スイッチはX1デグレード版搭載が確定 [無断転載禁止]©2ch.net
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日エレ4月号掲載のSwitch分解記事によると、メインSoCはTegra X1とほぼ同一
刻印から設計は2014年、パッケージ裏面の端子数がSwitchのSoCの方が少なく
X1からSwitchに不要な機能を削除したデグレード版だとか
https://twitter.com/pkns_marine/status/844017442099625985 これが事実だったら500人が年でうんちゃらって何だったんだろう >>1
任豚の夢オワタ
6 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:52:02.40 ID:aso5j3Jha
>>3
WiiUと同じにしたい連中の意図は分かる
が、今回はその失敗を踏まえて出す
nvidiaと共同開発した点や
ベセスダ、開発者らの発言からも
相当の性能があることが伺える
これは明らかにWiiUの時とは異なる
15 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 13:55:39.02 ID:wqACSE1Ed
>>6
全部妄想じゃねーか
今の技術でPS4の性能を出せるモバイルデバイスなんてねーよ
消費電力何ワットいるとおもってるんだよ?
23 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:58:04.46 ID:aso5j3Jha
>>15
で、無理だっていう根拠が妄想でしょ
車で例えるなら、同じエンジン積まないと同じ速度が出ないのかって話
40 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:04:45.03 ID:wqACSE1Ed
>>23
んじゃ、モバイルでPS4と同等のもの
あげてみれば?
俺は現存するデバイスじゃねーと思うけど
41 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:05:46.66 ID:aso5j3Jha
>>40
仮に現存するなら
任天堂とnvidiaは何を共同開発したの?ってなるよね(笑)
46 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:09:19.00 ID:wqACSE1Ed
>>41
え、なに?
既存GPUベースにカスタマイズじゃなく全く新しい最新GPUを任天堂のゲーム機の為に開発したの??
どんだけ任天堂に夢見てるんだよwwwww
44 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:07:32.95 ID:aso5j3Jha
ゲームのハードメーカーでもないのに
PS4を目指す訳がない
なのに、「タブレット等でPS4レベルはない!」
ってのは、そりゃ当たり前でしょとしか言えない >>3
なるほど
発熱防止に機能削るのも確かにカスタムだ
早とちりしたゲハ民が悪いなこれは Finfetなのかどうか知りたいから早く縦に割ってくれ 任天堂がもし開発費出してたとしたら怒って良いレベル デグレード(degrade/リグレッション/regression)とは、新しいバージョンのソフトウェアの 品質が、以前より悪くなること。また、以前修正した不具合やバグが再発・復活すること。 Pascalスレをパート11まで伸ばした人達いま何やってんのかな? >新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、あらゆる面に注ぎ込みました。アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、システムデザイン、システムソフトウェア、API、ゲームエンジン、周辺装置といった、新しいゲーム機を創るために必要な一つ一つの要素全て
>また、「Nintendo Switch」のゲーム体験は、改良された物理演算エンジン、新しいライブラリ、高度なゲームツールやライブラリなど、フルカスタムのソフトウェアによって支えられています。
NVIDIAはこれらに加え、ハードウェアの性能を最大限に引き出せる新しいゲーミングAPIを任天堂と共に開発しました。最新のAPIであるNVNはマス向けのライトウェイトで高速なゲーム体験を実現するために作られました。
>任天堂とNVIDIAはハードウェアとソフトウェアの全般にわたりゲーミングとモバイルユースケースのために最適化しました。オペレーティングシステムはパフォーマンスと効率をさらに引き上げるためにGPUを有効利用するようにカスタマイズされています。
500人は読めば分かるが主にこのAPIだったりソフトウェア開発支援の方だろうな
インディーが今夏にも何本か出せることから見てもコンバートはこのおかげでし易いんだろう >>15
でるかなぁ
実際にUE4は全然動かないようだし >>13
あいつらは行っちまったのさ。それこそ均一なるマトリクスの裂け目の向こうへ・・・あいつらは確かに生きてる。
広大なネットのどこか、あるいはその全ての領域に融合して >>17
俺はnVIDIA被害者でもあり、AMD被害者でもある nVIDIAがしてやったみたいな論調だけどX1って発表は2015年明け、出荷は2015年前半のアーキテクチャだぞ
>>1にもあるようにスイッチの設計が2014年だから任天堂がアーキテクチャ採用して設計した時点では最新のチップ
PS3のときもそうだったがゲーム機側が発売遅くて出る頃には旧世代になってただけでnVIDIAは契約段階で提供できる最新のものをきちんと提供してる ただアップグレードはしやすいだろうな
switchの新型出たときはそのまま最新のtegra使えそうだし nvidiaの技術と総力を持ってデチューンしました!! 発売前にいわれてた事その通りだったという訳か
パスカルパスカル騒いでた豚はごめんなさいしろよ? >>18
動かないのは重たいシェーダを使ってるものでUE4は動くだろ
そういうことはUnityだろうとOROCHIだろうとネイティブ開発だろうと同じ >>18
UE4は動いてるだろ
メーカー固有のエンジンは知らんけど 最新のTegra使うんじゃなくて
TegraX1をシュリンクしていくんじゃないか >>25
メモリ帯域がゴミすぎて
UE4のディファードシェーディングと相性が悪すぎるんだよ X1確定したら次は16mnに希望を託しててワロタ
X1だったら20mnも16mnでも性能は違わんよ
20mnをFinFETにしたものを16mnと呼んでるだけだから
ダイサイズも20mnと16mnではあまり変わらんし
16mnのラインを押さえるのに金がかかるから
すでに古くなって空きがある20mnラインで
X1を安く作ってもらったのだろうね
SwitchがX1採用した事情はそんなところだろう で、動くのはいいんだけどソフトはいつ出るんですかね これ任天堂が無知なのをいいことに騙されたんじゃねえのw
なんでこんな産廃を買わされてんだ >>36
任天堂は出荷実績がある技術を採用する傾向が強いよ >>35
少なくとも一年は何も出ねーな
【悲報】開発者4500人アンケートでスイッチソフト開発たったの3%・・・LinuxやアップルTVを下回る
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1489938002/ 任天堂を騙して不良在庫を押し付けたnvidiaを許すな! イニシャルDでも早く走るためにはデチューンすることがあるって言ってたじゃん ゴミチップなのは良いとして、それをかなり高額で売ってるのがおかしくね
任天堂騙されたか nVidia被害者の会
Microsoft XBOXチップ値下げ訴訟
SONY PS3 RSX劣化
任天堂 Switch X1デグレード ←New! 多分その一部機能の削除ってのも配線を殺しただけで、チップ内には回路そのまま残ってるんだろうな
チップ設計を見直すのにも投資が必要だしさ
となると500人・年をつぎ込んだ開発ってなんだったんだろう? X1の開発そのものを含めてるのかな 使わないブロックのピン自体をなくしてしまうのは電気がまったく走らないわけで省電力になる
クロックを落とすのは効率のため
後藤が書いたインテルのニア閾値電圧の記事みればわかる >>43
ついでにPS3の内部資料をMSに横流ししてたんだよな
ほんまクソやで >>43
nvidiaは値下げに応じないからな
本当の地獄はこれからだ >>46
>新しいゲームプラットフォームを作りあげるために、あらゆる面に注ぎ込みました。アルゴリズム、コンピュータアーキテクチャ、システムデザイン、システムソフトウェア、API、ゲームエンジン、周辺装置といった、新しいゲーム機を創るために必要な一つ一つの要素全て
>また、「Nintendo Switch」のゲーム体験は、改良された物理演算エンジン、新しいライブラリ、高度なゲームツールやライブラリなど、フルカスタムのソフトウェアによって支えられています。
NVIDIAはこれらに加え、ハードウェアの性能を最大限に引き出せる新しいゲーミングAPIを任天堂と共に開発しました。最新のAPIであるNVNはマス向けのライトウェイトで高速なゲーム体験を実現するために作られました。
>任天堂とNVIDIAはハードウェアとソフトウェアの全般にわたりゲーミングとモバイルユースケースのために最適化しました。オペレーティングシステムはパフォーマンスと効率をさらに引き上げるためにGPUを有効利用するようにカスタマイズされています。
https://blogs.nvidia.co.jp/2016/10/20/nintendo-switch/
読め
関わってるのはハードウェアだけじゃない >>43
RSXが劣化ってかアレって歩留まりあげるためだし
PS4のGPUも同じようなことしてる >>46
ソフトウェアもやってるんでしょ
任天堂にOS作る技術ないし >>46
500人年ってx1そのものの開発人員のことっぽいよな >>53
ゲームのOSつくるのはヌビディアにもないんじゃ? リーク画像の開発機の音量ボタンが製品版と違う!
↓
マジだこりゃ開発機と製品版は別だわ!
この流れは今見ると涙を誘う >>56
パスニシの名言集コピペ化してほしい
おもしろ発言たくさんあったろ
パート10くらいまで行ってたし Nvidia「Switchに500人の経費かかったわ」
任天堂「払うわ」
Nvidia(ちょろいな) >>63
任天堂からみたら他社でできることは他社にまかせたほうが効率いいからな つまり現行のスマホ以下の性能って事?
難しい事わかんない >>52
あれ歩留まりとかじゃなくてメモリバスが
128bitだったしROP多くてもっていうのもあったんだとおもうよ 不要な機能ってLTEとかだろうに曲解してネガキャンの材料だな >>26
馬鹿だなぁ、将来的に安くなるに決まってんじゃん
リテラシー無さすぎでしょ >>63
まあ技術のことしらん客なんてそんなもんだよ他の業界でも同じことだ 曲解してpascalとか風説の流布してたぶーちゃんの立場は Xperia X Compact
発売日2016年11月2日発売
Snapdragon 650
Cortex-A72 2コア
Cortex-A53 4コア
GPU Adreno510 ~180 gflops
RAM LPDDR3 3GB 933MHz 14.9GB/s
ROM 32GB
ディスプレー 4.6型 720×1280
ボディ材質 樹脂製
防水防塵機能 非対応
メインカメラ 5520×4140
バッテリー容量 2700mAh
販売価格 63500円
Switch
発売日2017年3月3日発売
Cortex-A57 1020MHz 4コア 32gflops
GPU NVIDIA Tegra 384~768MHz 196~393 gflops
RAM LPDDR4 4GB 1600MHz 25.6GB/s
ROM 32GB
ディスプレー 6.2型 720×1280
ボディ材質 樹脂製
防水防塵機能 非対応
メインカメラ 非搭載
バッテリー容量 4310mAh
販売価格 32378円 スマホはアクティブに排熱できないからスペック通りの性能を長く維持できないんだよ カスタムは何も強化だけをカスタムとは言わない!
弱体化させるのもカスタムと言うから間違っていない! >>66
んなわけない
現行のスマホは数字だけ見たら良いもん積んでるように見えるが、実際は違う
一つ目は熱問題。クロックダウンでフル性能出せてる端末なんてこの世に無い
二つ目はOS。android OSなんてガチガチに縛られててそもそもゲームに不向き。javaで動作してるからパフォーマンスもクソ悪い。
対してswitchはゲームに特化したOS、言語も普通に考えてCがベースだろう。
結論を言うと、ゲームのパフォーマンスで言えば
switchがPS3レベル出せるとして、スマホのゲームアプリはPS2レベルも出せない NVIDIAは在庫のX1が任天堂に売れるなら!って張り切って劣化カスタマイズ
X1の在庫処分が出来てめでたしめでたし
一番の勝ち組はNVIDIA >>80
粘るつもりはないし
16nm化は再設計が必要だと聞いているから否定派なんだが
それでもこの電力見ると、X1そのものではないように見える
フルパワーで11Wってのがね なんでこんな低い性能とアイデンティティーの無さでGOだしたんだろうな。 騙されたというよりは予算内で賄う為の苦肉の策だったのでは… ええやん
ニシくんはこの性能で満足してるようだし、ンビディアも在庫処分できてウハウハだし、任天堂も枯れたチップでハード作れたし
winwinの関係 TSMC20nmのTegraX1をTSMC16nmFinfetに完全最適化するとちょっとシュリンクするし電力効率があがる
完全最適化ではなくトランジスタをFinfet化するだけの半カスタムもありえる
この場合ダイサイズは変わらず電力効率があがる
TegraX1とスイッチX1のダイサイズが同じなのは判明してる
http://i.imgur.com/pe8SQSm.gif >>1
カスタム化していたのだな。
この場合、それが救いになるかは微妙なところだが。 http://ameblo.jp/seek202/entry-12258298613.html
ハードウェア分析サイトTech Insightsは、NSwの分解分解記事において、NSwのTegraプロセッサのダイの顕微鏡写真を掲載した。
ポイントはたった一つ。このチップのコンフィグレーションは、Shieldと同じく、Tegra X1の標準版と一致している。(略)
疑問になるのは、チップのコンフィグレーションが吊るしの設計と同じなのであれば、
一体全体、チップのカスタマイズとは何だったのかということだ?
このことについてのNvidiaの記事について書いておく必要があるが、それによると
「新ハードを作り出す上でのあらゆる面についての500人年の工数」を投入した、と同社は主張しているのだ。
だが今回提示された証拠は、NSwのチップは吊るしの設計と一致していることを示している。どういうことなのだろう?(略)
公正を期すために言っておくと、Nvidiaの記事は、単にハードウェアだけでなく、
システム設計、システムソフトウェア、API、ゲームエンジン、周辺機器などについても語っている。
Tegraのカスタムという言葉が意味するのは、以前からある技術を用い、
ゲーム・コンソールとして動くようにしたということの結果のことを言っており、
その点について言えば、確かにSwitchは大きな成果ではある。(略)
Tegra X1が基本設計において最も重要な要素であることは分かっていた。
新ハードのチップがX1であるというリークが「仮の」チップを載せた不完全な開発キットに基づいていることを、任天堂ファンはずっと願っていたが、
ファイナル・セミファイナルのクロック(それだけが20nmのTegraで現実的に可能なものだったが)を除いては、
Switchの仕様のアップデートが開発者に伝えられることはついになかった。 補足するとスマホゲーは下位端末に引っ張られるってのもある
当然、最新端末を使ってるユーザーなんて全体を見ると一握りなわけで、
ビジネス的にターゲットsdkを落とさざるを得ないため、ハイスペック向きのゲームは作れない
だからゲームらしいゲームを作るなら規格が統一されたCSってわけ >>84
コア殺したりかなりクロック下げているんだから別にそんな不思議じゃないっしょ 任天堂に少しでも知識があればあと一万円値下げするか、同じ価格でもっといいスペックに出来たのになw >>89
まさかの20nmFinFETか…
なんかそれが一番整合性ありそう >>72
で、それ何年後?
PS5が出てもおかしくない辺りかな?() Switchも所詮モバイルだから100W以上の電力でぶんまわしたり出来ず貧弱なんだよな
X1をデチューンする必要があったのは間違い無く発熱が問題だろうし
カタログスペックはWiiUやPS3レベルに見えるが携帯のせいで明らかに劣ってしまってる 稼働時間を伸ばすためのカスタムなんだからダウンクロックやコア数削減は普通でしょ
Vitaもかなり動作クロック落としてたし いかにも任天堂らしいやり方だな
任天堂は最新のアーキなんて絶対使わないと思ってた > 刻印から設計は2014年
これ踏まえて書き込めよ >>94
それでも最大クロック状態で11WってもともとのX1とは
とても思えない フルバワーって、SwitchはCPU 1.9GHz・GPU 1GHzにできないやんw NXにTegraが採用されている説について、semiaccurateがリーク情報を掲載:
・Nvidiaはコンソールのマージンを軽視してはいたが、コンソールの契約を取れなかったことは彼らのプライ
ドを傷付けた。「Shieldへ全力を挙げる」件は、MSとソニーとがNvidiaに関心を持たず、交渉にも入ろうともしなかったことへの対応だった。
・Nvidiaのチーム(コンソール向けセールスチーム)はコンソールの契約を取れなければクビだといわれていた。
この取引を急いでまとめるのに非常に良かったのは任天堂だ。この時点でこれはNvidiaにとって一体「勝利」なのか、
SemiAccurate は疑問を呈している。
・SemiAccurateが得た情報では、Nvidiaはソフト、サポート、そうした全体を極めて安いコストで提供することを約束している。
情報源の一つは、Nvidiaは逆ザヤを出しているとさえ言うものがいる。
http://ameblo.jp/seek202/entry-12160808008.html
NVは赤字でどこも採用してくれなかったTegraX1を任天堂に販売したんだね まあPS3に届かないけどVitaよりはマシ そこらへんが正しい評価なんじゃないかな? ニシくんはUE4で動いてるタイトルが全部スイッチで問題なく動くみたいに思ってそう >>101
それはあまり関係ない
ファウンダリは本格量産の数年前からライブラリを提供する >>106
思ってると思うよ…カプコンのREエンジンもスイッチ対応するからバイオ7動くって思ってるみたいだし… >>108
まぁ、NSの明るい未来を夢見るためには必要なことだろうからな。
それはある意味当然だな。 べつに16mnだろうとpascalだろうと今てもとで動いてるものが全てでしょうに 任天堂おじいちゃんがNvidiaの訪問販売にひっかかってゴミ売りつけられたってマジ?
俺悲しいよ >>111
まぁ、今ゲームをプレイする分には何の関係もないことだね。 HDD対応したとき抜き差しどうなるのとか有料のネットワークサービスの詳細とかソフト以前に発表しなきゃいけないもの山積みなのにね…
買い増し用のタブコンみたいに無かったことにされないだろうな >>106
少なくとも発売前は普通にどこもそんな論調で話してたな
スマホでも動くエンジンだからスペックなきゃマルチなんて無理だよと教えても聞く耳持たず UE4のスイッチの設定項目どおりに表示してみたらPS4と大差ない画面だったとか言ってたもんね >>104
在庫処分品で構成されたのがSwitch! SwitchはPascalベース CPU:1785MHz GPU:921MHz [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486529080/
1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/02/08(水) 13:44:40.61 ID:szfvL5qp0
Foxconnの社員がJoy-Con、ドックの仕様、カラバリ等を
正式発表以前から事細かにリークしており、
液晶を1080pと誤って認識していた事をのぞいて
全ての点でリークと製品版スペックは合致していた
そのFoxconn社員はクロックもリークしている
『CPU 1785 MHz, GPU 921 MHz, EMC 1600 MHz』
MaxwellではなくPascalアーキテクチャであり、CPUは16nmと目測されている
また海外フォーラムでの検証の結果、消費電力をグラフ化すると
A57カスタムはあり得ず、製品版はA73またはA72を搭載していると予測されている
Foxconn社員はGPUの表面のスムースさはGP106のようで、
GP107とほぼ同サイズの面積を使用しているもののAPUであるため、
GeForce1050のスペックには届かないだろうが、
グラフィック面でも期待できるスペックであると述べている
では、なぜVenturebeat、Eurogamer、Digital FoundryがMaxwellベース、
そして低クロックなスペックを製品版と報じたのか?
