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どうすればスイッチにサード会社が大量参入するのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:49:24.75ID:6tG8iLMB0
この問題を解決しなければスイッチはWiiUと同じになる
トップシェアになるにはサードの力が不可欠なのに任天堂の客層が任天堂ソフトしか買わねって客ばかりなのが現実
任天堂のキラーソフトの1つや2つではサードは来ない

あとアフィんな
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 20:53:29.09ID:odTRaGOf0
残念
もうWiiUと同じかそれ以下になってます
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:00:03.47ID:5Tb9j6/e0
それなりに本体が売れたらじゃね
1年で300万位で参入してくれるかもな。
ぶつ森、ポケモン、モンハンなど
携帯型キラーソフトがスイッチに出ることになれば
もっとハードルは下がると思われ
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:00:48.75ID:JCwBvLUvM
残念ながら…

361 名無しさん痛みに耐えられない 2017/02/18(土) 20:56:11 ID:Hqv9X/FE0
ひでぇ

フォーチュン誌
たった50%の開発しかスイッチがWiiUを超えると思ってないことが判明
http://fortune.com/2017/01/15/nintendo-switch-wii-u-console/
>GDCに参加した4500の開発会社にアンケートを実施したところ
>14%が確実にWiiU以下とし、37%がわからない(微妙)と回答
>そしてたった19%がスイッチのハイブリッド仕様について魅力的としか思っておらず
>48%が魅力的ではあるが、驚くほどではない(not world-changing)
中略
>また、Proニシ(professed Nintendo fans)ですら
>ローンチの惨さに絶望し心が折れている状態。
>加えて、開発はすでにスイッチを見放している状況で
>タイトルがそろうことはないだろうと予想される

>すでに不吉な啓示が与えられているスイッチは3月3日に発売予定
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:06:14.65ID:bzCZznMr0
本体普及台数が圧倒的1位になれば
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:07:19.50ID:5Tb9j6/e0
>>8
それスイッチ発表された1月13日の2日後の記事で
まだ始まってもいないGDC2017に参加する4500社へのアンケート結果が公表された事になってるんだよな。
色々と時期尚早な記事な気がしてならないわ
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:08:00.50ID:4NkR+Fdj0
普通にドラクエやモンハンやパズドラみたいなミリオンソフトを特別扱いして金で買うみたいな京都格付けやめて
サポート厚くすれば良いだけでしょ当たり前のこと
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:09:20.21ID:5Tb9j6/e0
アンケートがいつ開始されたか知らんが4500社もあるんだし
1月13日に詳細が発表されたスイッチを見た上での回答ではない気がするわ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:11:19.09ID:ybfUE8g30
この絶対条件は「FFナンバーオフライン」だったんだよな、SFCまでトップシェア
64でシェア取れなかった時点でそれに気付いて着手しなければならなかった
まぁセガも後参入のMSも判ってなかった
任天はシェア取る力量ありながらずっとアフォでしかない
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:16:38.76ID:NzPhz9pQ0
いまの3DSを見よ!

ドラクエ11とモンハン最新作が控えてるのにラインナップはスッカラカン
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:19:31.10ID:E+ILrzyE0
業界関係者なのに
新ハードの発表で公開された情報
知らないわけないじゃん
下手すりゃ開発キットだって手元にあるだろ
その上での回答結果が>>1

夢見てんじゃねえぞ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:20:56.20ID:odTRaGOf0
>>11
今現在
なにも好転してるようには見えんが
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:21:08.25ID:cOPOL8JVa
携帯機としての需要なら十分にハード普及してる3DSに出したほうが儲かるし
って、それも全部スマホにもってかれてるのか
ほんとどうすんだろな
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:22:47.90ID:YXelqOpup
ロンチのサードソフトがバカ売れする事かな
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:26:37.96ID:odTRaGOf0
>>23
あとは本体が爆発ヒットするぐらいだな
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:26:48.62ID:+x9wBDnVr
>>1
この問題を解決する必要は無いし、スイッチはWiiUと同じになっていい。
ハードでトップシェアになる必要は無いし、任天堂の客層が任天堂ソフトしか買わねって客ばかりなのは強みである。
任天堂のキラーソフトの1つや2つも、任天堂がハードをやめないうちは、プレイステーションには絶対出ない。

あと、単純にタイトル数を増やすには、アンドロイドOSを搭載してGoogleplayストアを使えるようにすればいい。
やる必要は無いけどな。
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:28:13.07ID:odTRaGOf0
必要ないならWiiUを生産終了してスイッチを出す必要もなかった
そんなんじゃやっていけないから困ってるんだな
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:28:48.47ID:odTRaGOf0
>>26
いっぱい売れたらサードも出してくれるかもね
Wiiでは出してくれなかったけど
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:33:27.08ID:odTRaGOf0
せめて性能だけでも近づけろよなぁ
んでおもいっきり高待遇で迎え入れるぐらいしないとサードなんか絶対来てくれんわ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:34:38.86ID:odTRaGOf0
>>36
そんなもんでいいのに
それすら来ないというね
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:36:29.65ID:K0dCotTUa
豚はサードいらないて言ってるんだから望むところなんだろ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:37:27.57ID:+x9wBDnVr
>>38
頑張るとか頑張らないとかではなく、任天堂はソフトメーカーでもあるのだから、自社ソフトが売れるハードというのが絶対条件。
それ以上に大事なことは無い。
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:37:50.81ID:/RhuohBQ0
任豚がソフトを買わないのが一番の問題
これがPSユーザーならロンチのソフトをほぼ全て買ったりする
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:41:09.16ID:6tG8iLMB0
ここまでの流れで出た案
DS・Wii時代のようなブームを作る
サードを厚遇する
現状を維持する
ソニーが不調になる
マルチ展開する

こんなところかな。これらの現象が重なればワンチャンあるか?
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:42:37.80ID:rEx7I5Yia
>>1
歴代最低のロンチだし
さらにサード開発者も疑心暗鬼だし
まじダメだろうね
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:47:00.72ID:mLpmf5FVM
豚、Nintendo Switchでどんな「遊び」ができるんだよ!
Nintendo Switchでゲームがどう変わるんだよ!
もっとアピールしろよ!
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:47:50.55ID:2lAIUepW0
サードが来なくてもいい
任天堂ソフトをちゃんと出して任天堂が利益を上げればそれで問題はない
WiiUの問題は勝たなきゃ赤字のハードを作ったことであって負けたことではない
負けても黒字の64GC路線を目指してやればファンは面白いゲームが遊べるし誰も困らない
サードが来る来ないはその後の話
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:52:12.01ID:mLpmf5FVM
新しい遊びのスタイルの提案とか言って実際はWiiUの移植しかない。アームズと12スイッチは論外
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 21:52:30.30ID:DFC1msZL0
国内はまだ可能性なくはないと思うが
海外は完全に死ぬだろこれ
携帯機は海外では空気だし、据え置きとしたらショボイし
しかも高い
ただでさえPS4とか箱が強い市場なのに
それをスイッチに戻すのはまず無理だろ
ついでに言えば現時点では大手のAAAタイトルは総ハブだから
多分この先も出ないだろうし
生き残る可能性の方が低いと思うが
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:02:55.47ID:/d2g8Q8G0
>>25
キラーソフトねぇ
豚ちゃんがホルホルしてるイカ程度の400万タイトルなんて
PS4にはゴロゴロあるし
キラーソフトという名前が形骸化して来てるよね
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:11:52.90ID:scFBDfw70
>>50
海外死ぬ時点で、日本でも死ぬから
海外は死ぬけど、日本では生き残るってシナリオは存在しない
日本だけで5000万台以上売れれば別だけど
WiiUも初期は、日本単独ではそこそこ売れたけど、海外で核爆死したから
洋サードだけでなく、和サードも逃げて干された
世界全体の1割2割の市場をとっても、残りで死んだらどうしようもない
任天堂自体が海外売上7割だからな、海外で失敗したら死ぬわ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:24:02.94ID:beeiM4IA0
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/pe53IZ3AT7
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:24:55.89ID:IM74X5GBM
海外の大手のリアル系のグラフィックのゲームの市場が任天堂ハードにないのが問題だと思う

そういうゲームをする人も任天堂ハードはもってるんだろうけどPS4かXboxももっててそういうのはそっちでするみたいなのが多そう

任天堂自身がこういうゲームを買ってくれる層を任天堂ハード内に作らないといけないと思う
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:33:06.32ID:FyZI3uRc0
スイッチ本体のスペック上げてサードパーティに金渡すのが一番手っ取り早い
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:36:21.49ID:y6+1bibR0
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://dofinance.chrisbelyea.com/0224.html
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:38:27.83ID:N7vNnePg0
2017年1月1日〜2月14日までの国内ソフト売上と2016、2015年同期の比較。(1/22までは確定値、それ以降は暫定値)

PS4:1,534,928←1,090,849←283,778(前年比+40.7%)
PS3:228,309←512,674←864,026(-55.5%)
WiiU:166,521←487,249←354,862(-65.8%)
XONE:53,586←28,479←8,775(+88.2%)

3DS:1,653,679←1,308,200←1,688,563(+26.4%)
PSV:733,356←906,225←375,300(-19.1%)

据置ハード:1,997,808←2,140,576←1,547,540(-6.7%)
携帯ハード:2,401,640←2,225,132←2,091,605(+7.9%)

PS4+PS3:1,763,237←1,603,523←1,147,804(+10.0%)
PSV+PSP:743,969←914,064←398,161(-18.6%)
WiiU+Wii:179,811←507,705←384,846(-64.6%)
3DS+DS:1,657,671←1,311,068←1,693,444(+26.4%)
XONE+X360:54,760←29,348←14,890(+86.6%)

総計4,399,448←4,365,708←3,639,145(+20.9%)

ttp://imgur.com/ZCAPNQE.png
棒グラフ化
ttp://imgur.com/s9ayeKC.png

前年1年間分はこちら
ttp://imgur.com/Cz7b9wY.png
ttp://imgur.com/oCX3Ttt.png

年間推移はこちら
ttp://imgur.com/6t6FRGI.png
ttp://imgur.com/xrV3NcC.png
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:39:49.30ID:BJK/l9OT0
とりあえずスイッチを普及させるしかないんじゃないかな
wiiuそれができなかったから
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 22:55:08.39ID:2sOW9n1F0
>>40
確かにそれは安定した経営の為には必要な事でスイッチというハードも任天堂ソフトの為に作られているのは事実

ただスレタイに合わせて任天堂の手にあるカードの中でサードを呼び込む方法を考えるのなら
市場拡大を至上命題として自社ソフトの無料バンドリング・ダウンロードを惜しまない事、サードの為に値下げを検討する事、自社の大型タイトルは商戦期を避けた上でキノピオ隊長の様な小振りなタイトルで収益を確保する事など越えるべきハードルは多いなという話さ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:07:37.72ID:J7TpxMSSr
まず前提が間違ってる
WiiUが不発に終わったのは「魅力的なソフトが足りなかったから」であって
「サードのソフトが出なかったから」ではない
「サードのソフトが(何でもいいから)出れば売れる」などという妙な前提は捨てろ
まず先にスイッチが売れる事、ここから始まる
スイッチが売れたら隙間需要狙いで勝手にサードが寄ってくるんだ
この好サイクルの起点はキラーソフトの充実、それをやるのは実質的に任天堂しかいない
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:26:02.69ID:HleYZ3Dj0
Google Play musicが月額980円で3500万曲聴き放題のサービスをやってる。
1曲4分として、毎日8時間聴いて、約8000年くらいかかる。
しかし、サザンオールスターズは無いし、中島みゆきも無い。
ゲスの極みも、今年発売のアルバムは無い。
セカイノオワリも無い。
3500万曲に無いアーティストのファンからすれば、3500万曲だから何?ってことなんだよね。

だから、>>68の言う通りってこと。
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:57:36.91ID:lwfnJaSe0
>>68
WiiUに出てたスマブラやイカは魅力的じゃなかったの?
そういうソフトあったにも関わらず市場維持できずWiiUは早期撤退するハメになったわけだが
サードのゲームが売れる土壌作らないとどんだけハードが売れて普及しようが
任天堂ゲームだけしか売れないと認識されてる限りサードは寄ってこないよ
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/19(日) 23:59:51.31ID:/cDkPIuj0
スイッチに勝たせるより税込み2万円以下の携帯機作った方がまだサードは来る
逆鞘にならないような携帯ハードを素直に作った方がいい
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:01:03.19ID:mCsvD5Ff0
基本無料ゲームが大量にあるスマホに、タイトル数で勝てるゲーム機など絶対にないからね。
自社のソフトがしっかり売れる場を死守するのは当然。
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:03:59.74ID:h7TZ0QaZ0
豚は頭悪いからネガキャンしまくればサードは恐れおののいて
俺たちの所に泣きついてくるはずだと思ってるだろうなマジで
現実は正反対だけどなw
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:10:44.26ID:Edcc8t1a0
>>73
いや豚はホントにサード要らないと思ってるんだよ
だから来ても買わないんだし

心の底ではどの陣営もファーストしかいなければ必ず勝てると思っている
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:11:17.09ID:G9ZrSZdXE
何故、任天堂ハードにサードはソフトを供給しないのか
→出しても売れないから

何故、サードソフトが出ても売れないのか
→オンラインマルチが過疎、HDDが標準で付いていないので、DL版、追加DLCを買うとき面倒

なので、まずネットワークサービス周りを整備しましょう
といっても、サードソフトを好むコアユーザーは既にPSと箱にアカウントで囲われていますから
今更遅れて任天堂がネットインフラを整えても時すでに遅しなんですけどね

でもやらないといつまで経ってもサードがビジネスする場所が構築されませんから
今後もプラットフォーマーとして存続したいのであればやらざるを得ません
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:12:17.12ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:19:08.62ID:mCsvD5Ff0
つーか、座るなら誰も座ってない席に座るのが当たり前だからね。
他人が座ってる席に無理矢理座るバカはいない。
PS4さんの座ってない席に座るのが、普通のこと。
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:20:11.12ID:khgOA+ZXr
>>70
「足りなかった」と「無かった」は違う意味の単語なのは知ってるか?
そしてサードが狙うべきなのはあくまでも「隙間」だ
「雰囲気・匂いは似てるけど、既存のソフトとは違う目新しいソフト」を出すべき
他(っていうか任天堂ソフト)とまるで違うソフトでは既存客の嗜好に合わなすぎる
かと言って丸被りでは「そういうソフトはもう買ったし」って感じで即却下される
サードはファーストの商売に便乗するのがやっぱり本来の形なのだから
まず任天堂が任天堂のやり方で売れないと結局のところ好循環が始まらない
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:24:26.30ID:RsJqdBled
例え現行機最高のスペックとネット環境だったとしてもプレステがあるかぎり任天堂がサードメーカーのメインストリームになるなんてありえない
そっちはそっちで頑張ってもらって任天堂は独自路線で行くしかないんだって
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:35:37.60ID:riyhlwFR0
>>73
たぶんこういう思考パターンなんだと思う

PSに出るソフトをネガキャンする

PSに出るソフトが売れなくなる

PSに出してもソフトは売れないということをサードに知らしめる

サードは「それなら任天堂ハードに出そう」と思ってくれる
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 00:40:17.27ID:GWBAxMdf0
PSに出るソフトをネガキャンする

PSに出るソフトが売れなくなる

周囲の人に「ゲームやってる」と言った時に、PSのゲームを連想されて「え、あのゴアとかヒキコモリ向けの?」みたいな悪評を受ける可能性が減る

自信を持って任天堂ゲーマーやれる

みたいな思考してそうなイメージ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:14:10.96ID:h7P2AS48d
>>93
マルチの難しさなんて些細な問題だよ
出せば売れるってわかってるんなら苦行でも無理やりマルチしてくる
問題は出しても買ってくれるユーザーがいないこと
本体がいくら普及しようがユーザーはサードソフトに興味を示さない
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:14:51.94ID:kwbctPMX0
サードいらない言っといてスカイリムとかお下がりゲー来たら途端に手のひら返すのが可哀想
グラ必要ないって言いつつswitchのグラを何年も前のハードと比べて喜ぶのと一緒だな
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:15:11.06ID:o67bZzR10
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 01:46:00.25ID:sbiB/jY50
今回はギミックったって、使わなけりゃ普通のハードだしやりやすいんでないの

DSの時も最初の1年はサードがいろいろ血迷って、任天堂自ら 
「無理に2画面とかタッチパネルとかで悩まなくてもいいんだよ」 ってお手本でNewマリオ出したようなもんで
ハードのギミックに関してはサードが無駄に考えすぎるところあると思う。

WiiにしたってWiiUにしたって普通のゲームを普通に出すって選択肢もあったんだし。
桜井はその辺を理解してたみたいだけど。
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:03:15.53ID:vMOlND6WK
>>99
据え置きと携帯の切り換えを捨てて開発したらスイッチの存在意義が問われそうな気もする
>>95
最近の任天堂ハードでは一部のソフトしか売れないからなぁ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:05:03.46ID:mCsvD5Ff0
>>85
プレイステーションが他社ハードで売れたソフトをハントしていく戦略

なので、海外市場はXBOXからハントしたソフトで絶好調だ

Wii、WiiUからはハントに値するソフトがなく、日本市場は任天堂ソフトが絶好調

どうせプレイステーションに持っていかれるなら、最初から無くていいし、任天堂ハードからヒット作をハントできないプレイステーションは日本市場を失うだろう。
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:14:03.30ID:mCsvD5Ff0
任天堂のハードから、サードの新しいヒット作が出たところで、喜ぶのはそのソフトを引っ張ってこようとするソニーだからね。
ソニーのハードにないギミックを使われたり、任天堂のソフトがヒットしても引っ張ってこれないから、ギミックを批判して任天堂のソフトが売れるのも嫌がるわけだ。
で、競合する相手に嫌がられる戦略こそ正解なのだということだったりする。
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:18:45.26ID:h7TZ0QaZ0
ウチのハードで出してください
    ↓
ただしウチのミリオンソフトとも争ってもらいますがねw

これじゃあマトモな頭してるとこは出さないだろ
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:18:55.07ID:uLgnmsJ10
まだ、携帯機として発売した方が良かったのになぁ
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:22:43.61ID:0N3PyNQ00
結局任天堂自身とセカンドで頑張るしかない。
他では噂のGCVCで特徴を出すくらいか。
ゲーセンのタッチパネル作品と繋がり、決済は交通系ICカードのみとかやらないかしら。
気楽に50円 100円で遊べても良いと思うのだが。
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:24:07.86ID:+Aj9mS410
>>65
任天堂のバンドルはソフト代タダになってないからソフトが売れたと同じこと
ましてやよく叩きに使われる「イカしかない」という言い分が正しいとするなら
まさにイカのためだけに300ドルから払う客がそれどけいたということ
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:26:34.18ID:+Aj9mS410
>>56
市場がないのはソフトを出さないからだけどな
WiiUに関して言えばPS4発売前で最新機種だった段階ですら後発だの最適化不足だのDLCハブだの
執拗にクソ要素押し付けてあれじゃ買う方が馬鹿を見る
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:28:03.67ID:+Aj9mS410
>>68
まったくそれだわ
そもそも後発クソ移植で良ければWiiUロンチはサード天国だったからな
後発クソ移植しか出さなかったからあのざまだが
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:32:11.45ID:UDql5kpw0
switchは、まあハードを普及させるのは任天堂に任せるしか無いとして、
もし充分に普及出来た場合、PSPやVITAで出していて、スマホじゃ出しにくいような
中小メーカーの1,2万本でペイ出来るようなオタゲーやファンゲーがゴロゴロ出ると思うわ

PS4とかじゃ出しにくくてもswitchの携帯モード主体なら充分って奴
今回は別に無理やり任天堂のギミック使うプレッシャーも無く、大型画面の携帯機って割り切っても出せるしな
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:35:40.74ID:sbiB/jY50
>>70

つかWiiUは前提として 
「任天堂専用機」 にすらなれてなかったからだよ。

実際Wiiは任天堂専用機としてあれだけ成功したんだし、サードがどうこうって話じゃないのよ

WiiUにはぶつ森もFEも無けりゃ、スマブラも3DSと分け合うような形で、
サード云々以前に、基本の役割ができてなかっただけの話
本体のギミックがどうだとか、タブコンがどうだとかってのはわりと二の次の要因なの。
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:36:08.25ID:LMWMOQOq0
PS4やXboxONEみたいにサードが大量にソフト出してオンラインも
充実してるハードが3万円で売られている状況で
任天堂のゲームしか出ないしオンラインも貧弱なハードを3万円も出して買うか?
ってのが問題

任天堂専用ハードとしてPS4やXboxONEを買った人にも買ってもらう
セカンドハードの位置を狙うなら3万円は高すぎる
2万円以内で売れさって利益出るハードに仕上げるべきだった
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:44:13.22ID:+Aj9mS410
>>112
任天堂のゲームが出るんなら買うんだなそれが
むしろ任天堂のゲームが出ないなら買わない客の方が多い
WiiUには任天堂のソフトが足りなかった、何度も書かれてることよ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:53:36.74ID:UDql5kpw0
まあさすがにWiiUはソフト出るペース酷かったもんな
あまりに準備不足だった

あれなら例え本体性能変わらないままでも、丸一年遅らせて十分準備してからの方がまだしも良かった
switchは動画見る限りでは本体UIはちゃんとストレス無いものが出来上がってるようだし、
あとはソフトをほんとにちゃんと予定通り出せるなら一年目は十分ファーストで支えられる

…ゼノブレイド2以外は、結構ちゃんと出せそうな気がするけどどうだろうな
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 02:53:43.38ID:NEXnyTL80
任天堂ファンがswitchに希望を持ってるのは携帯機と据置機ののハイブリッドで
任天堂のソフトがWiiUの時以上には出てくれるだろうと信じているから
経営的には単純に携帯機と据置機の合計分売れないと不味いのだろうけど
ぶっちゃけ任天堂のゲームのファンなだけだから知らんわ
0121@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 04:49:03.06
>>25
それはAndroid OSに参入するという事だ
サードがゲームを出しても任天堂には1円も入らない
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 05:33:55.26ID:DE7baixv0
サードにしてみれば今さらPS3レベルのハードにソフト出すようようなもんだし厳しいね
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 05:51:19.96ID:EbrlD69M0
サードはpswで有料βを作りつつスイッチで完全版を出すのが最近の主流だからな
FFやバイオが爆死したのは相当インパクトデカイと思うよ
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 05:57:15.09ID:VpgYmTt8K
お、おう、海外大手は性能低すぎてそっぽ向いてるけどそうだな
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:19:26.26ID:Op6FzZD70
そもそも同発マルチが売れないからサードが撤退したわけで
WiiDSで本体数あっても売れなくてwiiu3dsでもやはり売れなくて

結局MHや過去のDQのように独占にするしかない
ただ大半のサードはPSに出さないなんて考えられないから
マルチしてみて即ハブるようになるの
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:20:11.29ID:ASuSwMYud
和サードは任天堂のスペックに合ったソフトを開発しているだけで
ハブっているわけではない
まずはswitchを成功させ土台を作る
switchが安定した後に
高いスペックの据え置きハードのレッドオーシャンに参戦
switchが安定していれば
縦マルチの二本柱で高スペックに移行できる
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:27:22.52ID:ASuSwMYud
ゴキちゃんの工作
任天堂がハブられてるイメージ操作に乗せられ
少しでも様子見する企業が現れれば成功ってのが狙いでもある
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:29:21.69ID:VpgYmTt8K
国内ユーザーはサードを買わない、海外は市場が膨らまないと
性能環境その他は言うに及ばずそれだけでも圧倒的不利な状況を覆すには
どうすべきかというスレでサードなんか勝手に集まる前提で話をしだすあたりキレッキレ過ぎだな
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:36:01.07ID:ASuSwMYud
>>132
switchの成功がサードの参入次第なら
尚更ゴキちゃんなんか無視して
任天堂ハードに来ればいいだけのこと
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:37:52.16ID:vJUlnYkYa
サードのやる気の無さはwiiU以上だからもう駄目だろ
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:39:27.78ID:ASuSwMYud
>>136
やる気はある
その一言がイメージ操作
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:44:29.03ID:ASuSwMYud
嘘のステマは駄目だけど宣伝するのは別にいいだろ
深刻なのは
ゴキちゃんのネガティヴキャンペーンが
もはや業界存続まで及んできていること
スマホに食われればプレステだって危ういと言うのに
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:45:11.53ID:VpgYmTt8K
スイッチのためにサードに死ねと? ぶっちゃけサードにとっちゃ陣営とかなく儲かる方にいくわけで
サード来ないとスケジュール埋まらず閉店がらがらまっしぐらなハードホルダーがなんかせなならんのにか
根底からずれてないか?
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:46:05.62ID:+v33k9mea
やる気あるのにスイッチのこのラインナップは何なの?
スイッチ専用ゲームはボンバーマンしかないじゃん
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:46:47.12ID:ASuSwMYud
任天堂が無くなるのは
CSにもダメージが出るってのが理解できないかな
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:52:50.41ID:ASuSwMYud
>>140
具体的に一社が出すタイトルの割合がどれぐらいなら許してくれる?
プレステ4だってバンナムが頑張っているだけで
他の企業は立ち上げ前から開発していた
タイトルをやっと出せたぐらいで
そんなに玉があるわけではない
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 06:55:54.04ID:ASuSwMYud
役者が揃った
ビックスター
ってのを言うのはハード先行して
やっとソフトが揃ってきたので
そろそろ買って下さいって宣伝だからな
出揃ってからプレステには沢山サードが参入してるのに
任天堂ガーって言うのはイメージ操作でしかない
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:00:08.34ID:EbrlD69M0
pswの市場は既に破綻してるからな
歴代シリーズ爆死 開発費高騰 やる気のない携帯機 集めすぎてソフトの食いあい
動画だけで充分な内容のゲーム すぐにフリプ落ち 
SIEしか儲からない市場
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:02:34.70ID:ASuSwMYud
インディーズとメジャーを差別する発言を目にするけど
プレステ1が出た当初はインディーズを絶賛してただろ
これからの時代は企業でやるのではなく誰でも参入し易い制度があるソニーに期待するって
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:04:03.27ID:VpgYmTt8K
で、その集まりすぎてくいあうくらいサード集まる市場とどうやって対抗すんのよ、それでも来ないような市場は
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:04:26.83ID:AWzr0+MJr
>>121
いや、radikoとかGyaOとか、料金を外で払うシステムはあるからね。
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:06:29.29ID:SazhwS8z0
ハードの性能上げてからどぞ
0153名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:07:15.28ID:eiihaf9E0
なんでサードは買わないのか?
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:08:27.74ID:ASuSwMYud
ひとまず任天堂のネガティヴキャンペーンをひかえて
スマホの問題について苦言を呈してみたらどうかな
今は任天堂ガーって言ってる場合ではない
敵を間違えるな
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:08:36.31ID:SazhwS8z0
>>147
それがこの結果かぁ

平成29年3月期 第3四半期決算

任天堂
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:3111億1210万円
営業利益:263億1500万円

ソニー ゲーム&ネットワークサービス(G&NS)分野
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:1兆2680億万円
営業利益:1130億円
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:09:58.57ID:AWzr0+MJr
>>132
国内ユーザーはサードを買わない、海外は市場が膨らまないと
いう状況で、サードを集めさせようとする考えがおかしい。
ユーザーが買わないものをいくら集めても、ユーザーにメリットは無い。
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:10:54.42ID:SazhwS8z0
任天堂ゲームも買わないから任天堂は何もいらなくね?(笑)
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:12:14.67ID:AWzr0+MJr
もっと言えば、ユーザーが買わないサードのソフトを集めても、任天堂に入る金は僅かで利益が増えない。
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:13:44.98ID:JiZAr7XL0
任天堂ゲームもユーザー買わないから任天堂は撤退ってこと?
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:14:18.47ID:ASuSwMYud
俺はプレステの高いスペックでのタイトルを出すのは
業界にとって重要なことだと思うから
ソニーにも頑張って欲しいと願うぞ
ゴキちゃん目を覚めせよ
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:15:10.79ID:JiZAr7XL0
>>161
え?たった一月?wwwwwwww

平成29年3月期 第3四半期決算

任天堂
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:3111億1210万円
営業利益:263億1500万円

ソニー ゲーム&ネットワークサービス(G&NS)分野
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:1兆2680億万円
営業利益:1130億円
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:15:41.44ID:C+al7VDV0
>>164
マリナーズとお人形売ってこれだからなぁ
任天堂はもう撤退したら?
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:16:24.20ID:TfDwi+w0a
スイッチはマルチ出来るほどのスペックが足りない
この時点で詰んでる
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:17:40.32ID:AWzr0+MJr
>>163
2016年、PS4は117タイトルが出て、上位7本で280万本以上を売ってる。
残り400万本を110タイトルで分け合ったという。
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:22:47.80ID:EbrlD69M0
>>167
スイッチに逃げ出すのも納得ですわ。。。
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:23:32.49ID:yfwIBrcW0
クソゲーがスイッチに来ても売れないでしょ
バカなのかブタは
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:24:02.47ID:2cRuOCbw0
スイッチの方がもっと厳しいのに何いってんだか
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:26:42.45ID:SVPmF+Ep0
まじでサードへの情報出し遅かったみたいだし
本格的に動き出すとしたらこれからでしょ。

ロンチはともかくファーストソフトの1年目ロードマップは
結構練られてるんで、そこできっちり普及させられれば
少なくとも和サードは参入してくるだろうし。

そんでおそらく今年の年末合わせでドックなし本体の
買い増し用モデル発売=携帯機としてのアピール開始と
モンハンの発表が来て安定軌道に乗るんじゃないかな。
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:27:08.00ID:AWzr0+MJr
>>169
そうだよ、ユーザーがサードのソフトを買わないのに、サードのソフトが集まると任天堂の利益が増えるって矛盾してるからな。
プレイステーションには無いギミックで、プレイステーションには出ない任天堂ソフトをヒットさせる以外にない。
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:28:44.38ID:csMHobGy0
>>171
遅いんじゃなくて無いんだろ
任天堂ハードは任天堂ソフトかモンハンみたいな国内限定ビッグタイトルしか売れないし
現にお下がりしか貰ってないじゃん
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:41:46.29ID:6QCVXnle0
結局、サードのソフトが売れないから来ないという話だろ
Wiiの時はあれだけWiiが売れたのにバサラがPS3の3分の1しか売れなかったんだよな
値段が1000円安いにも関わらずね

だから、PS程度の売り上げを出すにはハードをWiiの3倍売る必要がある
スイッチをWiiの3倍以上売れば多分PSを超えるし
売れるならサードも集まるだろ

サード売りたいならスイッチの目標はWiiの3倍ね
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:43:09.76ID:Guq/jdBm0
アスペ「どっかいりょく を みにつけよう!」
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 07:53:24.14ID:oGSLvQgn0
>>171
>まじでサードへの情報出し遅かったみたいだし
UE4正式対応開始もアナウンスがあったばかり e3(6月)の頃にはずいぶん状況が変わってると思う

alwei氏によるゲームクリエイターズカンファレンス'17 Nintendo Switchセッションレポート
ttps://twitter.com/i/moments/832915578566307842
これ読んでカプコンの会長が微妙な表現をしてた理由がよく分かった
実際は任天堂と同次元でスイッチを知ってたんだ 高い確率でモンハン、出るね
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:06:08.20ID:+LmQ9b5P0
いやだよスイッチなんかで出してもしょぼくなっちゃうだけだし
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:15:42.23ID:6QCVXnle0
>>180
カプが任天堂と仲良しなのは昔からでしょ

モンハンはとりあえずうまくいったけど
バイオもPSから任天堂に移って、任天堂ハードで死んで逃げ帰ってきたし
バサラもWiiで売れないから逃げ帰ってきたし

今回もカプだけはスイッチで頑張るんじゃね?
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:30:59.99ID:ennShVlU0
>>171
豚って記憶力無いの?

http://www.choke-point.com/?p=14292

Switchにサードがソフトを供給するかどうかは任天堂の努力だけでなくおまエラ信者の努力が必要
サードのソフトを全て国内ミリオンの大台に乗せろ
どんな糞ゲーでもSwitchでリリースすればミリオンというならサードも任天堂を見直すだろう
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:37:14.65ID:6QCVXnle0
>>182
いや、ミリオンとかはあまり関係なくね?

大事なのは、マルチソフトが平均してPS以上の売り上げを出す事でしょ
それが出来ないからサードが集まらないんであって

PSで1万のブランドなら1万キープ
10万のブランドなら10万をキープするのが大事
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:42:55.98ID:+Aj9mS410
>>118
現状の発表だけでWiiUの任天堂ソフトのおよそ3年分が初年度に出るくらいの計算になる
ついでに言うとWiiUは「沢山の人に買わせるだけのソフト量」が足りなかったんであって
「目当てのソフトがあって実際に買ったユーザー」の満足度はすこぶる高いんだよ

ゼルダにしてもイカ2にしてもゼノ2にしても「この一本でスイッチ買っても損しないだろう」という信頼は固いし
買ったソフトに満足出来ればスイッチが売れる売れないなんて(ユーザー個人にとっては)大した問題じゃない
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:51:04.89ID:0vX7jreb0
wiiuの時さんざん言われたようにHDDと有線LAN標準装備
ソフト会社はPCも他ゲーム機もそれ前提でマルチで出してビジネスしてるんだから
キッズ市場で特殊なリターンがあるとか以外ハイリスクローリターンの任天堂専用機仕様に作り直して出すわけがない
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:54:05.01ID:+Aj9mS410
>>185
そうそれ
面白いソフトが出て任天堂が黒字を取れればサードのいるいないとか何の関係もない
圧倒的に面白い任天堂専用機、を目指せばそれでいい
ファミコンもそうやって生まれたしPS2時代の後のWiiだってそのつもりで生まれた
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:57:43.00ID:LrsGnS/Aa
本体ストレージ少なすぎだろ
WiiUからまったく改善されてないじゃん
せめてmicroSDと別に160GBくらいはデフォでなきゃ
ロンチのドラクエHもDLできへんやんけ
これだからサードが二の足踏むんだよ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 08:58:51.41ID:C3ghfKGt0
PSNOWに対応させればOK
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:00:21.50ID:Qc2vElLt0
海外大手サードが参入する可能性は、絶望的だろう。
Vitaに出してる日本の中小は、まだ可能性あるかも。
PSPのときのことを考えると、日本の中小もすぐにスイッチに切り替えるのではなく、
ギリギリまでVitaにとどまろうとするとは思うが、Vitaの後継機種が出ないのであれば、
2年後ぐらいからスイッチに切り替わっていくかも。
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:02:26.20ID:lHtk6DpHd
WiiUの晩年を惨めとか言える奴は買ってない奴だけだし
そんな奴はそもそも客候補ですらないよ
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:05:06.06ID:v8cV0FuO0
任天堂って必要なところもバッサリとコストカットするよな
本体ストレージもそうだし優先LANもそうだし、そこをカットしたらダメだろ
カットするならギミックをカットしろよ
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:07:02.90ID:6QCVXnle0
>>193
サードのゲームが全く出なくなったUの最後見たら
サードのゲームで遊んでるような奴らはほとんどが惨めな最後という感想でしょ

そういう層をまとめて客候補ですらないと言ってるようでは
Uに続きスイッチも絶望的だな
サードが売れる訳ない
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:09:19.17ID:0vX7jreb0
惨めかどうかしらないが4年で打ち切られて起死回生のswitchをだすんだからこのまま続けても失敗した巻き返しは無理だと判断されたのは確かだな
まあswitchでWiiuの時より悪化してるの見るとWiiuつづけてた方がダメージ少なかったんじゃないかと思うが
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:09:30.66ID:c8pYiRnea
そもそも海外サードを狙うなら携帯要素を排除してソニーやMSみたいにつまらなくて安いPCみたいなのを作れば良い
でもしないんだから、そもそも海外サードを狙ってるわけではない
あくまでもオマケ
wii以降は常にコレ

そもそもゴキブリの言ってることが根本的にズレてる
サードなんて最初から狙ってないんだから
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:11:55.15ID:deQNvOT10
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:15:15.28ID:0vX7jreb0
どちらかというとゲームしかできる機能がないのにそのゲームが出ないタブレットPC型ゲーム機ってのも一般の人にはかなりつまらなく映って株が下がったんじゃなかったっけ
まあ最悪大容量ストレージと安定高速回線という基本さえ抑えておけばサード各社もビジネスのしようはあっただろうにな
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:19:45.84ID:lJG7/Ch80
>>199
狙ってないならもうハードから撤退してるよ
なんか勘違いしてるようだけど、ソニーもMSもハードだけではほとんど利益なんかないぞ?
サードのロイヤリティとネット関係の利益が大半なんだからさ
でも任天堂はずっとここが弱いから利益が出てないんだよ
いくら任天堂のソフトだけ売れても、サードのロイヤリティなしでは意味ないし
それにサードソフトない=ネット関連も確実に失敗する
ハード続けるならサードが必要なのは当然のこと
それ分かってるから任天堂もサードソフト出る事をアピールしてるんだが
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:21:46.65ID:GFfFnWvX0
>>110
そもそもマシンスペックが低いからグラフィックで誤魔化すサードがソフト出しづらかったのと
憶測だがwiiが覇権取って強気にソフト出す条件(wiiコン使えとか金銭的的な)をサードに要求したとかじゃないか?
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:27:38.23ID:nTRmMWpL0
別に大量に参入しなくてもいいじゃないか
ここから2年はswitchがボーナスステージだって気づく程度の賢さがある会社じゃないとどのみち面白いゲームなんて作れない
0208名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:31:33.66ID:mjo5SANW0
それなりのタイトル作ろうとおもったら1年以上掛かるわけで2年目3年目である程度の成功している段階じゃないとサードも辛いだろう
更にスイッチは大手でも開発キットが発売半年前なのに来ていないとかそんなレベルだったし
中小なんてどんな扱いだったろうか
そうなハードに参入しようと思うのはかなりの博打でしかない

wiiUの前例もあるし
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:32:02.49ID:m/hz2MX80
>>204
Wiiって、性能的にはGCと何ら変わらないから
PS360とのマルチになると性能差がありすぎてマルチが困難。
どうしてもマルチにするには、PS360とWiiで工程を別にする必要がある。

加えて、Wiiはミーハー層や老人層が結構買ったから台数がかなり出てる。
しかし、この層はコンスタントにゲームを買っていく訳ではなく、
Wiiスポ辺りやったらそのまま中古で売るか押し入れにしまってしまう。

ゲーム会社もアホじゃないから、本当にゲームを買うユーザーは
PS360の方が多いと判断した結果が、WiiやWiiUのサード撤退と思われる。
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:39:58.21ID:0vX7jreb0
まあちょと半端だよね
Wiiのギミック路線で二匹目のどじょう狙うならゲームやらない層に一発ネタで買ってもいいと思われめる値段
2万以下じゃないと厳しいだろうし
今はスマホでゲームできるからゲームやらない人にちょっと触るだけの機械売りつけるのはもっとハードル高いかもしれないな
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:40:44.90ID:v8cV0FuO0
wiiはあの世代のゲーム機の中で頭1つ2つ飛び抜けて低かったからな
箱、PS3、wiiで同じゲームが出るとしたらわざわざwiiで買う奴居ないだろう

購入層も他のゲーム機と違って特殊でお子様が多く中高生以上の層が少ないから子供向け、
もしくは子供も楽しめるように作らないとろくに売れない
他のゲーム機に出してるソフトをそのまま持ってきても売れる環境じゃないんだよね
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:44:02.97ID:c8pYiRnea
>>203
アホか?
ロイヤリティビジネスに特化した、ゲームを商売と捉えてるのがソニー
サードを集めて集金するためのハード事業
根本が商売屋

任天堂は任天堂ソフトのためのハード事業
自社ソフトを作りたいからハードも作る
根本がゲーム屋

そもそもゲームを金儲けと考えるかどうか、からして全く違う
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:45:56.16ID:mjo5SANW0
wii発売前後の当時
・PS3がアホみたいに高額
・地デジ移行前でHD環境を整えるまでがこれまた大変
・PS3の開発環境が整っておらず、開発費高騰をどうするか各社活路が見えない
・DSのタッチ操作で既存ゲームを入力デバイスを買えるだけでバカ売れ

ここまで好条件があったから低スペでも問題なかった
勿論中期以降はこれらの条件が潰されて苦境になったわけだが
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 09:51:37.76ID:mjo5SANW0
スイッチの状況
・PS4が2万円台で買える
・スマフォの浸透でライト層はソシャゲに移行
・安価なタブレットがゴロゴロしてる
・ライバルはアカウント制度と定額制サービスでコア層をガッチリ握っている
・wii/wiiUのギミック路線は飽きられた上にマルチの弊害でしかない
・PS3・箱○時代でHD環境での製作能力を高めたSIE・MSに追いつけられないほど技術力格差が生じた

スイッチでの好条件なんて何もないよ
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:11:26.98ID:VYXOSn3O0
任天堂はギミックをヒットさせて、ハードを普及させ、サードにソフト出してもらうしか方法無い。HD振動や新しいプレイスタイルが受け入れられなければ終わり
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:17:51.50ID:mjo5SANW0
そもそも任天堂のギミック路線にしてもキネクトやVRやホロレンズみたいに凄いと思わせるものがないからね
DSとwiiみたいな目新しさがスイッチには全くないし
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:32:21.09ID:EOZ1NfXh0
rdr2が出ないこの時点でもうダメだろ
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:51:17.09ID:0Y3My2m1a
PS4と同じ値段でPS4より低性能で32Gのストレージしかないとかボッタクリだろ
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:55:03.88ID:jYjyxs8h0
>>223
いや、岩田の言うとおりにしたらWiiで十分なんだよ。
性能を上げることによる開発費高騰に警鐘を鳴らしてたんだから、
任天堂はSDで開発が楽なWiiがいいですよとアピールするべきだったんだよ。
なのにWiiUで性能上げちゃったでしょ?他の企業と同じことしちゃったわけだ。
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:56:09.96ID:Qc2vElLt0
>>215
唯一チャンスがあるとすれば、WiiUのときの岩田理論である
「これ以上性能が上がっても、ユーザーは違いがわからない」がスイッチには該当した場合。
WiiUのときは、岩田理論は通じず、より高性能のPS4/XBOに惨敗することになったが、
WiiUより性能があがったスイッチでは、もしかしたら岩田理論が通じるかもしれん。
岩田理論が通じれば、据置でも携帯でも使えるスイッチは他機種に対してアドバンテージを持つ。

実際、PS4Proは通常版の3分の1〜4分の1程度しか売れてないし、世間の多数派には
岩田理論が通じるレベルまできつつあるかもしれんし。
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 10:58:35.53ID:v8cV0FuO0
債務超過してまでPS3を10年持たせたソニーと売れないと見るや速攻でWiiUを切り捨てた任天堂
どっちがゲーム屋でどっちが商売屋だろうか
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:00:56.13ID:khgOA+ZXr
スイッチってのは、「PS4他は要らない人」か「PS4他では飽き足らない人」を狙うハードだから
PS4他で出てるソフトがそのままマルチで出たって
要らない人にはやっぱり要らないし、飽き足らないだけの人はPS4他版を買う
一応「携帯できる」って一点だけでPS4他からユーザー引っ張れるかも知れないが
アカウントやフレンド、購入済みソフトなどPS4他で構築した環境を捨ててまで移るかは疑問
だからスイッチにマルチで出しても客にもメーカーにも得が無い
スイッチには、PS4他でやってる事とは全く別の商売として挑む必要がある
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:02:20.28ID:FX9db5ZM0
Switchを携帯機としてみたらかなり性能的にも開発上の相性としても
3DSに比べたら圧倒的に上がったとはゲハでも認識されてる感じだけれど
(ミニタブレットサイズとはいえ)まだ中途半端な携帯性なのでこの性能を維持しつつ
ポケットインの方向にしてくれたらかなり嬉しいな
3DS後継機のような位置付のハードが出てくる可能性は示唆されているが
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:13:23.26ID:AWzr0+MJr
>>188
プレイステーションより少ないサードでも、サードのソフトが出るってだけで不満だったんだよ。
気付けよ、アホ。
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:14:13.62ID:cF4pWqYI0
携帯用としては他に選択肢ないんだから普通に参入してくると思う
もう初週2万本以下のメーカーはハード選べる時代じゃないだろ
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:27:20.02ID:GFfFnWvX0
>>207
いや現在3DS専用になってるソフトと据え置きとのマルチソフトをswitchラインに統一すればまだ戦えるわ
ピッコロと神さまが同化する的な意味で元々の一つに今こそ戻るべき
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:29:42.01ID:AaOI1vpW0
信者がもう答えだしちゃったからもう無理だろ、任天堂も頭抱えてると思うわ
このままじゃまたマルチも来ねぇハードになっちまう
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:31:01.72ID:yb+aG+znd
そもそもろくにソフトを出さずにWiiUを棄てた理由はなに?
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:39:38.32ID:avyFNdIgp
変なこと考えず、最高性能の携帯ゲーム機と捉えて商品開発すれば問題ないじゃん。
サードは基本ができてから応用に進めと思う。
肌色多めに表示すれば売れるとか浅いところで思考停止してるから、消費者にそっぽ向かれてると理解しないといけない。
0240名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:39:58.77ID:mjo5SANW0
wiiUでゼノブレクロスやベヨ2とか今までの任天堂層にないコアよりのゲーム出しても売れなかった
しかもソフト不足でユーザーがゲームに飢えているはずなのに
で、結局売れたのがTVやネットで過剰に広告展開したイカとマリオメーカー

任天堂のユーザー層は判るだろ?大量の広告展開してやっと目がついたら買う
そんな層しかいないんだよ
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:44:23.50ID:AWzr0+MJr
>>236
次世代機を出せば、数百万台は売れるから。
頭打ちになるたびに次世代機投入するには、管理しやすい自社ソフト主体のハードのほうがいい。
売れない他社ソフトのスケジュールのために次世代への移行が遅れるのは、デメリット。
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 11:53:20.44ID:NmWk+Z8A0
Switchが期待薄なのはわかっていても
Vitaが撤退するからサードパーティはいずれ擦り寄ってくる
PSWでの爆死に耐え切れなくなるのを見ていればよろしい
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:01:57.42ID:KtadNmYz0
サードがスイッチに出すソフトは二種類ある
一つは、他ハードでも展開しているメインタイトルをマルチで出す
しかし、普通にやればただの劣化移植にしかならないし
既にPS箱を持っているユーザーは、自らの環境を捨ててまで移行しない

唯一の売りは携帯性だが、日本以外じゃ大した魅力にもならない
そもそもスイッチはでかくて重く、携帯性が低い
家の中だけの寝転び需要なら、WiiUパッドでそんな需要はニッチだと分かった
携帯性以外の売り、例えばHD振動みたいな機能は他ハードにないので、
マルチの手間がかかり、その分の売上が見込める保証もない
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:08:28.85ID:KtadNmYz0
もう一つはマルチではなく、スイッチ専用の独占タイトルを出すこと
しかし、いきなり予算をかけた大作をぶっこむのはリスクが高過ぎる
ナンバリングの場合は、失敗したらシリーズの危機にもなる
任天堂が相応の金を払うか、低予算の新規や外伝を様子見で出すくらいだろう
これが売れなければ、やっぱりサードは去っていく
WiiUのパターンだ
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:10:36.87ID:mjo5SANW0
1.wiiUが低スペ過ぎて売れない
2.CPUが独自路線過ぎて製造できるメーカーが限定される(ルネサス)
3.wiiUのCPUを売れこみを期待したルネサスが逆にwiiUの不振で赤字
4.元々任天ハードでは売れないサードもwiiUタイトル投入するぐらいなら好調なPS4にリソースを割く
5.ハードが売れないから量産効果によるコスト削減も出来ず、倉庫に眠ってる製品・部品も抱え込むわけにもいかない
6.売れないハードを長々と続けるぐらいなら早々に切って、仕切り直しで新ハードを投入したほうがマシ
7.しかしライバルハードの勢いが凄まじく悠長に1から開発なんて間に合わない
8.性能競争では追いつけないし、得意の携帯機路線で行きたいが海外は据え置きが主流
9.SIE、MSとCSでの契約切られたNVIDIAにしか開発依頼できるベンダーがなかった
10.NVIDIAもモバイル分野はイマイチだったので任天堂のスイッチを開発(中身は大体SHIELD)

負のスパイラルからの妥協の産物がスイッチだよ
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:10:44.33ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RHXTBkr5hl
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:12:10.83ID:NBQXtN4b0
100%無理だろ
スイッチにサード集めるにはPS4がこの世からなくならないと無理
ゼルダやりたいからWiiUではスルーしてたけどスイッチ購入予定だけど
いくらサードのソフトがマルチででても100%PS4番を買う
スイッチは任天堂ゲーム以外買う予定ない
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:15:01.17ID:KtadNmYz0
>>243
海外サードは、もう3DSにもVITAにもソフトを出していない
つまり、携帯機自体が不要という判断を下している
そしてそれで何の問題もない
日本でもそうなる可能性がある
日本だけは携帯機が絶対に死なないという理由はない
必要のないものは消えて無くなるだけ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:18:14.34ID:9Hsv/ZFYM
スイッチじゃもう無理だと思うんで。
次の新機種で他メーカーに発売時期
スペック・価格で合わせて真正面から殴り合う。
そうすればマルチの獲得は成る。
余所が普及しきってからマルチ獲得とか
馬鹿の戯れ事。
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:20:43.39ID:NBQXtN4b0
Wiiは発売当初、Wiiコンを活用したサードの独占タイトル多かったのに
今回はそれすらない
性能が劣るからこその独自のギミック路線なのに
それができてないってヒドすぎるよ
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:21:22.99ID:W8RODk5G0
仮にサードのマルチタイトルがWiiUとちがって出続けたとしたって
そっち方面のゲームが好きなタイプのユーザーが現行ハードで一番スペックが下の物を選ぶなんてことにはならない
PS4とOneに差がついたのだってほぼそこの部分が大きいのに、最後発がそれより最底辺じゃどうにもならんだろ

任天堂のゲームだけをやってりゃいいって層の上限がWiiUのユーザー数で
そこに上乗せさせたいなら、任天堂ハードの時点でサードにそれを求めるのは不可能
任天堂自体が、自身の毛色や雰囲気とは全く別の新規でヘビーでソリッドなIPでも立ち上げるしかないよ
任天堂もクソだしスイッチもクソだけど、これはやらないと、と思わせる現状で任天堂になんて興味が無い層を引き付けるようなね
これも極めて不可能に近いだろうけど
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:21:58.91ID:9Hsv/ZFYM
後発で勝ちたきゃ余裕で上回るスペックは
必須。奇形で逃げても勝てるわけ無い。
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:28:28.60ID:jgeq00wj0
今のご時世どんな大作サードソフトもマルチが当たり前
つまり独占で囲いこむ作りのハードよりマルチで作りやすいハードの方がサードに好まれる
要は独特の変なギミックがついてたりHDD等の大容量記憶媒体がついてないハードなんか問題外ってことだよ
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:28:29.88ID:GFfFnWvX0
>>249
まあ俺みたく一生ソニー製品を買わないって奴には需要無くはないな
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:28:39.95ID:NBQXtN4b0
っていうか、子供メインなんだから価格あげちゃいけないはずなのに上げちまったのが今回だよね
じゃあ上げた分、性能競争でコアユーザー獲得できるのかといえばそういう路線でもない
ほんとアホハードだよスイッチは
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:30:09.93ID:mjo5SANW0
3DSですら逆ざやに近かったんだし、根本的にハード作りが下手なんだろう
裸眼立体視とか役に立たん物の為に省電力性とスペックを落とし、更に2画面の液晶だから部品点数は嫌でも上がる

まあ、今回はNVIDIAに丸投げぽいからマシなんだろうとは思うが、ライバルとの性能差は開くばかりだけどね
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:31:28.94ID:W8RODk5G0
子供用とか言うんならジョイコンもいらんし持ち運びようの液晶もいらん
ただの特徴のない現行で最もスペックが低い、結果的に任天堂専用機になる据え置きハードとして
15000〜20000円ぐらいで出してた方が、それでもシェアは最下位だろうけど、最低限WiiUぐらいまではいけるし
まだスイッチよりは成功してたと思うよ、またぞろギミックで賭けに出た結果が実質3万以上になってるんだろ
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:34:54.00ID:NBQXtN4b0
もしWiiUというか据置がここまで失敗してなければ
本来はふつうに携帯ハードの後継機をまず出してたはずだからな
携帯モードを売りにするしかないスイッチと
まだ切れない3DS
もう本当にぐちゃぐちゃだよ任天堂

3DSだってGBA以下の微妙な結果になってるってのに
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:37:12.87ID:GFfFnWvX0
>>263
あ、流石にプログラムだの回路に使われてる精密機械だのまでは調べる気もないから勘弁な?w
ソニーの名前で販売してる製品って事。
Androidもそうだったか?ぶっちゃけiPhoneも使ってたから、
iPhoneのがos良くて快適なのは理解してるんだけど、ソフトの充実や互換性がいまいちだから仕方なしにAndroidにしてるわ
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:39:13.52ID:W8RODk5G0
>>266
そりゃその通りだけどさ
でもスイッチが3万以上だったから、PSもXboxも今後値下げしないわけじゃないだろ?
競合他社は間違いなくまた値下げしてくるんだし
どっちにしたってスペックで勝負できないからといって、他の部分にコストをかける発想自体が、そもそもジリ貧の発想でしょ
タブコンと一緒で、結局1年もすりゃただの足かせにしかならん上にジリ貧でしょ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:39:15.99ID:GFfFnWvX0
>>265
3DSの後継機がswitchと互換性有りでそのくらいの価格帯でリリースなら問題ないわ
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:40:28.45ID:c8pYiRnea
>>263
そりゃ無いわw
ひと昔前ならソニー家電は絶大的なブランドだったけど、今や落ちぶれに落ちぶれて悲惨だからなあw
普通はソニーブランド持ってないぞ?
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:41:07.03ID:9Hsv/ZFYM
>>266
WiiUは糞中の糞だからしゃーない。
未だになんであれでいけると考えたのが謎。
WiiUの宗教儀式のようなゲームとかあんなのに
ストップがかからん所から察するに
かなり上の人間に機印が居るわ。
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:43:59.59ID:khgOA+ZXr
>>256
「勝つ」とか何言ってんだ
スイッチは「PS4他競合とどれだけ被らないか」、
つまり「どれだけ勝負しないで済むか」が生命線なんだよ
勝負しないのだから勝ちも負けも無い
あるのは「成功」か「失敗」だけだ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:44:00.23ID:NBQXtN4b0
サードのマルチは
作りやすければ来るってわけでもないのは箱1でわかったからな
結局は売れる見込みがなければ容赦なく着られる
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:44:48.21ID:9Hsv/ZFYM
>>274
それなら失敗しかしない。
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:49:14.20ID:NBQXtN4b0
まず成功失敗のハードルがわかりづらい
携帯ハードとしてみるのか据置としてみるのかわかりづらいし
もし統合として考えるのなら3DS+WiiUを越えるのがハードルか?
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:50:03.89ID:W8RODk5G0
他ハードと勝負しないってのは、勝負した結果負けて任天堂タイトルだけやってれば良い人だけ残ったWiiUと
結果的には同じ事だろw
他ハードからユーザーを取ってこれないなら上限まで成功したってWiiUと同じだし
WiiUでは出なかった、ポケモンの正式タイトルがスイッチだけに出れば、そこ+500〜1000万上乗せってとこだろ

まさか、スマホでいい連中がスイッチにくるなんて思ってるわけじゃないだろうし
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:52:25.24ID:9Hsv/ZFYM
>>277
そもそも任天堂がPS4のマルチクレクレって
お願いして回ってたのに何言ってるんだかw
競合避けるならマルチは不要でしょw
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:52:49.54ID:mjo5SANW0
NFC/FeliCaとかsonyの技術てんこ盛りでicカードは勿論アミーボもその恩恵を受けてるから
GKが糞ニーがと言っているそばでsonyに貢いでいるんだよねw
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:53:26.09ID:FSWEOmxI0
スポーツゲームのサードは最初から撤退する気だろ・・・
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:56:24.96ID:GQ+4Parb0
>>282
俺もそこは筋が通ってないなあと思ってるんだよね
Switchは良いハードだと思うが作った本人の任天堂がブレブレというね
開発と営業のコンセンサスが取れてない感じ
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:57:46.94ID:NBQXtN4b0
競合避けて独自所下すのなら
マルチなんて無理、スイッチででるゲームはスイッチでしか味わえないって仕様にすべきなんだよな
それもできてないからスイッチは逃げと妥協のハードって印象しか持てない
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 12:58:27.44ID:7HNYTH4S0
サードの会社がスイッチにソフトを出して成功したという
サクセスストーリーがあればよいのだが、
任天堂ファンが任天堂以外のソフトは買わないという
現在の状況をみるとこの案はダメみたいだな。
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:01:21.10ID:nT+Xz6MR0
よくわからんけどペルソナとかテイルズあたりの和ゲーはPS4の性能をフルに活かしてるとは思えない
洋ゲーで目が肥えたプレイヤー相手にするより性能の代わりに手軽さを取ったスイッチに出してもいいんじゃないの
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:01:51.11ID:EbrlD69M0
例えば妖怪ウォッチあれは3dsで大成功を納めたわけだが結局最後はスマホやSIEと組んでカードゲームに手を出したな
結局売れても裏切られるものは裏切られる
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:02:57.20ID:NBQXtN4b0
あとはやっぱ海外だよね
今は国内サードも任天堂ハードでライト獲得を狙うよりも
海外のオタユーザー狙った方が可能性あるだろうし
その海外が致命的に弱いからな任天堂ハードは
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:04:53.50ID:c8pYiRnea
>>285
最重要要素ではないけど、二の次三の次くらいには重要
ってだけじゃん
小学生じゃあるまいし、0か1かしかあり得ないと何故思えるのかわからん
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:05:12.85ID:mjo5SANW0
>>288
ペルソナもテイルズも元はPS3でPS4にマルチ
けしてPS4の性能をフルに使ったゲームじゃないが、PS4の機能で快適になってたりと恩恵はある

じゃあ洋ゲー以外のタイトルを任天ハードで売ればと言いたいのだろうけど、
ペルソナ+ファイアエンブレムにした#feが売れなかったのがね…
手軽さ重視もスマフォゲーがここまで浸透してると
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:07:28.55ID:W8RODk5G0
>>288
それ系の旧態依然の国内サードタイトルだとスイッチですらオーバースペックじゃないのと思うけど
一方で任天堂ハードだと、洋ゲーが売れないのとはまた違った意味で、そっち系のサード和ゲーも売れんでしょ

3DSより死に体のvitaの方が年間の発売タイトルが多かったのもそこらが理由なんだろうし
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:09:57.25ID:nT+Xz6MR0
>>292
ペルソナ+ファイアーエムブレムはそもそもなんで+しようと思ったのかよくわからん企画だし…
ペルソナやテイルズの新作が今後出てもPS4の機能をフルに使ってくるイメージがわかない
オーバースペック
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:15:57.65ID:mjo5SANW0
ペルソナやテイルズにはオーバースペックというより海外のAAAタイトルほど見栄えが良くない程度の認識をはき違えてるんだろうな
PS2からPS3に移行したテイルズやペルソナを見比べれりゃ1世代も違うと雲泥の差だよ
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:17:27.11ID:AaOI1vpW0
任天堂ハードで出しても、ペルソナやテイルズをその任天堂ハードならではの客は
買わない、ということだろ。今までの歴史が証明してるし独自の#FEだって大して売れてない
また既にそういうタイトルについてるファンが、なんでわざわざより制限の
きついハードでやると思うんだ。すでにもう持ってるハードでなく

性能を最大限に引き出す云々はむしろ限界性能に余裕があるということで作り手側の制限も少ない
DQHでもわかった通り、目立たないところをいろいろと削減してる(それでもしっかり見栄えはいいが)
って苦労もしないで済むってことなんだぞ、性能に余裕があるというのは
それでも制限きついハードに出すとしたら売れる見込みが立つということだが上記の
条件がある以上どうにもならない。現状出口がほんとない
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:19:03.01ID:nT+Xz6MR0
>>294
スーパーファミコンの時代はいろいろ出てたんじゃないのかね
ペルソナテイルズファンの方は硬派で殺伐とした洋ゲーや格ゲーやりたがるかというとそうでもないだろう

>>295
そんなものなのかな
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:19:16.83ID:khgOA+ZXr
>>282
「無いよりマシだからついでで出してよ」ぐらいのノリだろ
「スイッチ特化の独占新作を」ってのは厚かましいからな
任天堂自身は言うほど「据置クオリティを持ち出せる」って方向で
スイッチ推してる気がしない、サードにはその方向で売り込んだだろうけど
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:23:56.15ID:h0xbTl+k0
wiiUにベヨとか出して支えてた神谷を
豚は手のひら返しでたたく対象にしてるからな
任天堂とかかわるだけ損する
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:25:40.71ID:oir+G2rC0
サードの中ではコーエーだけこれからはスイッチ含めてマルチしてくれそう
コーエーはFE無双も用意してくれてるし良いメーカーだな
買えよ豚
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:26:49.67ID:W8RODk5G0
>>301
SFCの時はシェアが段違いだったからなぁ、色んなユーザーを内包してたし
あとそもそもスペック的に表現が今より弱かったから
アニオタだとか萌え豚だとかそういう細かいオタ嗜好をまかなえてたわけでもないし
PS SS時代になって、割と細かいオタ需要を満たしていく方向になったんじゃないかね

ペルソナテイルズのファンが洋ゲーやってるとは思わんけど、任天堂ハードが純化してるんで
PSなりで別に仲は良くないけど、単に同居してるだけのような気もする
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:27:36.92ID:mjo5SANW0
>>301
SFC時代は圧倒的な勝ちハードだったから幅広くユーザーが集まってサードもソフトを出してた
丁度スト2ブームも手伝ってRPG以外にも対戦要素が高いゲームも売れた

次の世代でPS1・SSが先行してユーザーを取り込み、開発難航で遅れた64がシェアを奪われた
FF7前の段階でサードは任天堂ハードから離れたが、GBがポケモンのヒットで息を吹き返し
64も自社ソフトが売れるようになって、市場的には負けても企業としては超黒字で、次の世代を狙う体力は十分にあった

スイッチと64の違いは携帯ハードが弱っている上に、ソフト開発力も落ちている。そして企業体力もガリガリと削られている状態
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:31:44.81ID:nT+Xz6MR0
ハードの信者なんて世の中にはほとんどいなくてソフト目当てで買うファンばかりだと思うんだよな
別にどっちのファンでもないがPS3以降は洋ゲーもどきか萌えに寄りすぎたパンツゲーみたいなのが増えて中間的なのが減った気がする
だからゲーム自体から離れた
PSは性能をフルに使った路線で、スイッチは昔みたいなゲームを出してくる路線で住み分けて欲しい
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:33:56.89ID:7PycCDp9x
携帯モードはPS3の倍も性能ないし、消費電力もショボい携帯機はガチのPS3ゲーを移植出来ない
ラスアスやGTAVクラスはまず無理だろうね
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:34:13.76ID:FSWEOmxI0
あれスカイリムリマスター版じゃなくてレジェンダリーエディションじゃないの?
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:49:49.50ID:W8RODk5G0
スカイリムがリマスターかどうかなんてぶっちゃけどうでもいいんだよなぁ
問題はTES6がハブられるのかどうか、ついでに言えばRDR2やGTA6も
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 13:53:58.25ID:GFfFnWvX0
>>252
PS-X以降ソニーハード買った事ない俺は発売日直ぐは買わなかったわ
wiiU最大のボロはタブコンが携帯不可って事だと思うだから買わなかった。
で、ゼノクロ、スプラと良でる事に成ったから購入した。
任信だからって闇雲にロンチで買うわけじゃあない、買うに値するソフトが出るから買う。
ただそれだけ。
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 14:06:44.70ID:W8RODk5G0
俺もそう思うんだけど最近任天堂ファンがやたらベセスダ推ししてるのが不憫というかいじらしいというか・・・・
下手すりゃスイッチ版スカイリムの発売前に、今年のE3のカンファでスイッチハブのTES6発表とかあるんじゃないのとか思ってるがw
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 14:12:59.55ID:UGiUCcCGd
>>317
TES6は開発を一旦キャンセルしてる
VRの情勢を見てイケると判断したFO4VRの開発がスタートしており、その完成を待ってFO4VRのゲームエンジンをベースにTES6を開発することになった
シナリオとデザインの作成は継続しているのでFO4VR完成後1〜2年といったところだがスケジュール化は棚上げになっている
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 14:23:38.08ID:zK63NbLj0
ライバルから逃げて中途半端な時期にギミック勝負で発売してるようじゃ永遠に勝てないよ
PSと箱から前後1年以内の同発で劣化PS程度の性能を確保しときゃ
全機種マルチのおこぼれ+任天堂ソフトでそれなりに成功できるのに
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 14:35:34.67ID:Qc2vElLt0
>>320
WiiUのとき、ロンチで出たサードのAAAソフトが軒並み爆死したのがなあ。
あれで、Wiiのころからあった「任天堂ハードのユーザーはサードのソフト買わない」というイメージが
強固なものになっちゃった。

劣化PS程度のハードを出しても、ユーザーが買ってくれなきゃな。
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 15:16:34.20ID:lHtk6DpHd
ギミックのない新ハードなんて出しても意味がないからな
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 15:32:19.03ID:GFfFnWvX0
>>324
ゼノクロやスプラからは物造りの気概を感じられたが、悪いけどゲムパ無理矢理使った横スクマリオとかソニーサードのリメイク群レベルのヤル気の見えないソフトは買う気にはなれんw
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 15:38:23.10ID:c8ny4HTj0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 18:42:01.91ID:AQ2Dxea60
携帯機サードはSwitchしか選択肢がない訳でだな
3DSユーザーも一度Switchやるともう戻れないだろ
3DSのラインナップは基本的には今開発してる3DSソフトで終わりなんじゃね
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 18:47:12.71ID:LlFXx/fU0
3DS使ってるけど、折りたためばケースいらずですれ違いもあり
この気楽さから考えるとスイッチはちょいきついなぁ
いい点もあるんだけど、少なくとも代わりではない
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:03:23.06ID:oFoiKbm90
PS4とvita持ってる奴はPS4へ
3DSやvitaの携帯機ユーザーはスマホへいく
3DSの手軽さと普及率、PS系のアカウントと操作系の共有越えるメリットがあれば別だが
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:06:48.00ID:/XxZbMEl0
スイッチが勝てる未来が全く見えない
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:07:13.96ID:cR+fQXWu0
実際勝てないからな
負けたら俺のケツマンコ処女やるよ
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:29:03.73ID:zK63NbLj0
ロンチのラインナップはサードの期待値の証だから
もう無理だろ
また任天堂がPSのゴミ捨て場からオワコン化したブランドを拾ってきて
豚が泣いて喜んで咀嚼する
いつものパターンになるだけじゃね
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:37:34.71ID:zC2nUSue0
>>328
×撤退
○次世代機への世代交替
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:41:17.13ID:a2CbQMzO0
>>338
撤退でしょwwwwwwwwwww
頭おかしいんじゃないのwwwwwwwwwww
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:42:40.42ID:a2CbQMzO0
必要無いんじゃなくてサードに見向きもされないんでしょスイッチは
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:44:06.62ID:zC2nUSue0
>>339
たとえば、ウォークマンなんかは新機種が毎年のサイクルで出てるんだけど、世代交替までの期間が短いと撤退ってこと?
iPod touchはウォークマンより長いサイクルだから撤退してない、みたいな?
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:45:39.19ID:zC2nUSue0
>>341
×サードに見向きもされない
○ユーザーに見向きもされないサードのソフト
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:49:13.38ID:c8ny4HTj0
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/Z8lFymIc6M
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 19:55:56.11ID:Th7JTk600
>>346
中学生の部活みたいな感覚なんじゃね?
はい切り替えてこwwwwwwwwwww
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:00:37.25ID:Q9x7tNSN0
>>346
そこだよな
WiiUの撤退は任天堂が生産計画見誤ったのが原因なんだから最低でも一、二年は縦マルチにするべきだね
それらはハード特性や性能的に出来ないわけじゃないんだし
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:03:37.35ID:/f3VpBgH0
>>346
それこそ、毎回同じ音楽ファイルを転送してるウォークマンでも同じこと。
新機種になれば、まったく同じ音が出るわけじゃないからね。
switchだってWiiUとは液晶の質や、音の鳴りも変わるでしょ。
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:06:42.14ID:h7TZ0QaZ0
世間一般の次世代→前よりも性能機能が飛躍的に向上した物
豚の次世代→前と同じくらいでしかもショボい性能だけど一応新しく出したから次世代なんだ!
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:11:56.26ID:/f3VpBgH0
>>354
そう。
だからゲーム機より速い世代交替に意味はあるのかっていう話で、それは同じ音楽ファイルでも前とは違う音の鳴りとかがあるわけで、意味があると思って買うんだよ。
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:14:00.61ID:QmvP7tkG0
そりゃこんな市場じゃ逃げ出したくもなる

【任天堂だけで市場の9割を寡占状態】
>2015年度のWii U市場に占める『スプラトゥーン』と『スーパーマリオメーカー』の販売比率は60.4%
>(『スプラトゥーン』……36.4%、『スーパーマリオメーカー』……24.0%)と実に6割を占める。
>さらに前記2タイトルにそれ以外の任天堂タイトルを合わせると、その比率は89.8%と実に9割を占めており、
>残りの1割をサードパーティタイトルで食い合っている状況だ。

http://dengekionline.com/elem/000/001/202/1202826/

そして二言目には「サードの努力不足」「ソフトの質が悪い」「雑魚は不要」「そもそも最強メーカー任天堂さえいれば良い」
…そりゃサードにとってもサード軽視・嫌いの任天堂ファンボーイにとってもお互いに関わり合わない方が良いけど
それで困るのはWiiUみたいに市場崩壊を起こされちゃ困る任天堂だよね
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:20:17.75ID:h7TZ0QaZ0
なんかゲーム機とウォークマンの話を無理やりゴッチャにしてる頭のおかしい豚がいるが
iPodにしろウォークマンにしろ新機種出たから買い換えようなんて奴はそれこそ一部のマニアしかいねーよ
そもそも携帯音楽プレイヤーなんて新機種出たから何か劇的に変わるもんじゃないし
せいぜい何か新しい便利機能付いたとか少し音が良くなった?程度
そろそろ今使ってるのがバッテリー古くなってきたから買い換えようって感じだし
ゲーム機の次世代機とは全く価値観が違うから
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:24:36.12ID:/f3VpBgH0
>>359
それでも、1〜2年で新機種を出せば、毎回買うという固定客の分は売れるわけだから、そういう売り方もあるよねって話。
PS4とは違ったビジネスをやればいいということ。
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:27:09.75ID:h7TZ0QaZ0
>>360
で、なんで携帯音楽プレイヤーがゲームハードと同じになる訳?
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:33:57.68ID:/f3VpBgH0
>>361
参考にしたらいけないか?
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:37:30.85ID:/f3VpBgH0
>>363
ゲーム機で言えば、任天堂がファミコンからスーパーファミコンを出すまでの間に、セガのハードがいくつか出てる。
PS4が既に抑えてるポジションがあるわけだから、任天堂はかつてのセガのポジションみたいなもので、だから次々とハードを出していくというのも選択肢のひとつ。
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:39:21.24ID:/f3VpBgH0
そもそも、なんでそんなに任天堂がPS4と違うことをやるのが嫌なのか?
PS4はPS4のやり方で上手くいってるだろう、と。
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:40:15.89ID:h7TZ0QaZ0
>>365
携帯音楽プレイヤーもゲームハードも同じだと思ってるのか
頭狂ってるとしか思えないがまあいいんじゃね
お前がそう思うなら
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:43:01.90ID:/f3VpBgH0
>>369
サードを迎えて、次のハードを出すまでの期間が長くなって、出なくなった。
PSと同じようなやり方で、PSと競いあおうとして、な。
だから、サードを迎えず、自分等のソフト主体で、ハードを短いサイクルで出していけばいい。
0373名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:45:40.28ID:qCRnWl0O0
その主体ってのを月イチで出すなら有りだが
季刊だからね
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:46:43.69ID:/f3VpBgH0
結局、引っかけなんだよ。
サードのソフトを多くして、PSと性能競争して、みたいな正解はひとつという誘導は。
その罠にかからないで、PS4とは違うやり方をやればいいということ。
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:51:42.30ID:QmvP7tkG0
そもそもWiiUが上手く回ってればわざわざSwitchみたいな実質SHIELDの急造ハードなんて作る必要自体なかったんですがね
やむを得ず仕切り直すしかない痛手を被ったのにそれを繰り返せとは酷い任天堂アンチも居たもんだ
しかも簡単にソフトリリースペースを上げろと仰る…CSはファーストのみじゃ支えられないのは他ならぬ任天堂が痛感してるだろうに
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:52:26.56ID:/f3VpBgH0
>>375
唯一神の教えこそ正しいという宗教ではない、ということ。
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:53:46.48ID:FSWEOmxI0
売上の7割が海外市場が占めるのに他社と違うやり方で収益を激減してるんだけどね・・・
今までの独自路線を貫くなら売上の占める割合の大半を国内市場にしないと無理だけど
現状日本国内のCS市場は縮小傾向・・・どうするんだろかね
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 20:58:02.50ID:lM3QyOXY0
とりあえず任天堂は主力タイトルをスイッチに集めろ それでも売れなくてサード来ないようなら携帯とスマホに籠って細々とゲーム出していけばいい
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:00:04.24ID:/f3VpBgH0
>>381
世の中には反対意見が常にあるという認識を、貴方はしているだろうか?
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:02:35.85ID:qCRnWl0O0
イライラすんなよ
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:04:58.70ID:/f3VpBgH0
>>385
反対意見にもなってないのが問題だったんだ?
国語勉強しろってことか。
言わせてほしくなくて、恥ずかしかったんだね?
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:07:57.71ID:jiT7S/Oax
Switchに全力投球しちゃうと3DS後継機に悪影響が出ちゃうんだよね
ポケモンなんか出したら3DS後継機の目玉のポケモンが数年遅れる
だからスタートダッシュに失敗したらWiiUコース一直線
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:08:59.82ID:/f3VpBgH0
>>386
まあ、するよね。
PS4が上手くいってるやり方があって、それが唯一の正解だと信じていて、任天堂も同じやり方でやれなければダメって言ってるのに、違うやり方で細々とやってけばいいとか言ってるヤツがいるのだから。
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:14:14.11ID:9P0OJaDLK
ウォークマンは本体の値段で利益を得るが
ゲームハードは本体による利益は少なくソフトによるロイヤリティ収入がメイン
自社ソフトだけでやっていくならハード撤退してソフト屋になるべきでは?
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:20:50.43ID:AaOI1vpW0
ロイヤリティ見込めないから本体逆ザヤなしで、それを新しいビジネスモデルというが
価格のわりにしょぼくなるわけで、それをさらにギミック路線が拍車をかけるから
ハードの寿命も短くなる。ユーザーにとって利点が何もない
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:28:23.10ID:/f3VpBgH0
うっかりすると、正解はこういうやり方で、それ以外はないと競い合いに引っ張りこもうとするからね。
それに引っ張りこまれたセガを見てきたからこそ、自分等のソフトが売れる自分等のハードというのをやめるべきではない。
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:32:11.97ID:/f3VpBgH0
PS4はPS4のやり方で上手くやってるのだし、それは最大級に称賛したい。
ただ、任天堂に同じやり方をやらせようとするのはどうかと。
もう上手くやってるPS4がポジション抑えてるじゃないかっていう。
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:33:43.13ID:/f3VpBgH0
>>393
おかげで次世代機への交替が速まって、速く次世代を楽しめるユーザーへのメリットとなった。
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:35:32.56ID:AaOI1vpW0
世代交代が早まるとは言うが世代交代のたびに一定のユーザーの流出があるのが普通で
それは普通稼働期間中に増えるユーザーの数とトントン以上にならないと困るものだが
とてもそんな風になってるように見えないんだが
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:37:14.92ID:/f3VpBgH0
>>396
>とてもそんな風になってるように見えないんだが

それが見えたら凄いよね、まだswitchは発売してないのだから。
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:37:21.07ID:QmvP7tkG0
「任天堂ソフトばかりが売れる任天堂ハード」これでやっていけてればWiiUは早逝することもなかった
それをSwitchで仕切り直してるのは任天堂の意思決定であって俺たちが誘い込んで陥れてるわけでもないんだが
なんか見えない闇とでも戦ってるのだろうか?
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:38:01.03ID:W8RODk5G0
>>394
だけどそこから逃げて、例えばPS4と同じ土俵で戦って負けてるXboxOneよりも商売として成功できると思う?
俺は基本的にそこの土俵から逃げるのが、そこの土俵で戦って最下位になるより、商売としてはより失敗すると思うけどな
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:41:08.65ID:/f3VpBgH0
>>399
たいして売れないサードのソフトの予定が残っていないというのが、逆に新ハード発売までの速度を高めたことは、悪くはない。
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:44:01.40ID:Va9tc8C90
任天堂は海外売上比率が高いから海外で爆死しちゃ駄目でしょ
海外売上依存を脱却して国内スマホゲーで儲けを補うつもりならいいんだけど
社会人なら両陣営のハードを持てばいいから問題なし
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:44:39.00ID:CGdNAKik0
まず娯楽産業というのが、本当に市場が狭くってきちんと
生活費を稼ぐにはあまりに大変過ぎという問題があるんだよな
市場規模で言うと5000億とか。パチンコ20兆円、
自動車50兆円(だっけ?)とかに比べると…

でぇ、任天堂は「開発者の生活保護を第一に」
という観点で、開発者も利用者にも無理のない(徹夜半年とか)
ラインを模索し続けてるんだよな

そもそも電子デバイス自体が高い需要がありながら
製造費が高額過ぎて普及のハードルが高過ぎたという問題がある
そこで「汎用機もっとつかいてーなぁ。じゃ民生向けに大量量産しようか?」('80年代)
「プログラマたけーな。みんな開発者にしちまうか」('90年代)
「ケータイ電話パソ通すげー便利なのにたけーなぁ。光でもやってみっか」('00年代)
とゆー感じで半導体事業者や国があちこちテコ入れをして現在に至る、と


ま、ようするにヒマならやってもいいけど家賃やら
生活費やら稼ぐのにやるならクローズトな開発環境とか
他の逃げ道を模索するのがいいのかなとか、色々試行錯誤したらどうよ、とw
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:47:09.32ID:/f3VpBgH0
>>401
サードのシリーズものソフトもそうだけど、いつまでも最高益を伸ばしていけるものではないわけで。
ある段階で、それなりに縮小していくことを受け入れて、その縮小した範囲内でやっていくというのも想定しようっていう。
会社が消えてなくなるような大博打はうたなくていいよ、と。
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:53:00.63ID:W8RODk5G0
>>406
その理屈は極めてよくわかる
だけと俺は、スペックで勝負できないからギミックにコストをかける、ってのがまさに大博打だと思うわけ
会社が傾くほどかどうかはともかくね

スペックで勝負できないなら、安価で提供するってほうがまだ、縮小した範囲内でやるって意味でも理にかなうと思うけどな
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 21:58:24.76ID:FSWEOmxI0
現状それは無理だろ・・・売上市場7割が海外市場なのに海外市場縮小したら目も当てられない
ギミック路線にしても流行りのVRに行かずに携帯機能とHD振動と何とも言えない
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 22:28:23.52ID:2FMvijpN0
HDなんとかとかいうどうでもいい物なくして19800円で出した方が売れると思うんだけどなぁ
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 22:32:54.55ID:+CO3Z5es0
全サードとカプコンみたいな特殊契約結べばいいのにw
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 22:49:54.29ID:s7gTVX5Kx
スペックもギミックも捨ててコスト第一もあり得るんやで
任天堂タイトルだけで勝負するならハードは安い方がやり易い
WiiとDSの15000円は非常に正しい戦略だった
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 22:52:37.06ID:YqmZu8J10
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
★★★★★★★☆☆☆

1-2-Switch
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆

スーパーボンバーマンR
★★☆☆☆☆☆☆☆☆

ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(wiiU)
★★☆☆☆☆☆☆☆☆

ドラゴンクエストヒーローズI・II
★★☆☆☆☆☆☆☆☆

ぷよぷよ
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆

魔界戦記ディスガイア5
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆

いけにえと雪のセツナ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

信長の野望・創造
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



壊滅的すぎひん? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 23:05:06.20ID:mjo5SANW0
>>354
昔のsonyの圧縮音源規格のATRACは最近のウォークマンは非対応だったはず
そしてハイレゾ音源は最近のウォークマンは対応してるが3年ぐらい前のウォークマンは非対応

まあ、ポータブルプレイヤーは音楽配信サイトへの誘導と購入動機の役割があるし、
スマフォが浸透しても音質面でのアドバンテージがあるから廃れることはない
要はニッチ需要化に進んでいる
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 23:28:59.25ID:TfaKTagg0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 23:36:49.57ID:Jy00kbojd
>>376
ハードはいるけどマリオはいらん
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/20(月) 23:50:55.42ID:mjo5SANW0
ウォークマンがipodに負けたのは独自仕様のATRACと著作権保護機能が厳しすぎたため
日本企業のデジタルミュージックプレイヤーはウォークマンに限らず独自仕様と著作権保護機能を付けたため
※CDからリッピング回数を制限するとか
それ利便性を大きく損なう仕様が消費者に受け入れられなかった

ウォークマンが負け組ながらも現在も売られ続けてるのは、ipodに敗北以降はユーザー側に歩調を合わすかのように
仕様を変更し、対応フォーマットを幅広くサポートし、ipodでは出来ないD&Dにも対応、itunesのフォーマットやプレイリストにも対応するなどした
元々の音質は定評があった為、音質重心ユーザーに受け入れらて辛うじて国内では一定のシェアを確保できている

独自仕様、ギミック路線を盲信してる任天堂はどうなるだろうね
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 00:40:32.38ID:AlWhT7Tp0
>>118
ハードの中身はいたって現代的なタブレット端末のそれを網羅してるし、課題だったOSも大丈夫な様だからスタート時点としては十分な準備は整ってると思う。
WiiUはゲーム作り以前の問題が多すぎた。
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 01:05:03.79ID:V3gPN7tS0
どうすればも何も、もう何しても無理
全年齢向けとか言いながらひらがなメインのガキゲーばっかりなんだもの
そりゃ任信やガキにしか売れなくなって当然
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 01:07:32.57ID:8QSv69CU0
>>421
よーするにあのクソ高そうなジョイコンは実質産廃って事だなw
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 08:14:12.43ID:7AfUYwdW0
>>422
http://dengekionline.com/elem/000/000/603/603317/
『PlayStation 4』はそうではなく、ゲームデザイナーのマークさん、そしてSCEワールドワイドスタジオと、サードパーティさんの開発者の方たちを含めていろいろな話をしました。
この取り組みがスタートした5年前は『PS3』上で様々なタイトルが開発されている時で、その状況を踏まえて、どういうところが難しいとか、今後はどのようにハードの開発のやり方をした方がよいのかとか、
という意見交換をしながら「じゃあ『PS4』のアーキテクチャーはこれだ」という感じで作ってきたんです。設計の段階でゲームの作り手の意見が反映されているのが『PS4』なんです。

PS4の場合具体的な開発方針が決まってからPS4のお披露目をするまで大体5年掛かってる
PS3発売直ぐに次のCPUはX86系にしようとマーク・サーニーがスタッフらと相談してたからもっと時間を掛けてたはず

PS4の時ですらこれなんだから、wiiUが実質4年だった期間を考慮すると発売1年目で開発にGOが掛かりチップベンダー各社と交渉してなんだから
かなりの急ピッチで作ったのは確かだろう
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 08:44:35.44ID:AlWhT7Tp0
>>426
nvidea側と任天堂との提携関係が生まれてからの期間が3年だろうから、任天堂側から見ればそれ以前からswitch開発はやっていたはずよw。
選定期間とか下準備もなしに依頼は出来ない。
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 09:01:42.21ID:7AfUYwdW0
本来wiiUの寿命が長ければハード開発に余裕が出来てたハズでこんな短期間で世代交代を強引に進めざる得ないので様々な弊害が出ている
ハード開発と同時に開発キットであるSDKも用意しないといけないのにSDKが発売半年前になっても各メーカーに行き渡らない話が出てるんだから
相当現場は混乱していたのだろう
もしかしたらSDKとの仕様についてNVIDIAとの歩調が合わずに二転三転したのかもしれない

そして中華から流れてきた分解記事を見るにSHIELD TVと似たようなSoCを使ってるのを見るにPS4や箱一みたいなカスタマイズした物を用意する余裕もなかったのだろう
現状直ぐに出せるものを継ぎ接ぎして出したのがスイッチといったところか
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 09:19:15.80ID:7AfUYwdW0
最近の任天据え置き機の発売日
wii:2006年11月19日
wiiU:2012年11月18日 前ハードから6年後
switch:2017年03月03日 前ハードから4年半後


SIE据え置き機
PS3:2006年11月11日
PS4:2013年11月15日 前ハードから7年後
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 09:26:54.06ID:5yO9fN2Pd
>>427
提携ではなく業務委託だろ
要件定義と外部設計だけ渡してあとはNvidiaが作った
PCPS4Oneのマルチのおこぼれを目当てにShieldを作った実績に頼ってNvidiaに丸投げしただけ
Nvidiaにしてみりゃ製品が売れりゃそれでいい
旧製品であるTegraX1を押し付けたことからもNvidiaが任天堂を支えるためにサードに働きかける気が無いのも明らか
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 12:39:32.42ID:wEO54egE0
BDとHDDと有線LANが標準装備されてるスーパードックなるものを出して
そのスーパードック+プロコン+本体のみジョイコンなしのパッケージだせばいいんじゃないか
要は大昔のファミリーコンピューターのディスクシステムと同じ
そんでサードはBDでゲーム出せばディスクシステム専用ゲームと同じように自動的にHDDと有線LAN標準装備の必須条件が満たされてるスイッチ専用で出すことになるから
サポートのトラブルもなく大型パッチ・DLC・BDメディアの生産コスト管理もできてマルチプラットホームでリスク少なく参入しやすくなる
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 13:09:30.90ID:2ZIhynFCr
サードはPS4その他での売れ筋に不満がある客への解答を持っていない
売れ筋に全力で乗っかる事で生き延びてるわけだからな
そんなサードがわざわざ売れ筋と違う市場に自分から来るわけが無いし、
そんなサードがスイッチに来ても空気読まずによそでの売れ筋ごり押しするだけだ
まあ任天堂も「それでもいいから、無いよりはマシだから」と思ってるんだろうけど
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 16:22:29.18ID:/KzH4eTUd
PS4XBOXでマルチ展開して利益出てるんなら無理してswitchに出す必要はないよね。
知らないんだけど国内サードメーカーは海外売り上げ含んで赤字にはなってないの?
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 20:34:12.76ID:ZkFbn4RI0
>>429
実際の印象より間隔開いてるんだな、と思ったが
次世代ハードが出てもソフト供給が続くPSと違って
任天堂ハード末期はソフト枯渇のウイニングラン期間が有るから
次世代ハードが出るずっと前に現役から脱落するせいだな
0437名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 20:50:27.22ID:fpQegFS50
ゲーム機の売り切り商法だとメーカーの中の人がくってけねーつうのが
まずあってそこで量産化やマイナーバージョンアップ、周辺機器とか出さないと
いかんっつーのがあると思う
かと言って四万五万を毎年ユーザーに出せと言うのもまた難しい
ディスクシステムみたいなもんを出して「金持ち相手の高額高利益品商法」を
やればプラットホーム寿命が延びるんじゃないかと予想w

そーすっと液晶のちーさい版とかスピーカー五種類の本体脱着式とか
別メーカー名義で中身はほぼ同じの18禁機器とかそーゆー感じになんのかね????
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 21:53:31.08ID:1ZWP0BeO0
なんかタッチパネルの操作のスマホの音ゲーも来るみたいだな

別にテレビモードの事考えずに、タッチパネル使った携帯機モードオンリーのソフト出せば良いんだよな
ってかそのためのタッチパネルだろうし
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/02/21(火) 22:13:08.41ID:7AfUYwdW0
>>438
rayarkはvitaでも音ゲーを移植してたけどボタン操作を一切付けない仕様だった
今回のスイッチの音ゲーもベタ移植みたいなものだろうからタッチオンリーゲーだろうね
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