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家庭用ゲーム機で144fps対応する時代って来るの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:58:13.59ID:To/hUhh00
テレビが60fpsまでしか出力出来ない限り永遠に対応しなさそうだけど
テレビが144fpsに対応する理由が思いつかないし
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 22:59:59.92ID:To/hUhh00
フレーム補間で60fps以上に見せるテレビはあるけどネイティヴに144fps出力出来るテレビってあるの？
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:01:35.21ID:OFmC0+Mm0
ない
終わり
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:01:45.51ID:MMbw9Xa1M
ip放送が普及してテレビが廃れ、みんながPCディスプレイ経由でテレビ視聴するようになり、更にハードの性能がゲームに必要なラインを軽く超えるようになったらあるんじゃないか
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:01:53.46ID:fFVTPS950
60出てないのに寝ぼけ過ぎでしょ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:02:05.17ID:To/hUhh00
PCだと240fps対応モニタが発売されたっていうのに家庭用ゲーム機は60fpsで止まってるのが勿体無い
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:02:09.67ID:ksbq8TFu0
だーから対応モニターあんの？ってやりとり何回すんだよｗ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:06:11.18ID:To/hUhh00
よく60fpsでオンラインFPSなんか出来るよね
激しい視点移動したら描写が追いつかない
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:07:00.31ID:OFmC0+Mm0
だいたいPCゲーマーでも144fpsは少ないし、ジャンルなよっては全く無意味だし
そんなニッチな層に商売しないよ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:07:55.42ID:05fCQJsUp
つか60fps以上か必要な場面が分からん
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:10:23.62ID:vmckBuZ70
HDMI2.1で60fps超のハイフレームレート、ゲームVRR（可変リフレッシュレート）に
対応してくるらしいから、それに対応したテレビがでてくればあり得るね
PS5あたりで対応してほしい
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:10:45.71ID:6qZazYDZd
家庭用ゲーム機としての許容範囲はハードが3万くらい(高くても4万)
テレビが5万くらい
これぐらいが平均値だと思う
本体5万、テレビ15万、これ以上進化させようとするとこれくらいは最低掛かる
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:10:55.76ID:sPGWg9Tz0
家庭用TVが対応しないからあり得ない
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:16:48.10ID:1ZOwOlBZ0
ゴキちゃんは「30fpsが一番リアル。60fpsは不自然」って言ってるんだから144hzなんか以ての外でしょ
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:21:06.09ID:zbgblzvt0
>>23
無知ワロス
もうレンタルの半分はBDなんやで？
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:23:15.66ID:WLxWCVrq0
PC業界で144hz液晶普及してるのは、それだけの”需要”があるからなぁ。

テレビ（CS)はそもそも、そこまでスペックが無いし必要も無い。
PS4proでも洋ゲーはほぼ30fpsみたいな状態だし。
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:24:10.08ID:OFmC0+Mm0
>>27
普及してるって勝手に思い込んでるだけだね…
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:24:14.67ID:XatLXCsX0
テレビの問題は置いておくとしても100以上のFPS出そうとしたら本体価格が8万超えるぞ
現実的じゃあない
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:25:16.47ID:zbgblzvt0
>>27
そもそも100hzを超える垂直同期のモニタはCRTの時代からあったわ
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:29:20.43ID:WLxWCVrq0
>>28
少なくとも、ネイティブ144hz液晶テレビなんて無いじゃろ。
その時点でPC業界では普及していると言える。

>>30
自分もQuake3とか100fps越えでやってた。
液晶時代になって一気に60fps上限なってキツかった…2004年くらいまでCRTのRDF173H使ってた。
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:34:03.13ID:ds6N9Pln0
マリオ、ゼルダが30fps超えるようになったら、その時改めて考慮すればいいレベルじゃね?
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/02(日) 23:41:22.53ID:YxaZ8s9x0
ここからはデバイスの進化しかないんじゃないかね
タッチパネル・KinectやVR・MR・ARなんか次の進化の入り口だと思う

映像関連の進化ってもう
開発っていうか金出すメーカーからしたらそこまでやる恩恵がないし
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:00:59.34ID:k726SO34p
>>32
60fpsで困るって事は
普段テレビとかどうしてんの？
映画とか見てられないでしょ？
アニメなんか論外じゃない？
0041グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:09:32.27ID:wsPMtXA00
fpsっていくら増やしてもラチが明かないでしょ
速く手を動かしただけで不完全な映像になる
だったらfpsというもの自体がない凄いアナログ映像の技術があればいいんじゃね？
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:09:42.02ID:qQkl6dfS0
NHKが研究してる8Kテレビの、最上位規格であるフルスペック8Kは
8K解像度とBT.2020広色域と22.2chのサラウンド音声と、120Hzのサポートを挙げてる。

だから2020年以降の8Kテレビの普及度合いや、SONYが8Kブラビアをどれだけ売りたいかによっては
家庭用ゲーム機に120Hz出力オプションくらいは作られるんじゃないかな？
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 00:39:35.67ID:klQT1lTkd
PCはマウスでカメラ動かす関係で激しく動かす場面では
60fpsだとカクついて見えるからね
パッドだと速度も遅いからCSは60で充分な気はするね
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 01:08:00.28ID:KK1xu5Fn0
1080の120hz入力はもうあるぞ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 03:14:17.73ID:5HRzc7Lh0
そこまで高品質なのは要らんかなぁ

良い環境でゲームを楽しめるのも良いけど、俺はどんな環境でもゲームを楽しめる方が良いや
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 06:57:56.81ID:7V4AstJd0
>>52
スローにしないと対応モニタ持ってない人が見ても分からないじゃん
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 06:59:00.48ID:7V4AstJd0
>>51
PCのFPSやると60fpsじゃ足りないと感じるよ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:00:37.01ID:7V4AstJd0
確かに家庭用ゲーム機がパッドでFPSやってる内は60fps以上のフレームレートは必要ないかもな
144fpsはFPSだけじゃなくてレースゲームとかアクション系は恩恵あると思うけどな
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:02:19.46ID:7V4AstJd0
FPSだと激しい視点移動いた時60fpsだと全体的に残像みたいに崩れてた映像が144fpsだとはっきり描写される
レースゲームでも60fpsよりはっきり動きが見えるようになる
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:04:05.77ID:7V4AstJd0
家庭用ゲーム機でも感度上げて左右に激しく視点移動したら残像みたいになるだろ？
PCのFPSはそのスピードでエイムするから60fpsだと描写が追いつかない
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:44:51.89ID:BKqcE7iw0
>>39
ウンザリするほど既出だけど、リアルタイムで描画して
フレームレートが快適性・操作性に直結するゲームと、
レンダリング済みで受け身一方の映像ソースを同一視するのは、アタマおかしい。
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:45:10.55ID:Fn19n8NE0
ダクソ2で初めて60fpsぬるぬるスゲーを体験してから30fpsがガクガクに見えるんだけど
60fps以上ってどう感じるの
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 07:58:33.91ID:BKqcE7iw0
>>62
全くそれと同じ体験出来るよ。
120fps、144fps慣れすると60fpsに戻ったらガクガクに見える。
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:02:27.03ID:I2NQI6MEM
>>58
秋葉のショップで液晶モニタの比較展示してたと思う
行ける環境なら実際に見てこい、特殊な能力も何もいらん
全盲以外ならはっきり差が分かるから
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:11:54.50ID:j00uB9J1p
秋葉じゃなくてもPCショップ行けば144fpsでゲーム体験出来るぞ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 10:51:24.54ID:I2NQI6MEM
>>69
この手の人はリフレッシュレート以外は同じ環境で
同じ映像やゲーム画面を横に2つ並べて展示されてないと体感出来ないと思う
144fps環境が単品であってもピンと来ない
秋葉以外でもPCショップによってはあるかもだが、ここまでやってる店はあんまり見ない
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 11:26:05.71ID:XUCy8B9r0
fpsは、カメラワークによって必要十分が変わるよ。
1人称視点でガクガク視点が切り替わるような奴は60fpsでも不十分だろうし、たいていのゲームは60fps以上あっても気にならない奴の方が多いだろう。

映画はフレーム数が少ないのを前提のカメラワークで撮影するわけだし。
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 12:19:08.27ID:uBYySgwt0
そもそもこの手のフレームにこだわってる馬鹿に限って安物の小さいクソテレビ使ってたり
ゲームの腕前も大した事ないのにFPSだと〜とか薀蓄語りだすやつしかいないよな
120Hzだとなんか得した事あった？
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 18:56:46.22ID:ok5J+1qw0
本当に数えるほどしかねえならなw
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 18:57:35.71ID:ok5J+1qw0
CSのくせに見栄張って解像度ばかり追ってるからw
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 19:18:26.52ID:SD0xrOMv0
俺は解像度とfpsともに高いほうが良いな
4kや144fpsまでの拘りはないけど
900pとか30fpsは論外
最低限1080p 60fps張り付きくらいは望むわ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:10:22.66ID:BKqcE7iw0
昨今の3Dゲームをやる”最低”条件は、解像度1920x1080の60fps安定だろう。
解像度低いとDbD出来ずボケるし、
30fpsなんかガクガク過ぎてストレス溜まる。

PS4はスペック低くて、解像度下げたり30fpsゲー多いけど。
家庭用ゲーは、真の次世代機スコーピオに期待って感じだな。
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:18:01.69ID:tCLtF30r0
来るって聞いたよ（旧セガ、ドリームキャストＣＭの子供の台詞風

正直どうでもいい
テレビやモニターの家電業界に牽引されて後からじゃない？
高級モデルとしては購買意欲を煽る為に更なる高性能化もしていくだろう

ゲームはプレイヤーが操作するものだから
ＦＰＳ自体よりもフレームレートの安定化を目指すべきなんじゃないか？
ブレを少なく、ラグだとかガクガクを修正・補正とかね
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:20:20.10ID:ZtTcsA7r0
来ないだろうな
フレームレートは二の次三の次でスクショ命、それがCSゲーの大多数
フレームレート犠牲にしたゲームのスクショ見てグラグラ騒いで持ち上げるユーザーも悪いわ
60fpsでグラ控えめなゲームは糞グラ糞グラ言われてネガキャン祭りになるしな
悲しいが次の世代も4K可変30fpsでその次も8K30fpsだろう
144fpsは愚か60fpsすらも多数派になる事は無いと言える
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:30:40.93ID:2Sttma1v0
一応NHKのロードマップでは2020年に8K120Hzの予定ではあるから(実際に数年前から映像のデモは出ている)テレビ側は対応するかも知れないが
値段も相当するだろうし家庭用機どころかPCでも相当辛いんじゃないだろうか？動画みたいに事前に変換予測が出来て用意できるようなもんじゃないと
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:32:20.53ID:ZtTcsA7r0
PCでも4Kは最高設定キツいからな1080のSLIでやっと60維持とか
CSは背伸びしてアプコン4Kでドヤ顔すんじゃなくて1080p60fpsを安定させろ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:37:23.73ID:BKqcE7iw0
>>88
ほんとそれ

PS4Pro買ったけど、30fpsゲーまみれで意味ねえし・・・
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:39:36.79ID:6wpPMqir0
永遠にこないと確信できる
それをやるとCSのハード性能をゲーミングPCレベルに引き上げないといけなくなるから
価格が跳ね上がる
取り敢えずパット見のグラをPC版に近づけるのが精一杯で
フレームレートは二の次でしょ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:46:14.06ID:2Sttma1v0
つうかフレームレート60は今更無理な気がする、ゲーム発表時では静止画像でしか面白さをアピール出来ない物が殆どなんだもの
実際にプレイすると快適さはまるで違うけど残念ながら動画や静止画からそこは伝わらないしね(下手すると開発環境を使ってスペック以上の物で騙される可能性も)
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 20:49:34.35ID:BKqcE7iw0
とりあえずスコーピオは推定でPS4の3倍くらいの性能らしいし
最近のPCゲーならMid〜High設定で、1080pの60fpsいけるんじゃないの。
近日スペック公開だとか。
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 21:43:42.75ID:jkfwjzwj0
>>87
8K120fpsなんてDPですら無理なわけだが
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 23:18:24.19ID:0gV+O+HO0
>>39
自分で動かさないアニメや映画ならテレビの疑似8倍速とかで十分だよ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/03(月) 23:30:31.79ID:M4V9J2yN0
ブラウン管なら60fpsでもスムーズに見えてたけど
液晶で60fpsだとブレて見えるんだよなあ
TV側で補完画像作り出して、無理矢理スムーズに見せてる始末だし
高解像度化もいいけど、ハイフレームレート化にも重点置いてほしい
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 00:00:48.86ID:WhRRFlUL0
ハードの性能上がってもグラフィック重視にするから無理だよ
快適性とかCSは無視してるからね
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 00:06:21.70ID:jBBSORGE0
8k120fpsはまず帯域が足りなくて無理
そんな膨大なデータを記録できるメディアも無い
そもそも2020年に
一般家庭で買えるような値段で再生機器が購入できるようになるとも思えん
今から三年後？無理無理
今の1080Pですら地上波はボケボケクソ画質引き伸ばしで帯域足りないよーとかほざいてるのに、どの口が8k120fpsとか言ってるやら
NHKは悪い意味で頭がおかしい
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 02:29:09.21ID:tiFSCQhI0
蓄積型放送って昔あったな・・・全く流行らずに消えたけど懲りてないのかｗ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 09:08:58.12ID:V47LeqO0a0404
てか今の技術で出来ないから不可能！とかいう意見多いけど脳が死んでるのか？
HDMIやDPだってバージョンアップして倍の情報量扱えるようになってるだろ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 10:45:32.85ID:V47LeqO0a0404
ああ、あとテレビ放送ならHDMIケーブルじゃなくてアンテナケーブルでいいよな
2015年にもうHDMI2.0の18Gbps(600MHz)の5倍↑の速度に対応してるぞ、アンテナケーブルは
マスプロの8K対応アンテナケーブル見てこい
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 11:14:55.10ID:V47LeqO0a0404
4K以降は録画出来ないとか言ってるけど、そもそもUSB3.0でタイムシフト何番組同時録画出来てるよ？
8K120fpsの情報量なんて余裕でカバー出来るぞ
再生なんて組み込みCPUでもH.265のハードウェアデコード出来る現状で3年経っても新規格に対応しないなんてありえん
メディアは普通にUHDBDの拡張

そもそもネガってる奴らはそんな初期に新しい環境整えられるのか？
PS3買った後になってからようやくHDMI接続のHDテレビ買ってそうだよな、お前ら
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 11:46:52.58ID:P+3MEBibM0404
技術的に可能か否かというならUHDBDで100GBのやつ使えば行けるんじゃないの
テレビもまあそろそろ8Kのを出すという記事もあるし、可能だろう

しかし電波は放送側の帯域が足りなくて今のクソ画質で妥協してるし
やれて4kがせいぜいだろ
85Mbpsの帯域確保なんて夢のまた夢。
やれたとしても解像度だけ無駄に高くて今の地デジみたいにノイズまみれの引き伸ばしボケボケ8kが関の山
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/04/04(火) 11:49:05.97ID:P+3MEBibM0404
そして、4kすら三年後に普及すればいいねっていう状況だから
8kが普及するのはしばらくは無理
かんたんにホイホイ買い替えてくれるならBDがあんなに苦戦はしなかった
そりゃいつかは8kになるだろうさ
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