実は各社の報道したスペックとほぼ合致する製品が存在する
http://www.nvidia.co.jp/object/jetson-tx1-dev-kit-jp.html
Maxwellベースの開発キット『JETSON TX1』だ
このキットを基にした開発キットを早期に配布し、後に最終版とリプレイスしたのだろう
そして日本一ソフトウェアが、ロンチソフトを提供していながらも
HD振動などの仕様をまるで知らされていなかった一方、
バンダイナムコ、スクエニ、マーベラス等は事前に知らされていた事から察するに、
任天堂はサードパーティーに対して均一でない情報開示を行っていた事は間違いない
任天堂が優先度を低く設定しているデベロッパーには、
ビルドの浅い開発キットのスペックを製品版として伝えており、
それを信じた先述のメディアが報じたものと推測される
罪深いスレだな
夢を見るから裏切られ希望があるから失望するのか(´・ω・`) つーかユーロゲーマーのリーク正解だったんだね(´・ω・`)
あそこPS4箱イチも当ててたし何気に凄いよね >>119
倉庫に眠ってたTegraX1を廃却処分するよりは赤字でもいいから販売するほうが得だからね
任天堂にとってもNvidiaにとってもウィンウィンでめでたしめでたしというわけだw ドラクエは3DSのほうを調整すれば何とかなるだろ。時間かかるかも
しれんし発売がその分先になるかもしれないが >>75
スマホと比較したら値段以上に出来ることが違い過ぎてなあ・・・
後、その発売日と価格だとコンパクトの日本版を指してると思うんだが日本版は防水防塵対応だからな >>76
しつこい男だなぁ・・・
パスニシの生き残りなんだろうけど スイッチX1の刻印から製造年的にそんな古いものではなかったんじゃなかったっけ >>129
まぁ、色んな事情によって変わることがあるかもしれないが……
常識的に考えれば、製造はそんなに前ではないだろ。 Twitterなんかで三年以上経ったんだから
あのサイズでもPS4以上は当然とか言ってるの結構いて
最高に頭おかしいと思ってたわ >>132
この板でも毎日のようにone以上のスペックとか言ってたよ
カスタムだから高性能で読み込みは現行機より早いとか >>132
そういう夢を見るにはNSはギミックが多すぎるわな。
採算重視という社長の方針も、この場合は、極めて大きな障害になる。 都合のいい情報で一点突破しようとする
パスニシくさいのいるな 携帯できるWiiUってのが一番しっくりくるな
外人は一瞬で見抜いてた >>5
これそのスレでも散々仕込みって言われてたけどやっぱこうやってコピペするためだったんだなカス >>130
数千万個のTegraX1が倉庫に保管されてるんだよ
タブレットとか自動車向けにセールスかけたけどかすりもしなかった
Shieldだけじゃ在庫はとてもはけないので任天堂に逆ザヤで引き取ってもらうことで合意したんだよ 俺はスイッチ買ったし任天堂のソフト好きだけど
Wii末期から頭お花畑の信者がだいぶ生まれてしまった危機感はある きっとあれだ
車のエンジンでやるやつみたいなの
ピークを抑えて実用域でのトルクを太く使いやすくしてるんだよ
本命はただのコストカットな気もするがw Nvがtegra使ってるよ以降になんの発表もしてないのが全て >>120
それ良く読むと願望と憶測ばっかりで何一つ
根拠が無いって言うね。 パスニシが心の拠り所にしてたゼンジーや後藤の
今の見解を聞いてみたいもんだ >>140
岩田と同じでファンボーイもWiiDSの幻影にいつまでも囚われてるんだな
任天堂はもうハードメーカーとしては世界最下位でバンナムにすら劣る弱小なのに tegra x2のカスタムなら任天堂やるやん、って思ったがx1のダウンクロックは今更ないわ 任天堂ゲームが好きで任天堂ハードを買う
任天堂ゲームには性能はそれほど必要ない
こういう主張を一貫してたらそれはそれで有りなんだが
3dsWiiUと立て続けに発売前限定で性能厨になって暴れた輩がいたのがな こんなのもあったね。任天堂関係者って何者なのって話だけど
携帯と据え置きってところはあってたから、性能面の話もこのとおりのはずだって
>Nintendo(任天堂) <7974> が現在、開発を進めている次世代家庭用ゲーム機「Nintendo NX」は、
>家庭用ゲーム機としての機能だけでなく、携帯型ゲーム機としての機能を兼ね備えたものであることが
>The Wall Street Journalの記事により明らかとなった。
>この記事は、任天堂関係者の取材に基づいたもので、Nintendo NXは、
>家庭用ゲーム機としても携帯型ゲーム機としても使用することができるだけでなく、
>業界の最高性能のマイクロチップを搭載することで、Xbox OneやPS4を凌駕する処理性能を提供するものになるだろうとしてる。 >>148
まぁ、暴れた連中が、任天堂の支持者である保証も、
そのことを信じていた保証もないけどな。
暴れること自身が目的の人が、この板には確実にいるからな。 業界最高峰のマイクロチップ(型落ち品の在庫余りのデチューン版 >>151
一番迷惑を被ってるのが純粋な任天堂ファンってのは確かに >>34
16nmと20nmは熱設計上違いが大きいからバッテリーサイズで周波数が制約される仕様においては違いは大きいぞ
まぁ、パスカルと比べたら大きく無いか
どうでもいいな >>150
その記事は罪深いな。
ウォールストリートジャーナルの記事にそう書かれていたら、
ある程度の信憑性をもつ話だと信じる人は普通にいるだろう。
そして、そのありえない現象を説明する為に、
色んな妄想を膨らます人も出てくる。 >>151
基本は自分で持ち上げて自分で落とし自分で叩くだからな
なぜかログを高確率で保管してるのがポイント >>148
ほんとこれ俺はソフト目当てだけだし
任天堂のソフトが継続的に出ること以上を任天堂ハードに望んでないけど
Wii末期あたりからゲハに居にくくなったお花畑の信者たちが
SNSにひきこもって3DSからSwitchに至るまで発売前だけ性能性能言って
発売していろんな所から情報出てくるとなかったことにするってのを何度も見たわ >>151
今回はやっと学習したのか名無しが多かったけど
3DSやWiiUの時は任スレ系のコテが暴れてたけどな >>150
Nintendo: 開発中の次世代家庭用ゲーム機「Nintendo NX」は
高速チップを搭載したモバイル両用マシン
Nintendo NXは、家庭用ゲーム機としても携帯型ゲーム機としても使用することができるだけでなく、
業界の最高性能のマイクロチップを搭載することで、
Xbox OneやPS4を凌駕する処理性能を提供するものになるだろうとしてる。
http://www.businessnewsline.com/news/201510162312150000.html
記事は削除されているね >>160
というか、既にその頃とはゲハを構成する人はかなり変わっているよ。
任天堂は今やボロカスの状態。
王者としての任天堂を支持してブイブイいわせていた人間は、
とっくにいなくなっているだろうよ。 酢飯で逃げるんだったら、そいつ暴れている時に諌めに来ればいいのに 据置、携帯両用がそもそも無理がある
サイズ問題、消費電力問題、排熱問題色々ある
PS4並の据置、携帯両用出来る物は無理だろw
PS4性能を携帯に収めるのは今の技術じゃ無理
仮にどこかこれからそれをやり遂げたとしても相当な価格になるし。
バッテリーで賄うのは今の消費電力じゃ無理だな。携帯サイズのバッテリーじゃなくなるわw >>167
どちらかといえば、「ゲハらしい」というべきだな。
匿名であれば、どこまでも下劣になれる人間がここにはいるからな。
この点においては、どこの支持者もさほどは変わらない。 パスカルとか嘘吐いてネガキャンしていた豚が、なんでネガキャンだのぬかしてんの? >>163
びーたとか売りスレにもどってきているし、コケスレの連中も相変わらずコチョコチョやってるじゃん ピン数が少ないと、デグレードになる理由が分からないので、知識ある方解説お願いします。 >>120
任豚って状況証拠無視して自分に有利な妄想ばかりしてるね >>171
誹謗することだけが目的の人間には痛くも痒くもない。
弱者がいればそれでいい。
そういう底辺な方がいたりするのがゲハだ。 結局劣化版だったわけだ
ニシくんどんな言い訳するの? ニシ「スイッチはpascalしか考えられない」→maxwellだと判明
ニシ「maxwellでも16nmに再設計しているに違いない」→X1とダイサイズ一致
ニシ「X1ベースでも性能アップのカスタムされてるに決まってる」→不要機能削っただけのオミット版で確定
次は何を言い出すんだろうか
いい加減擁護も苦しかろう 任天堂のゲームは性能いらないしswitchで十分
と言ってるやつは64から大きく高性能になって可能になった初代ピクミンと
WiiUの性能が足りなくてどんどん質感が劣化していったピクミン3をみて
どう考えるんだろう
フレームスキップまみれのbotwをみて「もっとしっかり性能あったらなあ」とか思わんのかな >>169
世界の出川やぞ北米でも呼び名が違う
ゴキブリだけが飛び抜けている >>150
これ、エース安田がライバルのWSJ望月くんね >>150
任天堂関係者が大ホラ吹きか、
そもそも取材自体していないか。
まあとんでもない企業倫理を
お持ちですわ。 ほんとエース安田って誰なんだ
調べても経歴すら出てこない 俺は別にチョンテンドー製品自体には興味ないし
無関係な者に迷惑かけないでくれるなら関わりたくもない
だが、他社や他社ユーザーを見下すような言動、
炎上マーティングみたいな騒動が多過ぎる
詐欺対策として情報見てるだけ
反日特亜人対策みたいなもん >>180
あの増産記事の信憑性にも関わってくるなあ
本当ならスレ建て案件でしょこれ ゼルダは20fpsまで下がるからねぇ。
開始早々スペックが足りてないって印象。 >>66
PS2のゲームのGTASAで発熱&電池減りがヤバイし、ところどころカクカクになるからそれはない >>179
パスカル豚はそれ以上の大嘘吐きってことか WiiU←もうちょっと性能あればサードマルチできるのに
Switch←4年後にWiiUよりちょっと性能あげてどうすんだよ ゼルダマジでカクカクだし初っ端からスペック足りてないんだなって感想 株価操作やらかしてるって疑われても
仕方がないよね。 望月の方はWSJで株価に影響力あるんだよな
妄想記事出す前に株買っておけば儲かりそう >>137
豚は都合が悪くなるとすぐになりすまし扱いだよね
ま、豚の敗北宣言だけどさwwww >>82
つまりスマホのほうが最大GFLOPSは高いけど排熱問題で最大クロックでは碌に動かせないから実質スイッチのほうが安定してるってこと? Nvidiaは自社のshieldが売れずにスイッチ爆売れで若干困惑気味だな
このまま売れ続ければ本気出すかもしれんぞ shieldが任天堂機より売れるとかさすがに自惚れすぎよ
あんなもん使うならwinタブと箱コンで遊んだ方が100倍マシだわ 日本ならいくらかはソフト出してくれるサードもいるかもしれんけど海外はマジ終わってる
レゴやジャストダンス程度のソフトしか出ないの確定
WiiUと同じ道を順調に辿ってる >>183
チップを新しくしたら全体の排熱まで抑えられるとかニシくんさすがやな 常識的にPS4と張り合える程度の高性能携帯機を開発できる技術力があるのなら、それこそちゃんとした据置を開発してるっていう。
小型化するほうが、技術もコストも必要になるんだからww
馬鹿でもわかる理屈だよ。
そんな技術が任天堂にあるのなら、携帯機と据置のキメラみたいな不格好なハードを据置路線の後継機として発表するわけがないってww
技術に関する知識がなくたって、論理的に思考すれば一般人でも予想がつく。
任天堂ファンボーイはそういった論理的ない思考とは無縁の存在だから仕方ないだろうけどさ。 PS4と張り合えると言い張ってたのは滅多にいなかったけどな
1.5GFLOPSだからXB1並以上!半精度なら!半精度なら!てのは結構いたけどな フタを開けたら据え置きモードでもPS3以下疑惑だからな
携帯モードはwiiレベル >>204
PSVITA
ぶっちゃけVITAより性能低いんだけどな まぁこれで今までのゲームしなかった人が始めてゲーム人口が増えるのは歓迎だけど、スペックのせいで技術の足枷になるのはNG 例のインディーゲーが悪い
そりゃ頭の悪いニシクンは勘違いしてまうわw >>205
辛すぎでしょ
VITAって5年くらい前じゃなかったか? >>208
さすがに信じるなよw
「ディスガイア5無理っす」なvitaと「移植余裕っす」なswitch
この程度の差はあるよ >>199
プロセスルールが新しくなれば発熱は少なくなる >>210
開発チーム新設してまで移植する意味があるかどうか…
tegraはunityからも捨てられて開発独自か過去のandroid開発使うしか… 500人年で開発してたのはtegra用の開発ツールなんじゃない? デグレードって意味ちがくね?
もしかして意図していない性能ダウンなの? >>133
ニシくんってあれだけスコルピオとか利用してるくせに心の底でチカくん馬鹿にしまくりなのが漏れ出てるよね >>178
任天堂は64GCと性能を活かした新機軸のゲーム作るのうまかったんだよなー
スーファミ時代だってカセットにCPUまるまる乗っけてみたり3Dチップ乗せてみたりしてたのに nvidiaは在庫処分が出来てウハウハだろうな
これから10年は任天堂が在庫処分してくれる NSw独占「Seasons of Heaven」のNico氏:NSwの性能はPS4以上Pro未満
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481523608/
・同梱版は複数。Wii Uからの移植作何本かが無料で付く
・新規IPもあり、旧いIPの復活もあり
・3rdパーティの移植作多数
・Mario Kart 8は新コンテンツを追加して移植。リアルバトルモード復活
・MSがNintendoに接近しようとしている
・NSwの性能はPS4とPS4 Proの間
この頃の意気揚々としてたニシちゃんどこ行ってしもたん? さすがに棄てるよりはマシな安値で買い叩いたと信じたいがね
レジーは1-2-Sを同梱すると赤字になるなんて不吉な事を言ってたけど
まさかね >>223
これ
10月の発表会のあとってのが頭おかしいよな
あの使用でどうやったらPS4超えるんだっていう
豚の脳みそどうなってんだ >>224
ワンツースイッチ同梱できない時点で無能だわな ワンツースイッチの罪は別売りにして悲惨なメタスコアを披露したところ。
知育のようにゲームじゃないって逃げも許されないしなwww あれの為に糞ギミック満載だと思うと殺意すら芽生えるな と言うかぶっちゃけ現状でも、ドックに入れて長時間プレイで熱暴走を危惧されてるくらいには熱くなるんでしょ。
あれ以上の性能は無リッポ。 >>223
Nicoじゃなくてnicotine中毒の間違いじゃないのか?w やっとスイッチに新作きたか?と思ったらGBとSFCソフトのベタ移植で盛大に吹いたわ
ゴミ性能にはお似合いだけど >>225
CPUがパスカルでドックに外部グラボがー
と夢を見てた 任豚も今はPS4は持ち歩けないからSwitch一択!!!という路線に方向転換してるよ 企業はアピールできることをアピールしないほど馬鹿じゃないって何度も教えてあげたのに
なんで理解できなかったんだろう >>239
据置と携帯機ならシェアがかぶることはないから、ある意味正しい。
任天堂自体でシェアを奪い合うという競合に目を瞑れば。
それも、価格差が開きすぎてて微妙だけど。 0388 聖剣伝説@無断転載は禁止#
3「トロイの木馬」
2「トロイの木馬」
1「トロイの木馬」アイテムQ879幽霊堂## >>201
そんな技術があるなら最初に売りつける先がゲーム機なんてありえないからな
今なら普通の企業であればスマホに高値で売りつけるに決まってる
なんで先行者利益を捨てる真似しなきゃならんのだ 携帯機としては高すぎるけどね
ソフトも据置価格になってるし
3DSみたいに一人一台ってのは不可能 >>194
この流れまですべてWiiUと同じだねw >>240
すぐパクられるから公表しないんだって言ってたよ >>250
そういえばそうだったなw
発表したらパクられる()らしいから、本体の内容も全部秘密にしてたんだっけかw >>251
ニシ君が屁理屈で逃げるも、息の根を止めるが
如く色々なところからソースが出てきてる状態。 >>251
まぁ、性能としてTegraX1の処理能力低下版ということは確定して変化していないが、
その低下の具合について細かな話をしているということ。 >>253
WiiUは同世代のPS3や箱○と同程度の性能を持っていたが
SwitchはPS4や箱1に遠く及ばずいくら移植しやすいハードにしたところで性能が足りず
やっぱりマルチからハブられる運命なのは同じ 買う前から任天堂ハードには期待してなかったから別にいい
低性能でも持ち運びができるという言い訳もあるし
そこまで悪いハードでもない 任天堂の今後の営業展開は
・お金有る大人はスイッチ
・お子様は3DS
って路線なんですかね(´・ω・`)
現状だと据え置きはPS4しか選択肢無いですよね >>251
前の話では、「X1のクロック周波数(=動作速度)低下版で、それ以外ほぼまんま」
という話だったが、
今回はそれに加えて、「X1からいくつかの機能を削除している」という話が出てきている。 いくら低性能だからってスーファミレベルのゲーム出しすぎだろ >>251
ああ、少し偏った言い方をしてしまった。
削除された機能は、元記事にあるとおり、「Switchに不要な機能」と思われる為、
機能削除がゲーム機としてのNSの能力低下につながっているとは言えない。
むしろ電力消費やコストなどにおいて有利に働いている面があると思われる。 ソニーとMSがNVIDIAに見切りつけたのにはそれなりの理由があったのにな
任天堂はまんまと利用されたな >>265
ハードは掴まされたけど
他プラットフォームと互換性の高い専用APIを用意したりと任天堂が弱いソフト面で強力サポートがあったはずだから
トータルではそう損な取引ではなかったはず
いつもの任天堂の例からしてかなり買い叩いただろうしな
利用されたといえるのはこんなゴミハードを3万以上出して買わされたユーザーだよ >>265
各企業が10年前に通った道を今更たどる堂www wsjの望月氏はこれに関してなにかコメントしないのかね? OSや開発環境提供して貰ったって事は金玉握られたも同然 ニシ君も素直に考えれば間違わないのに、
自分の信じたい結論ありきで、無理矢理推理をねじ曲げていくから、
間違った結論になるんだよな
実際のswitchは、全てが「ソニー信者の考えたクソハード」そのものだったじゃん
PS4も超えないし、パスカルも使われてないし、据え置きドックに補助GPUは付いてないし、
ニシ君の推理、全部外れちゃったじゃん
ニシ君はこれからも、「switchが高性能だと都合の悪いソニー信者が考えた、そうであってクレクレのクソハード」を応援していくの?
それって辛くない? >>270
悪いことにnVIDIAってのはその辺の重要なソースコードは絶対に公開しないことで有名なので
今後当分の間nVIDIAの紐付きになるのは間違いないね >>75
switchでplayストアほど多種多様な
アプリが利用できるなら
考えてやらなくもないが
現状、予定含めて100タイトル前後じゃ
比較にならん カスタムでデグレートとか聞いたことねえんだけど
なんのためのカスタムだよ?
てか、このハードを買わざるを得ない人達が可哀想。。。 もうパスカルとかそういうレベルの話じゃねえじゃん
ゴミのマクスウェルを更にゴミにしたハードってなんだよ >>266
これ
完全に客を舐めてるな
12スイッチの件といい、不具合頻発の件といい
人豚はどうでもいいけど、ほんとに期待してた
一般層が可哀想だろ >>271
別にソニー信者じゃなくても、今の任天堂の置かれた状況を客観的に見ればこうなるでしょって話だし。
それをソニー信者だからってレッテル貼りつけて精神安定を保とうとするからおかしな話になる。
任天堂にハード開発能力が乏しいのなんて、それこそゲ〜ムやる人間はみんな知ってる。
その開発能力がない任天堂が、ハード作ったら自然と低性能になって当たり前。
ごく当たり前の予想に噛み付くからおかしな方向に話が飛ぶんだよね。 はじめからそんな気がしてたが
妊娠が聞く耳持たなかっただけの話 これハードもnvidiaが作ったんじゃねえの?
じゃないと500人とかかかりようが無いじゃん
で、作ってる段階で排熱だのなんだの
めんどくさくなったから、
任天堂とか一般層にはバレない程度にデグレード
したとか
実質、オーバークロックの逆みたいなもんでしょ? >>280
えぬびでぃあが、客の任天堂が注文してないことするわけがないじゃん
本体も熱とか考えて穴開きまくってるんだから当然、考えてのことだろ >>148
豚って高性能で設計の良かったゲームキューブに
触ったこともないから余計に歪んでるんだよ >>256
WiiUは遅くとも2010年には出すべきだったんだよ
ボチボチXbox360とPS3のラインを閉じようかという時期に
出したって手遅れなんだって
Wiiの時みたいにサードがHD機移行に不安を抱えてた頃
とは違うのにそれが理解出来てなかった >>282
逆にそこらが諦めの悪いジジニシなんじゃないの 任天堂ハードに関しては事前リークの中で最悪のを信じておくのが
後で恥かかなくていいやな 性能がゴミなのは任天堂だからで終わる話だけど不具合を完全スルーしてるのが最悪
最近の企業だとシャープと同じレベルのクズ 3万円でこのポンコツしか作れない任天堂が
3DSの後継機を15,000で作るとどんな性能になるんだよ 何でマクスウェル確定してから、任豚がスイッチの性能について
一切何も言わなくなったの?
