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三国志とか信長の野望って、いつまで新作が出続けるんだろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 20:04:44.23ID:X9oKRvKk0
コーエーの西遊記は1作で終わった
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 20:50:23.81ID:X9oKRvKk0
withパワーアップキットの意味がよくわからない
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:01:22.27ID:6S7sXgcB0
>>10
昔三国志3のデータを弄れる物を売った奴が居て肥がサイパム起こして確か負けたんだったか
それからぶちぎれて最初からデータ弄れる物を肥が売り出した
それがパワーアップキット
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:02:36.09ID:TeepYgNy0
シブサワコウってもっと評価されてもいいよな
パクっただけの堀井雄二がめちゃくちゃ過大評価されてんのに
オリジナルでここまでのシリーズを作り上げたシブサワコウの評価が低すぎる
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:15:26.89ID:p4SFrGSI0
革新2はよ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:16:49.13ID:eErc5ygc0
いつまでって会社としてそれなりに利益が出る限り出すだろう
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:16:52.53ID:CwV0QMkw0
遊んでるやつは思考停止の自動機械だから
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:19:53.90ID:w/wneb8P0
ファミコンウォーズシリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞光栄の戦国シュミ群ｗ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 21:26:46.25ID:KA4qcK7Ca
>>12
シブサワコウって最近露出してきただけで
皆は矢立肇とか八手三郎みたいなもんだと思っていたから
シブサワ「コウ」
フクザワ「エイ」ジ
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 22:19:37.64ID:ZBHjKGfA0
PSP本体が逝ってから俺のVitaは太閤立志伝5専用ハードになった
この際リマスター移植でもいいから新作はよくれ
太閤やった後に信長やるとジャンル違うとわかっててもどうしても窮屈さを感じる
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 22:39:48.13ID:tkn9hfKXa
>>18
無い無い
というかゲハ住人にしてもゲーム能過ぎるわｗ

三国志人気や大河ドラマ人気に便乗したのが光栄だよｗ

吉川英治の三国志や横山の三国志が何時からあると思ってんだ？
NHKの人形劇の三国志とかもそうな

時系列ちゃんと見直してから発言しろ
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 22:42:19.99ID:X9oKRvKk0
歴史ゲームと言えば昔はコーエーの専売特許だったけど
歴史がフリー素材でやりたい放題だということにみんな気づいてしまったよね
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 22:43:00.44ID:tkn9hfKXa
>>12
歴史SLGってボードゲームならはるか昔からあるし、
PCでも普通に有ったんだよ

堀井をパクリというなら、光栄の方が露骨にパクりだよｗ

堀井の作った世界観はオリジナルだけど、光栄には特にオリジナルなものはない
敢えて言うなら、光栄は武将の顔グラ付けるようにしたのが功を奏したくらいだな
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/30(木) 23:27:51.93ID:fD8arF270
>>24
その遥か昔にPCで作ってたのが光栄なんだけどな
最初は団地妻の誘惑とかエロゲーも作ってたけど
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 00:35:20.64ID:NB0BvkdAd
太閤立志伝と維新の嵐くらいはちょくちょく新作出して欲しいわ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 00:41:12.61ID:W2WNAesX0
でもシミュレーションのシリーズはだんだん複雑化してマニアックになりすぎるんだよね
古参の意見ばっかり聞いてたらドンづまりする

新規客相手にするため新システム入れたらもれなく旧プレイヤーからの罵詈雑言がついてくるし、つくるほうもモチベーション保てないんだろ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 00:54:39.12ID:N6I7C1kP0
格ゲーやシューティングほどじゃないけど、それに近い位置にいるかもしれないね
新規ユーザーいなそう
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 06:46:42.08ID:sRwpBnp+M
>>33
それが、全然複雑になってないんだな
ほぼシリーズ通してやってるけど

信長興味無くて三国志しかやってないけど
戦国時代は横山とか吉川にあたるようなバイブル書って何んだろう？
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 07:04:49.41ID:pL3N8JP20
信長の野望も三国志も沢山出すんだけど
どれも大して面白くないのがツライ
でも戦国、三国志シミュレーションが他にないので
仕方なく買う感じ
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 07:36:15.63ID:isifKl6J0
>>38
漫画だと今は「信長の忍び」の「重野なおき」かなあ
下手なシリアス物よりも小ネタ拾いまくってるし、
同時に５作くらい書いてて尾張統一前から徳川幕府まで網羅しそうな勢いだしｗ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 07:58:47.37ID:z35L2xls0
三国志Ⅱすき
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 08:17:19.74ID:N6I7C1kP0
信長が鼻筋通りすぎてて笑う
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 08:20:56.33ID:STdV5/DTd
信長「さすがに、ここまでの野望は持ってなかった」
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/03/31(金) 12:42:32.22ID:pL3N8JP20
>>42
信長の野望の不満点の１つが顔グラなんだよね
資料では実際の信長は「色白で細面、神経質そうな顔」だし肖像画もそんな感じ
でもゲームだとゴツイ顔でイケメン、信長以外も有名武将はみんなイケメン化
中堅武将くらいまでは書き分けてるが
名も知らぬ武将は使い回しで手抜きだらけ
キャラ毎の個性が感じられない
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 01:18:12.21ID:yrsB9Z0Q0USO
無双系ならそうかもね
歴史シミュレーションやってる人間はやはり一般というより特殊
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 02:05:56.15ID:l1zTI4PsaUSO
>>47
信長の血族は美男美女多いし、
信長自身、若いころには女装しても似合うくらいだったそうだから、
美形に書くのは間違ってないと思うぞ

それと信長の肖像画は基本的に死後に書かれたもの多いので、
あれが写実的なものかというとかなり怪しいよ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 05:55:31.86ID:kjIeL2u/0USO
>>22
あるに決まってるだろ
それこそ過小評価しすぎだわ
横山光輝の漫画やゲームの三国志があったから
新規やライトのファン層が広がったのは間違いない
戦国時代だって戦後まもなくは信長より家康の方が断然人気だったんだぞ
それなりの影響力は絶対ある
光栄のゲームがなかったら歴女とか存在しないだろ
入口なんだから
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 06:58:21.67ID:kjIeL2u/0USO
ランペルールとか出せばいいのに
欧米で売れんかね
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2017/04/01(土) 07:07:45.72ID:vn1k9Fo8aUSO
>>55
ちげーよｗ

信長人気が高まったのも大河ドラマと山岡荘八の小説のおかげ
その後に下天は夢かとかも続いた

光栄ゲームなんて一般への影響力は皆無だよ

ほんと、ゲーム脳って怖いな・・・
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2017/04/01(土) 07:31:59.60ID:yrsB9Z0Q0USO
ケンちゃんラーメン新発売
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2017/04/01(土) 08:56:37.02ID:yrsB9Z0Q0USO
女性化したりポケモンとコラボしてるぐらいだし、もはやなんでもあり
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2017/04/01(土) 09:03:54.87ID:yrsB9Z0Q0USO
>>61
言いたいことはわかるが、これだけ長く続いたIPが影響力皆無ってことはないだろう
相手を言い負かしたい意地の方が先になっちゃってて冷静じゃなくなってる
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 09:05:34.24ID:oqhHiH/V0USO
そこそこ歴史知るとこのレベルじゃ信長で統一した気にはならないて
結論だな
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 09:06:05.66ID:u4vpbF35dUSO
>>61
光栄のゲームがなければ若年層に定着してないし
漫画アニメゲームなんかのポップカルチャーの定番になってないんだよなあ
ポップカルチャーが一般への影響皆無と思ってるなら認識がズレてると思う
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 17:08:29.50ID:tODU1tWIa
>>68
ポップカルチャーだからとか関係ない
光栄の影響力が少ないということを言ってるだけだ

若者世代のせいぜい１％も光栄SLGはやってないし、
無双シリーズ入れたところでたかが知れてるんだよ

その１％未満ですら、大半は光栄ゲーに心酔してる訳じゃない

客観的に見て、光栄ゲ～の影響力は極めて低いんだよ

ゲハにいるから認識くるってんだよ過大評価してる連中は
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 17:12:50.88ID:tODU1tWIa
言ってみればあれだよ

薄桜鬼等の新選組を扱ったゲームが若者に新選組人気を定着させたとか言うのと同レベル
事実は逆で元々若者にも人気のあった新選組がゲーム化されただけ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 17:19:35.48ID:tODU1tWIa
むしろ、お前らが>>12でパクリ扱いしてる堀井のドラクエを筆頭にしたRPGの方なら、
日本に定着していなかった洋風ファンタジー人気を定着させたと言っても良いと思うよ

だから、ポップカルチャーでも大きな影響を与えうるのは否定してない

単に光栄ゲ～がそこまでメジャーじゃないというだけのこと
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 23:10:40.81ID:dse+Ttfkr
太閤は敵が弱すぎてそれだけで萎えるわ
小学生の俺ですら一回も戦で負けたことないしだめだろあのゲーム
創造の織田くらい本気で潰しにこいよ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 23:12:33.58ID:dse+Ttfkr
小学生時代だ
今やったらもっとぬるいだろうな
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 23:23:32.54ID:9tQbuBxU0
ウルフチームとか
ホクショーとか
アートディンクとかが
昔みたいに競い合って歴史物出してくれれば
コーエーも粗製乱造バカゲーに堕落するのやめるだろうに
最近無双系ばかりでなく本家歴史SLGも子供騙し感がひどい
大人の鑑賞に耐えるものじゃなくなってる
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 23:27:25.95ID:XDpw6D6S0
だってみんな買わないから・・・

それにしてもどうして日本の大人はパソコンゲーム買わなくなったんかな
海外はフライトｼﾑとかウォーゲームとかシミュレーション系とか大人向けのパソコンゲーム普通にあるのにね
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/01(土) 23:31:27.33ID:m8dqgOar0
歴女なんてのが世に出たのは無双とBASARAってマスコミでは言われてたが
イケメン武将から歴史好きになった女性たちは買ってくれてるのだろうか
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2017/04/01(土) 23:44:05.98ID:g/BR/CVR0
>>80
動画サイトが流行る前から「ソフト持ってないけど他の同人屋が書いた絵や小説の
設定でキャラ好きになったから描いたｗ」と自分から暴露する同人屋多かったのに
動画で済ましたり歴史キャラが溢れてるスマホゲーばかりな昨今に
わざわざこんな大して女向けでもないニッチジャンル買う歴女がいるとしたらそれは元々ゲーマーだろう
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2017/04/01(土) 23:56:54.57ID:M9Mj3WlPa
>>78
だからずっと言ってるように、
大河ドラマとか時代劇とか小説とか漫画とか導線は幾らでもあるよ
そっちの方が規模はずっと大きい

教科書だって導線になるし、いま時ならネットでも色々ある

大河ドラマの視聴率２０％に相当する影響力をゲームで得るには、
単純計算で２千４百万本の売り上げが必要なんだぞ？
４人で共有したとしても６００万本だ
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 00:02:17.63ID:QBRLOJ3P0
プレイ人口がどうかは知らんが

「信長の野望」　って言葉がゲームの名前だって事はわりと一般的に知られてはいるでしょ
少なくとも３０代４０代ならたとえ普段ゲームをやらない人でも知ってるし

ただがっつり腰据えて遊ぶゲームというイメージが長く持たれてるし、実際そうなんで、
知名度と実プレイ人口が必ずしも近くないっていうシリーズ
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2017/04/02(日) 00:11:01.79ID:7ev4Cl7Ja
>>86
一般的には知られてないよｗ
ゲームに興味のないおじさんおばさんたちに聞いてみ？

そもそも、知名度の話をしてるのではなくて、
光栄ゲ～が信長人気を作ったのではなく、
歴史物に人気があるから光栄が題材にしたんだよって言ってるだけなんだが
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2017/04/02(日) 00:14:44.71ID:7ev4Cl7Ja
言っとくけど、俺は光栄の歴史物は初期には大半プレイしてたし、
中期くらいまでも信長シリーズはずっとプレイしてて
別に光栄ゲ～が嫌いという訳ではないぞ

単にゲーム好きがゲームの影響力を過大評価しすぎで、
ひいきの引き倒しになってるのが気になってるだけ
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2017/04/02(日) 06:02:41.82ID:3+jIh6G+0
そろそろ光秀の野望を作れよ
三成の野望でも良いぞ？
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2017/04/02(日) 06:14:44.74ID:35BlkeQs0
>>75
王欣太のパクリ元で画力五億倍くらいある鄭問之三國誌という糞ゲー知らんのか。
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2017/04/02(日) 06:21:32.13ID:RzUZsZxv0
>>88
歴史物に目を点けてオリジナルのゲーム性でゲーム化した着眼点がまずすごいんだよ
光栄はもともとゲーム会社でさえなかったのに
ほぼ歴史物一本で成り上がりここまで登りつめたのは
歴史物のコンテンツ力はもちろんだが他にないゲーム性があったから
ゲームにいち早くサントラをつけて菅野よう子を発掘したのもそうだけど
シブサワコウが相当教養がある人間だからできたことだよ
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2017/04/02(日) 06:22:11.13ID:IOVmtBFN0
なんでそこまで頑なに否定するのか分からんな
別に今の信長人気をコーエーが作ったなんて誰も言ってないのに
それに彼が言っている様に何がキッカケかは人それぞれ
現に俺はコーエーのゲームがキッカケで日本史や三国志に興味を持った
友達にも一人、歴史全く知らないのにゲームからハマって
超歴史マニアになった人いる
何十年も続いてるゲームだから、それなりの影響力はあるよ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 06:24:32.43ID:RzUZsZxv0
堀井批判みたいな流れもあるから
意地になってしまった哀れな堀井信者なんだろ
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 06:44:37.80ID:JeNS1XG60
戦ノ国には期待してたんだけど後が続かなかったのは残念
でも三國志13PKでようやくというべきか、コーエーにしては極めて珍しいことに
「天下統一だけが唯一の目的じゃない」ってのに遂に取り組んだんだよね
この方向性が信長の野望でも練り込まれて行ってただの塗りつぶしゲーではない
戦国時代の表現に厚みが出てくれるといいんだが

てか三國志13PK久々の当たり作なのに武将のパートボイスとか台詞テキストが
漫画っぽ過ぎて時代劇的な雰囲気が無く軽いのがほんと嫌だ
そんなところで変に安っぽい子供に媚びるような判断ほんとやめてほしい
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2017/04/02(日) 07:50:41.85ID:7ev4Cl7Ja
>>95
光栄ゲ～が凄いとか凄くないとかの話はしてないよｗ

全然違う論点を持ち出すのは詭弁のセオリーだね

再三言ってるように、光栄ゲ～が信長人気や歴史物人気を作った訳ではない
光栄ゲ～にそこまでの影響力は無いということを言ってるだけ

人口の１％未満しかプレイしてないのに過大評価しすぎというだけ
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2017/04/02(日) 07:59:36.83ID:7ev4Cl7Ja
>>96
自分とか友人とかのミクロレベルの話をするなら、
どんな木っ端ゲーだってそれで人生観変わったとか、
それでゲーム業界に入ったとかはあるだろうね

でも、だからと言って、
その木っ端ゲーが若者に大きな影響力を持っていたと、
一般化したらアホだよね

ここで光栄ゲ～の影響過大評価してるのはそれと同レベル

好きなゲームを持ち上げたいのは分かるけど、
それはむしろひいきの引き倒しです
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2017/04/02(日) 08:03:29.36ID:7ev4Cl7Ja
>>102
そういうのは俺もやったよｗ
赤池長任とか普通は知る機会が無いもの

歴史物が好きで光栄ゲ～やって、マイナー武将を好きになったり、
そこから色々と調べたりはそりゃあるよ

でも、それと、光栄ゲ～が若者に歴史物人気を定着させたこととは全く別

というか、ここ十年だと光栄の歴史SLGに新規で手を出す若者なんて、
極めて希少だろう

新規がそれなりにいるなら、光栄が無双頼みになる訳が無い
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 08:10:40.24ID:z6qZbCZSM
ゲームに影響受けて歴史物コンテンツ好きになった奴って20代前後にはそこそこ居るんじゃね
俺小学生の頃無双触って図書館で横山光輝の三国志読んでって流れで歴史コンテンツにハマって行った奴沢山見た
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2017/04/02(日) 09:48:13.09ID:IOVmtBFN0
＞ID:7ev4Cl7Ja
正直また来ると思わんかったわ、一応アンカー付けられたからレスするが

＞でも、だからと言って、
その木っ端ゲーが若者に大きな影響力を持っていたと、
一般化したらアホだよね

俺はそれなりの影響力はあるとしか書いてない、何が見えてんの？

＞スレの流れ無視してレスするのはよくないよ

あなたこそスレの流れよく見てね、影響力皆無と言ってるのはあなただけだよ
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2017/04/02(日) 10:07:44.65ID:zjpG7a9Z0
わっはっはっ てきはだいこんらんですぞ！
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2017/04/02(日) 10:41:01.86ID:qU3/VQyB0
三国無双は昔100万売れてたからそれなりに影響力はあったと思うけどね
昔は横山三国志でもまだ敷居が高い感じだったし大人向け
連載が終わった頃から中高でも読むやつが増えた感じ
クラスで回し読みしてたな
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2017/04/02(日) 16:57:43.86ID:fksncJE2d
俺の地元の信長祭とか信長関係の記念事業も
最近はコーエーとのタイアップだし
けっこう一般にも浸透してる感じはあるな
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2017/04/02(日) 17:39:00.50ID:vp7T4BHi0
ナムコの三国志がシンプルでけっこう好きだったなー
あと独眼竜正宗
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2017/04/02(日) 18:09:02.76ID:K7w65A7M0
作品ごとに全然ゲーム性や難易度ちがうからなあ
ゲーム下手だけど三國志はIV、信長は蒼天録、項劉記、提督IIIあたりは何度も制覇したんだけど
他のナンバーや源平合戦では統一どころか勢力拡大もならないぐらい全く歯が立たなかったりするし
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2017/04/02(日) 18:13:46.67ID:RDK7FKso0
>>78
CSがHD化してスーファミやPSとPC98のような大きなグラの違いがなくなったことと
PC版がCS版と同時発売になったからだろ
昔はPC版の方が早く発売されたからPC版を買う価値が大きかった
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2017/04/02(日) 18:18:01.70ID:RDK7FKso0
>>125
戦国立志伝はPK出しても糞のままだから新作じゃね？
つか立志伝が創造PK2みたいなもんだし
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2017/04/02(日) 21:02:28.64ID:NBm/DWBH0
全国版の方言モードが面白いんだぎゃああ
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