どうすればNintendo Switchのカートリッジコストに関する困惑を解決できるのか [無断転載禁止]©2ch.net
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どうすればNintendo Switchのカートリッジコストに関する困惑を解決できるのか
http://jp.gamesindustry.biz/article/1703/17032702/
Nintendo SwitchはPS4やXbox Oneよりもお金が掛かる。
これはN64と初代PSの時代を思い起こさせるが，理由は簡単だ。
Switchは専用のカートリッジベースのメディアを使用しており，それは製造にも流通にもディスクメディアよりお金が掛かるのだ。
デベロッパ/パブリッシャが単純にダウンロード販売だけにしてしまうというものがある。それで価格を引き下げることはできるが，
いまだに有利なパッケージ市場が未開発のままになってしまう。
任天堂は交渉のできない会社として知られている。
任天堂プラットフォームはサードパーティにはとくにフレンドリーではないことでもすでに有名であり，これもすでにある問題に一つ追加されるだけのことにすぎない。
これはゲームの在庫を少なくしようとしている小売店にも物事を難しくさせており，それゆえ今後Switchで使える棚のスペースは制限される。
これはLose-Lose-Loseの状況だ。
うわああああああ >>5
というか実際あきらかにロムカードの問題で価格上がってるのにDL版もそっちに合わせたタイトルばっかだよな このスレ何回目だよ
スレタイがおかしいから覚えてるぞアフィカス
はよ消えろや 高い高いじゃなくて具体的にどのくらい差が出るのか
はっきりしてくれないとこりゃアカンとも言いづらい >>3
ハードを販売してくれる小売に配慮するからパケ版より安く出来ないって書いてるよ！
DL版だけ安くして小売の機嫌損ねて扱ってくれなくなったりするのは困るってこと
だからパケ版を出さずDL版のみで安くしようとするところがあるって話につながる どうせユーザーは任天ゲーしか買わないしどうでもいいんじゃね値段なんか >>1
ただ全部入りなだけで勘違いでした
Minecraft Story mode
Steam
Ep1~5 25ドル
Ep6~8 15ドル
合計 40
Switch
Ep1~8 40ドル >>12
小売に対してはDLカードの販売を押していけばどう？ http://www.eurogamer.net/articles/2017-03-10-why-nintendo-switch-games-are-ending-up-more-expensive
前も…というかまあ何度も指摘されてるやつだよね
RiME Switch版 39.99ポンド
PS4/ONE 29.99ポンド
ぷよぷよテトリス Switch 34.99ポンド
PS4/ONE 24.99ポンド
10ポンドが1400円位だから割増感はかなりある >>15
DLカードは実際に売れないとメーカーに金入らないからやらないだろうな。
そりゃメーカーからしたら押し付けるだけで金になるパッケージの方がうめぇよ。 switchはなんでもかんでも高いな
気持ち1000円高い 消費者が本当に安い方にしか行かないならSTEAMに集まるよね >>17
せやな
NINTENDO SWICTH 発売日：2017年3月3日／価格：4,990円（税別）
ニンテンドー3DS 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
Wii U 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®Vita 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®3 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®4 発売日：2014年12月4日／価格：5,480円（税別）
Xbox One 発売日：2014年12月4日／価格：5,480円（税別） それよりも最近PS4のソフトが高くない？
値段見ずにAmazonで予約ポチポチして積みゲー化してるのがもったいなくなってきた >>21
それスイッチ版以外は今値下げしてて2990円～3490円で買えますよね… 任天堂ハードはDL率が極端に低いからパッケージ無いと話にならんのよ
おまけにスイッチのストレージは素だとシステム込みで25GB程度しかないし
どう足掻いても詰んでる >>18
そうだな、いろいろ問題があるか・・・
任天堂も問屋買ったから面白い選択肢がありそうだなと思ううんだけどな
まあ考えるのは任天堂に任せよう。 利点は小さいくらいか？ロードはPS4の方が早いのかなSSDならProだけど >>23
え？もしかして>>17って初期価格とか定価の話じゃなかったの？
後↓みたいなのはどう解釈したらいい？
Lego City Undercover
PlayStation 4 EUR 59,99
Nintendo Switch EUR 59,99
Xbox One EUR 59,99 海外ではソフトの価格は基本統一されてるからなー
米なら50＄みたいにさ
価格を変更しなかったら販売メーカーが利益削って出すしか無いし、結局Switchで出す旨味はないんだよね
1億台普及して売れまくるなら兎も角
性能が低く劣化移植しかできないから移植の手間も掛かる >>27
switchに積んであるのはSSDだからSSD積んだps4なら同格。 生産はともかく、流通にディスク比で高コストになる理由なんてあるか？
パッケージの重量も体積も別に変わらんし、取り扱いに特別神経質になる必要も無いし >>30
ニシくんパスカルの時と同じような妄想してそう >>35
流石にその辺のSDカードよりは信頼性高いNAND積んでると思うけどな
データ飛んだらクレーム来るやん ニシくんSDカードもSSDの小さい版だと思ってそう >>28
それスイッチだけ単純にサードの利益減ってるんだよ
本来客に行くはずの負担をサードが補ってる >>24
ソニーハードと任天堂ハードのDL率ってそれぞれ何パーセントなんですか？ >>23
なんとなくamazonで調べてみたが、
PS4は4545円(中古で4155円)なんだが >>40
逆にスイッチ以外でサードがボッてるとも言える >>28
それは欧米は「据え置きゲーム機で」60ドル・ユーロ以上の値段つけちゃいけないから
パッケージゲームの限界の値段つけてるだけ
今話してるのはインディーや小規模タイトルの安く出せるタイトルがスイッチだけ割増になる現象 >>43
ぼってるって草生える
そんなにサード嫌いならスイッチもサード逃げてるしお互いwin-winだよね >>47
スイッチでボッてないのに嫌う要因ないでしょ 何故高いのにカードリッジ式にしたのか
そこから考えてみよう >>44
容量が少ないし自社開発した独自カードだから無駄な支払いとか無く安価に量産できる
ディスクより割高だけどな インディーは大容量ゲームほとんどないから
なおさらDL限定にして欲しいんだがな
どうせ高額で買い取らないし無駄なカートリッジ邪魔になるし
そもそも小売りもほとんど扱わないでしょ >>50
カートな
携帯機にはこれしか選択肢なかったんでしょ >>55
スペース的にしんどくない？
あれ以上でかいのは嫌だぞ PS3６０のころはなんで無料オンラインのプレステと有料サービスの箱○版が同じ値段なのかなって思ったりしたよな
まぁメーカーが価格揃えてるんだろうけど。スイッチもそうすりゃいいんじゃないのか。 UMDは動作音が最悪だったな。今の時代でさすがにあれは無いと思う。 PSPGOがこれからの携帯機の方向性だったんじゃないかな
ちょっと先取りしすぎたけど NANDが著しく大容量化してる時代に携帯機で光学メディアは使わんだろw
ただでさえファン付きなのにどれだけ不快音出すつもりかよ >>54
失礼、カートリッジか
たしかにディスクじゃ携帯しにくいな
んじゃもう数売ってコスト下げるしかないね >>59
xperia playもダメだったしもうその路線はいつやっても無理 >>60
ファンと一体型にして回れば多少抑えられるかも！？ｗｗｗ スイッチ発売前はカートリッジはディスクより安価で大容量とかニシ君息巻いてたのに…… >>61
NANDはこれからドンドン安くなるとは思うよ
最近は需給バランス崩れて高騰してるけど そもそも据え置きにしても光学ドライブのメリットがない
単体で安くできてもストレージにインストールするんだから
コストはダウンロード版に加えてメディア代が増えることになる
最初からストレージを大きくした方がいい 光ディスクよりROMの方が製造原価が増えても負担するのは
①ユーザー ②任天堂 ③メーカー しかないからなー
①は海外では価格上限があるし
②は守銭奴だし
結局③が負担するしかなくね >>1
またこの話？タブレットゲーム機のパケがカートリッジ以外あり得ない事を端から知ってて提起するあたり本当嫌らしい記事 一般的なタブレットの内臓ストレージはsdxcより容量単価が高いんで無理して増やすよりはむしろ必要最低限だけ残してスパッと切ってしまったほうがいい
そういう意味ではスイッチの方向性は正しかった 携帯だとソフトの値段も下げにゃならんからな
利益が減る減る >>74
まあ128GBモデルで4万ってのも
後々出る可能性はあると思う PS4のゲームは４０GB当たり前だぞ
switchだと４GBが限界だろ カートリッジは原価よりも生産コストがかかる
大容量データの売買には向いていない >>77
ロンチのドラクエヒーローズ1＆2がもう32Gだろ馬鹿 ホライゾン４０GB
ゼルダ１３GB
豚は平気で嘘をつくよな カードメディア版は利益が少なく
ダウンロード版は高い
今のところいいことはないね ディスクシステムとかロッピーのニンテンドーパワー結構好きだったんだけどな
ああいう形式で割引DL販売してくれ まあ実際は8Gくらいが多くなるんだろうけどな
容量が倍になれば値段もほぼ倍になるようなものだし
これ以上はよっぽど売れるタイトルじゃないとキツイだろ SFC時代は大容量ROMのせいで１万円超えてたけど、ちゃんと売れてたから問題ないでしょ
という感覚が抜けていない任天堂 >>49
それってサードの利益が少ないってことなんですが…
なりすましだよね？そこまで頭悪くないよね？ 任天堂が生産コストを負担しない限りサードは集まらんわな これは実際スイッチの一番の懸念材料なのは間違いないね PS4でなんかのゲーム久しぶりに遊ぼうと思ってディスク入れたらアプデ55GBくらいあってワロタわ
スイッチだと無理ゲー
まぁAAAは任天堂自身諦めてんだろうけど スーファミ時代は１６メガのしょぼいゲームを１万円以上で売ってたからな
今のガキには信じらんだろ フラッシュメモリがどんどん安価になってきてるから
数年後は大丈夫だろうという見通しなんだろうね・・・ ゴキちゃんもうちょっとマシなライター雇いなよ
それとSIE社員無能すぎるね 任天堂が必死にDL版を売ろうとしているけど本体のメモリもドラクエすら入らないんだからな
どんだけいい加減な商売やってんだよ 確かに1000円増しだとちょっと高い
しかしフルインストールの手間＆使用場所限定と
どこでも持っていける利便性を比べるなら後者が勝るかな
500円増しぐらいなら全く文句ないな
頑張って叩いて安くさせてくれ どこでも持っていける利便性とか需要あんの？
未だにブヒッチ持ち歩いてる人を見たことないが 大体こんな追加投資が必須な欠陥ハードを３万円で売っちゃ駄目だろ >>98
安くなると言っても限度はある
特に専用のカートリッジだとどうしてもコストは高くなる
Vitaのメモリーカードが高いのと同じ 日本はそもそも定額8000円超えのボッタ価格だから関係ないがな >>105
ハードをどうするかだよなあ
任天堂のサイトだけじゃきつそう >>104
vitaは足元見てるだけだろ
64GBで1万円は専用どうこういう次元じゃない これは構造的な問題だからしゃーない
少なくとも、PS4箱1PCという主流マルチからは今後もハブされる
一機種だけ容量少なく、性能低く、劣化版で売れないのが分かっていて
尚且つカートリッジの原価が高くて利ザヤが小さいんじゃね
日本でもPS4PS3VITAといった縦マルチがだんだん少なくなってるし
スイッチとバランスが取れるようなマルチがない
いつも通り任天堂ファーストが頑張るか、サードに金払ってコラボでも作ってもらうか
スイッチ独占で作ってくれる酔狂なサードのタイトルを待つしかない 「困惑を解決」って分からない事はないけどイマイチ使う理由が見当たらない言い回し >>105
小売が死んで最も大打撃を受けるプラットフォームは他と比べてライト比率が高いSwitchだぞ 少ないだろうけどPS4やPCとゴミッチとのマルチソフト出すとき
PS4とPC版の値段あげることだけはやめろよ、パブリッシャーちゃんよ
ゴミッチだけ値段あげろ
別ハードの客に負担させるな ダウンロード版は2000円ぐらい安くすればいいんだよ >>101
叩いて安くとかはねーよ
それよりサードに完全無視されて土下座行脚で安くなるんだよ
ロイヤリティ1円とかでな
DS以外毎度このパターンじゃん
特に今回サードが全く売れてないから交渉すら拒否られるかもねWiiUみたいに スイッチはSSDカード前提
PS4はSSD改造前提 >>117
32GBしかないSSDと500GBのHDDの二択なら
少々低速でもHDD選びますわ
それ以前にカートリッジコスト問題とまったく関係ない話題じゃね？ カートリッジ内データは4GBまで
残りのゲームデータをSDカードにDLすることでプレイできますでO.K.だな 既にDQH1-2が高くて叩かれてるしなぁ
DQH1は低容量版が存在しないからセパレートしてもおそらくあまり値段を下げられないし
ストレージが32Gでメディアがカートリッジなのは、仕様が判明してから一貫して携帯機の悪いとこ取りと揶揄される明らかな弱点
何しろ必ずしもドックに繋がってる訳じゃ無いSwitchは、外付けHDDにも対応しづらい >>114
そうしない理由が引用元のサイトに書いてるじゃない。 買って来た低スぺ読み込みメディアのブルーレイを、さらに追い打ちをかけるように低スぺHDDにインスコを時間を強いられてるみなさんこんばんわ >>118
HDDにFF15みたいなゴミデータを突っ込んでも仕方ないだろ？ コスト無視していいならSSD標準装備だろうが、コストを無視出来る訳が無いからBDとHDDなんだがな
BDとHDDのインスコ仕様なら二枚組で簡単に100Gに出来るし サードのソフトは全然出ないし出た所で売れないから実は何も問題ないんだけどな
サードのマルチタイトルのスイッチ版を買う層なんて殆どいない
DQH1，2が例え2千円安くても大して売れないだろう もうスイッチにはサードのソフトは出ないが定着しつつあるのがなんか寂しい
値下げして3DSの後継になるのを待ってるがそれまでは買わない ぶーちゃん、このスレ効いちゃった？
このスレが立ってから３０分後、難癖スレ立てちゃったねｗ
どうすればPS4ソフトの価格高騰を解決できるのか
1 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/03/28(火) 00:25:26.03 ID:MyVWtVDE0
ぷよぷよテトリス
※Switch版はDLC全部入り&追加要素あり
NINTENDO SWICTH 発売日：2017年3月3日／価格：4,990円（税別）
ニンテンドー3DS 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
Wii U 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®Vita 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®3 発売日：2014年2月6日／価格：4,980円（税別）
PlayStation®4 発売日：2014年12月4日／価格：5,480円（税別）
Xbox One 発売日：2014年12月4日／価格：5,480円（税別）
ソフト１本切り取って５００円差で箱まで巻き込む言い掛かり
毎度のチンピラ臭さが出てて良かったよｗ やっぱカートリッジのコスト高いのか
高くつくと旨味が薄いよなあ ＳＤカード媒体によるソフト高騰化についてどう思いますか？
↓
任豚「ソニーを相手に戦います！」
ファッ？ｗ なんで任天堂はディスクを嫌がるんだろう、今はディスクでもフルインストールで読み込みの問題も解決されてるのに
いや、ディスクっつーか、それなりの大容量のストレージを内臓するのを嫌がるよな・・・不思議 >>129
それだけじゃなく任天堂カートリッジ方式には
客のニーズに合わせたこまめなリピート生産ができず商機を逃しやすいという一大欠点がある
この欠点があるから任天堂ハードのソフトは初回生産分をかなり多めに製造するのが推奨され
在庫リスクを避けるために初回生産分は問屋が責任をもって全て買い上げるという初心会システムが生まれたわけなんだけどね ＳＤカード媒体によるソフト高騰化についてどう思いますか？
↓
任豚「ソニーを相手に戦います！
ＰＳソフトは高騰してるニダ！(難癖)スレ立てましたニダ！」
ファッ？ >>131
任天堂の主力ハードが携帯機な影響も大きいと思うし
HDDはアイドル時でも消費電力を10W程度消費するというのも大きいと思う 任豚(業者)「ボッタクリＴｅｇｒａＸ１搭載のスイッチは最高ニダ！」 任豚（業者）「うわあああああああああああああああああ」 初心会系の卸業者が任天堂に買収されたのが絡んでるんじゃ・・・
任豚（業者）「うわあああああああああああああああああ」（かき消し） 任豚(業者)
「こうなったら箱まで巻き込んでＰＳ４貶めてやるニダ！任天堂様は常に正義ニダ！」 任豚(業者)
「箱コンのデザインをパクってても関係ないニダ！
ソニーと一緒にマイクロソフトも沈めニダ！」 >>122
>>119への皮肉はやめてやれよ
SDカードなんてさらに低速で容量少ないから書いては消し書いては消しでぶっ壊れる
それをやればOKとか言ってる低脳が可哀想だろ 任豚(業者)
「５００円差で箱ソフトまで巻き込んでやったニダ！
ソニー潰せるニダマイクロソフト巻き込んでも仕方ないニダ！
ウリは悪くないニダ！ソニーのせいニダー!!」 >>126
ハードの値下げとこのスレに関係性があるんか？ｗ
ソフトの値段が据え置き並みに高い携帯機とかどーすんねん
その点どうあがいても3DSの後継機にはならねーよ 任豚(業者)
「他者への言い掛かりで誤魔化すニダ！500円差でも関係ないニダ！
ソニーが絶対に悪いに決まってるニダ！もっと反日を引用するニダ！」 任豚(業者)
「困ったら適当にコピペ貼るニダ！
ウリのメモ帳には色んな事がまとめてあるニダ！ソニーの不祥事一杯あるニダ！
ちなみに裏は取ってないニダ！」 任豚(業者)
「この世の絶対正義、任天堂様に隷属出来る事は至上の喜びニダ！
交渉なんてさせないニダ！ウリに従うニダ！」 任豚
「日本のサードパーティが合併や倒産したのは全部ソニーのせいニダ！」 >>148
後継じゃないって判明したら完全に終戦なんだよな
だからそこのところはっきりさせないで何とか売ろうとしてるんだろうけど 任豚（業者）
「うっひょー！ゴキがイライラしてるニダ！
ユーザーにかまけてＷｉｉＵ撤退したのはノーカンニダ！」 任豚(業者
「ゴキブリ発狂！ゴキブリ発狂！ウリハッキョ！
あれ？ウリが発狂してただけニカ？」 任豚（業者）
「少しでも落ち度見つけたら永遠にタカってやるニダ！
それ出せば任天堂の落ち度は打ち消せるニダ！
反日乞食もっと応用するニダ！」 任豚（業者）
「ウリは永遠の勝ち組ニダ！敗者は常にソニーなんだニダ！
一旦上下の立場決めたらそれを変えるのは違反ニダ！
チョンテンドーとウリにもっとひれ伏すニダ！」 任豚（業者）
「もっと言い掛かりつけまくってやるニダ！
ゼルダ新作のグラを認めない奴は全員グラ厨ニダ！
フォトリアル・トゥ－ン関係ないニダ！
巻き込みまくってセルダが頂点と洗脳してやるニダ！」 任豚（業者）
「もっと被害者様になり切るニダ！被害者を装ったタカリはやめられないニダ！
ソニーが全部悪いニダ！
そうしとけばＳＤカードによるソフト高騰も誤魔化せるニダ！
もっともーっとゼルダのステマするニダ！」 任豚（業者）
「チョンテンドーが角川ドワンゴの株主になっても落ち度は全部ソニーのせいニダ！
ディンゴ (ゲーム会社) https://goo.gl/piUiAk
外注先はウリナラの奴隷が、ここが潰れてもぜーんぶソニーが悪いニダ！」 任豚(業者)
「サードの悲鳴なんて知った事ではないニダ!ウリナラに従えないなら取引してやらないニダ!」
↓
GDC2017： NSw向け開発を行っているのはわずか3%
http://gamingbolt.com/wp-content/uploads/2017/03/GDC-devs-percentage-.jpg
↓
「アイゴー!!ばらしたら駄目ニダ！」 任豚(業者)
「もっと嘘ついて偏向するニダ！バレなれば平気ニダ！
突っ込まれない限りは嘘が通用してる筈ニダ！勢いで押し切れば平気ニダ！
付き合いがあった会社（例ディンゴ）でも関係ないニダ！
ソニー貶めの弾として利用してやるニダ！ホルホルホル」 任豚(業者)
「ＳＤカードによるソフト高騰には絶対に触れないでおくニダ！
もっとソニーが悪い連呼するニダ！３％を誇らしいニダ！」 150 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/03/28(火) 06:34:56.98 ID:hV8o/tpL0
> > 149
病院行けよ 頭のな
D:hV8o/tpL0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170328/aFY4by90cEww.html
任豚「被害者認定できない奴は頭の病気ニダ！
ウリの自演バラしちゃ駄目ニダ！」 任豚(業者)
「ウリを批判する奴はニート決定ニダ！ウリは業者だからニートじゃないニダ！」 任豚(業者)
「バイト代は雀の涙ニダ！でもニートじゃないニダ！
ディンゴが潰れたのをソニー貶めの弾に使った事からもっと話題逸らすニダ！
ＳＤカードによる高騰にも触れたらダメニダ！」 生まれる前から死んでるハードってのはこの問題もあるんだよ チョン豚の日本の翻訳に慣れてきた
「合わせて欲しい」これに尽きる
寄生虫 任豚(業者)
「サードの立場なんて知った事ではないニダ！
チョンテンドー様に合わせる事こそ至福の喜びニダ！
権利を与えてやるニダ！（カルト）」 VITAが死んで後継機もないから、思う存分カートリッジ叩けるな まじでゴキブリの対立煽りって妄言癖のキチガイしか居ないなw >>175
Vita版は逆に1000円安いパターンが多かったけど
値段上げなければユーザーにとってはどうでもいい 任豚(業者)
「ソニー貶めスレの保守上げからジャップ○○スレ保守上げに移行したニダ！
時間がかぶり過ぎてバレバレニダが、ウリは決して任豚ではないニダ！
とにかく任天堂は落ち度は隠すニダ！」 基板と外装をゲームボーイアドバンスソフト並に大きくする 任豚(業者) ID:68jo6XOTa(他？)
「少し前のID:IZeo+hT20＝ニート設定は無かった事リストに入れるニダ！
ウリが業者なのバラしたらお前も業者ニダ！（手の平クルッ）
ＳＤカード採用によるソフト高騰に触れたら駄目ニダ！」 任豚（業者）
「サードの言い分なんて聞かないニダ！でもディンゴが潰れたのはソニーのせいニダ！」 ゴキブリが週販でSwitchとPS4を比べないのはなぜか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490653125/
PS4 Switch
*1週 322,083 330,637（品薄）
*2週 *52,697 *63,420（品薄）
*3週 *30,766 *50,821（品薄）
*4週 *28,864
*5週 *30,201
*6週 *23,327
*7週 *13,401
*8週 *13,034
*9週 *14,396
10週 *12,712
11週 *11,486
12週 **8,480 やばいよな
みんなでスペランカー価格
PS版 0円
スイッチ版 5000円 >>135
ゴキブリ乙！
スイッチはクロックダウンした劣化版なんだが？ 国内で携帯機パワーに頼っておいて僅差の時点で並べるだけで恥ずかしい 前から指摘されてるしコスト圧縮まず出来ないだろうからなにしても無駄 >>8
そこまで無かったな
というか豚ざまぁ発言の方が多かったな
ゴキなら3桁いく案件だったろうが
豚はゲハ外じゃ問題起こさないってのがまたひとつ証明されてしまった >>193
散々突撃してMaxwell記事訂正させたりしてるのによく言うwwww >>194
散々突撃してセガBBSや病院のコラムを閉鎖させたゴキブリ？ 任天堂信者の突撃なんてしょっちゅうあるだろ
最近だとSDカード騒動やブスザワ70点の件やpsでゼルダをやりたいとかな >>194
訂正ってことは記事に誤りがあったってことなんだから
むしろ字の如く豚は間違いを正したってことになるんだが SDカード騒動も投稿者、サンディスク共に
SDカード側の不具合が原因としてるんだから報道会社はちまの偏向捏造だったし
ゼルダ70点はメタスコア運営のメタクリが
「ゼルダでPSfanboyという団体から介入があった、ユーザースコアは信用しないでくれ」って発言しちゃってるだろ
ゴキブリが騒いで問題になったことを豚の罪として擦り付けるのはやめてくれ DSも3DSもカード 同じ携帯機なんだからこれまで通り >>1
どうすればPS4ソフトの価格高騰を解決できるのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490628326/
三國志13 with パワーアップキット
2017年03月30日
Switch 価格：9800円 [税抜]／10584円 [税込(8%)]
2017年02月16日
PS4 価格：9800円 [税抜]／10584円 [税込(8%)] 更に言ってしまえば
Halo5とマリオギャラクシーでもゼルダと同じ問題起こして
PSfanboyは厳重注意を受けてるし Wii U GC ←負けハードゆうちゃん＆ゴミキューブ
3週 130653 . 100883
4週 122356 . 168268
5週 *76760 . 130719
6週 *67083 . 138531
7週 *20715 . 38938
8週 *16635 . 21140
9週 *12335 . 15867
Switchの週販ｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS4は海外で1日目で100万1ヶ月で数百万台販売 >>204
でもサードの取り分はどこも50％なんだから
負担してるのは任天堂だと思うぞ
一昨年、SIEが任天堂ファーストサード含めた販売の3倍ソフトを売ったとき
SIEのソフト利益は任天堂のソフト利益の6倍だったし
恐らくロイヤリティは任天堂がSIEの半分くらい（そしてMSの70～80％くらい） 任天堂のソフト売上は薄利多売の携帯機がメインだから利益が薄い
本数で利益を推しはかりたいなら据置機だけで判断しないと >>205
それ任天堂はファーストの比率がくそ高いからロイヤリティ少ないだけでしょ >>207
ソフト利益だからファーストの分も入ってるぞ
それ込みでもSIEはソフト1本辺り2倍利益が発生してるってことは
明かに儲けすぎ 据置の方が儲かるのは当然
任天堂のGC時代もGBAより儲けてる そら単価がくそ安い携帯機でなんぼ売っても儲からんわな
最初から舵取りミスってんだよ任天堂は 本体は低性能なくせに高い
ソフトは低性能ゆえ劣化版なのに他ハードより1000円高い
これでマルチソフトでSwitch版を選ぶやつなんておらんわな
サードに厳しいハードは相変わらず >>198
多分宗教スイッチ入ってるから何言っても無駄だけどそういう二重思考回路なんだよな
ついでにSDカードの件は事故報告者が調査拒んだから有耶無耶にやった >>21
ＰＳ４のソフトほんとくそ高い
円盤で売ってるくせに >>21
これさ
数年前のソフトにDLCだけ入れてフルプライスってむしろスイッチ版が高いように思うんだが switchのゲーム大体値引きで5～6000で買えるからそんなに高いイメージないよな
PS4は値引き込みで大体7000越えるのがほとんどだから高いと思う カートリッジにコストがかかる上に
任天堂にかなり割高な製造コストまでふんだくられるんだから
大手はともかく中小はたまんないよね
まるで今までの反省が活かされてないじゃん… >>216
つまりカートリッジじゃないのに同じ値段のPS4はどれだけふんだくってんだｗ >>218
豚の思考ってこんなんだよ
スイッチは携帯機クオリティのソフトを据置価格で売ってんのに見ないふり このカートリッジBD並みの容量あるんだね
円盤が廃れるの分かる 最近噂になってるソニーの次世代携帯機も、採用するのはカードリッジだろうけどね
その辺どう考えてるんだから ディスクメディアでも小売価格は変わらんからなー
ルーズルーズの中から消費者は外れている >>217
そうじゃなくてメーカーが任天堂税分の値上げ分を自社負担してPSと同じ値段まで下げてんだよ
逆だ逆 >>226
上にもあるがサードの取り分はどちらも同程度だろ
製造としてSIEより任天堂の方が割高に負担してるだけ
だからファーストの割合がSIEより遥かに多いのにソフト1本辺りの儲けは任天堂の方がかなり小さい 32GBのROM高いもんなBDと比べて
ドラクエヒーローズのあの値段て至極当然だろ >>230
金額じゃなくて率の話してるのも分からないとかコイツアホだろ メインとはいえ、半分ってのはおかしいだろ
ファーストはサード取り分＋ロイヤリティで50％以上入ってくるんだぞ
1/3がファーストで7000万本の任天堂と
1/50がファーストで2億本のSIEで
ロイヤリティの差以外の要素でどうやったら6倍も差が拡がるんだよ サードからロイヤリティを受け取らずにカードリッジ代だけ払ってもらえばいい なんでPS4ソフトってディスクのくせに9500円なの？ボッタクリじゃん ダウンロードやオンライン料金でも大きな差がついてるのに >>210
まぁねぇ
あの死んでるWiiUと同じくらいの利益しか出てないのは正直驚いたわw >>238
ソフト本数は発表されてるんだから関係ないだろ
つーか、DL販売額はどちらも別途で発表してるんだから
今回の話題に入り込む余地は無いだろ >>239
3DSの500万台、3500万本と
WiiUの250万台、2500万本だと
ハード込みでWiiUの方が少し上って程度だから
やっぱりソフトだけで2倍ってのは変な話だよな 別にいいじゃん
SIEはアクティビジョンやUBI、小売のゲームストップに訴えられる程度には
MSや任天堂と比べてロイヤリティが高いことで有名なんだから
必死にSIE擁護に走る理由がわからん >>242
それPS3本体の値下げしろって話じゃんw DLメインにしたらしたで今度はSDの容量問題があるからね 珍天害虫って口調がゴキゴキだから生きにくいだろうな >>243
本体じゃねーよ
ソフトの販売に関してサードや小売の負担が大きすぎるって話で
なんで本体価格が出るんだ >>229
無限のバンドルパワーセットで本体単体より値下げしてりゃ利益も低くなるわ >>244
流石に容量が問題になる前にはHDDに対応してるかな…
色々携帯するとなるとそれなりの容量のmicroSDが必要になるだろうけど。 >>249
それソフト同梱本体の数でギネスブックに載ってるPS3への皮肉か
それとも現状WiiやPS3以上に同梱版の割が高いPS4の皮肉か 確かゼルダは10GB～15GBくらいだっけ
DQH1,2が30GB近いから最大容量は32GBじゃないかって言われてはいるけど 13.4GBか
16GBのカートリッジとか使ってるのかね
確かに高そうだな eShopには13.6GB必要って載ってるな。
これにアプデとDLC入るとどの位まで増えるのか… >>251
本体同梱で安く値下げしすぎと言ってるんだが？
海外だと本体単体よりバンドルのが安いんだぞ？？
ソフトであがるはずの利益を本体の値引きにつかってたら利益なんて低くなるのが分からないとか豚脳過ぎるだろ >>246
スイッチがDSや3DSの様に売れればマジコン出るだろうな
つかもう開発してるのかも >>257
だからバンドルでギネスブックに載ってるくらいバンドルの多いSIEの方が
遥かに利益は少ないはずじゃないの？ >>12
dl版の方が安いソフト、スイッチにあるよ そいやベヨネッタ2のDL版は1と2同時だと本体プレミアムでも入らんという説明だったな
そんな問題もあったのにSwitchでもまた同じことを >>259
そもそもソフト販売総数の数が違いすぎるからなぁ >>262
ちゃんと1本辺りの話になってるじゃん
ソフトの販売数が3倍でソフトの利益は6倍
ちなみに
Wii時代、ファーストだけで1億本売ってた頃はソフトの販売数が任天堂が1.5倍多くて、ソフトのみの利益は同程度だったから
やっぱりソフトのロイヤリティはSCE、SIEが高いって結論にしかならない 任天堂は売上高が四分の一とかになってんだから利益が薄いのは売れないからに尽きるだろ 全体の売上に対する利益率に関しては任天堂の方が現在も上だけどね（球団売却を除外しても）
任天堂はハードもソフトも130年来の玩具部門でもキャラクター事業でも一定の利益を出して
ソニーはネットワークやソフトロイヤリティで大きな利益を出しつつハードで大きく損してるから 子供向けを考えたらカートリッジ！ってあるけど
今の子供はスマホでDLしまくり・・・。 つーかSIEは据置ソフトがメインで任天堂は単価安い携帯ソフトメインだから差が広がってるだけやないの ここの虫は算数の出来ないやっちゃなあ
売上に対する利益がSIEの方が大きいって話だろ
5000円の任天堂携帯機ソフト10000本売ったときの5000万円と
10000円のSIE据置機ソフト5000本売ったときの5000万円では
SIEの方が何故か儲かってるって話だろ
任天堂は3000本がファースト、SIEは100本がファーストなのに >>268
本数多ければそれだけ流通等々のコストかかるけど
単価低いのに余計なコスト増えてるだけやろ >>268
もしかして売り上げに対する利益って
ハードやソフトに限定せず決算の数字の話してる？ さすがにソフト増えてきたら外付けHDDに対応させるだろうな >>270
いや？
そもそも決算全体では任天堂の方が売上に対して儲け大きいからな 売り上げに対する儲けが大きいのって
自慢することなの？
うちの会社は設備投資も社員への還元もしてませーんってことじゃないの？ >>273
設備投資の割合とか給料とか知らずに書いてるな？
つーか企業なんだから儲けが出ないこと誇るはずがない そういや任天堂って海外でイカとか無料バンドルでばら撒いてたな
そりゃ他社より利益減るよ >>273
赤字だから社員の給料とか設備投資を減らしつつ
ゲーム部門は快挙だから役員の給料を億単位にします
って今やってる会社がちょうどいますね >>274
儲け出さないことを誇ってるアマゾンという世界的超大企業がありますが >>244
DLとパッケージに1000円も差があったら32GBのSD買うだろ こーえー様の信長や三国志は
ディスクでも高いよな？
なんで？ ローディングの関係だろ
全インスコすることでPS4は強引に解決してるけど
コストの問題が片付いていくと最終的には円盤はなくなるわ >>275
バンドルの多さでギネスブックに載ってるPS3ほどじゃないよ まあここに来てはっきりしてきたけどこの点がスイッチの足枷になる可能性が高いな。
製造委託費＋カートリッジ原価を差し引いた残りが開発費と利益。
そう考えるとサードが手抜きのような移植しか出してこない理由もわかる。 13Gのデータをパッチ化してまでカートリッジを8Gにする、なんてサードが居る以上は
コストの問題は深刻と断言して差し支え無いな
ぶっちゃけ100Gや150Gまで見据えても、今の方式で簡単に対応出来るBD＋HDD方式を止めるメリットは微塵も無いし
携帯機の様なメディア・ストレージ環境ではマルチに加わるのは難しいだろう スイッチカートリッジってフラッシュメモリなん？
それとも3DSと同じマスクROM？ >>286
BD+HDDをやめるメリットはあるぞ
ゲーム中はBDを使わないから外してHDDのみのほうがコストが低くなる ゼルダのカードには4GBのシリコンダイが4枚乗って16GBだと思う
マクロニクスは3DNANDを研究してるので数年後に
16GBダイがでてくる
http://i.imgur.com/ikaapBM.png
そのころ32GBROMのソフトも出てくるとみた >>287,289
基本は3DSと同じ１回書き込み型のROMなんだけど、
いわゆるNANDフラッシュメモリとは違って、SONOS型フラッシュメモリ用セルを使ってるROMだなあ
＞XtraROM >>290
32GBはドラクエヒーローズが使ってるな 現時点では最大容量 >>280
記事更新されてカートリッジだけで遊べるとさ
表記はどういう理由がまだ不明 >>291
SONOS型？本当か？
あれNANDに比べクソ高い上に現状では特定用途向けの少容量しか作れないだろ
将来的に今のフラッシュメモリーを置き換えるかもと言われながら今の所まったく目処が立ってないはず
それどころか3D NANDが登場したせいで将来的に商品化出来るかも怪しくなってきた >>292
ドラクエがあったか
ドラクエはXrraROM8枚なのか
もしくはSandixcのワンタイムNANDなのか この記事読んで傲慢な商売やってんなあって思ってSwitch買ったこと後悔している だよなあ
1枚1000円とか掛かってるであろうswitchのソフトと
1枚6円のBD使ったPS4ソフトが
基本的に同じ値段で販売されてるんだもんな 発売前からすでに懸念されてた問題なんだよね
そのうちカートリッジが安くなるから問題ないって擁護してたけど、それまではしんどいだろうな 子供が口にいれても吐き出すように苦くしてるぶん、高い >>298
SDカードに使うような普通のフラッシュとは違って、
セキュリティー対策したROMだからコストダウンが難しいって話らしいぜ？
vitaも4GBから増えないしな SFCのころの異常なソフト価格に戻そうとしてるのかね釣上堂 任天堂がSFC時代のシェアを取り戻したらそうなるだろうねぇ
wiiDSがちょっと調子良かったのをみて3dsを2万5千で売った会社だからな >>302
1.5万で売ったら5000円の逆鞘だったんだから2.5万円は適正だろ
だったらなんでPS4は同じように2万円で売らないんだって話になる PSVRとほぼ同じ機能（裸眼立体視、ジャイロ、カメラ、加速度センサー、etc.）に
プラス赤外線や無線通信機能まで付けて
更にゲーム機本体としての機能も搭載されているのに
2.5万円が高いというのなら
PSVRは1万円でも高いと感じるのでは？ PSVRは世界90万台の頃にPSVRで100億円利益だして絶好調みたいなことを平井が言ってるし
実際ぼったくり 任天堂のロムカートリッジの最小ロットってどれくらいなんだろう
7000売れれば御の字、追加で1000発注したいって弱小メーカーがいっても任天堂は10000個からしか注文受けられませんなんてことないよな？ 3000本で消化率8割以上ってのが昔WiiUであったし
その辺じゃないの ユーザーが自ら選んで容量決めるのはWiiUと同じか
WiiUは500Gあれば9割以上の人が足りただろうけどスイッチにゲーム出続けるならめんどくさい事になるな 昔はカードリッジならローディング早かったけど今は遅いもんな 本体のメモリ容量が32GBしかないのに13GBもの大容量パッチ配布するんだから
ROMのコストで苦しんでるのがわかるな
PS4ならハードディスク標準搭載してるから13GB位どうってことないが
Switchではすぐ容量いっぱいになってSDカード購入という新たな出費が
必要になるわけで本当に高くつくハードだよなぁ >>314
なんか意図的にインストールに変えようとしている人がいるけど、原文はこう書いてるからな？
Another warning states: "up to 13GB storage required for game download".
>for game download
>for game download
>for game download >>279
マニアしか買わないんだから当然高くする
マニアは高くても買う
だから信長の野望は高い >>313
そこで任天堂が低価格SDカード投入ですよ
６４GBが２５００円ぐらい
１２８GBで４５００円ぐらい
これなら買えるっしょ！ >>２
たしかに5年後には解決してるなw でもそれって解決っていう？ >>21
販売価格はそんなにかわらない ってことは利益が減ってるんだよ
BD＋パッケージ＋取り説で1000円もかからない でもゲームカートリッジとケースで2000円から3000円程度は見ないと、容量によっても違うだろうし >>318
なんで市販のSDメモリカードよりも安く任天堂がSDメモリカードを売れるの？
任天堂はSanDiskとかSDメモリカードメーカーから買ってパッケージだけ変えて売ってるだけなんだから元より安くなんて不可能だろw >>322
OEMはやすい？ それはどこで学んだ知識？ ありえないよ
OEM製品が自社の主力製品よりも安く市場に流通したら自社のブランドも売り上げも死に絶える まさかとは思うけどイオンとかでうってるカップラーメンとかでOEMはやすいとか考えちゃった系の人かな？ 技術が上がって時間が解決するでしょ、4年後くらいに
それで円盤ディスク以上のメリットがあるカートリッジが出てきたら
PS5はカートリッジ採用だな >>323
東芝、SanDiskのOEMすら知らないとか(笑) >>323
OEM商品は保証や利益で差をつけるもの
知らないやつは黙っていたほうがいい >>1-999
捏造お疲れ様
【ゴキ悲報】Switch版レゴシティ、パッケージ版に全コンテンツを収録しており別途DLは不要【捏造絶許】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490756617/ そりゃ13GBってWiiU版の全容量より多いからな >>308
この間、誰だったか任天堂の再版は苦しいって漏らしてやつの話だと数千単位だとか >>328
それとこれとは別問題だぞ
Rime comes out in May, costs ￡10 more on Nintendo Switch. ? Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/articles/2017-03-08-rime-comes-out-in-may
Why Nintendo Switch games are ending up more expensive ? Eurogamer.net
http://www.eurogamer.net/articles/2017-03-10-why-nintendo-switch-games-are-ending-up-more-expensive
別にカートリッジに起因するか確定したってわけでもないけど >>289
こういうROMって書き込み時間結かかるの？ SwitchのROMカードは起動認証だけで、データは全部DLさせるでいいよ・・・
その分ソフト安くしてくれ。浮いた金でSDカード買うから だけど倒産するのはPSに出してるとこばかりだよね
セガの子会社でも
3DS版の初音ミクを作ったり他3DS、switchソフトを任されているとこはずっと黒字なのに対して
PSP、PSV、PS3版の初音ミク他、PS専門のとこは今日倒産しちゃったし その会社が任天堂ハードに出してたら倒産しなかったと思ってるの？ 少なくとも、PSハードに出してたら倒産したって事実だけは残るよね >>337
そこでとめておくのは賢明
任天堂ハードで売るのはまた別の難しさがあるってみんな知ってるだろうし >>256
Switchにもハードリスク搭載させればよかったのにな そらPSはサードが多いから倒産するサードも中にはいるでしょう
ふさふさの毛が1本ぬけたところでどうということはない >>335
嘘吐き豚
ディンゴはミク開発したのはPSPまででVita以降切られてるし >>263
それ違うな
ファーストはロイヤリティ関係ないからサードのソフト販売数で見ないと意味ないよ >>337
残念、残らない
何故ならスマホに移行したから潰れた
ttp://www.fukeiki.com/2017/03/dingo.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