このスレも全然伸びないし、任豚はもう興味ないのか・・・? 現実に希望がないとわかると、耳と目を閉じ口をつぐんで現実逃避するまでがセット。
ゲームを嗜む人からすればそれこそ普通のことなのに。 >>289
言っても別に楽しいことがないからだろ。
同じ立場になった時、お前さんは彼らと違う行動をするのか。 こんなポンコツに金かけてソフト作るわけないじゃんサードが お前らの大嫌いなこのスイッチというハードだが
任天堂が出してしまった以上、このハードと付き合わざるをえない
少なくともゲハでは
そんで国内だとイカを筆頭に売れ線タイトルも多数投入される
豚として今後のゴキとの死闘を思うと今から震えが来るぜww >>260
ダイサイズが同じなんやから
機能削ってもコストは下がらないこと理解してる? やっぱnvidiaの在庫処分一掃セールのtegraを任天堂が全力で買い占めただけじゃん
shieldが盛大にずっこけたのによくこんな糞チップの捨て石でドヤ顔発売できたもんだな
その上信者の足元見てボッタ価格で売りさばくとは鬼畜の所業だわボッタクリ堂は >>271
半精度浮動小数点で性能が倍になるから
PS4をも超えるとか主張してた奴も居たんだよなぁ
あの人は中途半端な知識しか持ってないのになぜか自信満々で
まともな反論しても聞く耳持たないから議論にすらならないというw >>300
豚って何故か自分が知識人で業界通って思い込んでるよな
コンプレックスからきてるんだろうけど 20nmの生産ラインってどんくらいあるんだろうな?
普通は大失敗プロセスをわざわざ使う製品なんて無いし
28nmがいまだ現役で優秀だし14nmfinFETも大分増えてきたのに
よりによって20nmで爆熱大失敗したX1とか
判断ヤバすぎるw >>301
散々居丈高になってるから言わせてもらうが
じゃあゴキが「知識人で業界通」だったら何だって言うんだい?
イカやマリオが売れるのを止められるのかい?
ゴキの目的が任天堂のゲーム機撤退だとして、何の役にも立ってないよ
ゴキなんて無駄に高スペックなイライラ棒でしかないんだよ >>303
売れ線タイトルが多数発売されたWiiUって今どうなってましたっけ? ニシくんの知ったかカッコ悪いよねってレスに
対して、任天堂のソフト売れるの止めてみろってよくわかんねえわ >>302
スマホ向けが捌けてラインがあいてそうだから
Switch需要ぐらいは余裕じゃないの
増産のの予定もあるみたいだから
10nmに再設計とか既にしそうだし nvidiaは再設計とかしない
任天堂くらいしか使ってない超マイナーチップの開発とか、nvidiaの得にならんし >>298
>>やっぱnvidiaの在庫処分一掃セールのtegraを任天堂が全力で買い占めただけじゃん
あんたは、馬鹿なの?
>>1 X1からSwitchに不要な機能を削除したデグレード版だとか
と書いてあるだろう。在庫のモノから、不要な機能を削除できるんだよ。
それにスイッチは何千万台売るつもりだろうから、在庫も何千万個ないと困るよね。
それだけ、在庫を抱えていると思っている奴はアホだよね。 >>309
不要な機能を削除する場合でも再設計しないとチップが作れないだろう。
それともあんたは、在庫のチップをカスタムする方法でも知っているの? わざわざダイを弄らなくても
ファームウェアを流し込めばブロックの無効化や
低クロック化のカスタムは可能だし
そもそもOS側から制御も可能だろう 処分品を納得済みで安く買ったがOSなんかも依存しちゃったから
将来ぼったくられても抜けられない 不要な機能派使わなきゃいいんだし、売れ残った在庫を処分価格で買えばもっと安価になったんじゃね? >>315
まだまだ寄生するンゴォォォォォオオオオオオwwwwwwwww 2016年後半に製造したロットの刻印があるのに
未だに在庫処分品というバカ 問題なのは在庫処分品なのかどうかじゃないとおもうんだけどね.... 在庫ってか売れずに余って閉鎖寸前のモバイル向けラインを売り付けられたんだろ まあPascal世代はTegraじゃなくてParkerだからね
Tegraカスタムって公式で言ってる時点でX1カスタムなのは明白
しかもParkerは車載向けでSwitchに乗せられる物でもない A57しか使わないんだからPascalが電力面でも性能面でも完全上位なのにこういう発想
あと製品名とアーキテクチャを混同してるしw >>303
ハッキリしてるのはスイッチはnvidiaが他に新tegra採用したハード出さない限り、大したコストダウンの術が無い
性能向上したかったら大幅なコストアップを選ぶしか無いのもハッキリしてる
x86系採用したSIEとMSは微細化の恩恵で今年大きなコストダウンが実施できるし、次のハードでは大きな性能向上が担保されてる >>310
スイッチはwiiuの4年1350万台生産終了よりはマシだが、5年2000万台のGCや、3000万台強で死んだN64程度が関の山
そうなるとゴミtegraを大量生産させて安く買ってる可能性は有るよw もうX1デグレード版は確定で論点はシールドの在庫処分かどうかになってんのな
どうするんよチカニシこれー チカに言われても困るわ
ニシだけに言ってくれ
チカはこんなもんに興味ねえよ >>327
カスタムって言って欲しいのか?
デグレードで何か間違ってるか? 間違ってる話ならそもそも用語の選択が…
ハードでデグレードとは普通言わんかな 劣化版っていうのもさすがにかわいそうだからデグレードって言葉を選んでいってるんじゃないのか 一般用語でいえば廉価版なんだろうけど
実際に安くなってるかどうかがわからんからねェ
機能省略版が適切かね わざわざデグレード新設計する必要もないから冗談抜きで不良在庫かX1作る段階で生まれた試作品の設計使ってるんじゃないか? 短サイクルで代替わりさせたい任天堂の商売にぴったりはまる低スペハード
信者もいろんなコンセプトの任天堂ハードをゲットできて、誰も損しないビジネスモデル。まさに妙手 WSJの望月はいったどの任天堂幹部から情報を聞いてるのだろうか?
そこまで幹部でもない人間から漏れてるであろう日経リークと雲泥の差なんだが ダウングレードだとダウンという響きが直観的に悪く聞こえるから
語感が似ていてよりソフトな表現のデグレードという言葉を使っただけじゃね >>336
新設計というほどのこともないでしょ
少しでもコストダウン化を図りたい任天堂の要望で
Tegra X1のSoCからSwitchに不要な回路を削除しただけのものかと >>338
WSJの望月は海外の一任天堂ファンの
「Switchの開発機を関係者から見せてもらったけど製品版は相当パワフルになりそう」みたいなツイートを鵜呑みにして
「任天堂関係者によると〜」という記事を書いてるだけ >>341
取材もしてないのに又聞きの伝聞で
任天堂関係者によると〜ですか?
どこの小学生ですかね? >>342
望月はツイッター上でその情報元()の任天堂ファンに「本当ですか楽しみですね」とか絡んだりはしてるから
それが本人としては取材のつもりなのかもしれない >>343
裏取りもせずに記事書いてるんですか?
とても社会人と言えるレベルにないと思いますが。 まぁ、「TegraX1の低クロック版」と呼ぶのがやはり事実に近いだろうな。
相手によっては「低速動作版」と言う方が分かりやすいかな。 >>344
例えば
「今後任天堂は幅広くキャラクタービジネスを展開するつもりだからPC等でも任天堂キャラクターを拝める日が来るかもしれない」
というような内容の任天堂ファンのツイートをソースにして望月がこねくり回すと
↓
任天堂「NX」、スマホやPC、PS4との連携も可能に?
http://www.gizmodo.jp/2016/01/20160122nnxpcps4.html
こうなる Maxwell 256 CUDAコア…
これで3万って凄くボッタクリじゃね?
グラボ単体の比較ですまんが、14nm Pascal 640 CUDAコアの1050が12000円だぞ >>343
ゲームの記事書いてるくせにFPSとTPSさえ理解してなかったしな >>348
酷いですね、WSJの程度なんでしょうが。
信頼できる情報ソースとは言えず、
ゴシップ満載のタブロイドって認識で
間違いないです。 >>346
帯域がゴミだからな
どんなに頑張ってもPS2.8ぐらいの性能にしかならん >>102
そりゃそうだろ
デチューンとはいえカスタムしてるんだから元とは違う >>102
その最大クロックがオリジナルの
X1から相当下げられてるワケで。 >>102
そもそもTegra X1がカタログスペック上では10Wの消費電力で1TFROPSを叩き出すはずのハードだから
ダウングレード版のSwitchが最大11Wの消費電力でも何もおかしくないような >>356
まぁ、「任天堂用にカスタム化」されているのは間違いないよ。
その内容は支持者をよろこばせるものではなかったと思うが。 >>349
グラボ単品と比較するのはさすがにナンセンスだろ Tegraの公開スペックも熱を一切無視してぶん回したらって数値だしな 頑張ってカスタムして3DS程度にはバッテリー持つようにしたんだろ クロック落としてバッテリー持ち改善とか
そんな程度でニシ君達ドヤってたの? ハードにあまりお金はかけられないから需要がなく完全に宙に浮いてしまった代物を用途に合わせてカスタマイズして格安で提供してもらう
妥協点としては双方に良いところだったんだろうね 結局携帯できる据え置きではなく
携帯しづらい携帯機でしかなかったな >>362
前世代機並のスペックの携帯機として素直に2万円弱で売ればよかったのに
Wiiの二番煎じを狙ってゴテゴテギミックを付けて3万円にしたのが悪手だったな そんな正体も見抜けずにPS4やらXBOを凌駕
するとか毎度の大嘘に騙されたわけね。
物みる能力無いんだからニシ君達いい加減に
諦めればいいのに。 なお「スイッチ高性能って言うとゴキブリが焦るからからかってただけwww」
という超絶見苦しい後釣り宣言をした模様 >>366
「俺らの言動にまともにとりあうのは馬鹿」なんてアピールしてどうすんだろ >>368
彼らにとっても都合が良いのではないか。
無責任に放言できる立場を確保できる。
いい加減なことを根拠にして人を馬鹿にし、
外したら、まともにやりあった相手を馬鹿にする。
まぁ、前からやっていることだが。 >>348
望月みたいな馬鹿がWSJの記者やってるから驚くわ、毎度毎度。 なんでゴキはたかが新ハードの性能一つでそんなに居丈高なんだ?
お前らが何をしたんだよ >>371
居丈高……?
特別そうは感じないのだが。 ゴキ 「俺は正体見抜いた!」
↑
だから何だって俺は言ってんだよww
元々お前に関係無いハードだろ >>372
まぁ、この話に関しては、すでにほぼ議論の余地がなくなっているからね。 >>366
そんな事言ったと思えば、コケスレとかじゃヒソヒソと、実は高スペックなんやでーとか
プレステの設計は間違ってる!任天堂のほうがゲーム機として正しいんやでーとか言ってるからダサいなんてもんじゃないよね >>374
お前さんは「居丈高」という言葉の意味を正しく理解しているかい。 >>377
分かってるよ
「期待もしてない他所のハードに押しかけてきて
低性能であることを証明した」んだろ
俺は「だから何?鬼の首とったように勝ち誇ってるけど
お前がスイッチに何かできるわけでもないよな?」
って言ってるんだ >>378
「居丈高」というのは、相手に威圧的な態度をとることだよ。
仮に誰かが勝ち誇っていたとしても、それは「居丈高」ではないよ。 >>378
どちらかといえば、お前さんのレスにある、
俺は「だから何?鬼の首とったように勝ち誇ってるけど
お前がスイッチに何かできるわけでもないよな?」
という言葉の方が「居丈高」だよ。 ゴキ 「俺は正体見抜いた!」
↑
だから何だって俺は言ってんだよ >>368
今後はあらゆる事について
任天堂カスタムだからw
で、生暖かく見守ってやって下さいw >>381
とりあえず、自分の間違いは素直に認めた方がよいよ。 >>348
これも大分酷いけど
任天堂幹部から聞いた話によるとSwitchを年1800〜2000万台生産、とかいう記事は流石に狂ってると思ったわ
しかも市場はそれ信じて株価上がってるしw
WSJはおかしな記事は少ないんだが、この望月のは異質 >>364
シンプルな物で勝負するともう何年前に出たのか分からないようなvitaと真っ向から殴り合う羽目になりかねないし
ギミックで新機軸です新鮮ですってアピールするしかなかったんじゃないかなぁ… 正体見抜くもなにも勝手に都合のいいように思い込んでただけじゃないのかな >>355
半精度1TFlopsは24Wだったような ここまで低スぺだとまた確実に流れに取り残されるのは目に見えとるからな、
独自路線で行くしかないけどサードからしたら専用にならざるを得ない
タイトル一番小さい鹿も任天堂需要しかない市場向けに開発するうまみもすくない
ほんともうちょっとスペック何とかならんかったのか >>389
「持ち運び出来る」というコンセプトを維持する限り、
高性能化する選択肢は非常に限られるよ。
勿論、例の「X2」みたいなものにすれば、ある程度の性能向上が無理なく出来ただろうけど、
そうするとコストだけでなくスケジュールも厳しいものになったのではないだろうか。
あとは冷却や電源を強化してX1のクロックを下げないという手段があるが……
こちらはコストアップだけでなく、重量アップが避けられないだろうねぇ。
さすがに携帯モードで400g超はあかん感じがする。 >>76
結局Eurogamerクロック説を証明しているだけだったと まんまTegra X1搭載のShield TVの消費電力が、ゲームプレイ時の実測で>>388にある通り約19Wなんだから
CPUコアを幾つか無効にしてGPU共々クロックを下げたNSwのカスタムX1なら、ゲームプレイ時消費電力が10W強ってのも納得いくとこやね ・ある程度の性能。
・ある程度の携帯性。
・不思議なギミック搭載(→コストアップ要因)。
・当初からの逆ザヤ(赤字)回避。
・3万円。
これらの条件を満たすことを目的とするなら、
今回の判断は間違いとは言えないように思う。
むしろ、唯一に近い選択だったのでは。 >>393
そこは論点になってない。皆予想してた事だから。
そのあたり含めて選択肢なんて無いんだから
答えは限られてた。
にもかかわらず、PS4やらXBOに匹敵だとか
低脳が電波飛ばしたからネタになった。 むしろ低スぺ低価格を貫くべきだったろ
マルチ難しけりゃ供給は絶望的にならざるを得ないし専用で作ってもらうにも
半端に高い価格(市場規模)と性能(開発費)が壁になるという最悪の選択だと思う 妊娠が持ち上げるもんでも、低スペ煽りされるようなもんでもない、面白みにかける構成って感じ >>395
まぁ、NS(NX)の実際の姿が分かったのは、去年のPVからだからね。
それまでは色んな噂があった。
望月さんというひとのWSJの記事も出されたのも2015年で、
書かれている内容は、実際のNSとはかなりちがうものだ。
http://socius101.com/nintendo-nx-tech-demo-not-able-to-run-post-5277/
PVが出た段階で、色んなものが見えてくるし、
極端な高性能という夢は捨て去るべきだったのかもしれないが……
それまでに出た(もっとも都合のよい)情報を否定出来ない
支持者が一部にいたということだな。
実際、コストを無視すれば「X2」搭載が絶対不可能とは言えない状況だった為、
これに夢をつないだ人々がいるのは自然な気がする。
勿論、価格がわかって、コスト重視がわかって、不思議なギミック路線までわかった
発売前後までなお頑張っていた人々は、引き際を知らない人としか言いようがないがね。 任天堂信者が任天堂ハードを持ち上げないで何を持ち上げるんだ?
switchが次世代ハードの最適解だと持ち上げてる信者そこら中で見たんだが
必ずPS4はアホなコンセプトだっていうのとセットなのが分かりやすいがね >>171
ツイッターで囲いや嫁とソニー叩きやってるカブーよりは良心を感じるわw 任天堂はかなりまえから消費電力あたりの性能を追い続けてる
これを肝に銘ずるべき そんなンアホの言い訳やぞ、携帯機である以上電力の効率化は当たり前だしな
ユーザーからしたら市場の広がりと多様性が絶望というのは不安要素でしかない >>398
その望月某は受け売りのコピペで記事書いてるだけで
なんも飲み込めてないでしょ。
確信したわ。 峠仕様のswitch
高速仕様のps4
レース仕様のpc
ハードが車ならソフトはコース!! 任天堂が求めたのは安さだけじゃ無いかね?
ワケアリ商品的な安さが実現出来そうなのが、モバイル用途では失敗作のX1だっただけで
レジーの発言聞いてると、利鞘が3000円無いように聞こえるから、どこまで買い叩けたかは不明だが ドックとか分離コントローラーとかHD振動とか
要らん機能ばっかり増やすからGPUは安上がりにしないといけない
サードに言われて予定よりRAM増やすハメになったし >>400
コケスレなんて仮想敵まで作って独自の生態系作ってるぞ
たまに覗くと異世界過ぎて怖い 絶対性能無視して電力効率で考えると
Tegra X1 100%
Parker 200%(pascal 16nmFinFET)
Switch 131%(75%/57% maxwell)
そうすると30%は上がってるわけで、
これデチューンだけ?と考えるのは自然 このスレ立てた人、今頃どんな気分なんだろ
パスニシは引退後、パソニシに戻ってPS叩きを続けるだけなんだろうけど このスレぐらいのことでゴキが居丈高だって怒っている人いたけど
コケスレの分室みたいなスレだった天界スレなんて、まさにマウンティングの極北みたいなもんだったろ ソニーがVita2でスイッチより性能上の携帯機出したらスイッチ死にそう >>413
NS以上の性能か……
「絶対に不可能」ではないにせよ、
結構無理をしないと当分実現出来ないかな。
まぁ、性能関わりなく、出たら国内のサードは喜ぶだろうね。 >>413
折角PS4が売れてきてるのにそんなもんだすかね?
それにPSユーザーは据え置き寄りで携帯機派は少ないから
誰にも需要が無い
そもそもスイッチとはユーザー層が違うし ユーザー層が違うとは言うが
3DSとかと比べたらユーザー層は競合する方向だと思うがね
Vitaに出てたゲームをswitchが総取りする!と息巻いてた信者さんもいたし
3万円のハードという時点で既に色々と競合し始めてると思うよ
全てはソフト次第ではあるがね >>416
Switchロンチ後もPS4のタイトルがSwitch需要の余波で売れ行きが悪くなったような感じを見せず
変わらず売れているから競合し始めているというのはどうだろう >>398
望月これTwitterのチカニシと言ってること同レベルやで…
ていうか関係者の話の体で自分の感想言ってるだけだろ
>「NXの様については聞く人により微妙に違ったりします。SDK(編注:開発キット)もいつくらい前から、
>どの程度の数の会社に出回っているかなど、書ききれなかったところは今後の課題ですが。」
>「任天堂のNXについて。自分で書いておいてなんですが、びっくりするような新情報があるかと言われると無いです。
>岩田さんが3月にされた発言の文言は非常に良く考えられていると、日々実感。さすが天才。
>『「こういうスペックを目指す!」とスペック先ぎめで本体を作るのがソニー。
>「こういうことがやりたいからこれくらい必要!」と
>スペックはあくまでもやりたいことを実行するための手段という考え方が任天堂、という声も。』
>「業界トップクラスのチップ = PS や Xbox よりもよりパワフルということなのでしょうか?私の答えは”わかりません”です。」 >>417
競合するようでないとWii Uコースだという事だろう
値段だけなら既に競合してる
ブアマンズバージョンハードでは現状ないわけだし Vita2を出すにしてもスイッチ以上の性能はいらねえかな
2万で盛れる目いっぱいを乗せた普通の携帯機を出せば
普通の携帯機が欲しいメーカーは流れてくるんじゃない? >>419
購買層の目的が全然別ならば同価格帯でもそれを競合してるとは言わないだろう
10万円の服と10万円のPCは競合製品ですか? >>421
同じゲーム機だぞ
服とPCじゃ例えとしてナンセンス
既にロンチでPS4で出て居たソフトが移植されている上に本体も同価格帯
これで競合製品でないと言い張るほうが無理がある そう、それもあるな
Wii Uだって結局はPSや箱との比較で失敗したんだから
競合製品じゃない!
って言い張るのは無理があるんだわ
任天堂ハードを買う人は絶対に他所のハードを買わない!なんていうデータでもあるなら別だがね スイッチ登場により任天堂は携帯ゲーム機メーカーに
なってしまったのだ(´・ω・`)
万が一スイッチが失敗した場合は
スイッチを切って3DS互換の有る3DS後継機を出してくるような
気もするが >>413
PS4LT(ラップトップ)くらいの方が現実味がある。
無意味だけど。 2〜3年で失速しようが逆鞘でなければ儲かる。ぽんぽん次を出してもアホな固定客が買う。
周囲がアレは失敗だったといっても商売として成功していればいい。だからSwitchはこの程度で出てきたんだよ MSのグリーンバーグ氏も「任天堂がやってることはユニークで(我々とは)異なっている(だから)競合しない」と言っているしなぁ
だいたい今時前世代機並スペックのSwitchがPS4や箱1の何と競合するってのよ >>430
・任天堂はGCの時にIBMと組んで開発したCPUをその後Wii・WiiUと三世代に渡って改良しつつ使い回した実績がある
・SwitchのOSやローレベルAPIにNVのプログラム技術がふんだんに使われていて、かつNVは自社主導でなければそのプログラム技術を利用させない主義であること
この二点があるからじゃないかな MSとPSがガチで殴りあいする間任天堂は独自コンテンツと
マルチもやって来てブルーオーシャンてまんまwiiUだよね >>422
>>既にロンチでPS4で出て居たソフトが移植されている上に本体も同価格帯
そこは、すでにPS3とPS4とVITAのマルチソフトが移植されているが、PS4オンリーのソフトは移植されていない。
>>これで競合製品でないと言い張るほうが無理がある
VITAと競合してもPS4と競合する可能性は低い。 ラインナップからしてPS3vitaマルチの層がどっちへ流れるかって位だろうね
値段とオン有料は同じだから同一アカウントの旨味vs独自性って感じか >>430
そのあたりはインサイダーにしか分からないが……
実際にそれぐらい続くというより、
NVIDIAにとって極めてよい相手(取引)だったことを表現しているのではないかと思う。
任天堂にとってよい取引だったかどうかは、
今後1〜2年で分かる気がするな。 デグレード版
任天堂のおかげでまた1つ利口になったなチカニシw 今少し検索していると、
NX(NS)がNVIDIAのチップを採用すると発表した当初の記事を見かけた。
「携帯を前提としているハードに20nm※のX1採用は考えにくい」
「だから16nmのParker(俗称「X2」)が採用される可能性が高い」
みたいなことをことを書いてある。
多分、当時はいろんなところで言われた話だろうし、
少なくとも、その当時としては極端におかしな意見とはいえない。
この時に
「クロック周波数を大幅に下げて省電力化したX1が採用される。」という意見を見たら、
私でも「随分と悪意のある意見だな」と思っただろう。
しかし、その悪意ある意見が事実であり、任天堂の判断だったわけだ。
※ 「プロセスサイズ」とよばれるもの。基本的には小さいほど省電力。 結局のところ好きなゲームする為の端末機器でしかないだよ >>404
スイッチは曲乗りじゃね
ポジティブな意味でもな >>437
出始めたばかりの技術を使うと高く付いてエンドユーザーが気軽に手を出せるような価格ではなくなるから
その技術がある程度普及して価格が十分こなれてから採用することで製品を安価に提供する
というのが任天堂伝統の「枯れた技術の水平思考」だから
Parkerを採用する可能性が高いという意見の人はこれまで任天堂の何を見て来たんだろうと思わざるを得ない
そういう人はよくGCの前例を口にするが、あれだってPowerPC PowerPC G3が出始めた頃に採用されたわけじゃなく
何度かマイナーチェンジを繰り返した後のプロセッサを基本に改良を加えただけで
出始めたばかりの技術を採用したわけじゃないからね >>440
まぁ、結果として発売されたNSの価格は、特に安くはないけどな。
さらにいえば、携帯機と捉えている人から見れば、驚くべき高額商品だ。
価格の面においては新しく、
技術の面に於いては、伝統通りと言うことかな。
WiiUの壊滅的な失敗の後に出されるものだから、
一部の支持者はそれとは違う方向性を期待したのだと思うし、
それは別におかしなことでもなんでもないと思うよ。 >>443
Parker採用してたらこんなもんじゃ済まない値段になってるよ >>442
NVIDIAと組んだことは……どうなるのだろうな。
やはり、個人的にはリスクのある選択だと感じてしまうな。 >>444
まぁ、そのことは私自身がこのスレに書き込んでいるが……
>>437で取り上げた時期には、
「不思議なギミックを取り除いた、シンプルで高性能なハード」を
イメージしていた人がいたのではないだろうか。
高コストギミック&低性能のWiiUの壊滅的な失敗の直後にだすものなので、
オルタナティヴを期待するのは普通のこと。 >>446
それにしたって出始めたばかりのせいでコスパが非常に悪いParkerを採用するという選択肢だけはないから >>447
それは、事実を知った後の認識でしかないよ。 現実に任天堂が採用したのはMaxwell世代なんだから
Parker採用派が何を言ったところで負け犬の遠吠えでしかないことは自覚しておくべき >>448
頭の良い人はその「事実」に気付くタイミングが頭の悪い人より何段階も早いんだよ
それに出始めたばかりの新技術がクソ高いというのはある意味一般常識レベルなんですが >>449
勝ち負けなんて、この場合あるのか。
仮にあるのだとしたら、
かなり多くの消費者&サードをがっかりさせたハードを
だしてしまった会社が敗者だな。 >>450
よく分からないが、お前さんは、その段階で
「クロック周波数を大幅に下げて省電力化したX1が採用される。」ことと、
それが3万円で発売されることに気づいていたのかい。 >>451
現在どちらの意見がより公正かを議論してるわけだから勝ち負けはあるだろう
任天堂が敗者?わかってないね
こんなゴミをまんまと信者に売りつけられて任天堂はほくそ笑んでるよ 薪に火のついたかちかち山の狸にブンぶく茶釜の曲芸させてるようなハード >>453
企業の判断に依存するところが大きいわけで、
それが分からない外野に分かることはかなり限られる。
それは「公正」とは直接関わりのないことだ。
論理にもとづく「公正」を追求すれば、NSのようなハードは生まれない。 >>452
より省電力化したTegra X1を載せるところまでは読めてた
ギミックを追加しまくって3万円で出すのまでは読めなかったw >>437
発表当初の予想記事とそのしばらく後の
リーク記事の時間軸をいっしょにして語るなよ >>456
では、3万というお金を、不思議なギミックにつぎ込むと考えるのは「公正」かい。
それは、3万というお金を性能の方に向けるよりも自然なことかな。 >>458
・上手くいけばWiiDS以来の神風が吹き濡れ手に粟のボロ儲けができる
・上手くいかなくても熱心な信者は買ってくれるから一定数の普及は確実に見込める
・最低限の信者に普及した形というのはWiiUと同じだけど
WiiUと違ってnVIDIAの協力の下これまでにないくらい開発や移植が簡単になってる
=開発費を抑えられるから黒字化が容易
それが良いか悪いかは別として任天堂の判断は非常に妥当だと思うよ
ローリスクハイリターンのバクチなわけだから >>460
規模縮小によるCSでのプレゼンスの喪失を全く無視した判断というのが妥当かな。
それが妥当なら、ハード事業をやめるのが一番妥当だよ。
そして携帯機との関係をよくわからなくしてしまったことは正しい判断だったのかな。
NSの行方は任天堂の据え置きだけでなく、携帯機にも影響を与える。
すくなくともNSビジネスが失敗した場合は大変だ。
とくにローリスクとはいえないね。 >>461
それだけWiiDSバブルの強烈な成功体験が忘れられないってことなんだろうよ
ジョイコンを使った体感ゲームや脳トレのようなゲームを鋭意開発中って最近になっても言ってるしな >>458
>NX(NS)がNVIDIAのチップを採用すると発表した当初の記事を見かけた。
>「携帯を前提としているハードに20nm※のX1採用は考えにくい」
>「だから16nmのParker(俗称「X2」)が採用される可能性が高い」
>この時に
>「クロック周波数を大幅に下げて省電力化したX1が採用される。」という意見を見たら、
最初に出てるゼンジーの予想記事は10月で
「クロック周波数を大幅に下げて省電力化したX1が採用される。」ってリーク話が出てきたのは
12月だろ >>462
確かに、結果として出てきたものを考えると、
ある意味では極めて「任天堂らしい発想」だね。
スレのテーマである低クロックのX1採用の理由も、
なるほどと頷ける。
ただ、しかし、それと同時に
「残すべき『任天堂らしさ』はココだったかな」という
気持ちが膨らんでくる。 >>463
……なんといったらいいか。
そういう趣旨の話ではないよ。
最後に書いたとおり、低クロックは結果として出てきた事実のことだ。
噂のことではない。 >>461
Switchのアーキテクチャは少し手を加えただけで3DS後継機にも流用できそうだから
一度開発したハードをしゃぶり尽す任天堂にとっては渡りに船な構想だと思うよ >>467
3DSの後継機にTEGRAを採用するのかい。
企業の判断に属することだから断言はできないが、
それは結構大変だな。
そして、そいつとNSは普通に競合するね。
「劣化版NS」と誰かはあだ名するだろう。 >>468
高解像度なゲームが好まれている風潮のせいでゲームの開発費が高騰しているから
独占プラットフォームで十分な開発費を捻出するのは厳しいのが昨今の情勢なんだよ
だからサードはCSPCマルチで出すところが増えているし任天堂だって例外ではない
岩田が「アーキテクチャの統合」と言っていたのを覚えてない?
あれは明らかにSwitchと3DS後継機の縦マルチを意識した発言だと思ってる 型落ちを性能下げて売りさばけたんだ、
NVIDIAとしちゃとんでもなくおいしいカモだったな >>470
……それを有効にするためには、
NSは純然たる据え置きであるべきだったがね。
とはいえ、任天堂の判断が特殊なこともあって、
未来のことに対してありえないともいえないね。 >>472
まぁ、ほとんどいらない子扱いだったチップで、
「CSでの採用ゼロ」という聞こえの悪い状況を変えられたからね。
20年続くとか言ってしまうワナ。 >>473
3DS後継機と差別化するためのジョイコン推しでもあったんじゃないかな TegraX1がインテルのサンディブリッジやアイヴィブリッジのようにモジュラー設計になってれば
スイッチX1からSMを削るようなことができる ドック無し、コントローラー一体型
5インチ液晶の廉価版スイッチを
キッズ用としてそのうち投入してくるんじゃね(´・ω・`)
一部ソフト遊べないけど ただでさえ低性能でサード誘致厳しいのにローンチで結局サード死んだからWiiUコース確定
かなしいなぁ 3DSの後継本当にどうするんだろな
これから出すとなったら性能的にSwitch越させることないんだろうし
出すとしたら自社製品を自社製品で殺しそうだな キッズ用としてでるならスイッチ互換なしの
低性能版だよ
本体が安くできても
ソフト6000円はきつい これの低性能版とかなんかいつの時代だって感じだなもう >>428
任天堂の態度って本当にこれだからなぁ
特に今回は不具合とか隠して売ってるし酷い それはないな
そんなもの出すより今のを値下げするほうが現実的だ 国内まだ50万台にも達してないのに
値下げも廉価版もあり得るはずねーだろ Switchに携帯機としての役割を期待するなら、三週間で44万台の売上は二週間で58万台の3DSよりはるかに売れてない
3DS後継機があるのと無いのでは戦略が大きく異なるが、有るのならSwitchはWiiUコースで無いならアンバサコース >>471
しがない名無し ◆AVaKpX7SoA
ふはははは >>195
最大Gflopsもスマホのほうが劣ってるし
仮に最大で動いたとしてもAndroidで動くスマホやshieldは
JAVAでエミュレーションのように動いてるのでレイヤー層が厚くてAPI直叩きできないから
switchのほうがずっとパフォーマンスが出る つーか生活必需品のスマホとゲームしか出来ない携帯機とを比べるのが馬鹿だわ
しかもサードのソフトでない任天堂ソフトの配給制 >>413
こういう人ってVITAが売れなかったことどう考えてるのか謎 >>493
VITA発売後に急なスマホ高性能化のせいでVITAが死んだ事も知らないのだろうな。しかもトドメはスマホ本体無料&大金キャッシュバックによる客取り合戦になり、スマホより性能が低くて価格が高いVITAは死んだw 3DSも任天堂携帯機史上最最低の売上だしな
アンバサやモンハン誘致や大量の派生機を投入したにも関わらず
スマホと携帯機は両立しない。スマホの隆盛以降に成功した携帯機は無い >>496
3DSだけで派生を何機種だしたっけ?
そりゃそれをファンが毎回買っていくから台数だけは積み上がるよな
だからソフトのタイレシオが異常に低くなるんだけど 3DSがたいして売れなかったのはあくまでDSという化け物のバージョンアップ版だからだよ
次は2画面やめて新しい次元のものを作る必要がある
フリーフォームディスプレイでたのむ デチューン、ダウングレードは聞いたことあるが、
デグレードって言葉はあるの? デグレードという言葉はあるが、
このスレタイの用法は間違っているな >>486
それは後発機・VITAへのけん制込だろ
PS4もPROもすでに出てるんだから対抗する必要ないじゃん
まさか蠍対策とか言わんよな? >>481
AMDがブレイクスルー起こした現状じゃタイミング悪かったねと 3DS初期は3DSの余りのアホ値段のせいで
DSの次のハードとしてPSPに移行するユーザーが出る始末だったからな
アンバサで強引な普及はしたものの、
wiiuに致命傷与えたりDSを死刑台に送ったり、犠牲になったものが多すぎた Tegraのライバル
Apple A10 Fusionを上回る性能を発揮するSnapdragon 835の詳細とその実力
〜製品化に先駆けベンチマークで検証
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1050730.html >>504
ゲームで使う性能的にはtegrax1よりずっと下やろこれ 任天堂に使わせるだけでX1みたいな
産廃持ち上げるのが一定数出てくるんだからnvidiaにはおいしい取引だったわな nvidiaはライゼンの登場でぼったくってたのがばれたからイメージ悪いわ ソニーは任天堂のガキの市場まで盗ってしまおうとしてるんだ >>504
tegra x1て2014年のものだぞ
当時のライバルはA8やスナドラ808や810 A10というからスゲーなと思って見たら
モバイル用のデチューン版かよ
てことは1世代前のデスクトップ用の半分くらいまでARMが来たってところかね 笑っちゃうのが毎回新ハードのハードル上げてるのは信者なんだよね
信者が勝手に新ハードを高性能と思いこんで凄いスペック予想して
現物との差に自らショック。そして擁護活動に移行
アンチに燃料与えてるのは信者自身て気づけばいいのに でもWiiUでやったミスを2回続けてやっちゃうとは思わないよな・・・ 32GBのストレージは東芝製eMMC NANDフラッシュメモリ、CPUはNVIDIAのODNX02-A2、RAMはSamsung Electronicsの2GBのDRAMが2枚、Bluetooth 4.1のSoCはBroadcom製だ。ストレージは取り外し可能。 >RAMはSamsung
以前ノートPC用のメモリで、ここのがぶっ壊れたからいい思い出無いな。
メモリ故障を経験したのはここだけだよ >>516
PS4のメモリもSamsung製だよ
国産DRAMはエルピーダを民主党政権が潰したせいで無くなった
アメリカが「正気か?」と聞いたくらいだし、アメリカのマイクロンが引き取った Wiiが世界最大の売上を誇ってた時はスペックでは下回ってたはずなのにアレだけ売れたからスイッチも売れたりしてな
俺はあんまりスペック拘らないからCSゲームが盛り上がってくれればどのハードでも買うよ
青筋立てて避難してもスペック追求すればゲーミングPC一択なわけだしPS4もそれなりに売れてるんだからそれでいいと思うがな スイッチの前進であったnvidiaのshieldタブが盛大にズッコケてるのに
それに任天堂考案のしょうもない欠陥ギミック付けた代物家電で爆売れ妄想とか
スイッチ発売前にドヤ顔で誇大妄想通信してたパスカル君達もビックリやろ
陽気なパスカル君達の笑顔を奪った任天堂を許すな スイッチは所詮携帯機だから
この程度の性能でもええかもしれんけど
ファンレスに出来んかったんですかね(´・ω・`) >>523
32GBのストレージは東芝製eMMC NANDフラッシュメモリ、CPUはNVIDIAのODNX02-A2、RAMはSamsung Electronicsの2GBのDRAMが2枚、Bluetooth 4.1のSoCはBroadcom製だ。
ストレージは取り外し可能。 >>525
凝ったギミックが無きゃ2万5000円以下に出来たよな ジョイコンも液晶もHD振動もなくして
WiiUのプロコン使える仕様にしといたら
いくらまで値下げできたんだろうな そもそもHD振動を何故取り入れようと思ったのかが疑問なんだが最新作ゼルダは非対称だし >>527
タブコン無くしただけの劣化Wiiuやないか >>520
単にスペックが低いから非難されてるわけじゃない
Wiiがどうして売れたのかを理解せずにただWiiで受けたギミックやソフトを出せばまた売れるというような
任天堂の浅い考えが透けて見えるから非難されてるんだよ
Wiiがあれだけ売れたからSwitchも売れたりしてな、という考えは
Wiiの後継機だからWiiUは売れる、という考えと五十歩百歩だよ >>529
HD振動を取り入れたこと自体は任天堂にも何か考えがあってのことだろうから別に良いんだが
プレイした人に鮮烈な体験をもたらすHD振動を使ったゲームをロンチに用意できなかったのは無能という他ない >>532
ゼルダもマルチじゃなく完全新作でHD振動対応にすべきだったよな >>533
その辺は社内の意思がHD振動押しで統一されてないと
現場には忙しい時に余計な作業を追加して来ようとする糞ギミックとしか思われないかもしれない
要するにHD振動ってのはその程度のポジションだってこと 他社にぱくられるから秘密にしてた機能がHD振動だったの?
他に特にぱくられる技術は使ってないよなあ
X1デグレードだし ソニーとかいうパクりしかしない汚物企業がいるからな 64のコントローラーどやってたのに
結局PS初代アナコンのようなグリップ付けてアナステ2つというのがデフォルトになって
MSも任天堂も追従するしか無いという >>537
そういうのは良くある事で、ちゃんと直すかどうかが大事
こないだのハッキングイベントだとiPhoneやMacのブラウザが簡単に侵入されて、OSの管理者権限まで盗られた
管理者権限取られると全てのデータにアクセス出来るし、ぶっ壊す事も出来ちゃう >>531
それは違うと思う。据え置きがシームレスに外に持ち運べる魅力は、WiiやWii Uのそれとは完全に違う物。
スペック偏重でグラに掛かるソフト開発コストの高騰が業界に影を落としてる面もある。
今回叩かれてるのは、ニシくんのバカな妄想に対して。
便乗叩きのゴキくんの勝利宣言もまた浅はか。業界の行方もサードの動きも初期で先々まで見通せるものではないだろう。 ×シームレスに外に持ち運べる据え置き
〇テレビ出力も出来る高機能携帯機(´・ω・`) 携帯機なら、WiiWiiUと比較するのは間違いだな
3DSVitaと比較すべき どっちも出来るからそういった論調無意味や
PS4もSwitchも3DSでも業界盛り上げてくれたったらそれでええわ んなもん言い方次第だろ
これからどう転ぶか市場が楽しみだわい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています