どうすればスイッチにサード会社が大量参入するのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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この問題を解決しなければスイッチはWiiUと同じになる
トップシェアになるにはサードの力が不可欠なのに任天堂の客層が任天堂ソフトしか買わねって客ばかりなのが現実
任天堂のキラーソフトの1つや2つではサードは来ない
あとアフィんな それなりに本体が売れたらじゃね
1年で300万位で参入してくれるかもな。
ぶつ森、ポケモン、モンハンなど
携帯型キラーソフトがスイッチに出ることになれば
もっとハードルは下がると思われ 残念ながら…
361 名無しさん痛みに耐えられない 2017/02/18(土) 20:56:11 ID:Hqv9X/FE0
ひでぇ
フォーチュン誌
たった50%の開発しかスイッチがWiiUを超えると思ってないことが判明
http://fortune.com/2017/01/15/nintendo-switch-wii-u-console/
>GDCに参加した4500の開発会社にアンケートを実施したところ
>14%が確実にWiiU以下とし、37%がわからない(微妙)と回答
>そしてたった19%がスイッチのハイブリッド仕様について魅力的としか思っておらず
>48%が魅力的ではあるが、驚くほどではない(not world-changing)
中略
>また、Proニシ(professed Nintendo fans)ですら
>ローンチの惨さに絶望し心が折れている状態。
>加えて、開発はすでにスイッチを見放している状況で
>タイトルがそろうことはないだろうと予想される
>すでに不吉な啓示が与えられているスイッチは3月3日に発売予定 >>1
任天堂だけの力でSWITCHブームを作るしかないと思う >>8
それスイッチ発表された1月13日の2日後の記事で
まだ始まってもいないGDC2017に参加する4500社へのアンケート結果が公表された事になってるんだよな。
色々と時期尚早な記事な気がしてならないわ 普通にドラクエやモンハンやパズドラみたいなミリオンソフトを特別扱いして金で買うみたいな京都格付けやめて
サポート厚くすれば良いだけでしょ当たり前のこと ソニーがつぶれたら帰ってくるよ
起こせ ビッグバン アンケートがいつ開始されたか知らんが4500社もあるんだし
1月13日に詳細が発表されたスイッチを見た上での回答ではない気がするわ この絶対条件は「FFナンバーオフライン」だったんだよな、SFCまでトップシェア
64でシェア取れなかった時点でそれに気付いて着手しなければならなかった
まぁセガも後参入のMSも判ってなかった
任天はシェア取る力量ありながらずっとアフォでしかない いまの3DSを見よ!
ドラクエ11とモンハン最新作が控えてるのにラインナップはスッカラカン 業界関係者なのに
新ハードの発表で公開された情報
知らないわけないじゃん
下手すりゃ開発キットだって手元にあるだろ
その上での回答結果が>>1だ
夢見てんじゃねえぞ >>11
今現在
なにも好転してるようには見えんが 携帯機としての需要なら十分にハード普及してる3DSに出したほうが儲かるし
って、それも全部スマホにもってかれてるのか
ほんとどうすんだろな ロンチの中でps4の初動より売れるソフトがあったら
マルチ展開されるかも・・・・・
ないなw >>19
tegra X2濃厚と言われたり、社長がVRに言及したり、値段が判明したり
性能について色々と事情が変わってきただろ。 >>1
この問題を解決する必要は無いし、スイッチはWiiUと同じになっていい。
ハードでトップシェアになる必要は無いし、任天堂の客層が任天堂ソフトしか買わねって客ばかりなのは強みである。
任天堂のキラーソフトの1つや2つも、任天堂がハードをやめないうちは、プレイステーションには絶対出ない。
あと、単純にタイトル数を増やすには、アンドロイドOSを搭載してGoogleplayストアを使えるようにすればいい。
やる必要は無いけどな。 >>24
爆発ヒット?
もうちょっと一般的表現してよ。 必要ないならWiiUを生産終了してスイッチを出す必要もなかった
そんなんじゃやっていけないから困ってるんだな 本体普及以外にもう不安要素は無い
エンジンのポーティングに15人月かかってたのが2人月になったってのはすげえよ >>26
いっぱい売れたらサードも出してくれるかもね
Wiiでは出してくれなかったけど >>25
Google Play対応は、俺得だからやってくれると嬉しい。
まぁ無理くさいけど。 メーカーとしちゃあマルチで出したいのに糞スペ過ぎて出来ないだけ
これがわかってないからどうしようもない ソニーが東芝状態になれば戻ってくるなw
まぁ、いらんけどw もういっそ全部インディーズタイトルでうめりゃいいんじゃない?
12スイッチみたいなのより遥かに良いだろ 上で言ってる人もいるように一年で国内300万台はひとつのライン
どこかのアナリストが言っていた海外2000万台もひとつのライン せめて性能だけでも近づけろよなぁ
んでおもいっきり高待遇で迎え入れるぐらいしないとサードなんか絶対来てくれんわ Vitaやスマホからの移植は結構出るんじゃないかなー >>36
そんなもんでいいのに
それすら来ないというね 結局それまではファーストが頑張るべきでありサードに頼ってはいけない 豚はサードいらないて言ってるんだから望むところなんだろ >>38
頑張るとか頑張らないとかではなく、任天堂はソフトメーカーでもあるのだから、自社ソフトが売れるハードというのが絶対条件。
それ以上に大事なことは無い。 任豚がソフトを買わないのが一番の問題
これがPSユーザーならロンチのソフトをほぼ全て買ったりする ここまでの流れで出た案
DS・Wii時代のようなブームを作る
サードを厚遇する
現状を維持する
ソニーが不調になる
マルチ展開する
こんなところかな。これらの現象が重なればワンチャンあるか? >>1
歴代最低のロンチだし
さらにサード開発者も疑心暗鬼だし
まじダメだろうね >>10
今の3DSがそれじゃないの?
でもサード集まってないよね
全然売れてないハードのVITAに何倍もソフトが出る始末 豚、Nintendo Switchでどんな「遊び」ができるんだよ!
Nintendo Switchでゲームがどう変わるんだよ!
もっとアピールしろよ! サードが来なくてもいい
任天堂ソフトをちゃんと出して任天堂が利益を上げればそれで問題はない
WiiUの問題は勝たなきゃ赤字のハードを作ったことであって負けたことではない
負けても黒字の64GC路線を目指してやればファンは面白いゲームが遊べるし誰も困らない
サードが来る来ないはその後の話 >>45
豚はいつもの任ゲーできりゃいいだけなんで サードが来てもどうせ劣化版だろ
WiiU同様に売れる要素はない
それなら開き直って任天堂ソフト専用機でいくしかない 新しい遊びのスタイルの提案とか言って実際はWiiUの移植しかない。アームズと12スイッチは論外 国内はまだ可能性なくはないと思うが
海外は完全に死ぬだろこれ
携帯機は海外では空気だし、据え置きとしたらショボイし
しかも高い
ただでさえPS4とか箱が強い市場なのに
それをスイッチに戻すのはまず無理だろ
ついでに言えば現時点では大手のAAAタイトルは総ハブだから
多分この先も出ないだろうし
生き残る可能性の方が低いと思うが >>25
キラーソフトねぇ
豚ちゃんがホルホルしてるイカ程度の400万タイトルなんて
PS4にはゴロゴロあるし
キラーソフトという名前が形骸化して来てるよね 和サードはまぁ多少は参入してくれると思うけど海外メーカーは諦めた方がいい >>50
海外死ぬ時点で、日本でも死ぬから
海外は死ぬけど、日本では生き残るってシナリオは存在しない
日本だけで5000万台以上売れれば別だけど
WiiUも初期は、日本単独ではそこそこ売れたけど、海外で核爆死したから
洋サードだけでなく、和サードも逃げて干された
世界全体の1割2割の市場をとっても、残りで死んだらどうしようもない
任天堂自体が海外売上7割だからな、海外で失敗したら死ぬわ >>25
任天堂自身が正にこんなだから取れる国内シェアも逃し
近い将来据え置き撤退は避けられんだろうな 84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/pe53IZ3AT7 海外の大手のリアル系のグラフィックのゲームの市場が任天堂ハードにないのが問題だと思う
そういうゲームをする人も任天堂ハードはもってるんだろうけどPS4かXboxももっててそういうのはそっちでするみたいなのが多そう
任天堂自身がこういうゲームを買ってくれる層を任天堂ハード内に作らないといけないと思う >>51
1300万台しか普及してないハードで400万売るのとでは全然違うだろ >>57
イカにハード買わせるほどの魅力がないから1300万台止まりだったんやで スイッチ本体のスペック上げてサードパーティに金渡すのが一番手っ取り早い >>58
1/3のユーザーが買ってるのに魅力がないとか滅茶苦茶な理論だな 2017年1月1日〜2月14日までの国内ソフト売上と2016、2015年同期の比較。(1/22までは確定値、それ以降は暫定値)
PS4:1,534,928←1,090,849←283,778(前年比+40.7%)
PS3:228,309←512,674←864,026(-55.5%)
WiiU:166,521←487,249←354,862(-65.8%)
XONE:53,586←28,479←8,775(+88.2%)
3DS:1,653,679←1,308,200←1,688,563(+26.4%)
PSV:733,356←906,225←375,300(-19.1%)
据置ハード:1,997,808←2,140,576←1,547,540(-6.7%)
携帯ハード:2,401,640←2,225,132←2,091,605(+7.9%)
PS4+PS3:1,763,237←1,603,523←1,147,804(+10.0%)
PSV+PSP:743,969←914,064←398,161(-18.6%)
WiiU+Wii:179,811←507,705←384,846(-64.6%)
3DS+DS:1,657,671←1,311,068←1,693,444(+26.4%)
XONE+X360:54,760←29,348←14,890(+86.6%)
総計4,399,448←4,365,708←3,639,145(+20.9%)
ttp://imgur.com/ZCAPNQE.png
棒グラフ化
ttp://imgur.com/s9ayeKC.png
前年1年間分はこちら
ttp://imgur.com/Cz7b9wY.png
ttp://imgur.com/oCX3Ttt.png
年間推移はこちら
ttp://imgur.com/6t6FRGI.png
ttp://imgur.com/xrV3NcC.png とりあえずスイッチを普及させるしかないんじゃないかな
wiiuそれができなかったから >>60
バンドルがかなり占めてたような
特に海外 まず値下げだ
箱1より性能低くて容量も32Gで同じ値段とか馬鹿すぎる、携帯機だけで売った方が良かった >>40
確かにそれは安定した経営の為には必要な事でスイッチというハードも任天堂ソフトの為に作られているのは事実
ただスレタイに合わせて任天堂の手にあるカードの中でサードを呼び込む方法を考えるのなら
市場拡大を至上命題として自社ソフトの無料バンドリング・ダウンロードを惜しまない事、サードの為に値下げを検討する事、自社の大型タイトルは商戦期を避けた上でキノピオ隊長の様な小振りなタイトルで収益を確保する事など越えるべきハードルは多いなという話さ まず前提が間違ってる
WiiUが不発に終わったのは「魅力的なソフトが足りなかったから」であって
「サードのソフトが出なかったから」ではない
「サードのソフトが(何でもいいから)出れば売れる」などという妙な前提は捨てろ
まず先にスイッチが売れる事、ここから始まる
スイッチが売れたら隙間需要狙いで勝手にサードが寄ってくるんだ
この好サイクルの起点はキラーソフトの充実、それをやるのは実質的に任天堂しかいない Google Play musicが月額980円で3500万曲聴き放題のサービスをやってる。
1曲4分として、毎日8時間聴いて、約8000年くらいかかる。
しかし、サザンオールスターズは無いし、中島みゆきも無い。
ゲスの極みも、今年発売のアルバムは無い。
セカイノオワリも無い。
3500万曲に無いアーティストのファンからすれば、3500万曲だから何?ってことなんだよね。
だから、>>68の言う通りってこと。 >>68
WiiUに出てたスマブラやイカは魅力的じゃなかったの?
そういうソフトあったにも関わらず市場維持できずWiiUは早期撤退するハメになったわけだが
サードのゲームが売れる土壌作らないとどんだけハードが売れて普及しようが
任天堂ゲームだけしか売れないと認識されてる限りサードは寄ってこないよ スイッチに勝たせるより税込み2万円以下の携帯機作った方がまだサードは来る
逆鞘にならないような携帯ハードを素直に作った方がいい 基本無料ゲームが大量にあるスマホに、タイトル数で勝てるゲーム機など絶対にないからね。
自社のソフトがしっかり売れる場を死守するのは当然。 豚は頭悪いからネガキャンしまくればサードは恐れおののいて
俺たちの所に泣きついてくるはずだと思ってるだろうなマジで
現実は正反対だけどなw >>70
お前が最高に魅力的だと思うWiiUのソフト羅列してみ
10個以上な 来年アンバサして携帯機として売り出す予定かもしれないし、今年は任天堂自体が様子見
サードもユーザーも様子見 >>73
いや豚はホントにサード要らないと思ってるんだよ
だから来ても買わないんだし
心の底ではどの陣営もファーストしかいなければ必ず勝てると思っている 何故、任天堂ハードにサードはソフトを供給しないのか
→出しても売れないから
何故、サードソフトが出ても売れないのか
→オンラインマルチが過疎、HDDが標準で付いていないので、DL版、追加DLCを買うとき面倒
なので、まずネットワークサービス周りを整備しましょう
といっても、サードソフトを好むコアユーザーは既にPSと箱にアカウントで囲われていますから
今更遅れて任天堂がネットインフラを整えても時すでに遅しなんですけどね
でもやらないといつまで経ってもサードがビジネスする場所が構築されませんから
今後もプラットフォーマーとして存続したいのであればやらざるを得ません SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE つーか、座るなら誰も座ってない席に座るのが当たり前だからね。
他人が座ってる席に無理矢理座るバカはいない。
PS4さんの座ってない席に座るのが、普通のこと。 >>70
「足りなかった」と「無かった」は違う意味の単語なのは知ってるか?
そしてサードが狙うべきなのはあくまでも「隙間」だ
「雰囲気・匂いは似てるけど、既存のソフトとは違う目新しいソフト」を出すべき
他(っていうか任天堂ソフト)とまるで違うソフトでは既存客の嗜好に合わなすぎる
かと言って丸被りでは「そういうソフトはもう買ったし」って感じで即却下される
サードはファーストの商売に便乗するのがやっぱり本来の形なのだから
まず任天堂が任天堂のやり方で売れないと結局のところ好循環が始まらない 例え現行機最高のスペックとネット環境だったとしてもプレステがあるかぎり任天堂がサードメーカーのメインストリームになるなんてありえない
そっちはそっちで頑張ってもらって任天堂は独自路線で行くしかないんだって Vitaとマルチならスイッチも戦えそうなんだけどね
もれなくPS4ともマルチになるのでなかなか厳しい そんなんじゃムリ、任天堂が今までそうやってきた訳だし
そもそもサードに着手して来てない >>70
少なくともWiiUスマブラは魅力的じゃなかったな
ちょっと妥協するだけで3DSで同等のもんが遊べるんだから >>73
たぶんこういう思考パターンなんだと思う
PSに出るソフトをネガキャンする
↓
PSに出るソフトが売れなくなる
↓
PSに出してもソフトは売れないということをサードに知らしめる
↓
サードは「それなら任天堂ハードに出そう」と思ってくれる PSに出るソフトをネガキャンする
↓
PSに出るソフトが売れなくなる
↓
周囲の人に「ゲームやってる」と言った時に、PSのゲームを連想されて「え、あのゴアとかヒキコモリ向けの?」みたいな悪評を受ける可能性が減る
↓
自信を持って任天堂ゲーマーやれる
みたいな思考してそうなイメージ >>85
爆死煽りすることが楽しいだけだと思ってる
実際に出たら今度は逆に叩かれる側に回るし本気でいらないと言ってそう ゴキブリって自分がニンテンのソフトネガキャンしてる事は棚に上げてこの手の戯言垂れ流してる奴が多いよね >>1
スイッチのプラットホームが正式に3DSの後継もカバーするって発表すりゃ嫌でも参入するわな switchに電話機能付けてスマホ事業参戦して世界制覇する >>90
それよく言われるけどあまり関係ないと思うよ実際 >>92
あるだろ
マルチしにくくしてどうするんだよ 「どうせマルチしたって客が買わない」って事だと思った >>93
マルチの難しさなんて些細な問題だよ
出せば売れるってわかってるんなら苦行でも無理やりマルチしてくる
問題は出しても買ってくれるユーザーがいないこと
本体がいくら普及しようがユーザーはサードソフトに興味を示さない サードいらない言っといてスカイリムとかお下がりゲー来たら途端に手のひら返すのが可哀想
グラ必要ないって言いつつswitchのグラを何年も前のハードと比べて喜ぶのと一緒だな 今回はギミックったって、使わなけりゃ普通のハードだしやりやすいんでないの
DSの時も最初の1年はサードがいろいろ血迷って、任天堂自ら
「無理に2画面とかタッチパネルとかで悩まなくてもいいんだよ」 ってお手本でNewマリオ出したようなもんで
ハードのギミックに関してはサードが無駄に考えすぎるところあると思う。
WiiにしたってWiiUにしたって普通のゲームを普通に出すって選択肢もあったんだし。
桜井はその辺を理解してたみたいだけど。 >>99
据え置きと携帯の切り換えを捨てて開発したらスイッチの存在意義が問われそうな気もする
>>95
最近の任天堂ハードでは一部のソフトしか売れないからなぁ >>85
プレイステーションが他社ハードで売れたソフトをハントしていく戦略
↓
なので、海外市場はXBOXからハントしたソフトで絶好調だ
↓
Wii、WiiUからはハントに値するソフトがなく、日本市場は任天堂ソフトが絶好調
↓
どうせプレイステーションに持っていかれるなら、最初から無くていいし、任天堂ハードからヒット作をハントできないプレイステーションは日本市場を失うだろう。 任天堂のハードから、サードの新しいヒット作が出たところで、喜ぶのはそのソフトを引っ張ってこようとするソニーだからね。
ソニーのハードにないギミックを使われたり、任天堂のソフトがヒットしても引っ張ってこれないから、ギミックを批判して任天堂のソフトが売れるのも嫌がるわけだ。
で、競合する相手に嫌がられる戦略こそ正解なのだということだったりする。 ウチのハードで出してください
↓
ただしウチのミリオンソフトとも争ってもらいますがねw
これじゃあマトモな頭してるとこは出さないだろ 結局任天堂自身とセカンドで頑張るしかない。
他では噂のGCVCで特徴を出すくらいか。
ゲーセンのタッチパネル作品と繋がり、決済は交通系ICカードのみとかやらないかしら。
気楽に50円 100円で遊べても良いと思うのだが。 >>65
任天堂のバンドルはソフト代タダになってないからソフトが売れたと同じこと
ましてやよく叩きに使われる「イカしかない」という言い分が正しいとするなら
まさにイカのためだけに300ドルから払う客がそれどけいたということ >>56
市場がないのはソフトを出さないからだけどな
WiiUに関して言えばPS4発売前で最新機種だった段階ですら後発だの最適化不足だのDLCハブだの
執拗にクソ要素押し付けてあれじゃ買う方が馬鹿を見る >>68
まったくそれだわ
そもそも後発クソ移植で良ければWiiUロンチはサード天国だったからな
後発クソ移植しか出さなかったからあのざまだが switchは、まあハードを普及させるのは任天堂に任せるしか無いとして、
もし充分に普及出来た場合、PSPやVITAで出していて、スマホじゃ出しにくいような
中小メーカーの1,2万本でペイ出来るようなオタゲーやファンゲーがゴロゴロ出ると思うわ
PS4とかじゃ出しにくくてもswitchの携帯モード主体なら充分って奴
今回は別に無理やり任天堂のギミック使うプレッシャーも無く、大型画面の携帯機って割り切っても出せるしな >>7
wiiの時は相当ハード売れたけど結局サード逃げていったぞ >>70
つかWiiUは前提として
「任天堂専用機」 にすらなれてなかったからだよ。
実際Wiiは任天堂専用機としてあれだけ成功したんだし、サードがどうこうって話じゃないのよ
WiiUにはぶつ森もFEも無けりゃ、スマブラも3DSと分け合うような形で、
サード云々以前に、基本の役割ができてなかっただけの話
本体のギミックがどうだとか、タブコンがどうだとかってのはわりと二の次の要因なの。 PS4やXboxONEみたいにサードが大量にソフト出してオンラインも
充実してるハードが3万円で売られている状況で
任天堂のゲームしか出ないしオンラインも貧弱なハードを3万円も出して買うか?
ってのが問題
任天堂専用ハードとしてPS4やXboxONEを買った人にも買ってもらう
セカンドハードの位置を狙うなら3万円は高すぎる
2万円以内で売れさって利益出るハードに仕上げるべきだった >>70
魅力的だったから当時本体の販売にも好調な結果を出したが遅すぎた。 >>112
PS4やXboxONEを買った人が3万のハードひとつ買い足すくらいで躊躇するとも思えんけどね >>112
任天堂のゲームが出るんなら買うんだなそれが
むしろ任天堂のゲームが出ないなら買わない客の方が多い
WiiUには任天堂のソフトが足りなかった、何度も書かれてることよ まあさすがにWiiUはソフト出るペース酷かったもんな
あまりに準備不足だった
あれなら例え本体性能変わらないままでも、丸一年遅らせて十分準備してからの方がまだしも良かった
switchは動画見る限りでは本体UIはちゃんとストレス無いものが出来上がってるようだし、
あとはソフトをほんとにちゃんと予定通り出せるなら一年目は十分ファーストで支えられる
…ゼノブレイド2以外は、結構ちゃんと出せそうな気がするけどどうだろうな 任天堂ファンがswitchに希望を持ってるのは携帯機と据置機ののハイブリッドで
任天堂のソフトがWiiUの時以上には出てくれるだろうと信じているから
経営的には単純に携帯機と据置機の合計分売れないと不味いのだろうけど
ぶっちゃけ任天堂のゲームのファンなだけだから知らんわ >>114
いまはもうそれぞれアカウントで囲い込みが完了した時代だよ 客がもってる他社のゲーム機とゲーマーのスマホを全部買い取る >>25
それはAndroid OSに参入するという事だ
サードがゲームを出しても任天堂には1円も入らない サードにしてみれば今さらPS3レベルのハードにソフト出すようようなもんだし厳しいね PS3レベルでも、和サードのほとんどは使いこなせなかったがな サードはpswで有料βを作りつつスイッチで完全版を出すのが最近の主流だからな
FFやバイオが爆死したのは相当インパクトデカイと思うよ まあDQ11もFFバイオ爆死で、同発か悩んでたスイッチ版を同発にもってこざるをえないだろうな お、おう、海外大手は性能低すぎてそっぽ向いてるけどそうだな そもそも同発マルチが売れないからサードが撤退したわけで
WiiDSで本体数あっても売れなくてwiiu3dsでもやはり売れなくて
結局MHや過去のDQのように独占にするしかない
ただ大半のサードはPSに出さないなんて考えられないから
マルチしてみて即ハブるようになるの 和サードは任天堂のスペックに合ったソフトを開発しているだけで
ハブっているわけではない
まずはswitchを成功させ土台を作る
switchが安定した後に
高いスペックの据え置きハードのレッドオーシャンに参戦
switchが安定していれば
縦マルチの二本柱で高スペックに移行できる >>129
お前の言い方だと任天堂は倒産したということ? ゴキちゃんの工作
任天堂がハブられてるイメージ操作に乗せられ
少しでも様子見する企業が現れれば成功ってのが狙いでもある 国内ユーザーはサードを買わない、海外は市場が膨らまないと
性能環境その他は言うに及ばずそれだけでも圧倒的不利な状況を覆すには
どうすべきかというスレでサードなんか勝手に集まる前提で話をしだすあたりキレッキレ過ぎだな >>132
switchの成功がサードの参入次第なら
尚更ゴキちゃんなんか無視して
任天堂ハードに来ればいいだけのこと サードのやる気の無さはwiiU以上だからもう駄目だろ ガチステマジェット通信及び関連企業の撲滅に全被害企業が動くべきだ 嘘のステマは駄目だけど宣伝するのは別にいいだろ
深刻なのは
ゴキちゃんのネガティヴキャンペーンが
もはや業界存続まで及んできていること
スマホに食われればプレステだって危ういと言うのに スイッチのためにサードに死ねと? ぶっちゃけサードにとっちゃ陣営とかなく儲かる方にいくわけで
サード来ないとスケジュール埋まらず閉店がらがらまっしぐらなハードホルダーがなんかせなならんのにか
根底からずれてないか? 全責任はわざと管理しないガチステマジェット通信にある やる気あるのにスイッチのこのラインナップは何なの?
スイッチ専用ゲームはボンバーマンしかないじゃん 任天堂が無くなるのは
CSにもダメージが出るってのが理解できないかな 任天堂「ローンチはゼルダしか売れないけど来てくれる?」
これで出してくれてるんだからかなり協力的だよ >>140
具体的に一社が出すタイトルの割合がどれぐらいなら許してくれる?
プレステ4だってバンナムが頑張っているだけで
他の企業は立ち上げ前から開発していた
タイトルをやっと出せたぐらいで
そんなに玉があるわけではない 役者が揃った
ビックスター
ってのを言うのはハード先行して
やっとソフトが揃ってきたので
そろそろ買って下さいって宣伝だからな
出揃ってからプレステには沢山サードが参入してるのに
任天堂ガーって言うのはイメージ操作でしかない pswの市場は既に破綻してるからな
歴代シリーズ爆死 開発費高騰 やる気のない携帯機 集めすぎてソフトの食いあい
動画だけで充分な内容のゲーム すぐにフリプ落ち
SIEしか儲からない市場 >>147
その結果が3111億マリナーズ600億含むだよな インディーズとメジャーを差別する発言を目にするけど
プレステ1が出た当初はインディーズを絶賛してただろ
これからの時代は企業でやるのではなく誰でも参入し易い制度があるソニーに期待するって で、その集まりすぎてくいあうくらいサード集まる市場とどうやって対抗すんのよ、それでも来ないような市場は >>121
いや、radikoとかGyaOとか、料金を外で払うシステムはあるからね。 ひとまず任天堂のネガティヴキャンペーンをひかえて
スマホの問題について苦言を呈してみたらどうかな
今は任天堂ガーって言ってる場合ではない
敵を間違えるな >>147
それがこの結果かぁ
平成29年3月期 第3四半期決算
任天堂
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:3111億1210万円
営業利益:263億1500万円
ソニー ゲーム&ネットワークサービス(G&NS)分野
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:1兆2680億万円
営業利益:1130億円 >>132
国内ユーザーはサードを買わない、海外は市場が膨らまないと
いう状況で、サードを集めさせようとする考えがおかしい。
ユーザーが買わないものをいくら集めても、ユーザーにメリットは無い。 任天堂ゲームも買わないから任天堂は何もいらなくね?(笑) もっと言えば、ユーザーが買わないサードのソフトを集めても、任天堂に入る金は僅かで利益が増えない。 任天堂ゲームもユーザー買わないから任天堂は撤退ってこと? 俺はプレステの高いスペックでのタイトルを出すのは
業界にとって重要なことだと思うから
ソニーにも頑張って欲しいと願うぞ
ゴキちゃん目を覚めせよ スイッチ関係なくサードはもうpswだけじゃやっていけないんだよ
てかpswで独占にしておいても旨味零だからなぁ >>161
え?たった一月?wwwwwwww
平成29年3月期 第3四半期決算
任天堂
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:3111億1210万円
営業利益:263億1500万円
ソニー ゲーム&ネットワークサービス(G&NS)分野
Q1-Q3連結(平成28年4月1日〜平成28年12月31日)
売上高:1兆2680億万円
営業利益:1130億円 >>164
マリナーズとお人形売ってこれだからなぁ
任天堂はもう撤退したら? スイッチはマルチ出来るほどのスペックが足りない
この時点で詰んでる >>163
2016年、PS4は117タイトルが出て、上位7本で280万本以上を売ってる。
残り400万本を110タイトルで分け合ったという。 >>167
スイッチに逃げ出すのも納得ですわ。。。 クソゲーがスイッチに来ても売れないでしょ
バカなのかブタは まじでサードへの情報出し遅かったみたいだし
本格的に動き出すとしたらこれからでしょ。
ロンチはともかくファーストソフトの1年目ロードマップは
結構練られてるんで、そこできっちり普及させられれば
少なくとも和サードは参入してくるだろうし。
そんでおそらく今年の年末合わせでドックなし本体の
買い増し用モデル発売=携帯機としてのアピール開始と
モンハンの発表が来て安定軌道に乗るんじゃないかな。 >>169
そうだよ、ユーザーがサードのソフトを買わないのに、サードのソフトが集まると任天堂の利益が増えるって矛盾してるからな。
プレイステーションには無いギミックで、プレイステーションには出ない任天堂ソフトをヒットさせる以外にない。 >>171
遅いんじゃなくて無いんだろ
任天堂ハードは任天堂ソフトかモンハンみたいな国内限定ビッグタイトルしか売れないし
現にお下がりしか貰ってないじゃん 結局、サードのソフトが売れないから来ないという話だろ
Wiiの時はあれだけWiiが売れたのにバサラがPS3の3分の1しか売れなかったんだよな
値段が1000円安いにも関わらずね
だから、PS程度の売り上げを出すにはハードをWiiの3倍売る必要がある
スイッチをWiiの3倍以上売れば多分PSを超えるし
売れるならサードも集まるだろ
サード売りたいならスイッチの目標はWiiの3倍ね >>171
>まじでサードへの情報出し遅かったみたいだし
UE4正式対応開始もアナウンスがあったばかり e3(6月)の頃にはずいぶん状況が変わってると思う
alwei氏によるゲームクリエイターズカンファレンス'17 Nintendo Switchセッションレポート
ttps://twitter.com/i/moments/832915578566307842
これ読んでカプコンの会長が微妙な表現をしてた理由がよく分かった
実際は任天堂と同次元でスイッチを知ってたんだ 高い確率でモンハン、出るね >>46
ほぼ同意見だな。サード製はpsでやる。住み分けてくれればそれでいい。 いやだよスイッチなんかで出してもしょぼくなっちゃうだけだし >>177
最近はカプと仲がいいな
PSでバイオが死んだし、余計関係が深まってると思う >>180
カプが任天堂と仲良しなのは昔からでしょ
モンハンはとりあえずうまくいったけど
バイオもPSから任天堂に移って、任天堂ハードで死んで逃げ帰ってきたし
バサラもWiiで売れないから逃げ帰ってきたし
今回もカプだけはスイッチで頑張るんじゃね? >>171
豚って記憶力無いの?
http://www.choke-point.com/?p=14292
Switchにサードがソフトを供給するかどうかは任天堂の努力だけでなくおまエラ信者の努力が必要
サードのソフトを全て国内ミリオンの大台に乗せろ
どんな糞ゲーでもSwitchでリリースすればミリオンというならサードも任天堂を見直すだろう >>182
いや、ミリオンとかはあまり関係なくね?
大事なのは、マルチソフトが平均してPS以上の売り上げを出す事でしょ
それが出来ないからサードが集まらないんであって
PSで1万のブランドなら1万キープ
10万のブランドなら10万をキープするのが大事 >>118
現状の発表だけでWiiUの任天堂ソフトのおよそ3年分が初年度に出るくらいの計算になる
ついでに言うとWiiUは「沢山の人に買わせるだけのソフト量」が足りなかったんであって
「目当てのソフトがあって実際に買ったユーザー」の満足度はすこぶる高いんだよ
ゼルダにしてもイカ2にしてもゼノ2にしても「この一本でスイッチ買っても損しないだろう」という信頼は固いし
買ったソフトに満足出来ればスイッチが売れる売れないなんて(ユーザー個人にとっては)大した問題じゃない wiiuの時さんざん言われたようにHDDと有線LAN標準装備
ソフト会社はPCも他ゲーム機もそれ前提でマルチで出してビジネスしてるんだから
キッズ市場で特殊なリターンがあるとか以外ハイリスクローリターンの任天堂専用機仕様に作り直して出すわけがない >>185
そうそれ
面白いソフトが出て任天堂が黒字を取れればサードのいるいないとか何の関係もない
圧倒的に面白い任天堂専用機、を目指せばそれでいい
ファミコンもそうやって生まれたしPS2時代の後のWiiだってそのつもりで生まれた >>184
満足とか言ってるのニシ君ぐらいでしょ
WiiやWiiU買ったユーザーが満足してたら
WiiUがこんな惨めな最後にはならなかったんじゃないかねぇ 本体ストレージ少なすぎだろ
WiiUからまったく改善されてないじゃん
せめてmicroSDと別に160GBくらいはデフォでなきゃ
ロンチのドラクエHもDLできへんやんけ
これだからサードが二の足踏むんだよ 携帯機として受け入れられたら携帯機分はサードソフトも売れるし参入するんじゃね? 海外大手サードが参入する可能性は、絶望的だろう。
Vitaに出してる日本の中小は、まだ可能性あるかも。
PSPのときのことを考えると、日本の中小もすぐにスイッチに切り替えるのではなく、
ギリギリまでVitaにとどまろうとするとは思うが、Vitaの後継機種が出ないのであれば、
2年後ぐらいからスイッチに切り替わっていくかも。 WiiUの晩年を惨めとか言える奴は買ってない奴だけだし
そんな奴はそもそも客候補ですらないよ 任天堂って必要なところもバッサリとコストカットするよな
本体ストレージもそうだし優先LANもそうだし、そこをカットしたらダメだろ
カットするならギミックをカットしろよ 「赤ちゃん」のPV見てこれはもう駄目だなこの会社と悟ったわ >>193
サードのゲームが全く出なくなったUの最後見たら
サードのゲームで遊んでるような奴らはほとんどが惨めな最後という感想でしょ
そういう層をまとめて客候補ですらないと言ってるようでは
Uに続きスイッチも絶望的だな
サードが売れる訳ない 惨めかどうかしらないが4年で打ち切られて起死回生のswitchをだすんだからこのまま続けても失敗した巻き返しは無理だと判断されたのは確かだな
まあswitchでWiiuの時より悪化してるの見るとWiiuつづけてた方がダメージ少なかったんじゃないかと思うが そもそも海外サードを狙うなら携帯要素を排除してソニーやMSみたいにつまらなくて安いPCみたいなのを作れば良い
でもしないんだから、そもそも海外サードを狙ってるわけではない
あくまでもオマケ
wii以降は常にコレ
そもそもゴキブリの言ってることが根本的にズレてる
サードなんて最初から狙ってないんだから SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/usw2cykxVE どちらかというとゲームしかできる機能がないのにそのゲームが出ないタブレットPC型ゲーム機ってのも一般の人にはかなりつまらなく映って株が下がったんじゃなかったっけ
まあ最悪大容量ストレージと安定高速回線という基本さえ抑えておけばサード各社もビジネスのしようはあっただろうにな サードにとって魅力的なハードじゃなかったことが原因。 >>199
狙ってないならもうハードから撤退してるよ
なんか勘違いしてるようだけど、ソニーもMSもハードだけではほとんど利益なんかないぞ?
サードのロイヤリティとネット関係の利益が大半なんだからさ
でも任天堂はずっとここが弱いから利益が出てないんだよ
いくら任天堂のソフトだけ売れても、サードのロイヤリティなしでは意味ないし
それにサードソフトない=ネット関連も確実に失敗する
ハード続けるならサードが必要なのは当然のこと
それ分かってるから任天堂もサードソフト出る事をアピールしてるんだが >>110
そもそもマシンスペックが低いからグラフィックで誤魔化すサードがソフト出しづらかったのと
憶測だがwiiが覇権取って強気にソフト出す条件(wiiコン使えとか金銭的的な)をサードに要求したとかじゃないか? 別に大量に参入しなくてもいいじゃないか
ここから2年はswitchがボーナスステージだって気づく程度の賢さがある会社じゃないとどのみち面白いゲームなんて作れない >>199
サード呼び込めなければwiiUの二の舞だと言うのに それなりのタイトル作ろうとおもったら1年以上掛かるわけで2年目3年目である程度の成功している段階じゃないとサードも辛いだろう
更にスイッチは大手でも開発キットが発売半年前なのに来ていないとかそんなレベルだったし
中小なんてどんな扱いだったろうか
そうなハードに参入しようと思うのはかなりの博打でしかない
wiiUの前例もあるし >>204
Wiiって、性能的にはGCと何ら変わらないから
PS360とのマルチになると性能差がありすぎてマルチが困難。
どうしてもマルチにするには、PS360とWiiで工程を別にする必要がある。
加えて、Wiiはミーハー層や老人層が結構買ったから台数がかなり出てる。
しかし、この層はコンスタントにゲームを買っていく訳ではなく、
Wiiスポ辺りやったらそのまま中古で売るか押し入れにしまってしまう。
ゲーム会社もアホじゃないから、本当にゲームを買うユーザーは
PS360の方が多いと判断した結果が、WiiやWiiUのサード撤退と思われる。 まあちょと半端だよね
Wiiのギミック路線で二匹目のどじょう狙うならゲームやらない層に一発ネタで買ってもいいと思われめる値段
2万以下じゃないと厳しいだろうし
今はスマホでゲームできるからゲームやらない人にちょっと触るだけの機械売りつけるのはもっとハードル高いかもしれないな wiiはあの世代のゲーム機の中で頭1つ2つ飛び抜けて低かったからな
箱、PS3、wiiで同じゲームが出るとしたらわざわざwiiで買う奴居ないだろう
購入層も他のゲーム機と違って特殊でお子様が多く中高生以上の層が少ないから子供向け、
もしくは子供も楽しめるように作らないとろくに売れない
他のゲーム機に出してるソフトをそのまま持ってきても売れる環境じゃないんだよね >>203
アホか?
ロイヤリティビジネスに特化した、ゲームを商売と捉えてるのがソニー
サードを集めて集金するためのハード事業
根本が商売屋
任天堂は任天堂ソフトのためのハード事業
自社ソフトを作りたいからハードも作る
根本がゲーム屋
そもそもゲームを金儲けと考えるかどうか、からして全く違う wii発売前後の当時
・PS3がアホみたいに高額
・地デジ移行前でHD環境を整えるまでがこれまた大変
・PS3の開発環境が整っておらず、開発費高騰をどうするか各社活路が見えない
・DSのタッチ操作で既存ゲームを入力デバイスを買えるだけでバカ売れ
ここまで好条件があったから低スペでも問題なかった
勿論中期以降はこれらの条件が潰されて苦境になったわけだが スイッチの状況
・PS4が2万円台で買える
・スマフォの浸透でライト層はソシャゲに移行
・安価なタブレットがゴロゴロしてる
・ライバルはアカウント制度と定額制サービスでコア層をガッチリ握っている
・wii/wiiUのギミック路線は飽きられた上にマルチの弊害でしかない
・PS3・箱○時代でHD環境での製作能力を高めたSIE・MSに追いつけられないほど技術力格差が生じた
スイッチでの好条件なんて何もないよ >>213
だったらずっとWiiやってりゃいいじゃん 任天堂はギミックをヒットさせて、ハードを普及させ、サードにソフト出してもらうしか方法無い。HD振動や新しいプレイスタイルが受け入れられなければ終わり そもそも任天堂のギミック路線にしてもキネクトやVRやホロレンズみたいに凄いと思わせるものがないからね
DSとwiiみたいな目新しさがスイッチには全くないし お前らギミックいらねみたいなこと言うけどさ
ギミックなくなったらPS4と箱1の劣化でしかないからな >>216
???
ゴキブリマジで頭がおかしいな、、 PS4と同じ値段でPS4より低性能で32Gのストレージしかないとかボッタクリだろ むしろ銭ゲバなのは任天堂じゃね?
WiiUが売れないと見るやユーザー見捨てて速攻で撤退したし >>223
いや、岩田の言うとおりにしたらWiiで十分なんだよ。
性能を上げることによる開発費高騰に警鐘を鳴らしてたんだから、
任天堂はSDで開発が楽なWiiがいいですよとアピールするべきだったんだよ。
なのにWiiUで性能上げちゃったでしょ?他の企業と同じことしちゃったわけだ。 >>215
唯一チャンスがあるとすれば、WiiUのときの岩田理論である
「これ以上性能が上がっても、ユーザーは違いがわからない」がスイッチには該当した場合。
WiiUのときは、岩田理論は通じず、より高性能のPS4/XBOに惨敗することになったが、
WiiUより性能があがったスイッチでは、もしかしたら岩田理論が通じるかもしれん。
岩田理論が通じれば、据置でも携帯でも使えるスイッチは他機種に対してアドバンテージを持つ。
実際、PS4Proは通常版の3分の1〜4分の1程度しか売れてないし、世間の多数派には
岩田理論が通じるレベルまできつつあるかもしれんし。 >>226
wiiUの時代にはHD環境が一般的だろ、、
時間の流れを理解出来ないのか?
本当に頭がヤバくない?
病院行った方が良いよ? 債務超過してまでPS3を10年持たせたソニーと売れないと見るや速攻でWiiUを切り捨てた任天堂
どっちがゲーム屋でどっちが商売屋だろうか スイッチってのは、「PS4他は要らない人」か「PS4他では飽き足らない人」を狙うハードだから
PS4他で出てるソフトがそのままマルチで出たって
要らない人にはやっぱり要らないし、飽き足らないだけの人はPS4他版を買う
一応「携帯できる」って一点だけでPS4他からユーザー引っ張れるかも知れないが
アカウントやフレンド、購入済みソフトなどPS4他で構築した環境を捨ててまで移るかは疑問
だからスイッチにマルチで出しても客にもメーカーにも得が無い
スイッチには、PS4他でやってる事とは全く別の商売として挑む必要がある Switchを携帯機としてみたらかなり性能的にも開発上の相性としても
3DSに比べたら圧倒的に上がったとはゲハでも認識されてる感じだけれど
(ミニタブレットサイズとはいえ)まだ中途半端な携帯性なのでこの性能を維持しつつ
ポケットインの方向にしてくれたらかなり嬉しいな
3DS後継機のような位置付のハードが出てくる可能性は示唆されているが >>188
プレイステーションより少ないサードでも、サードのソフトが出るってだけで不満だったんだよ。
気付けよ、アホ。 携帯用としては他に選択肢ないんだから普通に参入してくると思う
もう初週2万本以下のメーカーはハード選べる時代じゃないだろ >>207
いや現在3DS専用になってるソフトと据え置きとのマルチソフトをswitchラインに統一すればまだ戦えるわ
ピッコロと神さまが同化する的な意味で元々の一つに今こそ戻るべき 信者がもう答えだしちゃったからもう無理だろ、任天堂も頭抱えてると思うわ
このままじゃまたマルチも来ねぇハードになっちまう そもそもろくにソフトを出さずにWiiUを棄てた理由はなに? >>236
任天堂自信が上手く扱えてなかった
売れないイメージがついてしまった
部品がない >>233
ハード選べる時代じゃないんだから携帯機にこだわる必要もないだろ 変なこと考えず、最高性能の携帯ゲーム機と捉えて商品開発すれば問題ないじゃん。
サードは基本ができてから応用に進めと思う。
肌色多めに表示すれば売れるとか浅いところで思考停止してるから、消費者にそっぽ向かれてると理解しないといけない。 wiiUでゼノブレクロスやベヨ2とか今までの任天堂層にないコアよりのゲーム出しても売れなかった
しかもソフト不足でユーザーがゲームに飢えているはずなのに
で、結局売れたのがTVやネットで過剰に広告展開したイカとマリオメーカー
任天堂のユーザー層は判るだろ?大量の広告展開してやっと目がついたら買う
そんな層しかいないんだよ >>239
海外だと携帯機は売れないんだよ
だから意地でも据え置きと言い張って売ろうとしてるわけで >>236
次世代機を出せば、数百万台は売れるから。
頭打ちになるたびに次世代機投入するには、管理しやすい自社ソフト主体のハードのほうがいい。
売れない他社ソフトのスケジュールのために次世代への移行が遅れるのは、デメリット。 Switchが期待薄なのはわかっていても
Vitaが撤退するからサードパーティはいずれ擦り寄ってくる
PSWでの爆死に耐え切れなくなるのを見ていればよろしい サードがスイッチに出すソフトは二種類ある
一つは、他ハードでも展開しているメインタイトルをマルチで出す
しかし、普通にやればただの劣化移植にしかならないし
既にPS箱を持っているユーザーは、自らの環境を捨ててまで移行しない
唯一の売りは携帯性だが、日本以外じゃ大した魅力にもならない
そもそもスイッチはでかくて重く、携帯性が低い
家の中だけの寝転び需要なら、WiiUパッドでそんな需要はニッチだと分かった
携帯性以外の売り、例えばHD振動みたいな機能は他ハードにないので、
マルチの手間がかかり、その分の売上が見込める保証もない もう一つはマルチではなく、スイッチ専用の独占タイトルを出すこと
しかし、いきなり予算をかけた大作をぶっこむのはリスクが高過ぎる
ナンバリングの場合は、失敗したらシリーズの危機にもなる
任天堂が相応の金を払うか、低予算の新規や外伝を様子見で出すくらいだろう
これが売れなければ、やっぱりサードは去っていく
WiiUのパターンだ 1.wiiUが低スペ過ぎて売れない
2.CPUが独自路線過ぎて製造できるメーカーが限定される(ルネサス)
3.wiiUのCPUを売れこみを期待したルネサスが逆にwiiUの不振で赤字
4.元々任天ハードでは売れないサードもwiiUタイトル投入するぐらいなら好調なPS4にリソースを割く
5.ハードが売れないから量産効果によるコスト削減も出来ず、倉庫に眠ってる製品・部品も抱え込むわけにもいかない
6.売れないハードを長々と続けるぐらいなら早々に切って、仕切り直しで新ハードを投入したほうがマシ
7.しかしライバルハードの勢いが凄まじく悠長に1から開発なんて間に合わない
8.性能競争では追いつけないし、得意の携帯機路線で行きたいが海外は据え置きが主流
9.SIE、MSとCSでの契約切られたNVIDIAにしか開発依頼できるベンダーがなかった
10.NVIDIAもモバイル分野はイマイチだったので任天堂のスイッチを開発(中身は大体SHIELD)
負のスパイラルからの妥協の産物がスイッチだよ SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/RHXTBkr5hl 100%無理だろ
スイッチにサード集めるにはPS4がこの世からなくならないと無理
ゼルダやりたいからWiiUではスルーしてたけどスイッチ購入予定だけど
いくらサードのソフトがマルチででても100%PS4番を買う
スイッチは任天堂ゲーム以外買う予定ない >>215
それでもこれだけ消費者からの注目も高くて予約も好調なのはどう説明するんだね >>243
海外サードは、もう3DSにもVITAにもソフトを出していない
つまり、携帯機自体が不要という判断を下している
そしてそれで何の問題もない
日本でもそうなる可能性がある
日本だけは携帯機が絶対に死なないという理由はない
必要のないものは消えて無くなるだけ >>250
忘れてないか?
wiiUも発売前と予約はそれなりに良かったんだぜ
でて直ぐにボロが出て不振になったわけなんだが スイッチじゃもう無理だと思うんで。
次の新機種で他メーカーに発売時期
スペック・価格で合わせて真正面から殴り合う。
そうすればマルチの獲得は成る。
余所が普及しきってからマルチ獲得とか
馬鹿の戯れ事。 Wiiは発売当初、Wiiコンを活用したサードの独占タイトル多かったのに
今回はそれすらない
性能が劣るからこその独自のギミック路線なのに
それができてないってヒドすぎるよ 仮にサードのマルチタイトルがWiiUとちがって出続けたとしたって
そっち方面のゲームが好きなタイプのユーザーが現行ハードで一番スペックが下の物を選ぶなんてことにはならない
PS4とOneに差がついたのだってほぼそこの部分が大きいのに、最後発がそれより最底辺じゃどうにもならんだろ
任天堂のゲームだけをやってりゃいいって層の上限がWiiUのユーザー数で
そこに上乗せさせたいなら、任天堂ハードの時点でサードにそれを求めるのは不可能
任天堂自体が、自身の毛色や雰囲気とは全く別の新規でヘビーでソリッドなIPでも立ち上げるしかないよ
任天堂もクソだしスイッチもクソだけど、これはやらないと、と思わせる現状で任天堂になんて興味が無い層を引き付けるようなね
これも極めて不可能に近いだろうけど 後発で勝ちたきゃ余裕で上回るスペックは
必須。奇形で逃げても勝てるわけ無い。 アーケードアーカイブスにワンチャン賭ければ・・・ダメだミカド勢しか喜ばねえ! でもメインのターゲット層が子供だからスペック上げる為に価格を上げる訳にもいかん 今のご時世どんな大作サードソフトもマルチが当たり前
つまり独占で囲いこむ作りのハードよりマルチで作りやすいハードの方がサードに好まれる
要は独特の変なギミックがついてたりHDD等の大容量記憶媒体がついてないハードなんか問題外ってことだよ >>249
まあ俺みたく一生ソニー製品を買わないって奴には需要無くはないな っていうか、子供メインなんだから価格あげちゃいけないはずなのに上げちまったのが今回だよね
じゃあ上げた分、性能競争でコアユーザー獲得できるのかといえばそういう路線でもない
ほんとアホハードだよスイッチは 3DSですら逆ざやに近かったんだし、根本的にハード作りが下手なんだろう
裸眼立体視とか役に立たん物の為に省電力性とスペックを落とし、更に2画面の液晶だから部品点数は嫌でも上がる
まあ、今回はNVIDIAに丸投げぽいからマシなんだろうとは思うが、ライバルとの性能差は開くばかりだけどね >>260
現代社会でソニー製品無しで行きていくのは厳しいなw 子供用とか言うんならジョイコンもいらんし持ち運びようの液晶もいらん
ただの特徴のない現行で最もスペックが低い、結果的に任天堂専用機になる据え置きハードとして
15000〜20000円ぐらいで出してた方が、それでもシェアは最下位だろうけど、最低限WiiUぐらいまではいけるし
まだスイッチよりは成功してたと思うよ、またぞろギミックで賭けに出た結果が実質3万以上になってるんだろ >>265
低価格路線もSIEとMSが値下げしたらまたジリ貧なるだけだよ
大体低価格でユーザー呼び込む以前に今はスマフォの無料ゲーに客取られてるし もしWiiUというか据置がここまで失敗してなければ
本来はふつうに携帯ハードの後継機をまず出してたはずだからな
携帯モードを売りにするしかないスイッチと
まだ切れない3DS
もう本当にぐちゃぐちゃだよ任天堂
3DSだってGBA以下の微妙な結果になってるってのに >>263
あ、流石にプログラムだの回路に使われてる精密機械だのまでは調べる気もないから勘弁な?w
ソニーの名前で販売してる製品って事。
Androidもそうだったか?ぶっちゃけiPhoneも使ってたから、
iPhoneのがos良くて快適なのは理解してるんだけど、ソフトの充実や互換性がいまいちだから仕方なしにAndroidにしてるわ >>266
そりゃその通りだけどさ
でもスイッチが3万以上だったから、PSもXboxも今後値下げしないわけじゃないだろ?
競合他社は間違いなくまた値下げしてくるんだし
どっちにしたってスペックで勝負できないからといって、他の部分にコストをかける発想自体が、そもそもジリ貧の発想でしょ
タブコンと一緒で、結局1年もすりゃただの足かせにしかならん上にジリ貧でしょ >>265
3DSの後継機がswitchと互換性有りでそのくらいの価格帯でリリースなら問題ないわ >>263
そりゃ無いわw
ひと昔前ならソニー家電は絶大的なブランドだったけど、今や落ちぶれに落ちぶれて悲惨だからなあw
普通はソニーブランド持ってないぞ? >>266
WiiUは糞中の糞だからしゃーない。
未だになんであれでいけると考えたのが謎。
WiiUの宗教儀式のようなゲームとかあんなのに
ストップがかからん所から察するに
かなり上の人間に機印が居るわ。 ロイヤリティタダにしてもサードは単純にユーザーに無視されて大赤字になりそう >>256
「勝つ」とか何言ってんだ
スイッチは「PS4他競合とどれだけ被らないか」、
つまり「どれだけ勝負しないで済むか」が生命線なんだよ
勝負しないのだから勝ちも負けも無い
あるのは「成功」か「失敗」だけだ サードのマルチは
作りやすければ来るってわけでもないのは箱1でわかったからな
結局は売れる見込みがなければ容赦なく着られる まず成功失敗のハードルがわかりづらい
携帯ハードとしてみるのか据置としてみるのかわかりづらいし
もし統合として考えるのなら3DS+WiiUを越えるのがハードルか? 他ハードと勝負しないってのは、勝負した結果負けて任天堂タイトルだけやってれば良い人だけ残ったWiiUと
結果的には同じ事だろw
他ハードからユーザーを取ってこれないなら上限まで成功したってWiiUと同じだし
WiiUでは出なかった、ポケモンの正式タイトルがスイッチだけに出れば、そこ+500〜1000万上乗せってとこだろ
まさか、スマホでいい連中がスイッチにくるなんて思ってるわけじゃないだろうし 発売前:統一機キタコレ!!
発売後:任天堂専用機だからサードなんかいらね
豚のテンプレ >>278
ハイブリッドだから実際そうなんだけど7000万台は無理ゲ >>277
そもそも任天堂がPS4のマルチクレクレって
お願いして回ってたのに何言ってるんだかw
競合避けるならマルチは不要でしょw NFC/FeliCaとかsonyの技術てんこ盛りでicカードは勿論アミーボもその恩恵を受けてるから
GKが糞ニーがと言っているそばでsonyに貢いでいるんだよねw スポーツゲームのサードは最初から撤退する気だろ・・・ >>282
俺もそこは筋が通ってないなあと思ってるんだよね
Switchは良いハードだと思うが作った本人の任天堂がブレブレというね
開発と営業のコンセンサスが取れてない感じ 競合避けて独自所下すのなら
マルチなんて無理、スイッチででるゲームはスイッチでしか味わえないって仕様にすべきなんだよな
それもできてないからスイッチは逃げと妥協のハードって印象しか持てない サードの会社がスイッチにソフトを出して成功したという
サクセスストーリーがあればよいのだが、
任天堂ファンが任天堂以外のソフトは買わないという
現在の状況をみるとこの案はダメみたいだな。 よくわからんけどペルソナとかテイルズあたりの和ゲーはPS4の性能をフルに活かしてるとは思えない
洋ゲーで目が肥えたプレイヤー相手にするより性能の代わりに手軽さを取ったスイッチに出してもいいんじゃないの 例えば妖怪ウォッチあれは3dsで大成功を納めたわけだが結局最後はスマホやSIEと組んでカードゲームに手を出したな
結局売れても裏切られるものは裏切られる あとはやっぱ海外だよね
今は国内サードも任天堂ハードでライト獲得を狙うよりも
海外のオタユーザー狙った方が可能性あるだろうし
その海外が致命的に弱いからな任天堂ハードは >>285
最重要要素ではないけど、二の次三の次くらいには重要
ってだけじゃん
小学生じゃあるまいし、0か1かしかあり得ないと何故思えるのかわからん >>288
ペルソナもテイルズも元はPS3でPS4にマルチ
けしてPS4の性能をフルに使ったゲームじゃないが、PS4の機能で快適になってたりと恩恵はある
じゃあ洋ゲー以外のタイトルを任天ハードで売ればと言いたいのだろうけど、
ペルソナ+ファイアエンブレムにした#feが売れなかったのがね…
手軽さ重視もスマフォゲーがここまで浸透してると >>288
それ系の旧態依然の国内サードタイトルだとスイッチですらオーバースペックじゃないのと思うけど
一方で任天堂ハードだと、洋ゲーが売れないのとはまた違った意味で、そっち系のサード和ゲーも売れんでしょ
3DSより死に体のvitaの方が年間の発売タイトルが多かったのもそこらが理由なんだろうし >>288
そういうオタクが好みそうなゲームはハードの性能以前に
任天堂ハードの客層とマッチしてないという根源的でやっかいな問題がある >>288
性能5のハードで性能フルに使って品質5のゲーム作るより
性能10のハードで余裕をもって品質6のゲーム作る方が手軽じゃないか? >>293
オーバースペックはないわ
PS3の移植ですらヒーヒー言ってるのがスイッチだし >>292
ペルソナ+ファイアーエムブレムはそもそもなんで+しようと思ったのかよくわからん企画だし…
ペルソナやテイルズの新作が今後出てもPS4の機能をフルに使ってくるイメージがわかない
オーバースペック ペルソナやテイルズにはオーバースペックというより海外のAAAタイトルほど見栄えが良くない程度の認識をはき違えてるんだろうな
PS2からPS3に移行したテイルズやペルソナを見比べれりゃ1世代も違うと雲泥の差だよ 任天堂ハードで出しても、ペルソナやテイルズをその任天堂ハードならではの客は
買わない、ということだろ。今までの歴史が証明してるし独自の#FEだって大して売れてない
また既にそういうタイトルについてるファンが、なんでわざわざより制限の
きついハードでやると思うんだ。すでにもう持ってるハードでなく
性能を最大限に引き出す云々はむしろ限界性能に余裕があるということで作り手側の制限も少ない
DQHでもわかった通り、目立たないところをいろいろと削減してる(それでもしっかり見栄えはいいが)
って苦労もしないで済むってことなんだぞ、性能に余裕があるというのは
それでも制限きついハードに出すとしたら売れる見込みが立つということだが上記の
条件がある以上どうにもならない。現状出口がほんとない >>290
海外では携帯ゲームは開発する側もプレイする側も格下扱いだから人気が無い >>294
スーパーファミコンの時代はいろいろ出てたんじゃないのかね
ペルソナテイルズファンの方は硬派で殺伐とした洋ゲーや格ゲーやりたがるかというとそうでもないだろう
>>295
そんなものなのかな >>282
「無いよりマシだからついでで出してよ」ぐらいのノリだろ
「スイッチ特化の独占新作を」ってのは厚かましいからな
任天堂自身は言うほど「据置クオリティを持ち出せる」って方向で
スイッチ推してる気がしない、サードにはその方向で売り込んだだろうけど >>296
ゴミCPU使ってるPS3からの移植は性能関係なしに地獄だろw wiiUにベヨとか出して支えてた神谷を
豚は手のひら返しでたたく対象にしてるからな
任天堂とかかわるだけ損する サードの中ではコーエーだけこれからはスイッチ含めてマルチしてくれそう
コーエーはFE無双も用意してくれてるし良いメーカーだな
買えよ豚 >>301
SFCの時はシェアが段違いだったからなぁ、色んなユーザーを内包してたし
あとそもそもスペック的に表現が今より弱かったから
アニオタだとか萌え豚だとかそういう細かいオタ嗜好をまかなえてたわけでもないし
PS SS時代になって、割と細かいオタ需要を満たしていく方向になったんじゃないかね
ペルソナテイルズのファンが洋ゲーやってるとは思わんけど、任天堂ハードが純化してるんで
PSなりで別に仲は良くないけど、単に同居してるだけのような気もする >>296
PS3の倍の性能あるから余裕だぞ
PS3で無理だったスカイリムリマスターも動いてる >>301
SFC時代は圧倒的な勝ちハードだったから幅広くユーザーが集まってサードもソフトを出してた
丁度スト2ブームも手伝ってRPG以外にも対戦要素が高いゲームも売れた
次の世代でPS1・SSが先行してユーザーを取り込み、開発難航で遅れた64がシェアを奪われた
FF7前の段階でサードは任天堂ハードから離れたが、GBがポケモンのヒットで息を吹き返し
64も自社ソフトが売れるようになって、市場的には負けても企業としては超黒字で、次の世代を狙う体力は十分にあった
スイッチと64の違いは携帯ハードが弱っている上に、ソフト開発力も落ちている。そして企業体力もガリガリと削られている状態 >>307
リマスターて、あれは単なる移植だろ
PS4版のリマスターが動いてるわけでもないのに
都合の良いところしか見ないね ハードの信者なんて世の中にはほとんどいなくてソフト目当てで買うファンばかりだと思うんだよな
別にどっちのファンでもないがPS3以降は洋ゲーもどきか萌えに寄りすぎたパンツゲーみたいなのが増えて中間的なのが減った気がする
だからゲーム自体から離れた
PSは性能をフルに使った路線で、スイッチは昔みたいなゲームを出してくる路線で住み分けて欲しい 携帯モードはPS3の倍も性能ないし、消費電力もショボい携帯機はガチのPS3ゲーを移植出来ない
ラスアスやGTAVクラスはまず無理だろうね あれスカイリムリマスター版じゃなくてレジェンダリーエディションじゃないの? スカイリムがリマスターかどうかなんてぶっちゃけどうでもいいんだよなぁ
問題はTES6がハブられるのかどうか、ついでに言えばRDR2やGTA6も >>252
PS-X以降ソニーハード買った事ない俺は発売日直ぐは買わなかったわ
wiiU最大のボロはタブコンが携帯不可って事だと思うだから買わなかった。
で、ゼノクロ、スプラと良でる事に成ったから購入した。
任信だからって闇雲にロンチで買うわけじゃあない、買うに値するソフトが出るから買う。
ただそれだけ。 >>313
普通に考えれば性能が足りなくて出せないだろ >>313
TES6はFO4のゲームエンジンが採用される
ぶっちゃけFO4はPS4でもいっぱいいっぱいだったので1/8しかないSwitchではスペック不足で出ない 俺もそう思うんだけど最近任天堂ファンがやたらベセスダ推ししてるのが不憫というかいじらしいというか・・・・
下手すりゃスイッチ版スカイリムの発売前に、今年のE3のカンファでスイッチハブのTES6発表とかあるんじゃないのとか思ってるがw >>317
TES6は開発を一旦キャンセルしてる
VRの情勢を見てイケると判断したFO4VRの開発がスタートしており、その完成を待ってFO4VRのゲームエンジンをベースにTES6を開発することになった
シナリオとデザインの作成は継続しているのでFO4VR完成後1〜2年といったところだがスケジュール化は棚上げになっている ベセスダは蠍に夢中になりそうだしハブられてもしゃーない
任天堂よりNVが無理強いすればワンチャンある ライバルから逃げて中途半端な時期にギミック勝負で発売してるようじゃ永遠に勝てないよ
PSと箱から前後1年以内の同発で劣化PS程度の性能を確保しときゃ
全機種マルチのおこぼれ+任天堂ソフトでそれなりに成功できるのに 大体WiiUにしろWiiにしろ奇をてらうのは良いが他より性能な上じゃない時点でサードはノーサンキューだということに気付けよ >>320
WiiUのとき、ロンチで出たサードのAAAソフトが軒並み爆死したのがなあ。
あれで、Wiiのころからあった「任天堂ハードのユーザーはサードのソフト買わない」というイメージが
強固なものになっちゃった。
劣化PS程度のハードを出しても、ユーザーが買ってくれなきゃな。 セカンド的に独占ソフト作ってもどれも大して売れなかったしな
独占じゃないとってのが虚しく響く >>314
それだけソフト買わないユーザー層だから任天堂は苦しいんだよw ギミックのない新ハードなんて出しても意味がないからな >>324
ゼノクロやスプラからは物造りの気概を感じられたが、悪いけどゲムパ無理矢理使った横スクマリオとかソニーサードのリメイク群レベルのヤル気の見えないソフトは買う気にはなれんw SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO >>326
その結果がWiiUなんだよね
switchでも一部のソフトしか売れなくて早期撤退が見えてるよ とりあえずサードロンチでまともそうなボンバーマンが
爆売れすれば考えるんじゃないかな。
移植はしったこっちゃない 携帯機サードはSwitchしか選択肢がない訳でだな
3DSユーザーも一度Switchやるともう戻れないだろ
3DSのラインナップは基本的には今開発してる3DSソフトで終わりなんじゃね 3DS使ってるけど、折りたためばケースいらずですれ違いもあり
この気楽さから考えるとスイッチはちょいきついなぁ
いい点もあるんだけど、少なくとも代わりではない PS4とvita持ってる奴はPS4へ
3DSやvitaの携帯機ユーザーはスマホへいく
3DSの手軽さと普及率、PS系のアカウントと操作系の共有越えるメリットがあれば別だが 実際勝てないからな
負けたら俺のケツマンコ処女やるよ ロンチのラインナップはサードの期待値の証だから
もう無理だろ
また任天堂がPSのゴミ捨て場からオワコン化したブランドを拾ってきて
豚が泣いて喜んで咀嚼する
いつものパターンになるだけじゃね >>338
撤退でしょwwwwwwwwwww
頭おかしいんじゃないのwwwwwwwwwww 必要無いんじゃなくてサードに見向きもされないんでしょスイッチは >>1
どうすればって……
とりあえず本体を沢山売ることでは。 >>339
たとえば、ウォークマンなんかは新機種が毎年のサイクルで出てるんだけど、世代交替までの期間が短いと撤退ってこと?
iPod touchはウォークマンより長いサイクルだから撤退してない、みたいな? >>341
×サードに見向きもされない
○ユーザーに見向きもされないサードのソフト SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/Z8lFymIc6M >>343
イカ2マリオマリカゼルダ
全部WiiUで出せるじゃん
WiiUで出せばいいじゃん
なんで世代交代する必要があるの? >>346
中学生の部活みたいな感覚なんじゃね?
はい切り替えてこwwwwwwwwwww >>346
そこだよな
WiiUの撤退は任天堂が生産計画見誤ったのが原因なんだから最低でも一、二年は縦マルチにするべきだね
それらはハード特性や性能的に出来ないわけじゃないんだし PSは縦マルチ暫く続けてたが任天堂は縦マルチするつもり殆ど無さそうだな >>346
それこそ、毎回同じ音楽ファイルを転送してるウォークマンでも同じこと。
新機種になれば、まったく同じ音が出るわけじゃないからね。
switchだってWiiUとは液晶の質や、音の鳴りも変わるでしょ。 >>9
仮に奇跡が起きて任天堂だけの力でブームになったとするじゃん?
でもそれWiiの後を追うだけじゃん? 世間一般の次世代→前よりも性能機能が飛躍的に向上した物
豚の次世代→前と同じくらいでしかもショボい性能だけど一応新しく出したから次世代なんだ! 在日は手を替え品を替え、どうしても参政を企てるねえ…
漫画・危険!! 外国人参政権
http://i.imgur.com/baEadOY.jpg
↓
漫画・「住民投票」の危険性 (名前を変えた外国人参政権)
http://i.imgur.com/BaIG1pq.jpg >>350
ウォークマンって世代交代しても昔の機種で新しい音楽が聴けなくなったりしないだろ… >>354
そう。
だからゲーム機より速い世代交替に意味はあるのかっていう話で、それは同じ音楽ファイルでも前とは違う音の鳴りとかがあるわけで、意味があると思って買うんだよ。 そりゃこんな市場じゃ逃げ出したくもなる
【任天堂だけで市場の9割を寡占状態】
>2015年度のWii U市場に占める『スプラトゥーン』と『スーパーマリオメーカー』の販売比率は60.4%
>(『スプラトゥーン』……36.4%、『スーパーマリオメーカー』……24.0%)と実に6割を占める。
>さらに前記2タイトルにそれ以外の任天堂タイトルを合わせると、その比率は89.8%と実に9割を占めており、
>残りの1割をサードパーティタイトルで食い合っている状況だ。
http://dengekionline.com/elem/000/001/202/1202826/
そして二言目には「サードの努力不足」「ソフトの質が悪い」「雑魚は不要」「そもそも最強メーカー任天堂さえいれば良い」
…そりゃサードにとってもサード軽視・嫌いの任天堂ファンボーイにとってもお互いに関わり合わない方が良いけど
それで困るのはWiiUみたいに市場崩壊を起こされちゃ困る任天堂だよね ゲーム機の音の鳴りだの液晶の映りだののために互換もない次世代機出す会社があったら狂ってるとしか 多少、音のグレードが変わることと、全くゲームができないことを同一視するって…… なんかゲーム機とウォークマンの話を無理やりゴッチャにしてる頭のおかしい豚がいるが
iPodにしろウォークマンにしろ新機種出たから買い換えようなんて奴はそれこそ一部のマニアしかいねーよ
そもそも携帯音楽プレイヤーなんて新機種出たから何か劇的に変わるもんじゃないし
せいぜい何か新しい便利機能付いたとか少し音が良くなった?程度
そろそろ今使ってるのがバッテリー古くなってきたから買い換えようって感じだし
ゲーム機の次世代機とは全く価値観が違うから >>359
それでも、1〜2年で新機種を出せば、毎回買うという固定客の分は売れるわけだから、そういう売り方もあるよねって話。
PS4とは違ったビジネスをやればいいということ。 >>360
で、なんで携帯音楽プレイヤーがゲームハードと同じになる訳? つまりは、豚に早死に任天堂ハードを毎回買い支えるだけの購買力が有るかという話か だからそのビジネスは既に3dsでやってるし
できることが根本的に変わるのはそのビジネスとは違うってこと スイッチをバージョンアップさせて長く展開するってことか?
ウォークマン並に?
まぁゲーム機でそれは悪手な気がするが そもそも音楽プレーヤーって今やスマホにおされてそんなに旨味ある商売ではないだろ >>363
ゲーム機で言えば、任天堂がファミコンからスーパーファミコンを出すまでの間に、セガのハードがいくつか出てる。
PS4が既に抑えてるポジションがあるわけだから、任天堂はかつてのセガのポジションみたいなもので、だから次々とハードを出していくというのも選択肢のひとつ。 そもそも、なんでそんなに任天堂がPS4と違うことをやるのが嫌なのか?
PS4はPS4のやり方で上手くいってるだろう、と。 >>367
そのSEGAは最終的にどうなりました? >>365
携帯音楽プレイヤーもゲームハードも同じだと思ってるのか
頭狂ってるとしか思えないがまあいいんじゃね
お前がそう思うなら >>369
サードを迎えて、次のハードを出すまでの期間が長くなって、出なくなった。
PSと同じようなやり方で、PSと競いあおうとして、な。
だから、サードを迎えず、自分等のソフト主体で、ハードを短いサイクルで出していけばいい。 その主体ってのを月イチで出すなら有りだが
季刊だからね 結局、引っかけなんだよ。
サードのソフトを多くして、PSと性能競争して、みたいな正解はひとつという誘導は。
その罠にかからないで、PS4とは違うやり方をやればいいということ。 一社しかソフト提供しないくせに新機種だけはどんどん出す
信心確認用プログラムかな? ん? 短いスパンでハードごとマリオ買えって事?
どこがウォークマン? わからん そもそもWiiUが上手く回ってればわざわざSwitchみたいな実質SHIELDの急造ハードなんて作る必要自体なかったんですがね
やむを得ず仕切り直すしかない痛手を被ったのにそれを繰り返せとは酷い任天堂アンチも居たもんだ
しかも簡単にソフトリリースペースを上げろと仰る…CSはファーストのみじゃ支えられないのは他ならぬ任天堂が痛感してるだろうに >>375
唯一神の教えこそ正しいという宗教ではない、ということ。 売上の7割が海外市場が占めるのに他社と違うやり方で収益を激減してるんだけどね・・・
今までの独自路線を貫くなら売上の占める割合の大半を国内市場にしないと無理だけど
現状日本国内のCS市場は縮小傾向・・・どうするんだろかね >>379
君は表現と伝達について勉強した方がいい とりあえず任天堂は主力タイトルをスイッチに集めろ それでも売れなくてサード来ないようなら携帯とスマホに籠って細々とゲーム出していけばいい ゲームウォッチと間違えたんだろw
ファミコンミニみたいに安けりゃ、毎年出すのもアリだと思うがね >>381
世の中には反対意見が常にあるという認識を、貴方はしているだろうか? >>384
反対意見にもなってないのが問題なんだよ
国語勉強しろってことだよ、言わせんな恥ずかしい >>385
反対意見にもなってないのが問題だったんだ?
国語勉強しろってことか。
言わせてほしくなくて、恥ずかしかったんだね? Switchに全力投球しちゃうと3DS後継機に悪影響が出ちゃうんだよね
ポケモンなんか出したら3DS後継機の目玉のポケモンが数年遅れる
だからスタートダッシュに失敗したらWiiUコース一直線 >>386
まあ、するよね。
PS4が上手くいってるやり方があって、それが唯一の正解だと信じていて、任天堂も同じやり方でやれなければダメって言ってるのに、違うやり方で細々とやってけばいいとか言ってるヤツがいるのだから。 ウォークマンは本体の値段で利益を得るが
ゲームハードは本体による利益は少なくソフトによるロイヤリティ収入がメイン
自社ソフトだけでやっていくならハード撤退してソフト屋になるべきでは? ロイヤリティ見込めないから本体逆ザヤなしで、それを新しいビジネスモデルというが
価格のわりにしょぼくなるわけで、それをさらにギミック路線が拍車をかけるから
ハードの寿命も短くなる。ユーザーにとって利点が何もない うっかりすると、正解はこういうやり方で、それ以外はないと競い合いに引っ張りこもうとするからね。
それに引っ張りこまれたセガを見てきたからこそ、自分等のソフトが売れる自分等のハードというのをやめるべきではない。 まあ、その独自路線とやらの結果が早死にWiiUだったんだけどね PS4はPS4のやり方で上手くやってるのだし、それは最大級に称賛したい。
ただ、任天堂に同じやり方をやらせようとするのはどうかと。
もう上手くやってるPS4がポジション抑えてるじゃないかっていう。 >>393
おかげで次世代機への交替が速まって、速く次世代を楽しめるユーザーへのメリットとなった。 世代交代が早まるとは言うが世代交代のたびに一定のユーザーの流出があるのが普通で
それは普通稼働期間中に増えるユーザーの数とトントン以上にならないと困るものだが
とてもそんな風になってるように見えないんだが 最近の任天堂のハードのサイクルの短さはなんとなく焼畑っぽいよな >>396
>とてもそんな風になってるように見えないんだが
それが見えたら凄いよね、まだswitchは発売してないのだから。 「任天堂ソフトばかりが売れる任天堂ハード」これでやっていけてればWiiUは早逝することもなかった
それをSwitchで仕切り直してるのは任天堂の意思決定であって俺たちが誘い込んで陥れてるわけでもないんだが
なんか見えない闇とでも戦ってるのだろうか? 任天堂機のメインユーザーが子供だという事を忘れるな
万単位のハードを頻繁に買い換えるなんて無理 >>394
だけどそこから逃げて、例えばPS4と同じ土俵で戦って負けてるXboxOneよりも商売として成功できると思う?
俺は基本的にそこの土俵から逃げるのが、そこの土俵で戦って最下位になるより、商売としてはより失敗すると思うけどな >>399
たいして売れないサードのソフトの予定が残っていないというのが、逆に新ハード発売までの速度を高めたことは、悪くはない。 任天堂は海外売上比率が高いから海外で爆死しちゃ駄目でしょ
海外売上依存を脱却して国内スマホゲーで儲けを補うつもりならいいんだけど
社会人なら両陣営のハードを持てばいいから問題なし >>400
豚ちゃんは3DSみたいに親が1人1台買ってくれるって思い込んでるからなぁ まず娯楽産業というのが、本当に市場が狭くってきちんと
生活費を稼ぐにはあまりに大変過ぎという問題があるんだよな
市場規模で言うと5000億とか。パチンコ20兆円、
自動車50兆円(だっけ?)とかに比べると…
でぇ、任天堂は「開発者の生活保護を第一に」
という観点で、開発者も利用者にも無理のない(徹夜半年とか)
ラインを模索し続けてるんだよな
そもそも電子デバイス自体が高い需要がありながら
製造費が高額過ぎて普及のハードルが高過ぎたという問題がある
そこで「汎用機もっとつかいてーなぁ。じゃ民生向けに大量量産しようか?」('80年代)
「プログラマたけーな。みんな開発者にしちまうか」('90年代)
「ケータイ電話パソ通すげー便利なのにたけーなぁ。光でもやってみっか」('00年代)
とゆー感じで半導体事業者や国があちこちテコ入れをして現在に至る、と
ま、ようするにヒマならやってもいいけど家賃やら
生活費やら稼ぐのにやるならクローズトな開発環境とか
他の逃げ道を模索するのがいいのかなとか、色々試行錯誤したらどうよ、とw >>401
サードのシリーズものソフトもそうだけど、いつまでも最高益を伸ばしていけるものではないわけで。
ある段階で、それなりに縮小していくことを受け入れて、その縮小した範囲内でやっていくというのも想定しようっていう。
会社が消えてなくなるような大博打はうたなくていいよ、と。 任天堂ソフトに対する信頼性は高いが
任天堂ハードに対する信頼感はあまりないな
と思ったけど、昔から変わってないかw >>406
その理屈は極めてよくわかる
だけと俺は、スペックで勝負できないからギミックにコストをかける、ってのがまさに大博打だと思うわけ
会社が傾くほどかどうかはともかくね
スペックで勝負できないなら、安価で提供するってほうがまだ、縮小した範囲内でやるって意味でも理にかなうと思うけどな 現状それは無理だろ・・・売上市場7割が海外市場なのに海外市場縮小したら目も当てられない
ギミック路線にしても流行りのVRに行かずに携帯機能とHD振動と何とも言えない HDなんとかとかいうどうでもいい物なくして19800円で出した方が売れると思うんだけどなぁ 全サードとカプコンみたいな特殊契約結べばいいのにw スペックもギミックも捨ててコスト第一もあり得るんやで
任天堂タイトルだけで勝負するならハードは安い方がやり易い
WiiとDSの15000円は非常に正しい戦略だった ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
★★★★★★★☆☆☆
1-2-Switch
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スーパーボンバーマンR
★★☆☆☆☆☆☆☆☆
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド(wiiU)
★★☆☆☆☆☆☆☆☆
ドラゴンクエストヒーローズI・II
★★☆☆☆☆☆☆☆☆
ぷよぷよ
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
魔界戦記ディスガイア5
★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
いけにえと雪のセツナ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
信長の野望・創造
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
壊滅的すぎひん? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>354
昔のsonyの圧縮音源規格のATRACは最近のウォークマンは非対応だったはず
そしてハイレゾ音源は最近のウォークマンは対応してるが3年ぐらい前のウォークマンは非対応
まあ、ポータブルプレイヤーは音楽配信サイトへの誘導と購入動機の役割があるし、
スマフォが浸透しても音質面でのアドバンテージがあるから廃れることはない
要はニッチ需要化に進んでいる SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/gPryFhtnfO 独自仕様の音楽プレイヤーってとシングルCD専用とかDカセ専用思い出す
対応コンテンツが限定的過ぎてどうにもならんやつ ウォークマンがipodに負けたのは独自仕様のATRACと著作権保護機能が厳しすぎたため
日本企業のデジタルミュージックプレイヤーはウォークマンに限らず独自仕様と著作権保護機能を付けたため
※CDからリッピング回数を制限するとか
それ利便性を大きく損なう仕様が消費者に受け入れられなかった
ウォークマンが負け組ながらも現在も売られ続けてるのは、ipodに敗北以降はユーザー側に歩調を合わすかのように
仕様を変更し、対応フォーマットを幅広くサポートし、ipodでは出来ないD&Dにも対応、itunesのフォーマットやプレイリストにも対応するなどした
元々の音質は定評があった為、音質重心ユーザーに受け入れらて辛うじて国内では一定のシェアを確保できている
独自仕様、ギミック路線を盲信してる任天堂はどうなるだろうね >>110
他機種に移植とかが困難な事態に遭遇したんだと思う。 >>118
ハードの中身はいたって現代的なタブレット端末のそれを網羅してるし、課題だったOSも大丈夫な様だからスタート時点としては十分な準備は整ってると思う。
WiiUはゲーム作り以前の問題が多すぎた。 >>418
HD振動とか使わずに3モードでの動作検証だけで従来通り1人で遊ぶこと前提の開発すりゃ良いだけじゃないの。 >>378
開発期間3年は急造になるんだw。
開発者も経営者も大変だなー()。 どうすればも何も、もう何しても無理
全年齢向けとか言いながらひらがなメインのガキゲーばっかりなんだもの
そりゃ任信やガキにしか売れなくなって当然 >>421
よーするにあのクソ高そうなジョイコンは実質産廃って事だなw >>422
http://dengekionline.com/elem/000/000/603/603317/
『PlayStation 4』はそうではなく、ゲームデザイナーのマークさん、そしてSCEワールドワイドスタジオと、サードパーティさんの開発者の方たちを含めていろいろな話をしました。
この取り組みがスタートした5年前は『PS3』上で様々なタイトルが開発されている時で、その状況を踏まえて、どういうところが難しいとか、今後はどのようにハードの開発のやり方をした方がよいのかとか、
という意見交換をしながら「じゃあ『PS4』のアーキテクチャーはこれだ」という感じで作ってきたんです。設計の段階でゲームの作り手の意見が反映されているのが『PS4』なんです。
PS4の場合具体的な開発方針が決まってからPS4のお披露目をするまで大体5年掛かってる
PS3発売直ぐに次のCPUはX86系にしようとマーク・サーニーがスタッフらと相談してたからもっと時間を掛けてたはず
PS4の時ですらこれなんだから、wiiUが実質4年だった期間を考慮すると発売1年目で開発にGOが掛かりチップベンダー各社と交渉してなんだから
かなりの急ピッチで作ったのは確かだろう >>426
nvidea側と任天堂との提携関係が生まれてからの期間が3年だろうから、任天堂側から見ればそれ以前からswitch開発はやっていたはずよw。
選定期間とか下準備もなしに依頼は出来ない。 本来wiiUの寿命が長ければハード開発に余裕が出来てたハズでこんな短期間で世代交代を強引に進めざる得ないので様々な弊害が出ている
ハード開発と同時に開発キットであるSDKも用意しないといけないのにSDKが発売半年前になっても各メーカーに行き渡らない話が出てるんだから
相当現場は混乱していたのだろう
もしかしたらSDKとの仕様についてNVIDIAとの歩調が合わずに二転三転したのかもしれない
そして中華から流れてきた分解記事を見るにSHIELD TVと似たようなSoCを使ってるのを見るにPS4や箱一みたいなカスタマイズした物を用意する余裕もなかったのだろう
現状直ぐに出せるものを継ぎ接ぎして出したのがスイッチといったところか 最近の任天据え置き機の発売日
wii:2006年11月19日
wiiU:2012年11月18日 前ハードから6年後
switch:2017年03月03日 前ハードから4年半後
SIE据え置き機
PS3:2006年11月11日
PS4:2013年11月15日 前ハードから7年後 >>427
提携ではなく業務委託だろ
要件定義と外部設計だけ渡してあとはNvidiaが作った
PCPS4Oneのマルチのおこぼれを目当てにShieldを作った実績に頼ってNvidiaに丸投げしただけ
Nvidiaにしてみりゃ製品が売れりゃそれでいい
旧製品であるTegraX1を押し付けたことからもNvidiaが任天堂を支えるためにサードに働きかける気が無いのも明らか BDとHDDと有線LANが標準装備されてるスーパードックなるものを出して
そのスーパードック+プロコン+本体のみジョイコンなしのパッケージだせばいいんじゃないか
要は大昔のファミリーコンピューターのディスクシステムと同じ
そんでサードはBDでゲーム出せばディスクシステム専用ゲームと同じように自動的にHDDと有線LAN標準装備の必須条件が満たされてるスイッチ専用で出すことになるから
サポートのトラブルもなく大型パッチ・DLC・BDメディアの生産コスト管理もできてマルチプラットホームでリスク少なく参入しやすくなる サードはPS4その他での売れ筋に不満がある客への解答を持っていない
売れ筋に全力で乗っかる事で生き延びてるわけだからな
そんなサードがわざわざ売れ筋と違う市場に自分から来るわけが無いし、
そんなサードがスイッチに来ても空気読まずによそでの売れ筋ごり押しするだけだ
まあ任天堂も「それでもいいから、無いよりはマシだから」と思ってるんだろうけど >>432
それて、PS4でのリモートプレイで大体事足りるよね PS4XBOXでマルチ展開して利益出てるんなら無理してswitchに出す必要はないよね。
知らないんだけど国内サードメーカーは海外売り上げ含んで赤字にはなってないの? >>429
実際の印象より間隔開いてるんだな、と思ったが
次世代ハードが出てもソフト供給が続くPSと違って
任天堂ハード末期はソフト枯渇のウイニングラン期間が有るから
次世代ハードが出るずっと前に現役から脱落するせいだな ゲーム機の売り切り商法だとメーカーの中の人がくってけねーつうのが
まずあってそこで量産化やマイナーバージョンアップ、周辺機器とか出さないと
いかんっつーのがあると思う
かと言って四万五万を毎年ユーザーに出せと言うのもまた難しい
ディスクシステムみたいなもんを出して「金持ち相手の高額高利益品商法」を
やればプラットホーム寿命が延びるんじゃないかと予想w
そーすっと液晶のちーさい版とかスピーカー五種類の本体脱着式とか
別メーカー名義で中身はほぼ同じの18禁機器とかそーゆー感じになんのかね???? なんかタッチパネルの操作のスマホの音ゲーも来るみたいだな
別にテレビモードの事考えずに、タッチパネル使った携帯機モードオンリーのソフト出せば良いんだよな
ってかそのためのタッチパネルだろうし >>438
rayarkはvitaでも音ゲーを移植してたけどボタン操作を一切付けない仕様だった
今回のスイッチの音ゲーもベタ移植みたいなものだろうからタッチオンリーゲーだろうね >>441
任豚キャラそのままでSFシリーズに出して貰え、って言いたくなるw >>1
3DSやめてモンハンもポケモンもスイッチで出す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています