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ゼルダ青沼「人殺しゲームは後味が悪くなるだけ。」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:14:55.74ID:guc4Ir/q0
https://youtu.be/NwBvUJOF2QU?t=6m25s

青沼「ことさらな暴力表現、血や首が飛んだりしても面白く無い。
   犯罪行為を面白がってするのも後味が悪くなるだけ。
   悪いことを楽しもうとするようなゲームはつまらない」


ニシ君も人殺しゲーはいらんってよく言うよね?
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:15:30.39ID:aurAA/t20
>>1の悪意あるスレタイと改変に釣られないように要注意
青沼氏は今回のゼルダを作る上でスタッフにどう指示をしたか、
という説明をしただけであって、他のゲームがどうこうということは言っていない

> 基本的にね、ゼルダに入れちゃダメってものって、
> 僕はあまりスタッフに言ってるわけじゃないですけど、
>
> 例えば、ことさらに暴力表現をしようとか、
> 血がドーンって飛んだりとかね、首がズバッって飛んでったりとか、
> それをしてもそんなに気持ちいいとは思えないし
>
> あと犯罪的な行為をさせるようなことをね、面白がってやるみたいなことも
> なんかやっぱり後味悪いみたいなことになっちゃうような気もするので
>
> そういう振り切って悪いことができることを楽しもうみたいなことよりは
> ゼルダは主人公が徐々に徐々にゲームの中で成長していく様を見ながら
> 自分も同じように成長していくのを楽しんでほしいゲームにしてますから
>
> そういう方向で遊びを考えてくっていうことをやってもらいたい、
> っていうふうにはスタッフには言ってますね。
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:17:27.08ID:rd3J7BRN0
これは正論
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:23:20.26ID:n/uXzACJp
>>14
まあこれはあるわ
リアリティの追求以外ではファクターとして重要にはならないし
フェイタリティがある英国人ゲーもMSに移籍してもなおグロ表現は抑えられ
ゲームシステムの方を追求する路線へと移行してた
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:25:49.12ID:id9E1xxR0
最近こういう悪意のある切り取り方でスレ立てる奴多くないか?
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:27:41.37ID:78mB5n9C0
民家の壺割りまくりやん
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:28:58.03ID:8tRFnoO50
まあゼルダの世界観的にはペラペラになって
飛んでいくとかそういう感じが近いわな
まじめにリアル頭身とかいらんくらい
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:29:31.42ID:mNJdNzbk0
俺はニワトリを痛めつけるのもことさらな暴力だと思うし
人の家の壺を割ったり壁を爆破したり万引きも犯罪的な行為だと思うけど
なにがどう違うのか具体的に説明できる人っている?
最新作限定の話だから昔のゼルダはジョガイくらいでしか説明つかないと思うんだけどどうよ?
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:29:43.82ID:PwqEcLoHd
まーーーーーた
他社批判w

動物虐待堂
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:34:34.43ID:CAwzrqu80
ひでえ印象操作
ゼルダではそういう世界にしないと言ってるだけで
そういうゲームを否定してる訳ではない
そもそも青沼はウィッチャー3とかやってるのに
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:34:48.42ID:9nvy1lUE0
そういやニシくんがPS4のソフトは人殺しゲーだらけって叩いてたけど
任天堂の意思に従ってたんだなぁw
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:35:18.86ID:cDHBr8ag0
>>29
CEROっていうゲーム規制知らないの?
おまえにとっちゃゼルダでニワトリ痛めつけるのも銃で人間撃って頭吹っ飛ばすのも同じなのかもしれんが
現実には段階分けされてるんだよ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:37:09.50ID:Qkry/twE0
ゼルダが人殺しゲーにならん理由語ってるのを抜粋してネガキャンに使うソニー下請け業者死ね
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:37:14.75ID:LjVAhSvM0
>>37
ゲームなんだから倫理観より気分の方が重要だろ
モンスターを殺しちゃダメ!!とか言ってる奴が首飛ばしゲー持ち上げてるとか矛盾してますわ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:37:49.50ID:gdMNZeKNa
任天堂ファンは現実と空想の区別が付かないからこれで正解
実際ポケモンGOなんかは区別の付かない任天堂ファンが現実で人を殺してしまった
それも何人もね
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:38:53.35ID:LzxNLL340
ゲーム内で人殺しやらないと悪みたいな事を言い出すゴキちゃんって…
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:39:11.13ID:RIZS4tbx0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/sPIOJXqhfS
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:45:23.80ID:1+IY0XeFa
へー
でもボコブリンの生態系を破壊する行為はいいの?
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:45:46.09ID:wvi3FEVEK
>>43>>47
故意で殺したかのように評するのはNG
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:47:37.58ID:8tRFnoO50
なんでも一緒くたにして均すなよ、ゼルダはそれでいいしむしろそっちだ
子供向けアニメとバイオレンス物の表現を一緒にしろみたいなことを
どっちの立場で言っても不毛なだけだ
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:48:32.83ID:NVwnO1Bbd
>>21
そういう業者さん
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:48:38.00ID:cnpDK7Xr0
だから最近のゼルダはつまらないんだね
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:49:20.28ID:gdMNZeKNa
>>57
故意も過失も無いだろ
現実に空想を持ち込んで人を殺した現実は変わらん
焦点は任天堂信者が殺意を持って人を殺したか否かではなく、現実と空想の区別を付けられないが結果人を殺したかの話をしてるんだから

話をすり替えるなよ豚
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:50:40.39ID:mNJdNzbk0
>>57
確かに故意ではないのかもしれないけどポケGOは配信前からながらスマホで事故が起きると散々指摘されて事実そのとおりになったからから擁護できない
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:53:29.40ID:Io1hhQaHd
印象操作アフィ業者
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:53:30.67ID:OBpcm8HI0
人殺しゲームで後味が悪くなるっていうけど
意味もなく人を殺すわけじゃないんだから良いじゃん
ストーリーものにしろ対戦ものにしろ後味が悪いとは思ったことないけど
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:56:31.30ID:6saGIYzq0
任天堂の思想はそれでいいよ
人殺しゲームは任天堂ハードに不要だからサードも出さなくていい
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:56:41.96ID:9nvy1lUE0
>>57
故意に死ぬ恐れのあるゲーム性にしたのは確かだろ
探しながら運転したほうが効率はいいんだし
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:56:43.63ID:WGSBvKNy0
>>73
速度検知による運転しながらのプレーを規制しとけば死人は出なかった
そんな当たり前のこともしなかった結果何人死んだと思ってるんだ?
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:57:34.15ID:qJk6yxwL0
>>2
速攻で改変指摘でワロタw
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:58:35.97ID:Io1hhQaHd
>>73
なんでポケモンGOだけ叩かれるかの理由が知りたかったら「経団連 任天堂」で検索してみて
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:59:25.82ID:Io1hhQaHd
スレタイ印象操作アフィなくなればいいのに
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:59:53.16ID:SfNwM5Ki0
血を出さず気持ちよく暴力を振るうのが面白い
正義によって悪を倒すのは後味がスッキリする
害虫を駆除するような良いことを楽しむゲームは面白い
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 12:59:57.91ID:f5dVQVOK0
たかがゲームに面倒くさいこと考えさんなやwwwwwww
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:00:20.31ID:Nrjbsvpf0
「日本人は猟奇的な欲求を持つ人柄・人格、およびそれらを喜ばせる凶悪な表現が嫌い」って事なんだと思った
「脅威や障害を排除する」ための敵対者除去が必要な事はあっても、
それが理由だと言うなら「猟奇性を満足させるための要素」は不快な蛇足に過ぎないし
ポケGOは猟奇じゃなくてただのバカだっつー別の話だし
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:00:38.82ID:lVeNtWU9E
SFCなんて操られてるだけの兵を
剣で斬るわハンマーで殴るわ凍らせるわ燃やすわ爆弾で木っ端みじんにするわ

あれこそが残虐ゲームだろ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:01:28.61ID:z7UOEG/J0
まだサイムチョーカ-キメてる豚っておるのかwwww
天然記念物級じゃね?w
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:02:22.85ID:YXelqOpup
リアルで人を殺すゲーム作ってる会社は言うことが違うな
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:02:34.47ID:gdMNZeKNa
モンスターボールだって最悪の洗脳装置だしな
任天堂は花札屋なんてヤクザな商売しながら子供向けで好感度売りにしてたり、ガワを取り繕う事だけ必死だからその社風だろ
任天堂製のゲームはどれも中身が無くただキャラクター貼り付けて売ってるだけのゴミだし仕方ない
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:03:23.39ID:oqfLR/Qh0
血なまぐさい表現避けるのはわかるけど
そういうのが良いという風潮を作り上げる任豚は嫌い
どっちもあっていい
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:03:37.50ID:LjVAhSvM0
>>94
例えるならそれは人形遊び
人殺しゲーは小動物を殺して遊んでるようなもの

そういえば小動物を虐待殺傷して逮捕されたソニー社員がいたっけ...
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:05:25.79ID:SfNwM5Ki0
そういう表現を否定するなら二度とリアルさや生態系の話するなよ
飛び出す絵本でも作ってろ
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:05:41.13ID:bWfPnTlI0
>>2
青沼「ゼルダはリンクが見えてるのも受けてる理由だと思うので、
自キャラが見えなくなるVRとの相性は悪いと思う」

???「青沼がVR批判したぞ!」

こんなだからな…
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:10:42.50ID:tg+FUr9VM
大金はたいて板垣にデビルズサード作らせた岩田を全否定かw
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:11:18.98ID:XFkZ4oBo0
エンディング自キャラ死亡ゲームがいちばん後味悪いなマジで
途中で死んだほうが話が早いし
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:17:11.43ID:SfNwM5Ki0
任天堂はずっと老いも病も存在しないオープンエアーだけを作ってればいい
人形を戦わせたりきのこ王国とかやってるのがお似合い
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:18:44.57ID:9nvy1lUE0
>>73
べつにそれらは運転しながらやっても効率的じゃねーだろ
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:28:53.89ID:pUOpwYja0
ディズニーと宮崎アニメパクってるだけのくせに偉そうにw

駿が暴力云々いうんならまだわかるが
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:29:40.04ID:S0+ild3P0
万引きはいいけど殺人は駄目なのか、普通の感覚なら両方駄目
青沼は軽い気持ちで万引きしてるのかな?って疑惑でてもしょうがないよね
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:33:20.51ID:2H8n99Q20
平和に暮らしてるゴブリンに何の理由もなく襲いかかるリンクは
正にテロリストだと思うけどね

他の生物の生活圏に勝手に侵入して皆殺しとか
子供には絶対にゼルダはプレイさせられないよ
教育に悪すぎる
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:37:09.23ID:D0VcQvv/0
これ、年齢制限上の問題であって
思想は単なる後付けだろw

自分を正当化するためにあとから理屈をつける岩田メソッドてやつだな。

学術上はむしろ積極的にグロ表現をした方が
暴力への抵抗感が生まれると言われてるし
話し合いでなく暴力を前提としたゲームを作ってる時点で

グロ表現を控えて気持ちよく暴力を振るえるゲームにしました。
と言ってるに過ぎない。
あ、こいつサイコパスの気がありそうw
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:39:27.49ID:JLR5frcP0
例えばMGSは不殺プレイが出来るけどゼルダって不殺プレイできんの?
モンスターなら殺しても良い?自分達と違う見た目をしているから良い?
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:39:52.81ID:hZWtl0yv0
なんもしてないゴブリンを岩で押し潰したり爆弾で丸焼けにしたりするのはいいのか・・
亜人にはいくら酷い事しても後味に問題無いってヒドイナー
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:41:49.81ID:sjgsgNJ60
可愛いキャラ同士で殺し合いしても殺し合いだからなぁ
やってることは同じだぞ
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:42:42.29ID:2H8n99Q20
リンクはルピーの為に動物を殺すんだろ?
それって密猟者と同じだよね
動物達を大量に殺した罪でリンクが死刑になるエンディングじゃないと
納得出来ないわ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:44:22.32ID:+EBg71XL0
>>1の悪意あるスレタイと改変に釣られないように要注意
青沼氏は今回のゼルダを作る上でスタッフにどう指示をしたか、
という説明をしただけであって、他のゲームがどうこうということは言っていない

> 基本的にね、ゼルダに入れちゃダメってものって、
> 僕はあまりスタッフに言ってるわけじゃないですけど、
>
> 例えば、ことさらに暴力表現をしようとか、
> 血がドーンって飛んだりとかね、首がズバッって飛んでったりとか、
> それをしてもそんなに気持ちいいとは思えないし
>
> あと犯罪的な行為をさせるようなことをね、面白がってやるみたいなことも
> なんかやっぱり後味悪いみたいなことになっちゃうような気もするので
>
> そういう振り切って悪いことができることを楽しもうみたいなことよりは
> ゼルダは主人公が徐々に徐々にゲームの中で成長していく様を見ながら
> 自分も同じように成長していくのを楽しんでほしいゲームにしてますから
>
> そういう方向で遊びを考えてくっていうことをやってもらいたい、
> っていうふうにはスタッフには言ってますね。
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:44:34.32ID:wvi3FEVEK
>>60>>64>>65>>79
やったら人を殺してしまうような書き方をするなって言ってんだよ、事故を起こしたのも、人が死んだのも、対策されてなかったのも事実だよ
てか対策してなかったから叩いてるのは分かるがされたのに相変わらず人殺しゲームって言ってるのはなんなんだよ
既に終わった慰安婦問題でまだぶーぶー言ってる韓国人かなんかかよ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:45:30.36
>>1
ゴキブリの憎悪こっわ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:48:07.18ID:TQCbdpQJ0
今まで他社のゲームを批判ばっかしまくってきたから
アンチにスレタイ捏造されるわ信者が必死になって否定しないといけないわで大変だな
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:49:40.67ID:+Dwd/3OOx
> あと犯罪的な行為をさせるようなことをね、面白がってやるみたいなことも
> なんかやっぱり後味悪いみたいなことになっちゃうような気もするので

あら?ゼルダってお店から商品盗んだり出来なかったっけ…?
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:50:17.05ID:+EBg71XL0
>>150
できたっけ?
いつのやつ?
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:50:22.74ID:2StooE6kd
>>29
「暴力表現」を「暴力」にすり替えるなよ
青沼は首が吹っ飛んだり、血が吹き出たりする事がゼルダに相応しくないと言っているだけで、ゲーム内で暴力を働く事は否定してない
コッコを痛めつけてもそんな表現はされないだろう?
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:50:39.06ID:JLR5frcP0
> あと犯罪的な行為をさせるようなことをね、面白がってやるみたいなことも
> なんかやっぱり後味悪いみたいなことになっちゃうような気もするので

ゼルダって窃盗や器物破損など犯罪的な行為を面白がってさせてる自覚がないの?
それとも窃盗や器物破損は任天堂基準じゃ犯罪じゃないのか
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:51:08.18ID:+EBg71XL0
ゼルダの窃盗ってなんだっけ
なんかあった気もするけど
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:52:18.78ID:+EBg71XL0
まあツボ割りを器物損壊って言うのは無理があるよw
ゲーム成り立たねえもんw
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:53:04.38ID:+Dwd/3OOx
>>151
何だったか忘れたけど
店長にぶち殺された記憶だけあるw
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/19(日) 13:54:26.52ID:m1NnrBQc0
犯罪 じゃなくて
いたずらレベルで治めてるつもりではいるだろうな

まぁ店長ビーム(公式)食らうあれと トワプリのあれはアウトなんだが 
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:55:16.05ID:RpPRUyRi0
別のスレでも書いたけど木の実のボスブリンの爆弾イベントもすごいぞ
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/19(日) 13:56:45.94ID:+EBg71XL0
>>160
コッコに復讐されるしクッソ後味悪いわw
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:56:48.03ID:NrOTNxCY0
>>156
ツボ割りしたら犯罪者になるゲームもあるけどね
ゼルダでそれをやると面倒なのは分かる
でもゲームの表現がリアルになればなりほど
リアクションが無いことに違和感が生じる事もあるとも思う
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:58:14.77ID:gbJO663J0
現実とゲームの区別がつけられないってヤバくね?
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 13:59:54.31ID:nqO43BpT0
要するにゼルダで敵倒すとボンッってなって消えてルピーがチャリン、じゃなくて
敵を倒すと死体が残ってそれを漁ってルピー入手をする、みたいなことか
別にゴア表現は否定しないけど、それは普通に嫌だわ
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:00:46.25ID:TQCbdpQJ0
もともとゲーム自体の規制にそんなこだわらんから
犯罪者扱いされるから犯罪の要素あってもOKなかったら駄目ってのがよく分からん
単にそれぞれが都合のいいハードル用意してるだけじゃん
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/19(日) 14:00:56.01ID:mNJdNzbk0
しっぺ返しがあるからオッケーならGTAもスカイリムも罪を犯したら指名手配されるからオッケーなんじゃないの
そういう話じゃないだろ?青沼さんが言ってる事は
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/02/19(日) 14:01:34.30ID:0u/L7xb20
え、なんだこれは…


160 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/02/19(日) 13:54:58.69 ID:NrOTNxCY0
>>152
コッコを痛め付けても何の後味の悪さがないのは
それはそれでどうかと思うけどな

166 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/02/19(日) 13:57:28.99 ID:NrOTNxCY0
>>163
あるのか、良いね
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:02:03.03ID:numAwprm0
任天堂は任天堂のスタンス、尺度、都合を表明してるだけだ

他社にもそれぞれのスタンス、尺度、都合があるだろうし、
そこに口を挟むつもりは毛頭ないだろ
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:05:03.64ID:numAwprm0
まあ、任天堂もスタンスを否定されること昔から多いけどな、結構名指しで
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:08:33.24ID:G1i7gpfUa
壺は割るものなのは当たり前だし
壁にヒビが入ってれば爆破するのは常識
ハイラルの文化を受け入れろ

まぁ面白いから良いじゃない
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:09:06.54ID:mNJdNzbk0
>>176
任天堂信者以外もやってるからオッケーだよね、分かる

>>177
任天堂が他社のスタンスを否定してるから他社もやってオッケーなのでは


任天堂以外のスタンス批判は目を瞑るが任天堂に対しては絶対に許さん
これじゃあ理屈が通らないのでは?
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:10:56.52ID:OVxJ4HA5d
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:11:45.22ID:qEXFjLEl0
レギンレイヴ>>>>>>>>>>(クソゲーの壁)>>>ゼルダスカソ
だったからな
アホ沼がわめいとるw
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:13:18.88ID:c145QJGu0
相手が人間じゃなければなにしたっていい
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:13:57.37ID:9E/CBH2Z0
>>2
> ゼルダは主人公が徐々に徐々にゲームの中で成長していく様を見ながら
> 自分も同じように成長していくのを楽しんでほしいゲームにしてますから

結論が前置きと関係無さすぎだろ
悪意のある前置きにしか聞こえないんだが
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:16:54.28ID:xJ5eEW7La
相手が人間じゃなけりゃ何してもこんならんってことね
まあ戦争とかって相手を人間と思わないらしいよ
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:20:09.25ID:sdAW6Yh30
Gルートでモンスター殺ししてると罪悪感が凄まじいアンダーテイルか
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:20:52.65ID:m+rxIfNmd
>>200
ならこの「関係ないのに」って発言は、何と関係ないという意味?


183 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2017/02/19(日) 14:11:14.92 ID:TQCbdpQJ0
>>176
何で見て見ぬ振りしてると思ったの?
スレに関係ないのに任天堂信者がやってる事以外の話もしないとそれが分かんないってこと?
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:24:13.28ID:numAwprm0
オレはお互い様だと思ってるし
というか、表現者は世間の尺度を気にはしつつも自分達の尺度を信じるしかないだろうし、
尺度の大きく異なる表現者間でそれぞれの尺度を表明しようとすると、お互いに相手を否定するような
ニュアンスになることもあるだろうってな話だな
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:26:46.11ID:mNJdNzbk0
>>199
無視してないよ
「俺はニワトリを痛めつけるのもことさらな暴力表現だと思うし」
こう言い換えても同じだよ

なにがどう違うのか具体的に説明できてないからレスしなかっただけ
過程と結果は同じなんだから表現が違っても暴力の本質は変わらない
その違いを説明できずに表現がマイルドだからオッケーってだけなら浅いとしか言い様がないですね
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:33:40.60ID:0u/L7xb20
>>208
同じじゃないぞ?
青沼がゼルダに合わないと発言した「暴力表現」というモノは彼の言うように、首が吹き飛んだり、血が吹き出したり、そういう表現の事を指す
それをお前が「暴力を振るう」という動詞に勝手に置き換えて「今までもコッコを痛めつける事が出来たのに矛盾してる!」と恥ずかしく喚いてるだけだ
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:34:51.28ID:9E/CBH2Z0
>>207
プラットフォームを提供してる会社の人間なんだから
そういうことこそ慎重に発言すべきだろう

まあ任天堂っていう会社がそもそも相手を否定する気質だからお構い無しなんだろうけど
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:38:40.65ID:numAwprm0
人はそんなに日常的に本質とか構造とか俯瞰でものを見たりしないからな
生理的に許容できるかどうかに関しては表現の度合いは重要だと思う
当然、個人差もあるだろう
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:39:36.07ID:rAqNIzz9d
>>187
前置きがゼルダに「入れたく無い要素」で結論がスタッフに普段伝えている「入れて欲しい要素」でしか無い訳だけど
何故悪意を感じちゃったの?
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:42:43.93ID:c6uet5210
任天堂のゲームなんてリアルなグラフィック捨ててるんだから
血を出さなきゃ誰もそんなに気にしないと思うよ
煙になる方がよっぽど気になる

映画だと血が出ないとメッチャ気になるけどな
日本の時代劇とか本当に子供騙しが過ぎる
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:43:35.49ID:mNJdNzbk0
>>211
だから表現が違うのは分かってるよ
表現が違うことが暴力の過程や結果にどう結びついてるの?と尋ねている
血が出たり首が飛んだりという暴力表現がそんなに気持ちいいとは思えないのなら
ニワトリを痛めつけるのもそんなに気持ちいいとは思えないのでは?
その違いを具体的に説明してと尋ねてる


>それをお前が「暴力を振るう」という動詞に勝手に置き換えて
「俺はニワトリを痛めつけるのもことさらな暴力表現だと思うし」
こう言い換えても同じだよ
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:45:51.62ID:JvQnYYpo0
毎作どこかに暴力に対するイベントが出てくる
夢幻の砂時計で商船っぽいのに乗り込んでみると、なんか閉じ込められてザコ敵がたくさん
よく見ると積極的に襲ってくる敵ではないものの、倒さないと進まないので全滅させる

「久しぶりにすごいものを見ちゃった。あの生き物達が君に何をしたんだろう?
 君はとても『純粋』で『無垢』なんだろうね」
「僕のことは『えがおのおとな』と呼んで欲しい。君の名は・・・・リンク?
 プハッ! すてきな名前だね」
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:48:32.10ID:0u/L7xb20
>>220
だから同じじゃ無いって
コッコを痛めつける事は「暴力」
コッコを痛めつけた時に血が吹き出す場合に「暴力表現がある」と言い、血が吹き出ない場合は「暴力表現が無い」と言える
その違いをお前が理解出来てないだけ
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:51:33.64ID:mNJdNzbk0
>>224
だから表現が違うのは分かってるよ
表現が違うことが暴力の過程や結果にどう結びついてるの?と尋ねている
血が出たり首が飛んだりという暴力表現がそんなに気持ちいいとは思えないのなら
ニワトリを痛めつけるという「暴力表現」もそんなに気持ちいいとは思えないのでは?
ニワトリに攻撃が一切当たらないようにするという選択肢もあったはずだよね?

その違いを具体的に説明してと尋ねてる
オッケー?
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:56:11.18ID:moKIL1Med
青沼「ゼルダは基本自由に作らせてるけど極端な暴力表現は控えるよう言ってる。ゼルダでそれやっても面白さには繋がらない」

>>1の解釈「人殺しゲームは後味が悪くなるだけ」

ガイジ「ゼルダは壺割る!犯罪だろ!」

あのさあ・・・・・
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:58:43.94ID:0u/L7xb20
>>229
何度も言うが、コッコを痛めつける事は「暴力」
クリボーを踏み潰すのは「暴力」であり、その時に血が吹き出す描写があれば「暴力表現がある」と言える
お前はこの違いを全く理解出来てない


>表現が違うことが暴力の過程や結果にどう結びついてるの?と尋ねている

まず、お前が暴力と暴力表現の違いについて理解出来ていないので、この質問も破綻しているのだが、敢えて答えると
コッコを痛めつけた時に血が吹き出たり内臓がはみ出たりするのはゼルダの世界観にあっていないというだけの話だろう
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 14:59:08.67ID:+EBg71XL0
発言の穴なんて探せばいくらでもあんのにいちいち探してちゃんと話し合っちゃってるのが笑えるわww
しょうもなw
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:08:14.30ID:c6uet5210
>>233
血が出なくても、それは暴力であり、暴力表現なんだな

写実的か否かしか変わりない

それが分からないから青沼は糞ゲーしか作れないし
お前はアホなままなんだ
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:09:58.60ID:numAwprm0
だからモラルの問題じゃなくて生理的感覚の問題なんだって
全く切り離して考えることも難しいが、少なくともイコールではない

創作物内の暴力が良いか悪いかではなく、行為の結果の表現がリアルだったり残酷だったりしたときに
生理的、心理的にしんどくないかどうかっていう、程度問題
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:14:38.15ID:0u/L7xb20
コッコを斬りつける事もクリボーを踏み潰す事も「暴力」ではあるが
どちらも血が吹き出たり腹わたが飛び出したりする描写がなされないので「暴力表現がある」とは言わない
馬鹿は何度説明しても理解しないから困る
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:18:24.01ID:mNJdNzbk0
>>233
>コッコを痛めつける事は「暴力」
違うよ、「暴力表現」ね
キミの言っている「暴力」はリンクがニワトリに対して行っている行為のこと
表現っていうのはゲームでいったら開発者がそうできるように作ったことなんだよ
暴力を表現したくないのであればニワトリに攻撃が一切当たらないように作ることもできた
実際に町の人間には攻撃が一切当たらないように作ってある

血が出る、首が飛ぶ、ニワトリを痛めつける、これらは暴力表現の大小があるだけで暴力表現であること自体には違いはない
キミはその暴力表現の大小で表現が小さいから「暴力表現がない」と勘違いしているだけ
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:19:03.99ID:83qII6pE0
人をボコボコにて超楽しい!
でもイジメと呼ぶと俺が悪い人間みたいになるから
これはイジメじゃなくてプロレスごっこな

っていうイジメする卑劣な阿呆と青沼は同類なんだよな
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:20:12.02ID:Yk+fHh5M0
自信満々に書き込んだ喩えが全く見当違いで草
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:21:56.43ID:9nvy1lUE0
どんなにオブラートに包んでいても
やってるこたぁ暴力だからねw
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:23:00.19ID:BFUbZMe00
ゲームなんて表現の違いはあれど暴力の塊だからね
それをゼルダのファンタジーの世界観の中でマイルドに表現してるだけだろう
任天堂は子供向けのファンタジーゲームしかないからいいけど
現代社会を描いたゲームだったら暴力表現は絶対に必要になってくるものなんだよなぁ
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:24:03.70ID:9nvy1lUE0
それをこの暴力はダメでこのくらいの暴力ならOKとか愚の骨頂でしかねーわなw
だったら愛おしんだりするゲーム作れよw
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:24:25.23ID:tg+FUr9VM
>>237
刀で斬りつけられたコッコが悲鳴を上げたりマリオに踏みつけられたクリボーが潰れたりするのは暴力表現じゃないの?
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:26:11.66ID:numAwprm0
ゲーム内から完全に暴力(表現)を排除できるかと言えば、
それは不可能と言ってもいいくらい非現実的なこと

それは大前提
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:28:08.99ID:rPrB1AMr0
>>249
「ことさらな暴力表現、血や首が飛んだりしても面白く無い。


その程度は、ことさらとは思わんな
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:28:55.90ID:GMjo4Ijja
表現の違いだけという前提でみると
任天堂の表現はオブラートとして上手かどうかだけれども
単に幼稚で稚拙で何の芸術的な価値もない表現なんだよな
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:32:34.23ID:xI3izv0q0
大人の塗り絵教室でもやってろw
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:33:35.42ID:FONuckuD0
でも時代性考えると倒した敵がボンって煙になって消える表現は
いい加減脱却した方がいいと思う。

逆に実際振るった暴力のことを誤魔化しすぎてて薄ら寒い。
0263名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:35:55.65ID:9nvy1lUE0
鶏を武器で攻撃することが残虐じゃないっていう前提のやつらに
何言ってもムダだろうなw
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:37:09.03ID:bpW9ssJ80
他社のそういうゲームにどう考えているのか、任天堂ハードに出ることになった場合どう思うのかはいったん置いといて…
ゼルダも万引きできたりした気がするんだがw
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:37:11.83ID:0u/L7xb20
>>241
暴力表現に大小があると認めるなら
「ニワトリを痛めつける事」と、「痛めつけた末に血が吹き出たり内臓が飛び出したりする事」の大小の違いも分かるよな?
俺は前者と後者を比べて暴力表現の度合いが同じだとは思えないし、青沼も「殊更な暴力表現はゼルダに合わない」と発言しているので、ゲーム内にニワトリを痛めつける要素があったとしても矛盾してるとは思わない

俺が暴力と暴力表現という言葉について少しズレた言葉の解釈をしていた事は認める
すまなかった
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:38:51.93ID:numAwprm0
暴力を完全に排除するのは非現実的であっても、
だからといって、際限なくどこまでも暴力を表現してもいいものだとは思えないし、
表現の程度の差を軽視するのにも違和感がある
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:40:37.20ID:k3o9IA4L0
世界を救うためなんだから、ちょっとくらい金を盗んだり獣を斬り殺したり、汚いことやっても許される
ゼル伝は世の中そんなもんだという事を教えてくれる教育的なゲームなんだよ
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:40:49.44ID:UjmbWouad
人を軽々と持ち上げて飛び
あらゆる攻撃が効かず
機嫌損ねると集団で相手を倒すまで攻撃し続ける
こんな楽しいコッコのお約束ネタに暴力だの残虐だの何言ってんだこいつら
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:40:53.93ID:9nvy1lUE0
つーか欠片でも良心があるなら
ガチャに足つっこむんじゃねーぞw
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:50:34.22ID:PFGVC3lG0
人間とエルフとオークがそれぞれ殺し合って自分たちの生活をそれぞれ守ってるって
視点に立たないと、世界観で勝負できない。
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:53:04.45ID:Vmkj+SfF0
別のスレでも書いたがそんなに気持ちいいとは思えないとか後味悪いとか否定的な言葉は使わずに
流血や欠損などはゼルダを遊んでいただく小さなお子様の事も考慮して極力排除しました
とかそれくらいで済むのにな
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:53:28.55ID:9nvy1lUE0
>>276
あーねーよw
偽善ぶらないだけマシだけどw
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:58:01.57ID:wdw0UKGcd
>>2
> 基本的にね、ゼルダに入れちゃダメってものって、
> 例えば、ことさらに暴力表現をしようとか、
> 血がドーンって飛んだりとかね、首がズバッって飛んでったりとか、
> それをしてもそんなに気持ちいいとは思えないし


スレタイで人殺しゲームを批判してるように見せかけてるけど、ゼルダに合わないって言ってるだけじゃん
ほんといい加減にしろよ
スレタイで印象操作するな害悪アフィカス
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:58:46.19ID:faM+UCB1a
馬鹿が自分の間違いに気づいてないから指摘始めます
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 15:59:36.15ID:mPiHh5j+d
>>277
小さなお子様のことは考慮してないんだろう
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:00:01.88ID:9nvy1lUE0
>>280
俺善人ぶるやつが一番嫌いだしなぁw
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:00:09.85ID:faM+UCB1a
>>241
まず君
日本語の勉強をしよう
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:03:03.27ID:2H8n99Q20
>>258
その通りだよ
体中切り刻まれて脳みその飛び出したゴブリンが横たわっていれば
プレイした子供たちもリンクの罪を意識するだろうからね
証拠が煙とともに消えれば罪にならないとか
子供にそんな事を示す任天堂は最低だ
戦争ゲームの方がよほど教育的価値があるよ
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:06:38.15ID:sbPU6hv90
”ゼルダでは” 過度な暴力表現や、犯罪行為は面白さにつながらないと思う って話が

モンスターは殺して良いのかよ!動物虐待だ!って話になるのがすげーわ
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:07:13.95ID:numAwprm0
ゲームは別に暴力とは何かを学ぶ教材ではないんだけどな
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:09:18.88ID:7eeZlulBa
勝手に果物採取するのも犯罪的(法整備してないだろうから的止まり)ですよ
0295名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:09:25.74ID:+EBg71XL0
煙に消えたから罪の意識を持たないとか厨二病かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
罪の意識持つ必要なんてねえよアホwwwwwwwwwwwwww
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:11:20.94ID:+EBg71XL0
いただきますに文句いえ馬鹿どもwwwwwww
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:12:00.85ID:kqYixU+q0
首が飛ぶみたいなグロいのはあんま見たくないけど
ズバーンと刃の深いところで斬首してるのに
そのまま首筋からプシューと血が出るだけなのはなんだかなあと思う
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:13:00.02ID:gN71REBmM
イメージに合わないんでリンクにスリはさせませんって素直に言っとけばいいのに
無駄に高いプライドとルサンチマンでこういう言葉しか出てこないんだろうなあ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:13:05.36ID:lw/UZZ1Bd
つまり子供が戦争FPSやったら撃たれても自動回復すると勘違いするから危険だと
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:15:08.03ID:feqUFjbjd
>>298
そういってるやん
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:25:04.34ID:rPrB1AMr0
>>298
そう言ってるじゃないか
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:27:19.92ID:+EBg71XL0
>>298
そう言ってるじゃん
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:32:33.46ID:+EBg71XL0
でもあいつら俺らのこと殺すじゃん
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:32:57.50ID:/VvO1CLP0
ゼルダに限らずゲームに暴力表現が必要かと言われたら
まともな倫理教育、道徳教育受けている人なら全員NOというだろうけど
ゲーム脳に冒されると思考停止してしまうんだよね

ゲームのせいで人を殺すような人が出てくるとは思えないけど
いっぽうで暴力衝動の強い人は暴力ゲームを好む傾向が高い事は
いちいち説明しなくてもわかる

AVが性犯罪者を減らしたのかと言われると疑問だし
そもそも暴力ゲームなんてなくても世の中誰も困らないのでは?
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:38:29.17ID:DVY3OJXb0
>>308
どっちが思考停止だよ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:43:23.09ID:/VvO1CLP0
たとえばゲーム内で敵(人)の頭を銃で撃ちぬくような事があったとする
普通の人はゲーム内であっても人を殺めてしまった罪悪感、後味の悪さを感じる
しかしゲーム脳の人は符号化されたデータ処理をしただけだと判断する
もちろんロジックとしては後者で正しいんだけど倫理的にはそうじゃない
では頭を撃ちぬく表現が出ないシステムにする
敵はマヒしたり気絶したりして行動不能になるだけ
これでもゲームシステム的には成り立つなら暴力表現は要らない
違うかな?
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:43:56.63ID:/r97Yp5Za
>>308
正論すぎる
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:44:40.51ID:DVY3OJXb0
>>311
じゃあ論理的に証明してみろよ できるんだろ?
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:44:53.44ID:/r97Yp5Za
>>1
青沼さんマジで良いこと言うな
感動した
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:45:28.40ID:/VvO1CLP0
ゲーム内における敵は「障害」であってプレイヤーはそれを排除する事で先に進みクリアを目指す
障害を除去する方法として殺戮があるが殺さなくても障害の除去を表現する方法はいくらでもある
つまり暴力表現はそもそも必要ない
表現の自由とやらでクリエイターがプレイヤーに「ほらリアルだろ?」と見せつけるだけの自慰行為でしかない
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:46:08.97ID:/r97Yp5Za
>>316
お前のIDがDVで笑ったw
これは暴力大好き人間やろなぁ…w
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:46:10.05ID:DVY3OJXb0
こいつ論理の意味知らないらしい
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:47:11.59ID:vUinVl1aM
>>319
わざわざ僕は馬鹿ですなんて言うなよ
恥ずかしいやつだな
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:47:34.04ID:/r97Yp5Za
>>318
だよなぁ
異常者しか喜ばない要素入れたって意味がないんだわ
健常者、まともな人が引くだけだ
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:47:44.08ID:+EBg71XL0
>>319
こいつやばいなw
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:48:45.38ID:bpW9ssJ80
>>308
そんなん映画だって漫画だって小説だってなんだってそうだけどw

暴力っていうとくくりが広すぎるが
いわゆるバトル要素ってのは人気コンテンツだからね
実際現実で暴力をふるうわけじゃないんだから、
フィクションでありエンターテインメントなら、
ゾーニングさえしっかりすればすきにすればいいと思うわ

こういうのってエロも同じだけど
人間の生物としての本能に根差したものでもあるし
無理に制限かけても、その欲求が違うところに向かうだけよ

あとAVが性犯罪者を減らしたのかと言われると、データもないし疑問かもしれないが
すくなくとも風俗嬢の数は相当減らしてるんじゃないかい?
昔より風俗街・店舗の数はめっちゃ減ってるからね
少数だが人目にさらされまくるAV譲と、大人数の風俗嬢
どっちが世の中にとって望ましいかは意見が分かれるだろうけどねw
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:49:14.57ID:mDtJ4/9hp
>>318
暴力表現が必要ない?
だったらそれは殺戮不可能なゲームになるわけで
戦うか、避けるかを選ぶ自由も無くなるわけだ
不自由なつまらんゲームだな
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:49:31.95ID:4f4zCYUv0
そのへんの無害な動物(?)に弓矢当てたりしてて
ひどい
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:49:36.48ID:vUinVl1aM
ID:/VvO1CLP0
また長文は池沼ガイジが証明されてしまったな
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:51:20.80ID:DVY3OJXb0
>>314
これを正論と言えるのは頭が悪いか本人かのどちらかしかいないな
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:51:24.16ID:/VvO1CLP0
>>324
要約すると「人が人を殺そうとするのは本能だから別に構わない」という事?

人がゲームに対して本質的に求めてるのは競技的な戦いであって殺戮ではないはず
もし殺戮の疑似体験をしたいからゲームを遊んでるという人がいるなら倫理的におかしい人
ある意味サイコパス
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:53:09.18ID:/VvO1CLP0
>>326
いや、障害となる敵は存在するのだから排除するための戦闘システムは必要になる
もちろん回避、逃走、防御も含まれる
重要なのは障害をどうやって排除するかというシステムの部分であってそこに暴力表現は必ずしも必要ではないという事
「死」と「行動不能」とは別に考えられるのに「行動不能」にする方法が単一的に「死」しかないと思うのは思考停止そのもの
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:54:42.81ID:/VvO1CLP0
>>333
善悪ではなく必要ないよなって話
それに人気コンテンツなのだからというのもおかしな話で
人殺しがいつから「人気」になったのか時系列ふくめてきちんと証明して欲しい
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:55:04.26ID:bpW9ssJ80
>>330
じゃあ人が人を殺すフィクション作品を禁止した国を想像してみればいい
現実的に可能かどうかは置いておいて、
その国のクリエイターは逃げ出すだろうな
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:57:01.59ID:mDtJ4/9hp
>>334
行動不能って何だ?
一時的に気絶させるとかか?
殺すのはやり過ぎってわけか?
生きるか死ぬかの戦いをしてるのに
頭ハッピーセットかお前は
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:57:50.69ID:DHKjvd670
昔から戦争ばっかしてるから
人間は殺して蹂躙するの自体は大好きなんだろう

教育で本能を抑えることを覚えただけで

ゲームで満足してる国のほうが平和だろう
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:57:55.30ID:/VvO1CLP0
>>336
禁止しろとは誰も言ってないはず
暴力表現がなくても障害の排除をシステム的に行えばよいだけの話
これはクリエイターのモラルの問題

「売れるから人ばんばん殺すゲーム作るぞ」という人がいても法的に問題ない
しかし人としてどうなのか

それとインタラクティブなゲームと、単方向の映像媒体、書籍とでは色々と違う
能動的に人を殺すのがゲームであり、人を殺すという表現を見るのが映像だから
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:58:59.35ID:rPrB1AMr0
>>339
ゼルダでは、人を殺すゲームにしたくない
というのがこのスレですね
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 16:59:14.32ID:bpW9ssJ80
>>335
証明するのは、人間学・哲学・歴史を包括した論文レベルのデータが必要だと思うよ

ただ証明をすっ飛ばして人気だという結果はわかる
FPSは世界的人気コンテンツだし
世界最古の物語であるバビロニア物語だって戦争の話よ
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:00:30.72ID:/VvO1CLP0
>>337
気絶でも消滅でもなんでもいい
とにかく敵にクリティカルなダメージを与えれば排除できるなら
そこに血しぶきや脳漿や内臓飛び散るような表現は要らないはず

生きるか死ぬかはゲームにとって重要な要素
でもそれをプレイヤーに体験させるのに暴力表現は要らない
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:04:43.63ID:/VvO1CLP0
>>341
それはFPSが直感的に戦闘を表現しやすいからであって
人を殺したいという欲求が人類の本質的な欲求であるという証明にはならないよ

インベーダーゲームの頃からシューティングゲームが人気だったのは
タイミングよくボタンを押して敵を排除し生存を計るというシステムが直感的に理解しやすかったから
単に原始的な闘争本能を刺激し、倒せれる前に敵を全て排除するという生存本能の現れでもある

FPSのバックボーンには戦争があり暴力がある
暴力をシステム化したものがFPSであり人が本質的に求めているものと錯覚させてしまってる
敵を倒さなくても先に進む事ができるマリオでさえラストではボスと戦うが
それ敵を倒す事が目的として設定されているから
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:05:48.39ID:mDtJ4/9hp
>>342
だからゼルダには残酷表現はないじゃん

だいたいクリティカルなダメージって簡単に言うが
行動不能を現実で例えると死にはしなかったが余裕で後遺症が残るレベルだぞ
それが暴力表現を排した結果か?
想像力が欠如してるのはどっちなんですかね
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:06:03.06ID:zV7t/JxV0
倒した敵の体を武器や盾にする遊びがあると楽しい
首が飛んでいくモーションがあるだけだと意味がないけど
頭をつかんで投げたりできれば遊びの幅が広がって面白い
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:08:30.25ID:MR148NNaM
結局、ユーザーがゲームと現実をちゃんと区別できる程度に成熟した人間であれば何の問題もないんだよね
だから、ガキとキチガイだらけのユーザーを相手にしなきゃいけない会社がその辺神経質になるのは仕方がない
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:10:30.02ID:utjds/d40
まぁ、分からなくもないけど結局戦闘行為しかない時点で暴力で解決するてってのは変わらんと思う、表現の違いがあるだけで
本当に優しいゲームとはステルスや会話とかで戦闘を回避できるゲームではないかな
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:10:59.99ID:bpW9ssJ80
ID:/VvO1CLP0の論旨がどんどんずれていってない?w
最初は人殺しは必要ない、暴力表現はクリエイターの自慰行為とか言っておきながら
グロだけはよくない、みたいに表現が後退してるじゃねーかw

グロだけは特殊だよ
血しぶきくらいは表現として一般化してる部分もあるからよくみるけど
グロは日本ではR-18ゾーニング以外ではほぼ見ないだろ
しかも警告まで書かれてるわけで
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:17:52.10ID:akoNN1nsH
野生動物は倒したら食材になるのに
敵モンスターは黒い煙になるってのは
自然動物のような実体が無いという解釈もできるわけでな
魔力とか想念とかのエネルギー体みたいな
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:20:41.27ID:zV7t/JxV0
Skyrimで残念だと思ったこと
物を掴めるのにそれを力一杯投げるアクションが存在しなかったこと
暴力表現ができればそれで満足だというならゲームじゃなくてもいいんだよ
これじゃ何のために斬首があるのか分からない
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:21:54.39ID:5nzGZmWX0
>>1
剣で斬っときながら血すらでない世界のほうが歪んでいるよ
暴力の事実から目を背けているだけ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:23:10.29ID:hFRJ8PlO0
日本の客がフォトリアルゲームになじめずソシャゲに移行したのは国民性だし
欧米で未だにFPSが人気なのも国民性
ゲーム機の性能が上がってデフォルメされたキャラがリアルな人間になり気持ち悪くなった
いわゆる不気味の谷現象
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:23:28.56ID:bpW9ssJ80
>>352
まぁそれは単に物理演算の技術的な都合だと思うけどねw
くずおれた死体でさえ暴れる時があるのに
手に持てるようなアイテムを勢いよく放り投げたらどうなるか…w
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:26:26.66ID:hFRJ8PlO0
ゲーム機の性能が上がって膨大な量の物理計算ができるようになったから
スポーツゲームはよりリアルになって嘘が減ってきたし、
レースゲームはあたかも本当にそこを走ってるかのような疑似体験できるようになった
しかしアクションゲームは人間がリアルになりすぎて気持ち悪い
今後マリオが映画マリオみたいな普通のおっさんになったら誰もやらなくなるし
ポケモンがファンタジー映画に出てくるようなクリーチャーになったらやはり誰もやらなくなる
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:27:17.48ID:akoNN1nsH
>>354
そういうのは演出の一要素に過ぎないから
ドラゴンボールでも衣服が空気読んでるでしょ
血が出るか出ないかなんて些末な事よ
血が見たければ血が出るゲームをすればいい
剣で斬り合ってるのに血が出ないのはおかしいって指摘は的外れなんだよ
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:29:05.30ID:hFRJ8PlO0
初代バーチャファイターはポリゴンのカクカク人形で
パートIIではそこにテクスチャが張られたがあくまで人形
ところが3作目あたりから筋肉とかやたらリアルになって気持ちわるくなった
結果人気も下火になってアーケードから消えていった
日本人はリアルなキャラは求めてない
だからマリオやポケモンやドラクエ、ゼルダが根強い人気なのさ
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:31:01.75ID:DHKjvd670
洋ゲー勧善懲悪な話じゃなくて
クズvsクズみたいな話が多いからな

キッズ向けにもするなら桃太郎みたいにすべきっていうのは話やね
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:33:11.87ID:i8ZdK/Wo0
本ゲームに登場する人物や動物は万全の安全対策を施して戦っていますので
実際は怪我も死亡もしておりませんというテロップを入れろw
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:33:59.50ID:bpW9ssJ80
>>365
人を殺す表現はよくないけど
人にクリティカルヒットを当てて戦闘不能にさせるのは良いんでしょ
俺にはどちらも同じことにしか見えないからどうでもいいわw
0371名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:35:20.50ID:lC7w3Zzb0
http://imgur.com/lZZVokY
こんなんでも4545してる人間がいるのが異常だわ。
青沼は立派な発言をした。
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:39:04.55ID:pL8MDDew0
俺がガキの頃はGTAとかは小中学生に人気というか、持ってる奴いたらみんなでそいつの家行って人頃してスゲースゲーいってたんだがな
日本刀で首が飛ばせる海外版持ってたらそれだけでお前スゲーってなってみんなでそいつんち集まってスゲースゲーいいながら首飛ばして遊んでた
お菓子とジュースを持ってきてくれてた親御さんはどんな気持ちで子供達をみまもっていたんだろうな
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:40:53.73ID:bpW9ssJ80
バーチャファイター3が1・2より売れなかったのは
キャラがどうこうではなく、システムがめんどくさくなったからだぞ
1・2はシンプルだからなー
まぁ今の格闘ゲームを思えば3なんてそう複雑でもないんだがw

単にシステムをどんどん拡張したから複雑になったのか
コアユーザー向けにシフトしか狙い通りのものなのか、本来の趣旨は知らんけど
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:41:59.75ID:0JYHqwxG0
豚は教祖からバカだとよくわかる
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:49:12.99ID:aVeRaVkyd
>>375
かわいい絵でオブラートに包まれてるけど殺るか殺られるかのデスゲームを子供は楽しんでるんだね
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:56:06.00ID:CM07mGDKa
魔法のステッキで敵の頭上でくるりんってしたら
お目々がハートで満ちて仲良くなるゲームを出せ
そこまでやるなら青沼を認める
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:56:10.85ID:QNnKoIQod
青沼は大人としての良識を踏まえている
下ネタに頼らない信念を持ったお笑い芸人のそれに似ている
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 17:57:29.18ID:PuuWUEHQ0
どんなに誤魔化しても人間は戦いの欲求がある。
昔は現実的な命のやり取りだったけど人間はゲームというものを開発してそれを発散する術を得た。
殺人を娯楽に仕立て上げるのは結構なことだと思うよ。たいていの人間はそれで満足するんだから。
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:00:46.99ID:QNnKoIQod
実力ない芸人は下ネタでしか笑いを取れない
小学生はうんこちんこでスゲーって歓喜するけど
下ネタ使えば誰でも笑いは取れる
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:06:29.82ID:QNnKoIQod
内容なくてもリアルでグロい描写入れると
映像としての美しさに評価は得られるから
アニメや映画もそう言うのに手を出す風潮だよね
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:07:46.52ID:QNnKoIQod
>>386
いやいや誰でもだから
小学生の前でオナラしただけでゲラゲラ笑いが取れる
ちょろい
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:14:10.10ID:QNnKoIQod
ファンタジーなんてのは何がリアルか分からない世界だから
そこに誰でも想像できる内臓や血しぶきを入れると
ああこの映像はリアルな事をやってたんだと錯覚するわけな
そう言う仕組み
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:19:34.77ID:QNnKoIQod
レジェンドミヤホンと今をときめく青沼
豪華なツーショットだろ
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:25:09.93ID:DHKjvd670
メリケン人はスプラッターがギャグなんだよ

文化が違うとしか言いようがない
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:27:00.12ID:SVyf3HwO0
>>1の書き込んだスレ
5件 ■■速報@ゲーハー板 ver.43483■■
1件 ゼルダの爆死ラインは20万に決まりました [無断転載禁止]c2ch.net
1件 ゼルダ青沼「人殺しゲームは後味が悪くなるだけ。」 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hissi.org/read.php/ghard/20170219/Z3VjNElyL3Ew.html

速報スレ住民が情報弱者ばかりなのって
自分達でお互いに情報を歪めあってることも原因だと思うんだよね
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 18:54:51.68ID:LM7fH9FK0
ゼルダでゴア表現やっても気持ちよくない
ゴキブリ「他社批判するな!」

サザエさんでゴア表現やっても気持ちよくない
ゴキブリ「他社批判するな!」

とっとこハム太郎でゴア表現やっても気持ちよくない
ゴキブリ「他社批判するな!」

いろいろできるな
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 19:06:52.57ID:OgMQb/NO0
ウィッチャー3のぐちゃぐちゃの死体検死したりあんなもん気持ち悪すぎるわ
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 19:11:11.61ID:rPrB1AMr0
>>377
ひっでえwww
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 19:33:05.65ID:JWLw4knX0
>>403
そうなんだよ
ボコブリンとかが動物追っかけるのはダメでリンクがシカ狩るのは良いとか意味がわからない
ここが今回のブレスオブザワイルドの面白みの1つになるんじゃないかと俺は思う
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:05:04.27ID:ASaDUOxL0
なんでもかんでもリアル求める奴って、そのうちゲーム内でもウンコさせろとか言い出すのかね
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:10:34.91ID:c145QJGu0
定期的に食事とらないと体力減っていくとか
ちゃんと睡眠取らないと体力減っていくとか
むかしステータスが細かくてリアルにこだわったRPGとか出てたけどめんどいだけだったなぁ
ある程度、システムもゲーム用にディフォルメされてないとシミュレータ好きしかやらなくなる
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:12:58.43ID:odTRaGOf0
動物虐待堂がなにか言ってるぞ
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:13:51.89ID:odTRaGOf0
>>412
なるほどこれでGTAの劣化マルチもFPSもなにも来なくなりましたね
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:13:54.27ID:yyn37jyP0
>>1
つまり、またガキゲーか、、、
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:19:37.98ID:f/K5ZUnLp
>>416
通報した
任天堂と動物愛護団体と消費者センターに
事実確認でお前のとこに連絡いくと思うから、どのように動物虐待してるのか説明よろしく
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:24:47.84ID:odTRaGOf0
どうぞw
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:27:00.72ID:CQTr3GUua
まーた他社批判して自社アゲか
まなばんなあ
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:53:16.09ID:83qII6pE0
青沼はせめて面白いゲームを作れてから偉そうなこといおうな
お前のゲームは全部お前のオナニーじゃん
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:08:06.20ID:NP1omPzb0
>>354
ゲルド族以外は魔物ぐらいしか斬らんし
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:16:42.58ID:yyn37jyP0
こんだけガキに配慮しときながら、まだゼルダはマリオとは違うとか思ってる任天堂信者いるのかな、、、
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:20:16.18ID:4+qI1aS50
グロで客が来るわけではないしな
グロは強調したところで
PSみたいな引きこもりのメッカが出来るだけ
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:23:43.91ID:yyn37jyP0
>>428
ceroAをモロに狙った客って??
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:28:14.69ID:cpcQDMpt0
12switchの宣伝でも西部劇のような早撃ち対決やちゃんばらみたいなのやってるじゃん
あれも遊びだからって言うなら他のも差はあるにせよ所詮ゲームだからとも言えると思うんだけど
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:28:35.96ID:YXelqOpup
リアルで人が死ぬポケモンのほうがもっと後味悪いという考えは無かったのかな?
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:29:14.56ID:h352ifW80
>>433
まず>>2を読め
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:29:47.76ID:BJx8xLynM
>>3
馬鹿だな?あれは法でも禁止されてる運転中の操作をやった馬鹿が悪い。飲酒運転と一緒。馬鹿がそうやってやらかすからシートベルト着用とか自転車のヘルメットとかバンバン増えてく。
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:30:16.04ID:Ls2GXJIj0
ポケモン GOなんて遺族の事考えたら
後味悪いなんてもんじゃねーよ
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:30:55.36ID:6kJLgZzs0
世界観やリアリティの表現としてそういう要素も問い入れてるてな物に突っ込むのもなんだけどな
TESも犯罪したら咎められるし GTAは犯罪者ゲーだけど
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:33:36.74ID:JWLw4knX0
イメージの問題でCSファーストが犯罪要素のあるゲームとかなかなか作れないだろうとは思うがね
SIEやマイクロソフトからだってそういうのはリリースされてないでしょ
任天堂は三社の中ではさらに一番そういうゲームとは縁遠いだろうし
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:34:54.35ID:x9BEjh3S0
「住宅ローンとか無理。会社クビになったらどうすんの?」って逆だよ
http://dofinance.chrisbelyea.com/219.html
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:00:33.79ID:Hb7wv9SW0
血生臭い表現はゼルダらしくないって当たり前の事しか言ってないんだが
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:08:26.85ID:KOQ5ZZ0KK
むしろウィッチャーは後味の悪さに全力出してるからな
あの無情感がいいんだよ
日本人はしょうもない転生ラノベやホルホル番組を見すぎ
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:27:07.59ID:11Dmhd/10
ゴキブリもPS3の頃、箱○のソフトに対して同じこと言ってたよね(笑)
それが今となっちゃ洋ゲーに頼るハードになっちゃったw
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:27:56.40ID:beeiM4IA0
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/pe53IZ3AT7
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:35:38.49ID:0yGgaLMA0
これゼルダに必要ない要素で、そういうゲーム自体を否定してないだろ
ゲーム作る人間が自分の価値観でゲームを否定し出すくらいくだらない事はない
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:42:43.30ID:FONuckuD0
PV見てる感じ、今回もドラマのポイントは「後悔」だと思う。

もしそうなら、倒した敵は煙とともに即消えるんじゃなくてしばらく残した方がいい。
別に血をぶしゃーってしろとか欠損表現を入れろとか、言ってるわけじゃない。

ただ戦闘後の余韻、自分がやったことの結果を直視し考え直す
ナラティブ的な時間を入れた方が、作品の深みが増してたとと思う。
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:50:17.15ID:83qII6pE0
スイッチ買ったのを後悔するんですね
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:51:12.36ID:OldzgYh60
GTAで通行人を殺すのはつまらないけど
敵として出てくる奴を殺しまくるのは大好きだな
犯罪だから楽しいんじゃなくて、爽快感があるから楽しい
ゲームやらないアホはこんなことも分からないんだよな
犯罪なんてやっても虚しいだけ
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:58:12.16ID:Qf6AlNyU0
アサクリ4が100円だけどすげえ面白かったぞ
ユニティはひどすぎてすぐやめたが・・・
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:22:59.47ID:Y1Gu4kJk0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html
0459名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:06:38.47ID:8YrG+50J0
PS4のGOWでクレイトスさんが狩りの教育してたのはジンワリきたわ
子供のうちからああいう真実を教えておいたほうがええよなぁ
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:25:04.48ID:8YrG+50J0
いい子いい子されて育てられたやつほど大人になったらタチ悪くなるんだよw
0464【百合】♀×♀なところのあるゲームを語る@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:25:47.51ID:GYQ822/vK
美少女だらけのゲームは犯罪はおきない
男を排除せよ
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2017/02/20(月) 01:02:15.05ID:sGfvPyaLd
ゼルダで残虐行為しても面白くないっていってるのに
なぜ、改編するのか
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2017/02/20(月) 01:13:50.66ID:0WoNLp/v0
>>2で終わってるのに無視して批判し続ける奴ってもしかして業者?
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:50:24.83ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
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2017/02/20(月) 01:57:28.38ID:rZRrTzPe0
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
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2017/02/20(月) 03:20:19.63ID:kXc4FnDwr
ポケモンもカツアゲするじゃん
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2017/02/20(月) 05:52:59.21ID:Tn1gWyia0
人殺しゲーが苦手な俺でもソウルシリーズはなんか許せるのは
あの終末の世界の住人は基本的に成仏させなければ何れ正気を失う不死者と霊体しかいないし
相手を殺すことになんとなく世界観で正当性を設けている
ヘッドショットヒャッハーと違ってやっぱ日本のゲームなんだなぁ
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:35:27.91ID:OQUMvKKoa
あれだろ水戸黄門や暴れん坊将軍みたいな事だろ
やってる事自体はまあ斬ってる事には変わりないけど
あくまでも表現として俺つええを表現したいだけなので
わざわざ血ブシャーしてみたりとか顔ガンガン踏んでヒャーハッハッハ!!とか
作品とイメージに合わない狂気じみた必要ない表現をしないって話だろう

これがベルセルクだとかセドニアの騎士とかだと
残酷さ冷徹さのビジュアル表現が必要だから
必要表現として描いてる
そういう違いかと
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:48:19.52ID:OQUMvKKoa
ゴールデンアイ64は血が出る必要なかった感じはするな
と今になって思う
映画はスタイリッシュ回転でウァっ!言ってるだけだし
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:14:30.44ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
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2017/02/20(月) 13:03:06.41ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RHXTBkr5hl
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2017/02/20(月) 16:58:00.34ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
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2017/02/20(月) 17:13:17.92ID:RJd2DgyN0
007ゴールデンアイなんか戦車でひき殺したりロケットランチャーぶっぱなしたり
かなり極悪だったけど気分悪くならなかったな
グラフィックが高性能になりすぎたための弊害だな
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2017/02/20(月) 18:59:24.31ID:0JGhFW8c0
ウィッチャーみたいなフォトリアル残虐戦闘よりも
ゼルダの戦闘の方が圧倒的に臨場感があるという皮肉w

洋ゲーがいかに実は大した事なかったかよくわかるw
0491名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:05:47.52ID:GYQ822/vK
じゃあ百合ゲームだせ
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:14:05.67ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 17:44:10.40ID:e52kZ9R6a
>>2で終わってるとはいうが過去ゼルダにそういう作風のものがあったわけ?
なければ元々求められてもいないし、作ろうともしていないだろ
他を引き合いに出すときにディスらないといけないわけでもないのにそうしないと売りをアピールできないのか
任天堂界隈のインタビューや記事はそういうのが正直多すぎる
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 23:00:47.89ID:e0CbD0hQ0
間違った事言ってなくね?
ゴキブリってゲーム内とはいえ首刎ねたり犯罪行為して喜ぶ異常者ばっかなの?
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/22(水) 01:59:30.85ID:MrYWa4T10
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm
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2017/02/22(水) 02:05:33.76ID:6Ys/48yz0
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
https://t.co/xFMXQOxWzd
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