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なんで外人ってあんなにゲーム作りが下手なの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:05:25.10ID:nHG1IEH+a
アクションもUIもクソ過ぎない?
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:21:13.05ID:nan3SARx0
ゲームとしてディフォルメするのが苦手だから、ほとんどがシミュレータになるね
テーマがシミュレータと相性がいいとめちゃくちゃ面白いけどね
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:21:48.67ID:OLtjGuHU0
対して日本のゲームはアニメキャラを出すだけで売れるのであった
やっぱり和ゲーって最高だわ
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:24:29.47ID:Yzw/34Ju0
そりゃあゲームなんかをアニメ化するよりも
アニメをゲーム化したほうが喜ぶ層が多いからね
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:41:07.11ID:OLtjGuHU0
>>7
ポケモン
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:44:54.16ID:nan3SARx0
>>1
アクションというかモーションとかUIとか、肝じゃない部分は手を抜いて雑に作られてるの多い気がするけど、肝心なところはかなりしっかり作ってる
日本は隅々まで丁寧に作られてる気がする。ただ、どうでもいいようなところに時間かけて肝になる部分がなんでこんな出来なのって思うときもある。
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 21:46:29.70ID:OLtjGuHU0
>>10
おにぎりとかカップヌードルとか戦隊コスプレとかか
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 22:12:23.64ID:QcbMPOc90
360時代は上手かった。たぶんps2時代からなんだろう
今世代は開発費高騰のせいかハリウッド的になって落ちたな
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 22:38:52.40ID:ohKPFnG80
>>15
外人つか、アメリカ人だな、兵站が最強で最優秀の人間も兵站に行くのは
さらに軍事の兵站管理の成果が民間に戻ってアマゾンみたいな流通にも生かされる

戦=ベルトコンベアから兵器を多く注ぎ込むほうが勝ち、やる前から決まってる

これは>>13のシミュレーション重視とも関連している
兵站の管理とシミュレーション世界を作るのは、まったく同じ理屈の上に立ってる二つの違った事柄なわけよ
科学的思考ってやつはなんにでも応用が利く

でも日本人も戦国時代や明治の対ロシア戦にはえげつない人がたくさんいたからね
やっぱ人間戦争しないとアカンわけよ
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:07:32.27ID:z/bB1IP70
売国ソニーの洋ゲー推しは日本メーカーを怒らせてるだけ
日本メーカーの間で売国ソニーに対する不満が鬱積している
売国ソニーの洋ゲー推しの姿勢に日本メーカー各社は我慢の限界に達している
だから洋ゲーマンセーしてるソニー工作員は逆効果だからやめたほうがいいぞ

文化的に上位に位置する日本人に文化的に下位に属している欧米のゲーム買わせようとしても無駄だっての
欧米のゲームは世界観とか貧弱すぎて全く食指が動かない

大手洋ゲーメーカーのビジネスモデルは終わっている
近いうちに大手洋ゲーメーカーは半分になるよ
なぜ洋ゲーメーカーは無様に惨敗したかについて語る方が建設的だよ
↓とかいかに洋ゲーメーカーが終わってるかよくわかるよね。ソニーは日本のコンテンツに力を入れるべき。それが一番稼げる

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
【洋ゲー馬鹿チョン敗北】GTAに続きアサクリの会社も経営不振、売上目標を下方修正へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486899592/

ソニーは英米人を信用しない方がいい
あいつらセンスないし、基本的に日本人を舐めてるから、日本人や日本企業を食い潰すことしか考えてないから
今期のソニーの決算にしたって、ハリウッドの汚物どもの作った赤字のせいで、
せっかくゲーム部門で儲けたのに、だいぶ食われてしまった


河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい

http://news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も

洋ゲーメーカーやハリウッドなどアメリカのコンテンツメーカーはもう政治的に完全に日本の敵
洋ゲーやハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!

売国ソニーが駄目なのは英米のコンテンツメーカーの下僕だから
ソニーがやるべきなのは優れた日本のコンテンツを世界に発信することなのにソニーの方向性は真逆

国家戦略として日本は自国コンテンツの育成と世界進出を掲げてるのに、
それに真っ向から歯向かってくる売国ソニーは政府と官僚と国民が結託して絶対に叩き潰さないと
もうソニーという売国企業を容認するほど甘い時代ではない
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:10:48.46ID:z/bB1IP70
>>15
少なくとも洋ゲーメーカーは金の扱いと人の管理上手くない
洋ゲーメーカーの多くはビジネスモデルが破綻している
そのソース↓。和ゲーメーカーだと仁王ってたった数億円で作ってるらしい。和ゲーメーカーの方が金の扱いと人の管理上手いと言える

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:18:28.93ID:Yzw/34Ju0
モーションセンスあるひとは
ゲーム会社なんかじゃなくてワーナーとかディズニーとかハズブロのアニメや映画の会社いくんじゃね
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:20:24.23ID:2DX03TAc0
ゲームシステムに直接関わらないセンスうんぬん関してはなんともいえないな
日本人だから日本のが親しみやすいだけかもしれんし…
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:30:43.76ID:z/bB1IP70
普通に欧米は文化レベル低いよ
その理由は一神教のキリスト教が大きく関係していると思うな
日本は多神教だから、ある意味、豊か
もう欧米の文化全般、もう駄目だと思うな
中国の台頭で市場規模という面から見てももう欧米は落ち目だし
ハリウッドとか英米コンテンツってオワコンだし

今後は日本と中国の漢字文化圏が世界のコンテンツを主導していくのでは
といっても中国は共産圏なので表現規制が厳しい
実質、日本が世界のコンテンツを引っ張っていく時代に入ってると思う
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:35:18.55ID:rAWzJhJs0
>>24
これがバカウヨか
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:40:07.56ID:z/bB1IP70
>>25
馬鹿サヨ、事実言われて悔しいの?
人口大国の多いアジアでは英米豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
その時点でも負け犬英米豚のコンテンツは人口ベースではもう永遠に日本コンテンツに勝てない
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:42:42.85ID:z/bB1IP70
>>26
ビジネスモデルの話だから
GTAは「今後はモバイル重視に転向か」とあるじゃん
洋ゲーのビジネスモデルの敗北に等しい
あと、スマホゲーは日本のユーザーは世界的に見ても突出して課金額が多い
洋ゲーメーカーがスマホゲー重視に転換しても日本メーカーほど稼げないよ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/01(水) 23:46:21.24ID:z/bB1IP70
GTAは「今後はモバイル重視に転向か」とあるじゃん

GTAの会社は「今後はモバイル重視に転向か」とあるじゃん
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 00:07:20.08ID:o8SvS7uZ0
>>24
「欧米」って常にセットは間違うと思うぞ
大西洋はさんで文化的にも全然違うし、つか米は左右と真ん中でも違う
欧州がしょぼいのは確かで、それは音楽とか映画でも恐ろしくはっきりしてるけどな

しかしロックは断然英だな
不況のデトロイトから電子音楽が生まれたのと同じ、苦しい中からしか生まれない文化もある

中国がダメなのは共産主義というか、民間が成長しにくい大陸の文化があるからだ
紀元前からバカな大衆と支配者、っていう構図から抜けられない
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 00:11:28.60ID:o8SvS7uZ0
>>27
ウヨホルホル番組は遠慮したいけどw、日本の漫画アニメ文化がオーストラリア大陸みたいな存在なのも確かだからな

「現実世界をシミュレーションする」っていう科学思考がコンピューターやゲームを作ったし、
それががちがちの大規模ゲームを成功させてるけど、
それだけじゃ日本みたいな文化は生まれない
日本だけがG8でキリスト教国じゃない、っていうのは大きい

Civ4で言ったら、宗教が「自然崇拝」の段階だぜw
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 00:21:13.57ID:o8SvS7uZ0
日本だけが「世界にはお前らだけやないんやで?」って言える国なわけよ

ダクソなんかめちゃセンスあるゲームなんだけど、「留学生が頑張って現地に馴染んで西洋文化の優等生になった例」なんだよな、あれw
仁王もちょっと違う
そういうのはガイジンに受けるかもしれんけどそうやないねん
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 00:57:10.66ID:pim8new9a
洋ゴミ
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 01:40:02.58ID:Ja4URaBN0
>>30
欧州だけでなく、もう英米コンテンツも駄目だよ
アメリカの音楽産業の市場規模なんて一時日本市場以下になったし
音楽データは英米の低速ネットでも落としやすいから駄目になった
英米でもインターネット速度が高速になってきたらハリウッドも完全に終わる
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 01:44:51.57ID:Ncfl1EV80
下手って言うか、そういう風に作ってるだけ。例えば金さえ出せばいくらでも日本人好みにも作れる。
けど、商売だから無駄なコストは出さないだけ。
要するに「お前らに向けて作ってないから」ってだけ。
それをただ単に下手と思うのは商売で作ってるつうのを理解できないアホだけ。
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 01:59:20.53ID:HIM5eOTY0
>>38
>>下手って言うか、そういう風に作ってるだけ。例えば金さえ出せばいくらでも日本人好みにも作れる。

欧米人が?
絶対に無理だね
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 02:00:45.98ID:Y3qWtOXR0
英米のコンテンツって日本のコンテンツに完全敗北した負け犬文化にすぎないんだよね
香港や上海でのネズミーランドの失敗とか
中国本土でのハリウッド映画に対する上映規制とかで世界におけるコンテンツ競争で日本に惨敗して負け犬のアメ豚は焦っているんだろうな
オデッセイとかで露骨な中国上げしてるけど、そんな取ってつけたような媚び方しても、反発を生むだけだろう

そもそも中国に共産とか社会主義 市場 経済といった漢字を教えたのは日本
これらは和製漢語
近代において文化的に中国は日本の影響下にある

負け犬英米豚のコンテンツが14億人の中華圏で日本コンテンツに全く歯がたたない理由はそこにある
日本コンテンツは漢字文化圏の強みを発揮しているから

もうインドや中国といった人口大国の多いアジアでは日本のコンテンツの方が遥かに影響力強くなっちゃってる
中華圏だけで人口14億もいるんだから、もうアメ豚のコンテンツは永遠に日本コンテンツには勝てない
劣等英米豚のコンテンツ産業に残されたのは偉大な日本人の前に永遠に泣き喚いて土下座し続ける地獄の道だけ

ネット時代になってから世界的にどんどん日本コンテンツの影響は増していってる。

中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる 共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
中国市場で日本アニメがアメリカに勝利した理由ってなんだ?中国人オタクの疑問(百元)
http://kinbricksnow.com/archives/51792993.html#more

>日本アニメへの圧倒的な支持
>先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。2大キッズTV局である
>ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
>トップ10の7割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/
アマゾン中国、15年人気トップは東野圭吾「ナミヤ雑貨店の奇蹟」―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a127816.html
【タイ】日本漫画店「アニメイト」開業、初日6千人来店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160208-00000006-nna_kyodo-asia
寄生獣が中国で最優秀アニメ賞、24時間で150万再生超える大記録も。
http://news.livedoor.com/article/detail/9630234/
日本の“文化的侵略”を防ぐことは不可能、代々にわたり中国人に色濃く影響―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a100433.html
【ドラマ】累計発行部数4500万部を超える任侠マンガ「静かなるドン」、中国でドラマ化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452359081/

なんか最近アメリカでも日本コンテンツの勢いが凄い。4chっていう日本アニメオタ集まるサイトはアメリカに色々とムーブメントを起こしてるたみい
政治コメンテーターリックウィルソンはトランプ支持者の事を「アニメ好きの変態」と発言して大炎上したりしてる
http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
http://mashable.com/2016/01/19/trump-supporters-anime-gop-strategist/

中国は日本文化の影響で「暴走族」が社会問題化してる。ハリウッド映画なんかより遥かに日本文化は中国に影響与えてる
http://nikkan-spa.jp/740362
中国ネット界で人気すぎる日本人 「山下さん」って誰だ!?
https://gunosy.com/articles/R1CzT

ロシアも日本アニメの人気凄いな。反米意識の強い国は日本のアニメが人気でやすいみたい。フランスとか
ロシア正教会、日本アニメの無統制な普及に懸念 
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12745/20140204/anime.htm
【話題】世界フィギュアで優勝したロシアのメドベージェワ選手が日本のアニメが好きすぎる件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459779586/

ポケモン 4兆6000億円以上
ここ見ればいかに日本のコンテンツが世界で強いかよく分かる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
中国が日本アニメを爆買い、人気作品は1話1000万円―米紙
http://news.livedoor.com/article/detail/12470381/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 02:02:16.40ID:Y3qWtOXR0
中国と文化的に近いのは日本
中国市場が拡大して漁夫の利を得るのはアメ豚じゃなくて日本
あとトランプ政権が中国に敵対的でしかもトランプはハリウッドが嫌いだから
どんどん日本にいい状況になってきてる

もともと中国といったアジア圏では
アメリカのコンテンツより日本のコンテンツの方が人気あったけど
映画館では政治力の差でハリウッドが推していた
けど最近は中国はハリウッドを牽制する為に日本のアニメを利用しようっていう政治力学が動いてるのか
映画館でもどんどん日本アニメが強くなってる
アメリカのコンテンツの今後はかなり厳しいね
同じ漢字圏という共通点によって、中華圏では日本コンテンツの方が今後もず〜と強いままだろう(映画に限定した話じゃなくてね)

【台湾】年間10大ベストセラー、日本の書籍が5冊ランクイン[12/12] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481546209/
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 02:16:53.93ID:UfhBLvOV0
奴等が得意なのは物量
大量の人員を明確な指示で動かして大量のリソースを作る
日本はこれがダメ。管理は情実で行い、末端は指示以上の質で作ってくるから機械的に組み上げられない

技術革新があって、作り込まずとも目新しいものが作れる時期は量量の時代。欧米が強い。
しかし技術が普及すると、少人数でも数をさばける上に消費者は目が越えて品質の高い作り込みを尊ぶようになる。質の時代は日本が強い。
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 02:52:20.10ID:NLe6UysB0
>>42

ネット時代になる前はその英米人のやり方が有効だったけど
ネット時代になってからは日本の職人的に作った制作費のかからない繊細な高品質コンテンツの方が将来性あると思うな
アメリカのコンテンツの大量宣伝と莫大な制作費をかけるやり方はネット時代だとだんだん保たなくなってくると思う
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 02:58:39.73ID:sRcOXvDP0
アクションは圧倒的に和ゲーが強いけど他は完敗なんだよなぁ
花形のRPGはデッドコピーの限界問題からアドベンチャーとしての道を選び追いつく事すら諦め早々に脱落
土壌すら無いシムにシューターは論外、マイナージャンルのまま息絶えたRTSにSRPG
オリジナルとしての強みが無ければ資金力も無い和ゲーが独自に切り拓くには厳しい時代だね
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 03:48:04.57ID:NLe6UysB0
>>44
なんかちょっと前の状況を思い描いてない?
もう洋ゲーのビジネスモテルの破綻は明確。
あと欧米人自身が洋ゲーに飽きてきてて、和ゲー回帰の風潮がでてきた
あとVRゲーが主流になってきてから洋ゲーが1000万本以上売れる時代が続くわけない
仁王みたいな制作費数億で作った和ゲーが世界で数百万本くらい売れるようになってきた時点で
もう洋ゲーの時代じゃないし、洋ゲーのコストパフォーマンスの悪さが目立ってきてる
あと日本人はガチャとかでスマホゲーとかの課金額が世界でダントツで高い
和ゲーメーカーはスマホで安定的に儲けられるから、最近はコンシューマーにも力入れられてコンシューマーでも盛り返してきてる
ユーザーの課金額が違うから、洋ゲーメーカーがスマホゲー重視に転換しても日本メーカーほど稼げないよ
それは日本メーカーだけの金鉱
その金鉱があるから日本メーカーはコンシューマーでもある程度冒険できる
大手洋ゲーメーカーは制作費と宣伝費が過大で冒険できなくて似たようなタイトルばかりになってきている
欧米人自身が洋ゲーに「飽き」を感じ始めているのはそのせい

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 03:55:06.94ID:Lyx5YO+L0
ハリウッド映画なんて日本の漫画より40年は遅れてるじゃん。
無様な出来だったハリウッド版ドラゴンボールがいい例

日本は漫画で次々に新しいセンスが出てくるからな。
漫画は基本的に個人作業だから新しいセンスが出てきやすい。アメコミとかハリウッドは分業だから似たような作品ばっかになる。
個人の妄想を形にできる日本の漫画が最強

アメ豚の中にもアメコミ映画のくだらなさを指摘する奴が沢山出てきたな
アメコミ映画なんて下らないものを見に行く日本人はいい加減に自分の滑稽さに気づいた方がいいぞ

http://www.cinematoday.jp/page/N0083949
ヒーロー映画って面白い?『インデペンデンス・デイ』監督が痛烈批判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160717-00044247-crankinn-movi
『ダイ・ハード』監督、マッドマックスとアメコミ映画を痛烈批判

日米ともコミック原作の映画が増えてるけど、アメコミの市場規模は日本のコミック市場の8分の1しかない
アメコミ及びアメコミ映画のレベルが低いのは当然
優秀な日本人が劣等英米人の低レベルコンテンツなんて見るわけない
そもそも↓の「マイリトルポニー」からして日本のアニメの劣化パクリ

「マイリトルポニー」 米国でコミック版が100万部突破
http://animeanime.jp/article/2013/10/03/15791.html
>米国のコミックス市場は日本円で500億円程度、一方、日本のマンガ市場は4000億円強である。日本と比べて、米国ではミリオンセラーは少ない。
>また、コミックス市場の中心はヤングアダルト以上の男性が中心となっている。

http://3.bp.blogspot.com/-R9_07PK3TQc/VETvhvfcO0I/AAAAAAADNMA/YQbuUn2YZ6A/s870/Superhero-Movies-2014-2020.jpg
これみるとハリウッドのアメコミ映画シフトは今後ますます強化されていく
もうハリウッド映画自体、バカしか見ないもんになっていくだろうね


ネット時代においてはネットでタダ見されても
↓みたいなビジネスモデルで稼いでいけばいいんだよ。制作費が安くて高クオリティなコンテンツ作れる日本のコンテンツ業界だけがとれる手法だけどね

中国で日本のアニメ「ラブライブ!」が超ブームに   関連ゲーム「學園偶像祭」に廃課金する人も急増
http://fox.2c h.net/test/r ead.cgi/poverty/1416903328/
【すげえ】『ラブライブ!スクフェス』ユーザー数全世界1500万人&国内1000万人突破!世界に羽ばたくラブライブ!ですねええええええ
http://blog.esu teru.com/archives/8204531.html

ネット時代に制作費200〜250億円のハリウッド映画なんて保つわけないじゃん
日本のアニメなら100分の1の資金でもっとスケールの大きなエンタメ作れるよ
負け犬オワコンハリウッドは実力とコストパフォーマンスで日本のアニメに惨敗している
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 04:15:31.93ID:cQ9Q3kXj0
外人は自分が主人公になった気分でプレイできるゲーム好むからね
ゲームキャラを動かすのが日本人の基本的な考え方だから根本が違う
下手とか言ってるのはアホやな。技術力では全く及ばん

>>46
はっきり言って風俗嬢に金貢いでるのと同等のような商売で盛り上がっても俺は嬉しくないね
日本の娯楽産業がヲワコンに近いから今最後の手段でそういう方面に行ってるだけなんだがな
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 04:24:25.05ID:YfJvqFpS0
0366 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/03/02 04:19:12
やらされ感たっぷりのアンチャーテッドや謎解きもアクションもつまらないトゥームレイダー、アクションが単調すぎる
オブリビオンやスカイリム、QTE地獄のHEAVY RAINやBEYOND、色々な糞ゲーが詰まったGTA、
もっさりアクションで移動も面倒なアサシンクリード、海外開発で更に劣化したドラキュラなど、これで海外の
ゲームのどこが凄いのか?と感じさせるものばかりで、全く日本のゲームが劣っているとは思わない。

http://ameblo.jp/kus...try-11808471848.html
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/02(木) 05:36:33.59ID:qE7slvnl0
洋ゲーってグラフィックしか能がないのに、そのグラフィックも頭打ちだよな
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:31:22.34ID:0UiJAav60
>>52
バーカ
漫画のルーツは浮世絵とかだろ
劣等な負け犬英米豚より遥かに前に漫画の基本は日本にあった
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:32:45.96ID:+M2z9m3L0
>>52

こういうレスみると、洋ゲーヲタって在日チョンなのかもな
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/02(木) 06:35:02.02ID:6KR05koI0
>>51
日本で洋ゲーのシェアなんて3%もないだろうに、どうしてこういう気持ち悪い狂信的な洋ゲーヲタが発生するんだろ?
洋ゲーのビジネスモデルの破綻は明確
洋ゲーメーカーと洋ゲーヲタは無様に惨敗したんだから土下座してろよ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/02(木) 06:44:55.23ID:k0lQpIjE0
洋ゲーだってゲームの本質をわかってる面白いゲームはあるよ
お前らがやってないだけの話
どうせメタスコアを真に受けてオープンワールドゲーやドンパチゲーばっかやってんだろ
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/03/02(木) 06:46:09.12ID:7LzmzH+GM
>>53
全然系統違うわ浮世絵勉強し直して来いよ猿www
漫画は強いてルーツを決めるならポンチ絵に影響されたものだ、手塚治虫はディズニーに影響されてるし
手塚の前のらくろとかはフェリックスキャットに影響されてる
もっと言えば手塚治虫が漫画を描き始めたのはチェコのSF小説の影響
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:53:40.55ID:6OyYJxaV0
>>58
おまえチョンだから日本語理解できないの?
>>55をちゃんと読め
おまえ日本人なんだろ?
日本では誰も洋ゲーなんてやらない
洋ゲーやるのはてめーみたいな気持ち悪いマニアだけ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:55:35.28ID:KBxfzsXt0
>>60
逃げるなよ
まるで手塚が漫画のルーツかのようなバカなこといった時点でおまえは論破されてる
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:58:18.90ID:6OyYJxaV0
>>62
んなこと言ったらハードは日本製が8割くらいじゃん
負け犬の英米豚は偉大な日本人の前で糞小便垂れ流して土下座してればいいんだよ
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 06:59:07.89ID:tglYHghf0
>>61
お前外国嫌いか?
洋食じゃなくて和食、トイレも和式、部屋はフローリングじゃなくて畳、
パソコンはwindowsやappleなんて使わない。
外国の娯楽産業には価値がないって思ってるタイプ?
生きるの大変そうだね。
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:01:49.30ID:YU12EzsgM
>>64
逃げてるのはお前だろ
俺は戦前の漫画、戦後の漫画、ポンチ絵と現代の漫画に辿り着く系譜を一通り洗ったんだが
お前こそ手塚の前にものらくろとかあったことも知らないんじゃないのか
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:02:20.71ID:wKTcRf250
>>57の馬鹿は「のらくろ」とか「あんみつ姫」とか知らないんだろうなwwwwwwwww
その2つとも手塚前から大ヒットしてた漫画
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:03:54.07ID:/LOYXHUa0
>>68
手塚起源説みたいな手塚が最初みたいな言い方したのはお前じゃんwwwwwwwwww
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:05:59.01ID:SC4eNzF90
>>71
バーカ
欧米豚の方が人口が日本のうん倍も多いんだから
ハードで8割 ソフトで3割も日本製だったら十分だっての
0074名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:07:20.96ID:gG2jJ0BT0
>>72
おまえ、無様に論破されてID変えただけで他人の振りかよ
みっともない負け犬だなw
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:09:46.07ID:KwJ0NmsO0
>>71
偉大な日本人の前で糞小便垂れ流して裸踊りするしかない劣等英米豚って大変だねw
偉大な日本は劣等な負け犬英米豚から生きる気力を完全に奪い取ってあげるから土下座して感謝しろよw
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:10:16.41ID:gG2jJ0BT0
>>75
新規IDでなにいってんのこの低能の負け犬洋ゲーオタ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:13:29.75ID:KwJ0NmsO0
英米のコンテンツって日本のコンテンツに完全敗北した負け犬文化にすぎないんだよね
香港や上海でのネズミーランドの失敗とか
中国本土でのハリウッド映画に対する上映規制とかで世界におけるコンテンツ競争で日本に惨敗して負け犬のアメ豚は焦っているんだろうな
オデッセイとかで露骨な中国上げしてるけど、そんな取ってつけたような媚び方しても、反発を生むだけだろう

そもそも中国に共産とか社会主義 市場 経済といった漢字を教えたのは日本
これらは和製漢語
近代において文化的に中国は日本の影響下にある

負け犬英米豚のコンテンツが14億人の中華圏で日本コンテンツに全く歯がたたない理由はそこにある
日本コンテンツは漢字文化圏の強みを発揮しているから

もうインドや中国といった人口大国の多いアジアでは日本のコンテンツの方が遥かに影響力強くなっちゃってる
中華圏だけで人口14億もいるんだから、もうアメ豚のコンテンツは永遠に日本コンテンツには勝てない
劣等英米豚のコンテンツ産業に残されたのは偉大な日本人の前に永遠に泣き喚いて土下座し続ける地獄の道だけ

ネット時代になってから世界的にどんどん日本コンテンツの影響は増していってる。

中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる 共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
中国市場で日本アニメがアメリカに勝利した理由ってなんだ?中国人オタクの疑問(百元)
http://kinbricksnow.com/archives/51792993.html#more

>日本アニメへの圧倒的な支持
>先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。2大キッズTV局である
>ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
>トップ10の7割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/
アマゾン中国、15年人気トップは東野圭吾「ナミヤ雑貨店の奇蹟」―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a127816.html
【タイ】日本漫画店「アニメイト」開業、初日6千人来店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160208-00000006-nna_kyodo-asia
寄生獣が中国で最優秀アニメ賞、24時間で150万再生超える大記録も。
http://news.livedoor.com/article/detail/9630234/
日本の“文化的侵略”を防ぐことは不可能、代々にわたり中国人に色濃く影響―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a100433.html
【ドラマ】累計発行部数4500万部を超える任侠マンガ「静かなるドン」、中国でドラマ化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452359081/

なんか最近アメリカでも日本コンテンツの勢いが凄い。4chっていう日本アニメオタ集まるサイトはアメリカに色々とムーブメントを起こしてるたみい
政治コメンテーターリックウィルソンはトランプ支持者の事を「アニメ好きの変態」と発言して大炎上したりしてる
http://forbesjapan.com/articles/detail/11138
http://mashable.com/2016/01/19/trump-supporters-anime-gop-strategist/

中国は日本文化の影響で「暴走族」が社会問題化してる。ハリウッド映画なんかより遥かに日本文化は中国に影響与えてる
http://nikkan-spa.jp/740362
中国ネット界で人気すぎる日本人 「山下さん」って誰だ!?
https://gunosy.com/articles/R1CzT

ロシアも日本アニメの人気凄いな。反米意識の強い国は日本のアニメが人気でやすいみたい。フランスとか
ロシア正教会、日本アニメの無統制な普及に懸念 
http://www.christiantoday.co.jp/articles/12745/20140204/anime.htm
【話題】世界フィギュアで優勝したロシアのメドベージェワ選手が日本のアニメが好きすぎる件 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459779586/

ポケモン 4兆6000億円以上
ここ見ればいかに日本のコンテンツが世界で強いかよく分かる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
中国が日本アニメを爆買い、人気作品は1話1000万円―米紙
http://news.livedoor.com/article/detail/12470381/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:14:53.14ID:cvU8K/hb0
英語ってきったねー言語と英米豚の醜い面見てるだけで吐き気がいる

日本語の美しさと比べたら英語ってウンコすぎだろw
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:15:56.68ID:wKTcRf250
トランプ政権になってアメリカのネットが高速化したらハリウッドは崩壊するんだから
もう英米のコンテンツ自体がオワコンなんだよ
今後は日中の漢字文化圏が世界のコンテンツをリードする時代
といっても中国は規制とかあって文化的に制限があるので実質的に日本が世界のコンテンツを引っ張る時代

日本に完全敗北した負け犬の英米が無様に無駄な抵抗してるだけ

アメリカでは新聞やテレビといった既存のメディアの殆どが反トランプ
トランプを支持してるのはネットの勢力
だからトランプはネットの力を拡大させる為にアメリカのネットを高速化させると思う
アメリカの通信会社買収済みのソフトパンクのアメリカのネットを高速化させる計画に、トランプ政権は既にGOサイン出しているらしい
反トランプの新聞やテレビと言った既存のメディアやハリウッドにダメージ与えることができるからね

トランプ大統領の登場は日本のコンテンツにとって福音でありハリウッドにとっては悪夢
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:16:37.37ID:wKTcRf250
いかに洋ゲーメーカーが終わってるかよくわかるよね
映像コンテンツだけじゃなくてゲームでもアメ豚は日本に惨敗

【洋ゲー馬鹿チョン絶句】GTAの会社が今期も赤字決算、今後はモバイル重視に転向か [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486552698/
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:17:12.88ID:dxOiqhdq0
ますます日本でアメ豚のコンテンツや製品は終わっていくね

http://news.livedoor.com/topics/detail/12650974/
米サンフランシスコに慰安婦像設置か 日米関係悪化の懸念も
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 07:20:27.68ID:jzJDGfA70
>>83
シムズとかあんな時代遅れゲー、要りません
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 10:13:57.33ID:Zb6QMSzwp
文化ガーとか歴史ガーとかw
洋ゲーの作りが乱雑でクソゲーが多いのは変わらんよ
シューティング作らせればモグラ叩き、
アクション作らせればキャンセルの利かないクソもっさり
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 10:25:44.23ID:yKYk87Ogd
むしろ日本のアクションのが何やっても一緒だからもう飽きたわ
爽快感とかいって固くて多いだけの雑魚倒す作業は勘弁してくれや
ソニックは好きだがね
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 10:30:34.33ID:XhLZlC0dp
FF15をやったが狭いところを通ったりチョコボに乗るときのボタンの反応が悪くて
その場をピョンピョンすることがよくあった
ウィッチャーやGTAやっててこんな現象に遭遇した記憶はないな
和ゲーは作りが丁寧で繊細だなんて大嘘
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 10:57:50.89ID:gRsFEyzD0
AIアルゴリズムとかそのへんはしっかり作ってあるよな
ちゃんとルートを検索してやってくる
日本のゲームなんていまだに壁の向こうの敵に向かって攻撃したり突き進むとか
イースの時代から全く進化してないし
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 13:41:22.99ID:sRcOXvDP0
まあ主張に自信があるならまずIDコロコロするのやめようぜって話だな
エアプだからソース丸投げにしか出来ない池沼じゃ話にならんもの
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 15:01:44.23ID:Ao7tdQ8h0
このスレの洋ゲーヲタ、日本人に向かってジャップとか猿とかいうのはなんなの?
洋ゲー買ってるのはこういう低能左翼とか在日だけだってことだね
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 15:03:52.17ID:fNqPwwHy0
>>89
日本はアクションに関してコンマ何秒の感覚で作るからね
外人はもっと大雑把
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 16:20:18.00ID:yKYk87Ogd
>>92
俺はどっちもダメだった
ステージにギミックあるようなのは割と楽しめた
まあ最近のってクリアできる前提のばっかだから俺に合わないというのも有る
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:21:43.38ID:QRXSeJV50
Steamって終わってるじゃん

http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170222-41024/
ValveがSteamストアのゲーム価格に消費税を導入か、日本をはじめ8か国を対象に3月から実施予定
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:29:49.96ID:SFSqZjKi0
外人の繊細さに欠ける所はゲーム制作に向いてない
あと外人って持ってこられる文化的なソースが少ないから世界観がみんな同じになっちゃう
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:39:50.09ID:rrO34/aea
>>91
感覚がズレてるわ。まるでエアプ病
残念丸出しぷー太郎のビリケツ君は頭がヤバいな!
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:43:58.00ID:6rm8MgGT0
ウィッチャーとかマグレ当たりだよ
1 2やった事ある?
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:53:43.36ID:ia/f/RnD0
一時期国内メーカーが張り切ってシューター作ろうとしたことがあったな
ヴァンキッシュ バイナリードメイン クォンタムセオリー
まぁ無残なもんだった 
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 17:55:55.28ID:dAusPqRa0
>>1
「ゲーム」と言うより「映画」を目指してる所があるよな
映画に追いつけ追い越せ みたいな

だからゲーム好きがプレイしてて気持ちのいい操作感とか
そう言うのはイマイチ出来てないのよな
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:15:41.70ID:qtQVwg3N0
洋ゲーは世界観が根本的に駄目
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:18:16.85ID:qtQVwg3N0
>>109
意味わかってない馬鹿か?
例えば日本の製作者なら、世界観を和風にしたりとか、中華風にしたりとか、
リアルアニメ調したりとか、ヲタアニメ調にしたりとか、持ってこられる文化的なソースが多いから選択肢が多い
けど、洋ゲーの製作者はその選択肢が少ないって言ってるんだけど
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:18:28.33ID:dAusPqRa0
>>117
大体はヒャッハーな世界観だよなあ。北斗の拳ライクの
要は文明が崩壊して、人々が物資とかを巡って争ってて
で、ゲームによっては何かゾンビみたいな化け物も居る 的な

そう言う設定が異様に多い気がするんだが・・・。外人はヒャッハーな世界観がそんなに好きだと言うのか・・・
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:24:12.51ID:qtQVwg3N0
>>120
日本の製作者はそういう洋ゲーチックなゲームも作れるからね
バイオとか
その上で、いろいろな選択肢の中から選んでるけど、洋ゲー製作者はマジで選択肢少ない
発想が貧困なのか、文化的背景のせいなのか・・・
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:36:30.73ID:YIIgPUFU0
>>121
アイデアはいいけどゲームとしてはクソゴミに限りなく近いのがなぁ

下にあけた穴に飛び込んでぴゅーって上行く場面とか
解き方わかってるんだけどクソ視点クソ操作のせいで全然うまくいかず
2年くらい放置してたわ

2Dだったら純粋にそのセンスオブワンダー部分を楽しめただろうにと思うが
どうせ2Dだったら大して評価されなかったんだろうなと思うとホントなんだかなぁって感じ
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:37:04.66ID:MwOhpvPg0
欧米人って0から1を作り出す能力は日本より高いけど、応用力が弱い
その発明がでかすぎていつまでもそれに囚われてしまうのかもね
ウィザードリィは偉大
それは認める
けど、日本人の方が応用力が高い
ゲームにおいては日本人のその応用力の高さの方が有効
RPGというジャンルはそれが分かりやすくでてるジャンルだと思う

まあ、ゲームにおいては日本も色々と発明してるけどね
インベーダー
パックマン
スーパーマリオ
ドンキーコング
ゼルダ
メトロイド
などなど
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 18:40:48.29ID:xY2J825va
戦闘が面白かった洋ゲーって名倉版DMCぐらいしか思い付かん
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 19:19:39.87ID:0zrGtJfy0
GTA作ってる会社、これで何年連続で赤字だっけ?
倒産するのかな
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 19:26:14.19ID:8zXRLD/J0
https://www.youtube.com/watch?v=0CJeDetA45Q
この京アニのアニメすげー綺麗じゃない?
綺麗なだけでなくて繊細っていうか

ディズニーとかが作ってるアメリカのCGアニメってここ15年くらい殆ど進化してないのを尻目にして、その間、日本の2Dアニメはすげー進化したと思うんだよな
ゲームにおいても同じことが言えるのかもしれない
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 19:27:27.09ID:deYOqKrY0
大手洋ゲーメーカーの内、半分は倒産ないし吸収されて消えるんじゃないかな
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 19:40:08.54ID:obZ60efE0
ジャップブーメラン
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 20:18:16.81ID:SzVLI8ER0
尻見せとけば無条件に買っちゃう日本人もあれだけどアメリカのゲームユーザーも癌だよな
あいつらフォトリアルで銃ぶっ放すゲームしか認めないからなぁ、作ってる方も自然とそういう方向に行くんだろう
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 20:21:45.33ID:MCghsi7O0
プレイ始めた瞬間操作方法が
□ボタン連打できる攻撃、△ボタン大攻撃、○ボタンスペシャルアクション、×ボタンジャンプかラン
だったら国内ゲームも海外ゲームも問題なくプレイできた
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 21:16:53.65ID:scu7sZ9x0
>>119
?????
洋ゲにもリアルアニメ調ヲタアニメ調和風中華風色々あるでしょ?

トゥーンシェーダーを使ったアメコミゲーもあるし、Hentai調の紙芝居はもちろん、ガチエロゲさえ作られてる
小規模なゲームでは労力のかからないドットやアニメ調も多い
ファンタジー作品では自ら世界観を掘り下げて独自に構築するものが多い

逆に日本のゲームは世界観とかよりも個々のキャラクター付けに重きを置いていて
(それが悪いとは言わんが)お約束、ご都合主義的な展開に走りがち
キャラの掛け合い重視のテイルズや、歴史ゲーなのに人間ドラマ重視の肥ゲーとか
(NHKのショボい大河をゲーム化してるようなもん。まぁ日本の庶民の文化は
 当の日本人ですらイマイチよくわかってないから時代劇っぽくなるのはしょうがないんだが)

洋ゲに戻ると、トータルウォーにはまんまサブタイトル「ショーグン」がついてるのもあるし
忍者ゲーのShadow Tacticsは昨年末に出たばかり(忍者と言えばWarframeも忍者をモチーフにしたSF)
開拓、植民地時代のアメリカや中世ヨーロッパ、世界中の古代文明が出てくるゲームも数しれず
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/02(木) 22:04:07.17ID:xWP/jpykp
Amazonの洋ゲーの口コミって
映像が綺麗だったとか
雰囲気が良かったとか
会話がコメディーで面白かったとか
そんなんばっかじゃん
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/03(金) 02:02:14.21ID:MeOG1CQi0
>>135
>洋ゲにもリアルアニメ調ヲタアニメ調和風中華風色々あるでしょ?
>トゥーンシェーダーを使ったアメコミゲーもあるし、Hentai調の紙芝居はもちろん、ガチエロゲさえ作られてる
>小規模なゲームでは労力のかからないドットやアニメ調も多い

一応あるけど全てセンス悪い
広大なマンガ文化を背景に持っている日本と持ってないアメ豚の差は歴然

日米ともコミック原作の映画が増えてるけど、アメコミの市場規模は日本のコミック市場の8分の1しかない
アメコミ及びアメコミ映画のレベルが低いのは当然
優秀な日本人が劣等英米人の低レベルコンテンツなんて買うわけない

http://animeanime.jp/article/2013/10/03/15791.html
>米国のコミックス市場は日本円で500億円程度、一方、日本のマンガ市場は4000億円強である。日本と比べて、米国ではミリオンセラーは少ない。
>また、コミックス市場の中心はヤングアダルト以上の男性が中心となっている。
0138名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/03(金) 02:08:47.48ID:8aIQrM6n0
欧米人ってセンス悪いのにそれに欧米人本人が気づいてないのが痛い
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/03(金) 05:57:08.77ID:xulLECvh00303
>>140
インディーズの洋ゲーなんてPSプラスとかで大量にくるけど全部クソだったぞ
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/03(金) 12:48:13.58ID:5HNJyH2V00303
>>137
横から悪いけど
>広大なマンガ文化を背景に持っている日本と持ってないアメ豚の差は歴然

なんでゲームデザインに漫画文化が依存するのか?
欧米ゲーってコミック(アメコミ、バンド・デシネ)以外にも基本小説や童話、神話・宗教・伝統・社会風刺から来てるものであって
別にコミック文化の大小で面白い面白くないのは一概に決めつけるのはどうかと
じゃあコミック文化が強大な日本にストーリ濃厚なBioShock、子供の想像力を刺激させるマインクラフト、ハリーポッターが作れたか?作れてないよな?
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2017/03/03(金) 23:22:38.90ID:XYJAfH3d0
そもそもコミック文化が無かった(小さい)フィンランドにどうやってムーミンが生まれたんだよって
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/03/04(土) 00:52:55.45ID:ts6j0vWf0
かつてあのモータルコンバットに熱狂してた奴らだからな
同じ人間でも起源が絶対違うと思う
残忍なエイリアンの遺伝子が混ざってるとか
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