ってほしい)

この線形変換は、コケスレの雰囲気の”歪み”を表す2階のテンソルであり、
荒らしがコケスレを荒らせば荒らすほどコケスレの雰囲気は”歪む”、あるいは
コケスレ住民がアホであればあるほどコケスレの雰囲気は”歪む”その度合いを表現しているのですw

この”歪み”は上式から自明ですが無次元量であり、単位を持たない物理量であることも解りますね!
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:25:59.00ID:hE9QDWZo0
歪が無次元量だと納得できない住民がいたけどまだ納得できてないの?
最後のプレゼント君がobjectivelyを「物質性」だと言い張った原因も不明だしなぁ
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:40:49.90ID:hE9QDWZo0
コケスレ住民は目の前の事すら見えてない様ですがw
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:41:47.31ID:hE9QDWZo0
そうそう、住民のアホさを示すテンソルAや荒らしを示すテンソルEが無次元量の説明をするんだったね
次元数のカウントはそんなに難しくないから低学歴も安心してほしい

>>277で説明すると、
左辺はdx.dx* - dX.dX*
足算や引算は次元数に影響しないので、結局微小ベクトル同士の内積だよね
右辺はdX.(C-I).dX*で両端に微小ベクトルがかかってるので(C-I)は無次元数でないと等式が成り立たない
1/2かけても次元数は変わらないので E = 1/2(C-I) は無次元数

Aもほぼ同様のため省略


>>234のディアデック表示で説明すると、
E = 1/2(∂Ui/∂Xj+∂Uj/∂Xi+∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xj)ei*ej

Uiは位置ベクトルの差分だから次元は長さ、Xjも長さで長さを長さで偏微分するので∂Ui/∂Xjは無次元量
∂Uj/∂Xiも∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xjも同様ね
ei*ejは基底ベクトル同士のテンソル積でこれも無次元量
1/2かけても次元数は変わらないのでE = 1/2(∂Ui/∂Xj+∂Uj/∂Xi+∂Uk/∂Xi∂Uk/∂Xj)ei*ejは無次元数

Aもほぼ同様のため省略
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:42:38.03ID:hE9QDWZo0
>>281
この回答したときもなんの反応もなかったけど納得できたのかな?w
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:53:45.63ID:hE9QDWZo0
方程式が何か理解してないコケスレ住民が言うと説得力あるな!w
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0200-P9CU [115.69.238.52])
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2017/02/22(水) 23:59:09.06ID:hE9QDWZo0
>>286
だから俺が書いた式の中には方程式はないんだってw
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:02:33.17ID:0b7/Dir30
>>289
勝利の方程式だろ?w
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:06:25.95ID:0b7/Dir30
コケスレ住民検索すらできなかったw
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:09:22.74ID:0b7/Dir30
方程式が何か理解してないコケスレ住民が言うと説得力あるな!w
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:15:38.10ID:0b7/Dir30
しかし勝利の方程式が〜のレスに俺の証明のどこに方程式があるのか?って冗談で返したせいで
コケスレ住民がリアルに方程式が何なのかを理解出来てないことがバレちゃったんだからウケるよねぇ
でもこれ俺を恨むのは筋違いだぞ?
どちらかというと住民の自爆だぞ?w
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d300-moPN [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:43:45.58ID:0b7/Dir30
俺がウィッチャー3やDestinyの話したのも
コケスレ住民的に都合が悪いから無かったことかw
まさに現実はGK
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW 215c-bvYU [220.61.122.139])
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2017/02/23(木) 00:45:33.68ID:CGv0efbb0
8月20日で終わりか、寂しくなるな
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d300-moPN [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 00:45:47.88ID:0b7/Dir30
コケスレ住民が低学歴なのは俺のせいじゃないぞ?w
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.208.99])
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2017/02/23(木) 10:23:05.19ID:GrdlTZoed
人格攻撃しかしてない住民よく言うわ
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (エムゾネW FFb3-aoH9 [49.106.192.111])
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2017/02/23(木) 13:17:37.41ID://wMFNpBF
くだらない煽り合いしないでスイッチにきたいしようよ
今回は成功しそうな匂いを感じる
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-aoH9 [49.98.169.114])
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2017/02/23(木) 16:24:58.31ID:iJeYVQt2d
wii uをスルーした人間多いがスイッチなら買っても良いという人間もちらほら周りにいる
そういう奴らにはマリカやスプラトゥーンは新作だから、その手のユーザー多ければ健闘できるかもな
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 20:28:45.52ID:0b7/Dir30
>>315
で、引用元を読んでの質問ならどうぞご遠慮なく!具体的にね!w

しかし文字式が解らないとか言われたら中学の教科書読み直すことをお勧めするだろ
本人のためにもw

>>343
方程式が何か解ってないのをバラされて悔しいのはよく判るけど
それで俺を恨むのは筋違いだぞ?w
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 22:08:20.16ID:0b7/Dir30
>>346
10年間コケコケ言い続けてきた低学歴が言うと説得力あるな!w

>>347
>>309

>>350
数式がアルファベットの羅列に見える人だったっけ?w
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 22:18:42.57ID:0b7/Dir30
>>353
コケスレ住民の人生無意味だったw
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 22:27:01.19ID:0b7/Dir30
コケスレ住民は自分に都合の悪いことは見えない聞こえないで今までやってきたんだろうねぇ

教育レベルが極端に低く、反知性主義的な言動が共通してみられるけど
学習の最初のプロセスである自身の無知・不理解と向き合うことから逃げ続けてきた結果がこれですわw
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 22:36:44.44ID:0b7/Dir30
単語すら理解できなかった最後のプレゼント君は元気してるかな?
objectivelyを「物質性」だとまだどこかで言い張っているのだろうか?w
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
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2017/02/23(木) 22:40:58.08ID:0b7/Dir30
住民からの質問の回答として書いた>>277>>281も体裁を整えてテンプレにしようかな
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab9b-d4M5 [153.164.182.25])
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2017/02/24(金) 04:09:24.00ID:DS8UQpYb0
不具合まみれのSwitch予約キャンセルしてきたwwww
お前らも初期不良掴まされる前に急げwww


Yep, my left JoyCon desynchronizes as I'm playing. Gonna be a big problem if they can't fix this with a firmware update!
https://twitter.com/jasonschreier/status/834767748685262850
http://i.imgur.com/SQJuVNd.jpg

訳:私の左のジョイコンがプレイ中に同期しなくなる。アプデで修正できなければ大問題になるぞ。
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab9b-d4M5 [153.164.182.25])
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2017/02/24(金) 04:11:19.20ID:DS8UQpYb0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:23:38.49ID:kU4VbG/f0
不具合まみれのSwitch予約キャンセルしてきたwwww
お前らも初期不良掴まされる前に急げwww


Yep, my left JoyCon desynchronizes as I'm playing. Gonna be a big problem if they can't fix this with a firmware update!
https://twitter.com/jasonschreier/status/834767748685262850
http://i.imgur.com/SQJuVNd.jpg

訳:私の左のジョイコンがプレイ中に同期しなくなる。アプデで修正できなければ大問題になるぞ。
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:24:02.08ID:kU4VbG/f0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:24:41.03ID:kU4VbG/f0
不具合まみれのSwitch予約キャンセルしてきたwwww
お前らも初期不良掴まされる前に急げwww


Yep, my left JoyCon desynchronizes as I'm playing. Gonna be a big problem if they can't fix this with a firmware update!
https://twitter.com/jasonschreier/status/834767748685262850
http://i.imgur.com/SQJuVNd.jpg

訳:私の左のジョイコンがプレイ中に同期しなくなる。アプデで修正できなければ大問題になるぞ。
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:25:07.45ID:kU4VbG/f0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:26:06.88ID:kU4VbG/f0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:26:37.43ID:kU4VbG/f0
不具合まみれのSwitch予約キャンセルしてきたwwww
お前らも初期不良掴まされる前に急げwww


Yep, my left JoyCon desynchronizes as I'm playing. Gonna be a big problem if they can't fix this with a firmware update!
https://twitter.com/jasonschreier/status/834767748685262850
http://i.imgur.com/SQJuVNd.jpg

訳:私の左のジョイコンがプレイ中に同期しなくなる。アプデで修正できなければ大問題になるぞ。
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2017/02/24(金) 04:27:12.05ID:kU4VbG/f0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:27:46.62ID:kU4VbG/f0
不具合まみれのSwitch予約キャンセルしてきたwwww
お前らも初期不良掴まされる前に急げwww


Yep, my left JoyCon desynchronizes as I'm playing. Gonna be a big problem if they can't fix this with a firmware update!
https://twitter.com/jasonschreier/status/834767748685262850
http://i.imgur.com/SQJuVNd.jpg

訳:私の左のジョイコンがプレイ中に同期しなくなる。アプデで修正できなければ大問題になるぞ。
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:28:06.79ID:kU4VbG/f0
左のジョイコンが認識キレるポンコツで大問題www
控え見に行ってこれ・・・・欠陥持ちのゴミハードだよw


http://www.polygon.com/2017/2/23/14704332/nintendo-switch-pre-launch-impressions

The biggest current issue with the Switch is one of basic reliability.
Over the course of my time with Breath of the Wild,
I’ve had repeated problems with the left Joy-Con controller partially
or even completely losing sync from the Switch console while docked
and connected to my television.
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:32:55.97ID:kU4VbG/f0
  /きあら\
  |/-O-O-ヽ|   /煉九郎 \
  | . : )'e'( : . |  |/-O-O-ヽ|
  ヽ____ノ   | . : )'e'( : . |     /シガナイ\
  f´     ,.}    ヽ____ノ     |/-O-O-ヽ|
  ,ム ィ´_}._.小. / .`     `ヽ    .| . : )'e'( : . |
  Y.ゝ‐´   |. ∨ーfト. __ . 、 廴}|    ヽ____ノ   コケスレ技術部出動
  :| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:|       ト._リ  ,。-"       ~ヽ
 .弋._ノ`{:  | 弋リ f、   。  |   /            }
       }、.ノ     ! ` 、_ .ノ!   |   {_ .-、      f: メ.
     {. リ    ‘.   :|'__ノ    l  / 三! .  ノ|´ l
     弋_)      マ リ       マ   ア~    ̄ !、 ‘.
               { ー'|       〉r‐'       l! マ 〉
             }: {       i |    o    ハ `´
              { ヘ         | } 、      ノ !
              ̄       l   `::ァγ´   :
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
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2017/02/24(金) 04:35:51.65ID:kU4VbG/f0
しがないピクミン 【しがないぴくみん】

ふだんは やくにたたない ただのコテ

コケスレ民同士でむれてこうどうする

にんてんどうに つごうのわるいことをかくと ぶろぐやついったーに とつげきするよ





       /,´⌒ヽ_
    ヽ ノ (_/  (ヽヽ
  _γ´シガナイヽ'_ ヽ|
..  ヽ|/-O-O-ヽ|ノ
  ((ノ|. : )'e'( : . |ヽ
    ゝ、   ノ
     /   \
   (ノ     ヾ)
     i、    ,i
     `uーu'´
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f1a4-O1Hn [116.94.39.111])
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2017/02/24(金) 08:34:49.47ID:l79RT4To0
人のPCにウィルス仕込んで犯罪予告させた猫大好きな人がいたけど
あの手の情熱持ってる人は負の方向にしか情熱が働かないから
それを正の方向に働かせるのは無理

人の足を引っ張ったり、人を不快にさせることにしか情熱を持てないから
コピペ荒らしもそのたぐいだよ
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
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2017/02/24(金) 11:56:54.00ID:V+u4wRmzd
>>398
そう、switchがコケるのはゲハで誰が何を言おうと覆らない
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
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2017/02/24(金) 11:59:43.03ID:V+u4wRmzd
switch大コケ確定まであと2週間半
ワクワクがとまらない
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
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2017/02/24(金) 12:15:12.74ID:V+u4wRmzd
とどのつまり、ただの「持ち運べるスーパーなウィー」なのだから売れるわけがない
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
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2017/02/24(金) 12:16:22.20ID:V+u4wRmzd
CM構成もまったく興味を惹かれない構成
その点では「スーパーなウィー」のほうがまだマシだった
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
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2017/02/24(金) 12:20:30.84ID:V+u4wRmzd
ローンチソフトについても誰があんなものを買うのか困惑するものばかり
唯一マシなものが不人気のゼルダではハードを牽引できない
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/24(金) 12:22:33.19ID:V+u4wRmzd
発売予定ソフトもスッカスカの状態なので
様子見どころか買わない決断を下した既存WiiUユーザーも多数見受けられる
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/24(金) 12:24:12.06ID:V+u4wRmzd
コンセプトは明確だが残念なことに需要がないハード、それがswitch
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/24(金) 12:28:07.85ID:V+u4wRmzd
>>420,421
君達の話など聞かないし効かない
どっちでもあってる
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbe0-8lb6 [119.170.79.24])
垢版 |
2017/02/24(金) 12:49:15.81ID:eJPH+Rnt0
PS4ハード出荷
       1Q     2Q    3Q    4Q   通期
2013年 ***万台 ***万台 450万台 300万台 *750万台
2014年 270万台 330万台 640万台 240万台 1480万台
2015年 300万台 400万台 840万台 230万台 1770万台
2016年 350万台 390万台 970万台 ***万台 

ロンチ効果でPS4といい勝負かもよ、PS4も二百万代くらいでしょ
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/24(金) 18:16:20.67ID:V+u4wRmzd
>>436
switchは間違いなくコケるので謝る必要はない
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13e0-8lb6 [203.165.22.146])
垢版 |
2017/02/24(金) 21:24:31.45ID:h6CqUd8c0
PS3 06/11/11
**1週-*52週 1,246,202
*53週-104週 1,138,933/2,385,135
105週-156週 1,352,664/3,737,799
157週-208週 1,933,353/5,671,152

PS4 14/02/22
**1週-*52週 1,118,805
*53週-104週 1,360,055/2,478,860
*54週-156週 1,895,375/4,374,235
157週-       27,203/4,401,438

PS4はちょうど3年経過、これからの1年で130万台売ってPS3の4年間567万台と同等ペース
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/24(金) 21:51:07.14ID:V+u4wRmzd
でましたっ!コクナイ!!
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
垢版 |
2017/02/24(金) 23:45:04.03ID:aiEF8Ukj0
えらいレスが進んでるなw
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
垢版 |
2017/02/25(土) 04:05:51.59ID:DYqranfs0
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/miburo666/20170224/20170224091858.jpg
魚以外のカテゴリは全部ゴミで換金アイテム

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/miburo666/20170224/20170224091900.jpg
NIN64もゴミで換金アイテム
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/miburo666/20170224/20170224091901.jpg
アイテム説明もただのロケット弾
そしてNIN64はMIM46という実在する兵器のMをNにして46をひっくり返しただけの仮想アイテム


つまり、64をゴミだと思ってるニシが勝手に結びつけて逆上して恥晒した事案である
0498名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.75.235.247])
垢版 |
2017/02/25(土) 09:21:01.74ID:ab1ZR3Ahd
ニシが蔑称って無理があるな
0508名無しさん必死だな(最果ての大灯台)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13b9-weqm [203.153.72.30])
垢版 |
2017/02/25(土) 13:02:06.32ID:wVgxwx/I0
今からLPIC201の試験だ…

Ver4.0の勉強をしていたんだが、試験予約した時に、Ver4.5の試験もあって焦ったぜ…
どうやら今月中旬辺りから新しいバージョンの試験が出たようだ
ただ古いバージョンの試験も6ヶ月間は受けられるって事で安心したw
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-LqKA [49.96.21.92])
垢版 |
2017/02/25(土) 15:20:43.03ID:jzdl2ynud
ご注意
・個人的にPS3を買うか否かは別問題
・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
・GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
・次スレは原則950とった人が立てる
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
 ttp://browser2ch.web.fc2.com/

前スレ
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。避難所スレ3051
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22593/1487823772/

本スレ
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。避難所スレ3052
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22593/1487896559/
0525名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
垢版 |
2017/02/25(土) 17:07:56.70ID:DYqranfs0
>>524
爆死やね
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アークセー Sx2d-Ccab [126.146.76.123])
垢版 |
2017/02/25(土) 19:41:21.33ID:WqsBzjZFx
覚えれるで
https://www.nintendo.co.jp/ds/software/a4hj/
これを使えばな!

意外に売れててワロタw
0547名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdcd-7X5r [110.163.12.32])
垢版 |
2017/02/26(日) 00:31:19.56ID:lqW2+Rb2d
話は聞かせてもらった
switchは間違いなくコケる
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.145.65])
垢版 |
2017/02/26(日) 16:34:01.92ID:WMXkdnnKd
そもそもコケるハードの構造とかどうでもいい

壊れること前提の構造などドックは元々後付け不要部品である証明にしかならんし
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e99b-d4M5 [114.164.161.123])
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2017/02/26(日) 16:34:53.02ID:bcj6dWMe0
外れるようになってるが何度もフライングスタンドをやると接点が馬鹿になって壊れるからやめろと注意書きがあるんだよなあ・・・

https://youtu.be/-x6D4DL8hzk?t=3471
スタンドはSwitch内の注意勧告がある
スタンドを出しっぱなしにしてドックにつなごうとするとするとスタンドが外れるがはめ直せる
ただし何度もやると壊れるのでやめろ
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 790b-uVH6 [122.133.44.115])
垢版 |
2017/02/26(日) 17:22:43.55ID:S3OhF+i10
というかドック関係無くスタンドを付けるなら強い力がかかったときに外れる形にしないと
特定の箇所に力がかかる形になるので本体破損の原因になるし、

廃熱の関係上、携帯機だと基本上方向にしか廃熱できないから(側面か上方向で、側面廃熱だと手に掛かる)
逆さ置きとかは不可能だし、ケーブル直挿し以外はほぼ今の形しかないと思う
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 14:58:15.31ID:AdWlN+A0d
>>585
初週 32万
2週目 8万
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/02/27(月) 16:44:20.30ID:VTnOBReW0
>>600
こんなの貼られて馬鹿にされていました。論破してやりましょう!

370 しがない名無し ◆AVaKpX7SoA sage 2016/02/24(水) 09:21:47 ID:P7bZBBk.
そもそもからして私が問題だと思ってるのが
WiiUがPS4と比較してどのくらい差があるのか?である
SPでも1/5程度だと推測されるがメモリ周りは圧倒的にWiiUのほうが有利である。

先日もみかかの技術者がいってたがDDRなんぞ遅くて使えないのだ
GDDRにしようが、SRAMにはかなわない
横でもっさりさんも聞いてたので
これは十分根拠のある話

こんな話ゲハできいたことあるかね?


378 しがない名無し ◆AVaKpX7SoA sage 2016/02/24(水) 09:29:12 ID:P7bZBBk.
ゲハの低性能連呼は、結局本当の意味での性能なんて全くわかっていないのではないか?

私に、以前、劣化してないからPS4は低性能だといったのがいたが
単純にリードプラットフォームだったからではないのか?という疑念が私にはある

繰り返すが、本来はDDRなんぞ遅くて使えんのだ
データの転送が追いつかなくて空回りしてる
みかかの技術者も同様の発言しているのだ

それからするとSCEの自称天才が作ったPS4っておかしくないか???
私からするとこんな演算お化にしか見えない

実に愚かなマシンを作ったものである



NSwの仕様で唯一不明だった点が、ついに明らかになった。
CPUとGPUについては既に何週間前に判明
更に内部ストレージも判明していたが、このハードが採用していたメモリの種類、さらに重要である帯域は知られていなかった。

世界最大のメモリーメーカの1つであるSamsungが、NSwがLPDDR4メモリチップを使用していることを明かにした。
このメモリの速度は1600 MHzで、全体での帯域は25.6 GB/sだ。
さらにスイッチは2GBのLPDDR4という2つのモジュールを採用しており、合計で4GBのメモリをCPUとGPUで共有している。
このニュースはサムスンの「MemoryLink」LPDDR4製品ページで公開されその後削除された。
このページでは25.6GB/s(下表参照)と1600 MHzの速度が確認されていた。これらのメモリチップは既に採用実績がある。
SamsungはGalaxyでこのLPDDR4チップのバリエーションを採用している。

http://nintendotoday.com/nintendo-switch-ram-specs/
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
垢版 |
2017/02/27(月) 17:20:13.58ID:0W0gReUt0
>>600
|∀=ミ 初週45を記録するには50以上出荷できないとなあ。
    一応、公式発表の数字からは初週50はなさそうだから、なんとも言えないのう。

    もし50以上出せてて45に乗っけてくるなら、第二ロンチ速度を越えてるのはまず間違いないだろうね。
    その場合は初週の数字でもってほぼ確定とみていいだろう。

    初週から第二ロンチ速度が観測されるレベルの場合、熱量は非情に高いと思われるので、
    少々供給が足りない状況でもそれほど長期化しなければ問題なく継続的に売れるだろう。
    生産体制を一気に増強して夏から年末にかけての攻勢に出ると思われる。

    E3あたりまではもうかなり具体的に仕込みしてるところだろう。
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Safd-FOto [182.249.241.102])
垢版 |
2017/02/27(月) 17:54:15.20ID:nyOXWvd+a
個人的には、初週で43万越えようものなら敗北曲線は99.9%脱却するものと見てる
根拠としては、あのVITAですらある意味奇跡の7万台を販売したから
残りの0.1%は何らかの理由で本体が供給出来なくなった時かな。例えば大量に盗難にあったとか天変地異とか
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウカー Safd-kqJ9 [182.251.242.16])
垢版 |
2017/02/27(月) 17:54:28.46ID:To41qCIKa
370 しがない名無し ◆AVaKpX7SoA sage 2016/02/24(水) 09:21:47 ID:P7bZBBk.
そもそもからして私が問題だと思ってるのが
WiiUがPS4と比較してどのくらい差があるのか?である
SPでも1/5程度だと推測されるがメモリ周りは圧倒的にWiiUのほうが有利である。

先日もみかかの技術者がいってたがDDRなんぞ遅くて使えないのだ
GDDRにしようが、SRAMにはかなわない
横でもっさりさんも聞いてたので
これは十分根拠のある話

こんな話ゲハできいたことあるかね?


378 しがない名無し ◆AVaKpX7SoA sage 2016/02/24(水) 09:29:12 ID:P7bZBBk.
ゲハの低性能連呼は、結局本当の意味での性能なんて全くわかっていないのではないか?

私に、以前、劣化してないからPS4は低性能だといったのがいたが
単純にリードプラットフォームだったからではないのか?という疑念が私にはある

繰り返すが、本来はDDRなんぞ遅くて使えんのだ
データの転送が追いつかなくて空回りしてる
みかかの技術者も同様の発言しているのだ

それからするとSCEの自称天才が作ったPS4っておかしくないか???
私からするとこんな演算お化にしか見えない

実に愚かなマシンを作ったものである



NSwの仕様で唯一不明だった点が、ついに明らかになった。
CPUとGPUについては既に何週間前に判明
更に内部ストレージも判明していたが、このハードが採用していたメモリの種類、さらに重要である帯域は知られていなかった。

世界最大のメモリーメーカの1つであるSamsungが、NSwがLPDDR4メモリチップを使用していることを明かにした。
このメモリの速度は1600 MHzで、全体での帯域は25.6 GB/sだ。
さらにスイッチは2GBのLPDDR4という2つのモジュールを採用しており、合計で4GBのメモリをCPUとGPUで共有している。
このニュースはサムスンの「MemoryLink」LPDDR4製品ページで公開されその後削除された。
このページでは25.6GB/s(下表参照)と1600 MHzの速度が確認されていた。これらのメモリチップは既に採用実績がある。
SamsungはGalaxyでこのLPDDR4チップのバリエーションを採用している。

http://nintendotoday.com/nintendo-switch-ram-specs/

参考
メモリ帯域幅の比較

スイッチ 25.6GB/s(レイテンシ最悪)
PS4 176GB/s
PS3 25.6GB/s
WiiU 12.8GB/s
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 18:26:25.49ID:AdWlN+A0d
「みかかの技術者」はさすがに笑う
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 19:13:09.80ID:AdWlN+A0d
>>662
さすがに笑うと書いたのはネット死語を普通に使っていることに対してだね
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 19:16:15.48ID:AdWlN+A0d
>>669
ケチつけようとは思ってないからね

「みかか」でフフってなった
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
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2017/02/27(月) 19:19:49.00ID:VTnOBReW0
>>656
なるほどね。やっぱりDDRひいてはPS4批判って思い込みだったってことね。
そりゃ8Kの3Dグラフィックを動かす時代はGDDRなんて遅いものは無くなってHBM3とか4だよね。
PS4は1080pまでなら非常にバランスのいいハードだからね。
Switchの構造も自然だし、XboxONEもオンダイのメモリなんて採用するから失敗したわけで、
スコルピオではGDDR5Xあたり使ってPS4と同じ構造だろうね。
その話聞いてWiiU持ち上げは無理があったな
0694名無しさん必死だな(試される大地)@無断転載は禁止 (ワッチョイ e98d-weqm [114.163.0.16])
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2017/02/27(月) 19:49:17.57ID:Ix//8+sq0
正直PSは代わり映えないなあと感じている系

コンピュータ基盤は小型化する傾向なのかなと思ってみる
後ソフト数は(導入ソフトになりうる物は)多いのが良いのか、少ないのが良いのか…
総ソフト数は個人的にはあったほうが良いとは思うけどね
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/02/27(月) 20:35:38.60ID:VTnOBReW0
8Kレンダリングなんてしてればその技術者がGDDRをネガるのも当たり前だよね。
明らかに遅いから。
それはいいとして、何故そこからPS4を否定しWiiUのメモリ周りのほうが優れているとしてしまうのかがおかしい所。
酷い足回りに低速少量SRAM。
メモリのレイテンシだって技術者はわかった上で、1080pをターゲットにベストな選択をしてのPS4なんだよ?
Switchだって同じだし、スコルピオもPS4と必ず同じ構造になる。XboxONEで失敗したからね。
結局、その技術者の話したことを曲解してPS4を否定しWiiUを持ち上げたいだけじゃん。
まさに信じる者は救われる世界だよ。
君たちは任天堂、sony、MSに対して言うのかね?
「オンダイのメモリ採用しないとレイテンシガーッ」てwww
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アークセー Sx2d-W2Yw [126.251.44.76])
垢版 |
2017/02/27(月) 20:48:57.32ID:ioionN4ix
PS4はNorth Bridge基軸にI/O、CPU、RAM、GPUがぶら下がっていたよな?

この構成、データの衝突が多いと思うのだが
CPU、RAM、GPUで完結するもの
もしくはデータレートが事前に想定できて効率的に分散処理できるものは問題はなかろう
だが、データが1点に集まる故に集まった部分でやりたいこと次第ではデータが詰まるのでは?
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/02/27(月) 22:10:56.44ID:VTnOBReW0
要はその技術者は8KじゃGDDR5はもう使い物にならないとして、オンダイの広帯域メモリのHBMのこと話したんでしょ。
だってそれしか言うこと無いし、GPUの進化として決まっている未来だから。
それを特派員が曲解してオンダイのSRAMを使う構造のWiiUのほうが使えないGDDR5採用してる
PS4なんかより優れてるみたいなことにしたんだろ。
そうとしか考えられん
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
垢版 |
2017/02/27(月) 22:28:01.68ID:jRMHKnfm0
現地特派員ビビってんな
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 22:36:48.49ID:AdWlN+A0d
あと3週間でswitch大コケ確定とか胸熱
0723名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アウアウウー Sae5-aoH9 [106.181.111.219])
垢版 |
2017/02/27(月) 23:19:39.20ID:p8dFvj93a
>>721
負けない方法ではなくて、負ける前に逃げるだけだもの
なぜ負けたか、何が足りないのか、何が必要なのか、全てすっ飛ばして逃げてるだけ
勝てる訳もない、たまたま言ったことと現実があってた!なんて偶然に頼るしかない
そんなもん勝ったわけじゃない、天気予報と同じだったみたいなもんだ

だから延々と負け以前の泥沼、信頼も勝利も実績も未来も何もない
0724名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
垢版 |
2017/02/27(月) 23:27:47.81ID:jRMHKnfm0
ポケモンGOしながら運転でひき逃げ 懲役3年6か月の判決
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170227/k10010891971000.html

27日の判決で福島地方裁判所の宮田祥次裁判官は、
「ポケモンGOに気を取られ、衝突寸前まで男性に気付かなかった注意義務違反は著しく、
自己中心的な考えでその場から逃げた刑事責任も軽くない」として、
検察の懲役5年の求刑に対し懲役3年6か月の判決を言い渡しました。

亡くなった清水さんの親族によりますと、清水さんは事故の際、一緒にいてけがをした女性と、ことし7月に結婚する予定だったということです。
判決のあと、清水さんの母親は「息子は結婚式を控え、これから幸せな生活を送るはずでした。被告のことは一生許しません」と話していました。
0725名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 23:27:50.25ID:AdWlN+A0d
>>723
まぁまぁ、あと3週間
switch大コケが決まるまで待てよw
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-7X5r [49.98.149.244])
垢版 |
2017/02/27(月) 23:29:25.19ID:AdWlN+A0d
>>724
ポケモンGOは車に乗りながらやるのが一番効率いいからな

そこはほんとクソ
0729名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.79.82.70])
垢版 |
2017/02/28(火) 00:37:49.12ID:g5wPGbTpd
"みかか"って何?
http://mikaka.org/about-mikaka.html
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 619f-Njd/ [60.47.145.29])
垢版 |
2017/02/28(火) 08:34:47.79ID:jGT1bIS20
>>731
|∀=ミ 分かってる奴はまだ成功するかは分からないと言ってる。
    データの使い方わかってるからね。

    それに対して失敗すると決めつけてるってことは、ただの願望と自白してるだけ。
    言わせておけばいいんじゃなかね。

    それにもう結果は出てるからね。
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アークセー Sx2d-Ccab [126.167.136.207])
垢版 |
2017/02/28(火) 12:50:20.98ID:u+UlkwbUx
無知の知だっけ?
有るとは思えへんな
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-7X5r [1.79.87.137])
垢版 |
2017/02/28(火) 22:34:53.40ID:T16qkO2dd
>>755
お前いつも妄想して人を叩いてるな
おもしろいか?
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ d300-d4M5 [115.69.238.52])
垢版 |
2017/02/28(火) 23:01:57.00ID:qmGcK2PE0
>>752
コピペ元は結局見つからなかったのか?w
0760名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6182-NB9p [60.236.176.47])
垢版 |
2017/02/28(火) 23:44:04.79ID:HU1ocTXa0
PSVRはなんで出荷でなく実売を発表できたんだろうな
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ウラウラ 313a-eUf3 [9000057176])
垢版 |
2017/03/01(水) 04:13:13.96ID:ym50kMbj0
ニンディーズダイレクト
https://youtu.be/bzcIkzJCNww
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 08:52:58.60ID:OTQVEbv+0
>>754
このスレのレイテンシガーとか信じないほうがいいよ。まず前提条件でそれが間違い。
色々メモリが売っているけど、スペックものってる。そこにCL10だとか、CL15だとか表記されてるのがcasレイテンシ。
そしてクロックの高い高価なメモリほどレイテンシが高いことが分かる。
例えば、
DDR3 1600 CL9
DDR4 3200 CL18
1600なら800MHzの帯域、3200なら1600MHzの帯域。
レイテンシを加味してこの2つは遅延時間は一緒。けど実際の運用では帯域幅の大きい3200のほうがかなり早い。
DDRは遅延が上がっていくが、帯域が増えることにより高速化していってる。
俺は自作歴15年以上で、OCメモリを買ってメモリの設定をしてきたから分かる。

レイテンシガーって言い始めたのも結局PS4が原因。GDDR5で大きな帯域を確保し、もっとも優れたCS機となったからね。
だから大きな帯域を確保してるのにレイテンシガーって始めたわけでしょ。
それでオンダイの少量メモリを採用するWiiUやXboxONEのほうが優れてるとしたいがために。
けど、皮肉なことにスコルピオではPS4の後を追うだろう。Switchも君たちの理論ならレイテンシが酷くて使い物にならない。

みかかの技術者ガーとかも8KレンダリングにGDDRが使えないというもので、
使えないのも当たり前で、それはHBMだよね、という話で自称業界人の曲解だった。

とにかく何でもいいからPS4を否定したかっただけで、もう辻褄が合わなくなってる。
このスレは自称業界人に教化されすぎてる。
鵜呑みにせずに自分を持つべきなんだよ。
0815名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ f1a4-O1Hn [116.94.39.111])
垢版 |
2017/03/01(水) 09:34:41.18ID:6LGDGzjJ0
>レイテンシガーって言い始めたのも結局PS4が原因。GDDR5で大きな帯域を確保し、もっとも優れたCS機となったからね。
>だから大きな帯域を確保してるのにレイテンシガーって始めたわけでしょ。

元の話題にそった話にするがここの部分もおかしい
少なくともここではPS4が発表されてない時期からレイテンシに関しては頻繁に話題にでている
PS4のために無理にひねり出された概念ではない
0820現地特派員 ◆AVaKpX7SoA @無断転載は禁止 (ワイマゲー MMe5-u+ov [106.184.21.167 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 09:38:03.02ID:FJyXYGcNM
ストレージについては、任天堂さんに問い合わせたら
少ないからゲーム機が売れないってデータがないためだって解答であった。

売れるかどうかに影響なら気にしなくていいのでは?
この話は売れなかったときにするべきものに感じるが

勝った負けたがしたいだけ?
0870名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e9a6-8lb6 [114.152.206.74])
垢版 |
2017/03/01(水) 10:16:41.08ID:aVu/ZLqG0
古いソースだが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0624/kaigai01.htm

Intelはメモリ帯域に拘った
AMDはレイテンシに拘った
しかしIntelの内心もメモリのレイテンシはパフォーマンスに
直結するというもの

それを分かって居てIntelが帯域に拘るのは
最終的にレイテンシを帯域にごまかせないかと考えているから
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 10:23:00.46ID:OTQVEbv+0
君たちは笑ってるアピールをしたいのだろうけどね、
誤った技術論でゲハ中の笑いものだからね特派員さんとそのファミリーはね。
そして任天堂もMSも同じように舵を切っていくんだよ。
もうそれを否定したところでどうしようもないんじゃないかな?
0889名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 10:30:44.87ID:OTQVEbv+0
>>885
仕方ないでしょw、それは俺の世界が狭いのではなく、
お前らなんて知ってるのはゲハ民しかいないんだから、笑ってくれるのもゲハ民だけじゃん。
外に出たら無視されるだけだよ。
PS4とWiiUの比較で言ってること馬鹿だなぁって思う人がいても相手にされないでしょ。
0903名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 10:41:34.91ID:OTQVEbv+0
>>897
もうしつこいやつだなw
レイテンシ小さいほうがデータの読み書きが速いのは当たり前だろ。
それとバスクロックを考慮してメモリは選ばなければいけないのに、お前らはレイテンシガーだけwww
だからPS4が遅いなんて馬鹿なことを言ってしまう。
まぁ分かっててやってるのもいるんだろうけどね
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイW d1e3-y5Il [222.158.22.96])
垢版 |
2017/03/01(水) 11:05:57.27ID:MgxFX0Fv0
レイテンシとはデータ転送における指標のひとつで、
転送要求を出してから実際にデータが送られてくるまでに生じる、通信の遅延時間のことをいいます。
この遅延時間が短いことをレイテンシが小さい(低い)、
遅延時間が長いことをレイテンシが大きい(高い)と表現しています。

ググったら真っ先に出てくる項目にこうあった
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アークセー Sx2d-xqOj [126.213.133.73])
垢版 |
2017/03/01(水) 11:19:53.74ID:q9I/dhCtx
そんなことよりメモリの実速度だけ欲しいんです、正直なところ
あとCPUの速さ

任天堂ハードは全体的におそいけど、要所要所は詰めてあって絵が出るようになってるのでPCライクな考え方したら間違うって電波うけたな

一番の電波はどっかに出てる絵がps4のが上だから箱よりps4高性能!ってのを開発者から聞いたときは度肝抜かれた

そりゃ仕様が確定するまでSRAMなんて触りたくもないからみんな使わないんだろうけどさ
それも初期のことだろうし、基本的にあそこは正直なのに
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab67-8lb6 [153.142.68.171])
垢版 |
2017/03/01(水) 11:43:00.35ID:TMfvkPH+0
小難しい話についていけなくなってるので教えて

>>916のレイテンシの定義から考えるに、データの読み書き速度は
レイテンシの大小を決める要素の一部という理解でいいの?

つまり>>906の発言の意味は、
「読み書き」は「レイテンシ」の大小を決める要素の一部でしかないのに
両者を混同している
という趣旨なのかな?
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (アークセー Sx2d-xqOj [126.213.133.73])
垢版 |
2017/03/01(水) 11:54:04.12ID:q9I/dhCtx
>>919
多分もう考えなくていいレベル

開発者と色々話をしたが、ps4のときもメモリ関係がこういう事をしてるから速い!って話は割と蔓延してる感じだったし
レイテンシがと叫んだ任天堂もロードの無いゲームを作ろうとしたらゼルダでぶっコケたし
どのメモリも嫌というほどハードを叩かないとわからないぐらいどれも常識外れに遅い上、問題点が顕在化しにくい部分なのよ

一生ないかも知れないがゲームを作れる環境があって、そこで作れ言われたのなら心の片隅においとけば便利になるよって事だけ覚えて別の本みときゃ勉強になる
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 14:14:31.86ID:OTQVEbv+0
お前らまだやってんのかよwww

現代のエンジニアリング、テクノロジーで導き出されてることに目を背けてはいけないよ?
過去に馬鹿なことをスレの教祖が言って(技術者の言いたいことを勘違い)、
頑なにそれを守るために嘘を塗り固めていっても意味ないじゃない。

PS4対XboxONEの決着はついてるし、
現に君たちが素晴らしいとしたWiiUよりも、君たちが糞としたSwitchの構成のほうがゼルダも
Tegraを素直に採用し圧倒的にパフォーマンス出てるじゃない。
スコルピオも必ずPS4を模倣したものになるからね。
メモリのバスクロックを無視してGDDR5のレイテンシガーなんて言っていても笑われただけ。

君たちがリアルでも結束するほどの(結束というか入信かな?)ファミリーだというのは分かる。
しかし、時には疑問を感じるというのも必要なのではないだろうか?
僕はコケスレ民一人一人のために言っているんだよ
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp2d-y5Il [126.199.151.127])
垢版 |
2017/03/01(水) 14:48:06.58ID:vvoZ9orfp
まあ
「PS4憎しで寄り集まった任天堂信者」が
「PS4憎しで歪んだ視点で捏造した誤った技術知識を振り回してる」のを折伏する俺
てのがやりたいだけだから頑張って捏造したレッテル貼ってそれを事実だと言い張りつづけるよね

ところがレッテル貼るための譴責の根拠が間違ってた場合
言い張ってる事実の説得力が疑問視されてしまうから攻守逆転して
「コケスレ憎しで歪んだ視点で捏造した誤った技術知識を振り回す嵐」という図が出来上がってしまう
この印象は大元を正さないと何を取り繕ったところで解消されないで累積してゆくね
まことに残念なことだ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
垢版 |
2017/03/01(水) 15:31:14.37ID:r3rFdYEM0
|「∀=ミ「 かすてん君は大事なことを忘れているが、特派員の主張は

      「レイテンシ対策がされておらずゲーム向きじゃないアーキテキクチャにも関わらずPS4は売れたから、性能と売上の相関性はさらに強く否定されている」

      ということで、そこから以下のような主張につながるわけだよ。

      「SwitchがPS4やXbox1よりカタログスペックで劣ったとしても、おそらく売上への影響はない」
      「性能が低いことを失敗予測の根拠とすることは不適当」
      「事前観測できる失敗条件はいまのところクリアしている」
      「分かる範囲で熱量は十分に見える」
      「結果は出ているが観測できるのは2週間後」

      などなど。
      これはてれぐらふにより裏付けられているように見えるため、だいたい納得されている。

      で、全体を見ずに枝葉部分で勝ち負けにしようとしているから笑われているんだよ。
      しかも根拠を示せないんだから、バカにされても仕方あるまい。
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
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2017/03/01(水) 15:40:35.72ID:r3rFdYEM0
|∀=ミ つまり
    「レイテンシ対策がなってないことを指摘していたのにPS4売れちゃったねザマァ」
    では特派員にはダメージが通らないし、事前予測をはずしたことも特に失点になってないんだ。

    というか特派員は海外の初動が見えた時点でPS4は売れるから強気にいけとSCEに進言してたのようだしなw
    事前に懐疑的であったことと、結果を観測してからどうアプローチするかは、まったく別の話なんだよ。
    ついでに国内では売れないと予測してその通りだったしな。

    仮に君が特派員の発言に誤りがあると何かひとつでも立証できたとしても、
    それで特派員の信用にダメージが与えられると思うのは甘いからね。
0947名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
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2017/03/01(水) 15:43:33.07ID:r3rFdYEM0
|∀=ミ 相手にダメージを与えたいなら、相手の持論全体を検討して、その整合性に弱点を見つけないと有効なダメージは通らないぞ。
    枝葉部分のミスや誤認でもって論全体の信用性を棄損しようとする行為は基本的に詭弁と呼ばれ、それを行った者の信用を損なう。
    君が信用されずに特派員の信用が揺らがないのはそこの差だよ。
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
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2017/03/01(水) 15:53:40.10ID:OTQVEbv+0
>>945
完全に別の話題だな。
一番大事なのはソフトである。
しかしながらゲーマーがPS4かONEか迷った時、ゲーム向きアーキじゃないPS4(コケスレの決めつけ)
がゲーム向きアーキのONE(コケスレの決めつけ)を比較し、
実際のゲームの品質でPS4が勝っていたため多少は優位だったかもしれないね。

Switchは低性能だから売れる、売れないは俺も関係ないと思うよ。
任天堂がどれだけヒット作を出せるかだけ。それも早い時期にね。

実質携帯ゲーム機だし、3DSの後継機ととらえられて、子供に人気が出るならいけるだろう。
少なくともWiiUみたいに悲惨になることは無いと思うね。
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
垢版 |
2017/03/01(水) 16:07:58.60ID:r3rFdYEM0
|「∀=ミ「 ゲームの品質という話であるなら、その差はどこにあったか明示しておくれ。
      縦横マルチの中で箱とPS4をどう比較してPS4を優れているとユーザーが評価したとするのか、
      私にはそのデータはない。

      あ、一応指定しておくと、売上とうのはダメだよ。
      売上が勝るにいたった原因がソフトの質だと君は言ったのだから、
      そのソフトの質をユーザーが判断するにいたったとわかるデータを出してほしい。

      私にはそのデータはないし、PS4が勝った理由については謎が多く、
      決定要因Xの推定をさらに難しくしている要素でもあるんだ。
      ここで何かしら示唆に満ちたデータを提示できれば、君は一躍時の人だ。
      ぜひ頑張ってほしい。
0959名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e1cd-8lb6 [124.209.217.31])
垢版 |
2017/03/01(水) 16:20:39.14ID:NKS0l5La0
売れた事を理由にするなら
「売れたんだから、ユーザーはPS4のデザインのほうがよいと判断したはず」
「売れたんだから、ユーザーはPS4のブランドのほうがよいと判断したはず」
「売れたんだから、ユーザーはPS4の価格のほうがよいと判断したはず」
でも通っちゃうからね
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
垢版 |
2017/03/01(水) 16:37:03.20ID:OTQVEbv+0
>>955
PS4の勝ちに何も謎なんて無いよ。当たり前の結果になってるだけ。

発表時からゲーム専用機アピールとホームコンソールアピールでキネクト付きとかで明暗が別れた。
MSのマーケティングは非常に良くないもので、ゲーマー受けする物ではなかった。
最初の勢いで差が出ると、逆転は大変。その不利を克服することは何もできなかった。

解像度とグラフィック比較ネタは散々海外でされてたでしょ。
http://www.ign.com/wikis/xbox-one/PS4_vs._Xbox_One_Native_Resolutions_and_Framerates
ネタの宝庫だったよ。最近は当たり前だから騒がれなくなっただけだよ。
特に外人はそういうところも気にしやすい。
Xboxにブランド意識がなければ2択になった時、性能が高いほうが選ばれやすい。
だからMSは常に時限値下げを恒常的に行ってきたわけよ。

ただ、一番重要なのはソフトで、SIE独占や、日本のサードがPS4(かPCマルチ)みたいなことばかりやって、
ラインナップに差がつき始めたのも大きい。PS360の頃から和ゲーはPSが圧倒的に売れていたけど、更に顕著に。
特にアジアなどの新興国では和ゲー人気も高く、SIEも和ゲーを推して武器にしてる。

MSはhaloとGearsが主力だったが、人気が落ちてしまった。アンチャ4がシリーズ最高の870万本を記録しているのとは対照的。
主力ソフトをPCマルチにしてしまったのもONEにとっては良くない。
0970名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
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2017/03/01(水) 16:49:01.62ID:OTQVEbv+0
PS4発表の2月24日、ONE発表の5月26日からの経過を注意深く見てきたなら俺の言っていることは分かるはず。
海外サイトでMSは常に炎上したり否定されていたからね。
色々なメディアがアンケート取っても発売前から常にPS4優勢で、発売後もその通りになっただけだよ。
俺の言っていることが分からないならゲハ民としてアンテナの張り方が足りないよ。
というか、君たちは常に色眼鏡でPSを見てしまうため、事実が見えなかったのかもしれないがね。
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13e0-8lb6 [203.165.22.146])
垢版 |
2017/03/01(水) 16:50:20.54ID:k0+Qgvoo0
XBOXと同等のハードサイクル寿命、XBOXと同等のソフトタイトル供給数、ソフトタイトル供給期間の実績、XBOXLiveには遅れたが形は整えたPSNの整備
世界の過半数抑える北米市場でXBOX360に大敗したがPS3時代の信用で、スタート時点でXBOXOneと別の選択肢になり得る条件揃えてたのが大きかったな

そこに不人気のキネクト付けてPS4よりも100ドル高く売った失敗
結局XBOXブランドが浸透している本国アメリカ市場さえXBOXOneはPS4よりも50ドル安く売って互角に渡り合える商品力だった
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
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2017/03/01(水) 16:51:14.56ID:r3rFdYEM0
|∀=ミ あと君が定時した解像度とグラフィックのネタは、性能のベンチマークですよね。
    つまり君の主張は
    「性能でPS4が選ばれた」
    と要約して何の問題もないわけだが、それに対して

    「PS4が売れたからこそ性能が勝敗の決定的要因ではないのでは?」

    という仮説を提唱しているわけで、君は自説を維持するならば

    「性能で選ばれた決定的証拠」

    を必要としているわけだが、これは理解できるかい?
    君の高すぺっこな頭脳ならきっと解ると信じているよ。

    じゃあ、それをもってこようか。
    期待しているよ。
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71bb-+WUn [180.28.207.84 [上級国民]])
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2017/03/01(水) 16:57:04.47ID:OTQVEbv+0
>>974
性能とソフトラインナップと初期のマーケティングで差がついたと言ってるでしょ。
特にマーケティングの差は痛かったよ。ドンを左遷してフィルに変えて、フィルはキネクト外してゲームだけをアピールする戦略、
つまりPSと揃えて対抗しようとしたのだけど時既に遅しだよ。

逆に、PS4に比べてONEが勝ってたところがあるかい?
無いから負けたんだよ。非常に簡単なことだ
0988名無しさん必死だな@無断転載は禁止 (ワッチョイ e193-8lb6 [124.87.82.216])
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2017/03/01(水) 17:01:14.82ID:r3rFdYEM0
|∀=ミ マーケティングは箱とPS4を選択する際の差別化ポイントであって、
    そもそも決定要因Xに至る熱量の存在するレイヤーの事象じゃないことを理解しよう。
    だからその解答は0点未満の採点しかできない。

    君は私の要求をPS4と箱1の比較という極めて低レベルのレイヤーでしか認識できなかったのだね。
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