ねえねえ豚さんゲーム性ってなに？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:54:32.72

君たち二言目にはすぐ「任天堂のゲームは○○よりゲーム性が上とか」とか言い出すけど
どういうものをゲーム性というのかちゃんと説明してくれるかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:55:22.67

理解できないのか
中卒かな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:57:23.17

>>2
説明して見せて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:57:43.73

>>2
学校で習うもんなのかｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:57:52.88

資源管理や
トライ&エラーが基本よな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:58:03.43

任天堂ハードで出ているかどうかただこれだけの話

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:59:03.72

>>5
それが任天堂のどの辺が優れてるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 11:59:53.87

それがかんたんに説明できるもんじゃねえんだよなぁボク

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:02:03.53

リスクリターンのコントロールあるいはゼロサム

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:02:13.00

あらら、ゴキブリあっさり発狂させちゃったかw
ごめんごめん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:02:39.53

操作性やゲームバランスをまとめて言ったのがゲーム性じゃない？
最初から最後まで飽きさせない作りになってればゲーム性が高いと言って良いと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:02:45.88

ゲーム性なんて任豚堂のゴミが優れているって言い張るための豚の鳴き声でしかないよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:04:32.75

>>7
最近のゲームはストレスフリー目指し続けて
あまり複雑なゲーム性を目指さない任天堂のゲームと比べてもゲーム性が薄いって話じゃないの?

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:05:10.06

>>11
それは他のゲームにもある。

任天堂が優れてるという理由を述べよ

2017/04/02(日) 12:05:50.86

一つの考え方としてゲームらしい性質
映画や小説や漫画のような一方通行ではない双方向のコンピュータとのコミュニケーション
それをどれだけ重視しているかのバロメータ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:05:50.92

ゼルダのこと言ってるならあれは雰囲気ゲーだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:05:53.36

>>13
それは方向性の話。
ゲームの中身についての解説になってない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:07:24.85

>>15
FFだって、グラフィックに伴ってギミックやシステム等も複雑に進化して、ゲーム性の向上を図ってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:07:26.25

自分の行動でどのような変化が起こせるか
って所じゃね
ゲームがアニメや漫画と決定的に違う部分ってそこだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:07:54.04

とりあえずヒョコヒョコ避けたり盾ではじいたりして剣で切るゲームはゲーム性低いよな
アクションゲームとして結局マリオメーカーがゲーム性最強でしょう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:08:12.63

ゲーム性のないゲームはただの作業だ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:08:37.48

一番わかりやすいのはトランプゲームを想像する事だろう。あれはゲームの基本だからね
自分の手札がどんな感じか観る、相手の手札はどうなってるか予想する
そうなればきっと相手はこういう手で来るはずだと予測する。だから自分はこう動く。
そうしたらきっと相手はこう反応してくるから、その結果手札はこうなって

でまあ実際に動かしてみたら、予想と合ってる事もあれば違ってる事もあり
まあ何らかの形でゲームが動く。そして有利不利が決まる。そこでまたその結果を踏まえて一行目に戻る。互いに作戦練り直し

こういうのげ「ゲーム」だと思うね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:09:11.95

>>20
マリオメーカーのどの辺が？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:10:12.56

カービィメーカーはつくらんのけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:10:21.79

楽しさだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:11:09.94

>>5
一言で言えばそれは的確だね
プレイヤーのリソースが制限されてて、そのリソースをどう振り分けるか考え
それによって結果が異なってくる。それこそ「ゲーム性」だと思う

ただいつからか、プレイヤーのリソース設定が甘くなり、あまり分配を考えないで使いまくっても
特に困らないようなゲームが増えたんだな。それはいわゆるゲーム性が薄いと言える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:11:45.46

誰も任天堂ゲームと他のゲームの中身を出してゲーム性を説明してなくて草w

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:12:25.82

>>27
お前こそ何で任天堂だけをそんな目の仇にしてんの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:13:19.26

行動の幅とか、行動決定における選択肢の数は、ゲーム性と密接に関係してると思うよ
それがどこが優れてるかとかは知らんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:13:41.95

>>28
ゲーム性ゲーム性と、他のゲームを叩いてるから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:13:46.64

>>28
お前の被害妄想

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:14:14.74

リソース云々の話するならファストトラベルはNGだろｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:14:49.94

逆に任天堂のゲームでゲーム性に乏しいと思うものをあげてくれたら
どこにゲーム性があるのか言えるかもしれんね

2017/04/02(日) 12:15:00.24

ゲームの構成要素としてこういうものがある
１、アゴン・・・闘争の事、対戦相手やCPUと戦って勝つ事を目的とすること
２、アレア・・・運試し、ゲーム内でランダムで何か結果が出ること
３、ミミクリ・・・真似事、ままごと、伝説の勇者になり切ったりすること
４、イリンクス・・・めまい、ジェットコースター的なあれ、ゲーム内で何か体験して「うわぁ！！」と感じること

これらのゲームの構成要素をより高いレベルで実現してるものが「ゲーム性が高い」と言えるのではないだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:15:32.53

ゲーム性ってのは
「いちいち言葉で説明するのは面倒くさいけどとりあえず上から目線でお前を叩きたい」
って時に使うゴミ御用達のワード

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:15:57.12

>>31
その根拠は？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:18:11.35

抽象的な良い方だが、プレイヤーが熟練する事によって上達していく要素
それがあってこその「ゲーム」だと思うね

本当に初期のビデオゲームってスコアを競ってたでしょ？ああいうストイックさが本来の意味でのゲームの気がするよね
いつの間にかスコアアタックが行われるようなゲームは減ってしまったね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:19:22.17

本当のゲームってよく言ってるけどどういう意味なんですかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:19:46.22

みんなゲーム性の説明はしてるけど、

それが任天堂のゲームと他社のゲームの中身を比較して説明してる人がいないよねね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:22:03.36

>>39
そもそも任天堂のゲームは他社のゲームに比べて圧倒的にゲーム性が高いなんて
言ってる奴はこの板でも大してみたことが無いし、多分それはお前の被害妄想だと思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:23:31.08

>>37
スコアアタックタイムアタックはゲーム性を彩る要素の一つにしかすぎないと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:23:35.86

>>40
じゃあ、この板ではどんな会話がされていますか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:24:02.23

快感はストレスの開放である。
つまり、ゲームで達成感を味わうなら何らかの制限が必要であり、その制限をプレイヤーの工夫（戦略）で乗り越えた時に生まれる。
それらの戦略がゲーム性になる。

例えば今回のゼルダの場合、武器の耐久度や持ち数の制限が有る事により何を選ぶかの戦略が生まれ適度な緊張感を生む。
また、天候による制限、雨なら崖が登れない、雷なら金属系の武器に落雷が落ちるなどのストレスにより、別の行動や工夫を考えなければならない。それもプレイヤーの戦略になる。
今回のゼルダはプレイヤーに与えるストレスと戦略のバランスが絶妙だったから神ゲーになった。
最近はノーストレスのゲームが多いが、それはゲーム性を著しく下げている。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:24:28.68

>>2
ID無しwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:26:17.40

>>42
いや、君こそわざわざスレを立ててそう言う事を聞いてるんだから
多分君の好きなゲームはゲーム性って無いって言われて怒ってるんでしょ？
それだったら君がどのゲームの事をゲーム性が無いって言われて、それがどう言う点で納得行かなかったのか
説明してくれないと、みんな解らないでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:27:01.55

>>1
一言でいえばゲームとしての奥行き。

2017/04/02(日) 12:27:02.41

>>43
最近のゲームは確かにノーストレスになっている
でもそれが駄目だとは全く思わない
俺ファミコン時代に戻りたいと1ミリも思わない
あの時代は酷かった
とにかくユーザーに負担をかける時代だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:27:06.99

煽り抜きでまじで知りたいわこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:27:52.46

僕の考えたゲーム性とか要らないから
いろんな要素が存在するからいろんなジャンルのゲームが生まれるんだろ
トランプなんかのテーブルゲームなんてのもそんな要素の一つにすぎない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:28:21.94

>>45
スレ建てたのは俺じゃないけど。
みんながゲーム性が無いって言ってるから、そう言ってるの。
違うって言うなら、この板はどんな会話してるのか説明しろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:29:10.16

>>40
任天堂のゲームは基本的に作り方が丁寧だと思う
と言ってもそれが全て面白いに直接つながる訳では無いが重要な部分ではある
ただ任天堂のゲームに興味ないとなんの効果もないけどね
ゼルダでラストストーリー以来任天堂のソフト買ったわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:29:22.15

まぁゲームによってゲーム性は変わるわな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:29:41.49

任天堂のゲームに限らず評価高いゲームはゲーム性しっかり高く作られてるよ
ダクソとかニーアとかペルソナとかかなりいい感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:30:18.38

キャラをマネキンにしてグラショボくしても遊んでて面白いかどうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:30:38.71

任天堂のゲーム=ゲーム性だよ
同じシステムでも任天堂以外はゲーム性がないっていうんだからこれ以外に理解のしようがないだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:30:41.50

>>43
障害物レースみたいなもんだね
障害が目の前にあってそれをどう乗り越えていくか考える事自体がゲームだもんね
障害がない、もしくは何も考えなくてもあっさり肥えられる　としたらそれはゲーム性が高いとは言い難いね

そういや、ある番組で言ってたな。ストレスを一気にかけた後、それから解放されるって流れを作ったら
人間はとても快感を感じやすいんだって。ジェットコースターやお化け屋敷がそうだもんな
プレイヤーに負荷を掛ける事はゲームを面白くするのに必要不可欠って事だろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:32:41.52

ハード関係なく糞ゲーやったらこれゲームとしてどうなのよってのあるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:32:41.90

ゲーム性がある（高い）···奥が深い
ゲーム性がない（低い）···底が浅い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:34:04.35

>>47
オバケのＱ太郎ワンワンパニックと言うゲームがあるんだが。一言で言えば鬼畜ゲー
そのゲームをやったある人が言ってたね
「とにかくプレイヤーを苦しめてやろうと言う意図がいたるところに感じられるゲーム」ってｗ

そこまで行くとさすがに行きすぎであり、基本苦しめてやろうではなく楽しませてやろう　じゃないとまずい
ファミコン時代にはその辺をあからさまに勘違いしたようなゲームも多数あったのは事実

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:34:32.81

「任天堂以外のゲームはゲーム性がない！」←これはダメで
「ソニー以外のゲームは技術力がない！」←これは良いのかな？

まぁ実際任天堂信者で↑言ってる奴見た事無いけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:35:22.36

>>47
ノーストレスは楽しさは感じられても快感までは生まないんだよ。
何らかの制限があるからこそ、自分の脳で考えて乗り越える必要がある。
特にゼルダはプレイヤーの閃きで全く攻略が変わるから達成感が高い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:38:56.38

スタフォ零はゲーム性高かったと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:44:59.90

>>56
そうそう。
最近のゲーム開発者は一部のプレイヤーからの悪評を恐れて、プレイヤーにストレスを与えなくなった。
それが、そのままゲームの衰退にもなった。
例えば、シューティングゲームの無限コンティニューはゲームオーバーになってスタートボタンを押してコンティニューするだけの作業ゲームになった。
それでは、ゲームから生まれる緊張感も達成感も快感なくクソゲー化した。
その点、スターフォックス６４はコンティニュー回数に制限を設けたので神ゲーになった。
任天堂はゲーム性を理解していると思えるし、ゲームから生まれる遊びに妥協しない集団。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:46:23.63

ゲームらしいゲームみたいなもんやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:47:32.25

>>63
クリアしたことにして進むマリオのシステムについては？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:49:49.79

映画とゲームの一番の違いこそがゲーム性と言えるものだよ
自分が操作するとそれに応じた反応があって、その選択肢が増えれば増えるほど映画からは遠ざかる
その選択肢が多いのがゲーム性が高いってことだと俺は思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:54:12.01

>>43
きんもー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:54:56.52

>>66
その考え方が間違いの元。

自分が操作できるのはいいとして、ようはそれが面白いかどうか。
操作できればゲーム性がある、という勘違いによって、面白さの追求に至っていないのが多い。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:56:11.63

>>65
あれは初心者対策だよねw
いくら努力しても全くゲームが進まなかったら、ただのストレス。
任天堂はゲーム性も大事にしてるけど、同時にメーカーとして商品も大切にしている。
買ってくれたユーザーに対して、ある程度、頑張った人にゲームの中身を見せる事は必要になると判断したと思う。
ただし、全てはフリーに見せてないので、そこからはゲーム性に繋がる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:56:18.43

日曜からゴキさんイライラしてますなあw
生きててもつまらなそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:58:23.28

選択肢が多くてなんでも出来ると潜在的なゲーム性は高い
だが現実はそのゲーム性を発揮すること無く終わる
現になんでも出来るマイクラですら何も出来ない奴が多い
遊びの上手いやつがこんな遊び方ができるんですゲーム性が高いでしょう・・・と言っても愚鈍な一般人は自分で遊び方なんて見つけられない
そうした現実があるからレールプレイ化するゲームが有ったわけだ
見るだけでゲームじゃねだろといくら吼えてもそういったものを支持するものが一定数いるわけだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 12:59:53.57

>>68
操作して反応がある事が大事
それを忠実に守れば自然と面白くなる
だから一番のゲーム性は対人要素にあると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:02:02.45

>>69
無限コンティニューも、プレイヤーが回数の制限を自由に設定すれば良いんであって、
勝手に有限にすべきじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:02:07.41

6日にレゴのマイクラが出るから
それをやったらゲーム性がわかるぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:02:54.55

>>43
追加。
例えば、今回のゼルダのコログ集めは武器の持ち数を増やす事になるので、ストレスを下げる事になり快感が生まれる。
祠も体力と頑張りゲージを増やすのでストレスを下げて快感になる。
今回のゼルダの素晴らしい所は様々な遊びが、そのままストレスを開放させる要素になるので、達成感と快感を生んでいること。
ここまで、ストレスの開放とプレイヤーの攻略や工夫が一体化されたゲームは少ない。
これも神ゲーに必用な要素。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:04:22.99

ぼんやりとしたレスの掛け合い全然おもしろくないよ
ゼルダのゲーム性部分って何なのか教えてくれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:05:24.14

一種の哲学というか、禅問答というかソクラテス的な産婆術だな。みんな、「ゲーム性」って言葉が便利すぎてるから、それが何を意味するところかが曖昧になってる。
個人的にゲーム性と言われればルールによる駆け引きの面白さが保たれているか否かだけど、そんなものがなくても熱中出来るゲームは山ほどある。
広井王子は、ゲームとは操作している人間を気持ちよくする物であるといってたが、これは微妙に違うとおもう。ただし商売としては間違ってない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:05:26.02

>>73
だけど、システムで最初から楽な方法があると楽な方向を選ばないかな？
ストイックさをプレイヤーに求めるのはゲームデザインとしては失格だよ。
やっぱり、同じゲームを買ってくれた人が同じ体験なり快感を生む事が大切。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:06:31.44

俺が思うに任天堂ハードのゲームって
ストーリーがおもしろいゲームないから
ストーリーを語れずゲーム性という言葉に逃げるしかないんだと思う
俺が任天堂あまり好きじゃないのはおもしろいストーリーのゲームないからだし

2017/04/02(日) 13:07:20.71

ゲームソフトの価値はゲーム性とグラフィックスが6：4である
というのを人に言う主張にしてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:07:24.89

ゲーム性とは　攻略要素　と　シミュレーション要素　の2点からなるもの、もしくは競技性を含めた３点
　
攻略要素とは
ルールと目標があり、その目的を達成するまでの過程のこと
ルールと目標はシステム側に用意されたものでも、プレイヤー自身によって決めたものでも構わない
RPGならばラスボスを倒すことだったりいかに早くクリアするかだったりキャラクターを限界まで成長することだったり
レースゲーならタイムを縮めたり、よりより車にバージョンアップすることをだったり
　
シミュレーション要素とは
ゲームの中に作られた世界を体験すること、シミュレーションゲームに限らずね
その世界を構成するBGMやグラフィック、世界設定その他あらゆるゲームの仮想世界を形作るモノ
　
和ゲー及び日本人ゲーマーはシミュレーション要素を軽視する傾向にあり
欧米（特にヨーロッパに強いが）シミュレーション要素を重視する傾向にある
　
どっかの誰かの受け売りね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:07:27.87

こういうエア発言スレではまず、質問を具体的に示さないと「言った本人に聞けよ」と思われて豚は食いつかない
縦しんば伸びてもゲーム性とは何か、という一般論の話で終わるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:07:50.05

>>78
だから、クリアした事にして進むマリオのシステムは？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:09:06.31

ストーリーの良し悪しってエアプでも語れるからな
エアプじゃ分からないのがゲーム性

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:09:31.86

>>83
レスしてるぞ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:10:19.08

>>43
武器の耐久度がなくても絶賛したんだろうなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:10:48.54

>>65
実は初期の任天堂ゲームでも面セレクトってあったんだよな
俺は面セレクト自体は悪い事だと思わない
クリア出来ない面がある時に、その面を飛ばせる、もしくはインチキな手段でクリア出来る
そう言う要素ってむしろ良いんじゃねえかと思ってる
そしてもっとプレイして上達した時にね、いつの間にかインチキしないでもクリア出来るようなってると
「おお。俺前より大分上手くなってんなあ」そう言う事が実感させる事ができたら、まあ理想ではあるね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:11:39.50

>>85
つまりどういうこと？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:13:07.72

>>79
そもそも俺ストーリーはゲームだと認めませんから
もちろんストーリーが魅力的で好きなゲームもあるんだけど
それはあくまでゲームに付随する部分であって、ゲームじゃないよね

2017/04/02(日) 13:13:37.00

ゲーム性という言葉でゲームを説明するとして
ゲハの人が思ってる程ゲーム性のウェイトが絶対では無いよっていうか
ユーザーが実際にソフト買うときは良くて6割だったりする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:13:38.11

ニンテンドウはレベルデザインと難易度設定が優れてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:14:38.66

1が痴呆になって伸ばすスレか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:15:22.24

>>89
ストーリーからゲーム性に繋がるんですが。
クエストの謎解きはストーリーから推理したり、凄い大事な面

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:16:17.19

>>88
君は質問ばかりで自分の意見を言わないのでNGにしたからお好きにどうぞ、、、
考える事を放棄したらゲーム性なんで永遠に分からないから。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:16:18.03

>>89
ストーリーはゲームだと認めないとか俺の主張を肯定してるなもんでしょ
切り離すことは絶対にできないものなのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:17:06.58

ウィッチャーはゲーム性最高だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:18:01.36

>>94
長文過ぎて、どこに書いてあるかわからない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:18:03.12

>>86
「目的を達成するには何をどうしたらいいか」って考えるゲームだから
正直、ゼルダでさえなければ単純な剣や盾を使った戦闘自体無くても良かったと思う
もっとオブジェクトを敵にぶつけたり、敵の地面をふっ飛ばしたり
戦闘も全て物理演算パズルで完結してれば最高だった

まぁ俺エアプだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:18:13.00

ゲーム性って他のコンテンツにはない部分が優れてることじゃない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:18:15.47

>>95
ストーリーが無くても成立するゲームはあるだろ
お前が好きなゲームってなんだ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:21:05.58

ストーリーこそ、謎がテンコ盛りのコンテンツなんだけどな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:21:07.37

>>96
ウィッチャー1は戦闘が単調と評判だが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:22:35.38

>>86
今回のゼルダに武器の耐久度は必要な要素だったと思う。
耐久度がなくなって壊れなくなったら、戦って強い武器を手に入れるか？、回避して武器を温存するか？の究極の２択がなくなるので戦う必要性の薄い単なるヌルゲーになる。
オープンワールドのゲームで武器の耐久度は著しくゲーム性を向上させた。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:22:59.18

>>100
それは最初からストーリーが無いゲームであって
ストーリーをゲームとして認める認めないの話じゃないでしょ
話理解できてる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:23:25.35

>>98
エアプなら語るな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:23:31.37

ゲームバランスとルールと拘束

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:23:50.23

ここで、長々と長文垂れてる事が、他のゲームにも普通にあることばかりで、
別に任天堂のゲームのゲーム性が優れてるという証明になってなくて草wwww

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:24:47.81

人間性ってなに？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:26:13.69

>>104
ストーリーはモチベーション（ヤル気）の問題であって、そもそもゲーム性とは全く関係ない。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:27:15.07

>>100
アヤトリ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:27:55.64

>>104
ストーリーが無くても成立するゲームはあるんだから
「ストーリーはゲームじゃない」って主張は間違ってないね
お前は音ゲーの素晴らしさを語る人に「ストーリーがないゲームだから曲の良さを主張する事に逃げてる」って言ってる様なもの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:28:18.21

>>110
ストーリーには謎がテンコ盛りだぞ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:30:41.97

>>105

0107 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/04/02 13:23:50
ここで、長々と長文垂れてる事が、他のゲームにも普通にあることばかりで、
別に任天堂のゲームのゲーム性が優れてるという証明になってなくて草wwww
返信 ID:MZmQfTxQ0(20/21)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:31:09.00

マリオのジャンプ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:32:19.03

>>109
何を言ってるのかさっぱり
やる気？

>>111
それはおかしいなぁ
ADVとかストーリーメインじゃないか
ストーリーだけで成立してるゲームがあるのに
ストーリーはゲームとして認めない！って通らないよねぇ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:32:29.01

操作性に関しては任天堂より悪いところはあまりないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:33:52.34

ストーリーは動機付けってことでしょ
感情移入することで敵を倒さなきゃ（使命感）ってなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:34:08.97

>>115
ADVとか製作者がゲームじゃないとか言ってるのもあるのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:36:08.46

ソニーやゴキブリには死んでもわからねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:36:12.22

ストーリーこそ、プレイヤーとのやり取りで最も熱いコンテンツなんだがな

いろんな伏線から、そこからゲーム内の謎にどう繋がるか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:36:29.28

>>118
具体的に誰よ？そいつが発言が絶対で全てなのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:38:00.24

>>115
ストーリーありきのゲームしか好きになれない！って主張するのは君の勝手だけど、そうじゃないゲームもあるって話だぞ？
そもそもストーリーありきのゲームなんてニンテンドウハードにも沢山あるんだけどな
君の好きなADVでいうと428って名作も元々Wiiのゲームだしね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:38:26.06

ストーリーをクエストと見れば分かりやすい。

クエストの展開は、そのままゲーム性に直結する。
最もプレイスキルを要求される場面の１つ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:38:55.26

結局さーストーリーで他と張り合えないからゲーム性って言葉に逃げるんでしょ？
任天堂派の人がとにかくよく使う言葉だし
良いストーリーがない任天堂のゲームは好きじゃないって
俺の主張と合致してると思うけどなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:40:26.22

>>124
君は3Dプラットフォームや横スクのマリオに濃厚なストーリーを求めるのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:40:30.89

>>113これにID:Dsuzs3NK0が言い返せなくて草w

2017/04/02(日) 13:40:36.34

ソニーの人は「ゲームとは総合芸術である」って言ってるね
でも総合芸術って言っちゃうと前衛芸術みたいなさ
怪しげな雰囲気が付きまとうからねｗ
一般的に理解しやすいのは
ゲーム性＋グラフィックス＋ストーリー演出
という言い方だろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:41:09.56

>>121
確か千代丸

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:41:46.45

>>122
ストーリーありきのゲームしか好きになれない！なんて言ってないけど
発言を捏造するのやめてくれない？
ダクソとかストーリーを多く語らず世界観の雰囲気で進行するゲームも好きだし
ストーリーをゲームと認めないって発言してる人に言ってるんだけど
まさか理解してない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:41:52.80

>>71
elonaがいつまでたってもメジャーにならない理由の一つだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:43:08.85

>>125
求めないよ興味がないけど
ストーリーしっかりしてたｽｰﾌｧﾐのマリオRPGは好き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:44:38.23

ADVでも、分岐の殆どない話を見せられるだけのゲームはクソだけど
分岐によって大きく運命が変わる系は好き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:45:13.25

「ストーリーはゲーム性と関係無い」

本気で言ってるのか？w

ストーリーはゲーム性をいっぱい抱える事の出来るコアとしての役目があるんだぞ。
あらゆるギミックもストーリーで紐つける事が出来る。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:46:17.79

>>129
＞俺が任天堂あまり好きじゃないのはおもしろいストーリーのゲームないからだし

音ゲーやパーティーゲーや格ゲーやその他諸々が楽しめないって可哀想な趣味してんなぁ～と思ってね
世界観の雰囲気()で面白いストーリーとか言えちゃうならゼルダの伝説ってゲームがすごくオススメだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:47:19.88

ロークのおっさん「賢者には説くに及ばず、愚者には説いても無駄だとか…。」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:47:37.28

elonaは何度もトライしたけど、カオスすぎてRPできないのがなあ
SFみたいなのとエーテル要らないだろあれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:48:08.65

ゼルダとかストーリー糞つまらんしな
ドラクエ５、ＦＦ、クロノトリガー、みんな感動したしブームにもなった
ゼルダとかブームにすらならなかったよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:49:07.07

>>133
例えば？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:49:53.25

>>131
キノコ王国を救うという何時ものお馴染みストーリーでもしっかりしてると思えるなら尚更ゼルダの伝説ってゲームがオススメだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:50:10.19

>>134
それがストーリー性があったら最も面白くなるとは思わないのかね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:50:22.11

ゲーム性はゲームらしさの事だろう
ゲームだからできること
ルールこそが中心にある遊び

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:51:02.30

分岐のない小説より分岐のあるゲームブックは少しゲーム性があると言えるが
ゲーム性が高い方が必ずしも優れているわけじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:51:06.87

>>137
神ゲーだけど感動するストーリーではないだろ…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:51:15.23

>>140
思わないが？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:51:46.56

ただの煽りスレかと思ったら意外とマジメに議論してた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:52:13.80

>>134
ゼルダはトワプリまでやったけどDSの奴が苦痛だったし自然とやらなくなったな
棒振りもないほうがよかったし
あれはゲーム性とやらの押しつけだと思う
棒振りギミック廃止したブレザワがいつ買うと思う

ていうかダクソはストーリーありきじゃないゲームも嫌いじゃない例として挙げたんだけど
マジで理解力大丈夫かい？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:52:20.46

>>118
999やシボウデス、刻ジレなんかはストーリー重要だろ
続きが気になる
あれらはストーリー無ければただの頭の体操ゲームかもしれないがストーリーあることで立派なアドベンチャーゲームとなってると思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:54:08.12

>>138
格闘ゲームにしても、ストーリーが皆無だと世界観もメチャクチャになる。

リュウのライバルがジャンボ人参で、縄跳びを投げ付けた風船を割り合う格ゲーなんて事になる。

ストーリーがあるから、統一的にギミックを揃えられるし、
だから謎解きも考えて解ける問題になる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:54:18.95

現代人は隙ではないので楽しみながらゲームに何かを求める人も多いであろう
その場合、終わったときに得たものがあるかどうかだ
その点FF15は気持ち悪さと後悔しか残らないのでは？違いますか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:54:24.36

>>118
ついでに言うと千代丸のはアドベンチャーと言うよりノベルでは？
ノベルって時点で読むゲームだからゲームとして成り立ってるとは思うよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:54:32.89

製作者が設定した条件を達成するのがゲームであり、
その過程を楽しませるために難易度調整やらギミック設置やらを適度に行うのがゲーム性。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:55:15.41

>>144
ならなぜ、ストーリー性のあるゲームがこんなに溢れてるのかね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:55:52.83

>>141
これだと思うわ
ストーリーだとかは映画や小説にもっといいものがあるんだよな
テキストADVなんかは面白いけどこれはゲームってよりテキストADVっていうジャンルだし

2017/04/02(日) 13:56:12.69

ストーリーとゲーム性ってのはかなり関係がある
例えば無双は「草刈りに過ぎない」と批判されるけども実際にゲーム内容を
「敷地で草と格闘してる作業員のおっさん」というのに置き換えて作り直したら
どうなるか
おそらく全く受けない
無双は「かっこいい歴史上の武将が戦でバッサバッサと敵をなぎ倒していく」という
ストーリーがないとあそこまでヒットしなかっただろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:56:15.00

>>146
面白いストーリーがないゲームは好きになれないって発言と矛盾してるんだが…
そもそも任天堂ハードにも面白いストーリーのゲームは沢山あるので君の主張は最初から破綻してるんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:56:17.67

オープンワールドってのも外人に媚びすぎ
日本人はオープン好きじゃないし堀井のいうように自由度なんてそんなに求めてない
日本人にとってゲームは漫画やアニメの延長に近い
だから一人称視点のFPSはダメ。主人公の姿がみえないとね。当然キャラクリなんてもってのほか。
漫画を読むのと同じでちゃんと決められた方向へページをめくり、ストーリーを追う。
これこそが和ゲーなんだよ。
ゼルダなんてキャラもゲーム性も外人に媚びすぎ。
マシリトも言ってたな、任天堂は外人コンプレックスすぎ、と。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:57:12.75

>>152
ストーリー性の薄いゲームも溢れてるぞ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:57:42.37

何故任天堂派の人らがゲーム性という言葉が好きなのか
PSがけっしてゲーム性を疎かにしてるわけではないだろうし
やっぱり任天堂のゲームではストーリーの良い物がないからこそ
ゲーム性という発言が多く目立ってそれに逃げるという俺の分析は合ってると思うけどなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:58:04.75

>>141
ストーリー言っても、ゲーム内のストーリーと映画や小説のは全然別物なんですが。

ゲームにしか表現出来ないストーリーを追いかけ続けて来た

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:58:26.35

>>157
全くストーリーの無いゲームって何かある？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:58:36.72

なんでゲハでこんなスレ立てるバカがいるんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:58:49.23

>>160
テトリス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:59:12.22

おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:59:24.70

>>154
ネタゲーとしてカルト的人気が出そう
>「敷地で草と格闘してる作業員のおっさん」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 13:59:40.09

>>155
>面白いストーリーがないゲームは好きになれない
俺がいつどこでそんな発言したんだ？
抽出してみてよ
発言捏造して理解力もないとかいい加減にしろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:00:05.57

>>162
テトリスにはストーリーがあるじゃない。
ロシア民謡が使われている。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:00:35.79

>>160
「全く」とは言ってないが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:01:20.88

>>165
＞俺が任天堂あまり好きじゃないのはおもしろいストーリーのゲームないからだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:01:25.21

ゲームという疑似体験の中では現実世界ではやる事が困難なことが実現できるのである
その点でもFF15は最悪だと言える

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:01:37.20

人間的にレベル低すぎるだろ
せめて義務教育受けてからスレ立ててどうぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:02:14.75

RPGやアクションゲームでストーリーが無ければクリアという概念が無くなるかもな
どう考えてもゲームには重要な要素だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:02:32.63

例えばラスアスとかめちゃくちゃ評価されてるゲームに対して性ゲーム性ゲーム性とうるさいのがいっぱいいたよね
任天堂でもあれくらいのストーリーのモノある？
ないっしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:02:46.04

ストーリーが全く無いゲームなんて存在しないんだよ。

そのゲームを発売に至るまでの間で、
人々の文化が動いてる訳で、ゲームはその流れの中で産まれるから、人々の関心が集まる訳で

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:03:06.48

ストーリーのゲーム性はサウンドノベル辺りを例に出すといいのかと
ただAボタンを押してページ送りするならゲーム性ゼロ
分岐を入れてストーリーが派生することでゲーム性を生んでる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:03:30.63

おれはトランプや将棋、野球、サッカー、鬼ごっこなんかもゲームだと思ってるけどみんなはどう？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:04:30.37

テトリス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:04:58.27

>>168
理解力ないとそう取るんだね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:05:08.14

>>172
ラスアスにはゲーム性は十二分にあっただろ
どの順番でクリッカー仕留めるとかどこに誘い出すとか
今の手持ちでどのアイテム作れるかなど結構頭つかったぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:05:21.26

ソリティアはゲームじゃないので仕事中でも問題ないです(白目)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:05:56.17

>>158
PS4のストーリーがいいゲームでオススメ教えてクレメンス

2017/04/02(日) 14:06:11.03

>>174
俺もしばらく前までその理論を採用していた
でもシュタゲをやって考えが変わった
シュタゲはほとんど選択肢すらない
にもかかわらずゲームとして面白かった
それは「ゲーム体験」があったからだ
じゃあ「ゲーム体験」とはなんなのだろうか？
そこがよくわからない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:06:29.29

>>178
俺に言われても困る
そう連呼してた奴らがいっぱいいたと言ってるだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:06:34.84

>>177
任天堂ハードにもストーリーの面白いゲームは沢山あるよ
良かったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:06:38.48

意味深な建造物なんかに勝手にロマンを感じる方が
具体的に語られるストーリーより好きだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:06:42.86

ストーリーは単体ではゲームにならないのでゲーム性とは切り離して考えていいと思う。
ストーリーの設定に沿ったルールやギミックやらを用意してゲームを作ることはできるが、
別にストーリー的な設定がなくてもゲーム部分だけでもゲームとしては最低限成り立つ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:06:46.49

>>175
それらの競技が面白いと思うのは、ストーリー的な文脈があるから。

みんなが知っている遊び。

って知ってるから遊ぶわけ。
野球やサッカーも、プロにカリスマ性があるから、興味を引くんであって、
何かよく分からない遊びをしようとする人間は極稀

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:07:13.68

>>180
最近だとニーア

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:08:05.58

>>187
ステマ尻ゲーはNG
ストーリーも大した事ないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:08:23.20

>>181
アンダーテールとかそんな感じだったなー
ゲーム性に富んでるかと言われると微妙だけど
じゃあゲーム以外でこの感動が味わえるかと言われると絶対にNOっていうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:08:36.12

>>175
じゃんけんだってゲームだよ
さいころはただの道具だけど出目を当てるというルールを付ければゲームになる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:08:52.74

>>188
話す価値すらないタイプのようなのでこっちこそIDNGしますね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:09:08.02

>>181
ゲームとして面白かったってのがよくわからない
極端なこといえばシュタゲなんてプレイ動画見ただけでも十分面白くね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:09:41.13

奴等はゲーム性は皆無でも性的ゲームでればいいと思っているのではないか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:10:11.45

>>186
そのストーリーって何のこと？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:10:59.64

>>181
シュタゲはプレイしてないけども選択することでユーザーが介在する手法以外にも
他の点で介在してしっかり感情移入できればゲーム性となるのかも
参加して何かを制御するとかその辺り

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:11:39.19

ストーリー良いゲームには必ずゲーム性がどうこう喰ってかかるよね
任天堂派の人ら
今のニーアのやりとりですらそうだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:12:19.99

ストーリーが重要なゲームもそうでないゲームもあるだろ
お前らは馬鹿みたいにすぐ一つのモノサシで測るよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:12:24.20

>>190
じゃんけんもそうだよね
俺はそのルールそのものがゲームであると考えてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:12:24.27

>>190
あとは、女を口説くのもゲームだと思ってるけどみんなはどう？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/02(日) 14:12:42.18

いいおとななんだからストーリーが必要なゲームもあれば全くストーリーいらないゲームあるその違いくらいわかろうぜ
RPGなんかは特にストーリーが重要　ゲームに関わってくるのに