【ズコーピオ爆誕】 痴漢 「CPUがJaguarなわけないだろ！！」→Jaguarでした [無断転載禁止]©2ch.net
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239 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 01:18:46.41 ID:n/VEnJns0 [10/16]
>>227
そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。
＜現実＞
高性能版Xbox One「Project Scorpio」はDirectX 12をハードウェアに統合～詳細なスペック情報が明らかに
日本時間2017年4月6日，Digital Foundryは，独占的に高性能版Xbox One「Project Scorpio」のスペック情報を伝えた。
それによると，CPUコアは「Jaguar Evolved」で，動作クロックは2.3GHz。
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| ￣￣ | | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| | ヽ ￣~￣ ﾉ | Project Scorpio
CPU
Eight custom x86 cores clocked at 2.3GHz
GPU
40 customised compute units at 1172MHz
Memory
12GB GDDR5
Memory Bandwidth
326GB/s
Hard Drive
1TB 2.5-inch
Optical Drive
4K UHD Blu-ray
お値段予想：499ドル ギャハハざまあーwwwwww
バーカ！wwwwwwww 箱1で360の互換を実現できてるんだからx86同士なら余裕とか言ってるバカもいた
同世代ハードの上位モデルなんだから100%に近い互換を要求されるのに対応ソフトの少ない360互換と一緒にしてアホじゃなかろうか 488 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 10:44:23.13 ID:LTwsQPPS0 [1/2]
>>484
X1は将来の互換を見越して初めから仮想化OSで動いてる
スコルピオはそれを丸々動かすだけで互換できるから、
PSみたいに互換のために余計なハード積んだりハード構成縛られてたり、
無駄にコスト掛けたりしてるわけじゃないよ XBOX SCORPIOがCPUにJaguar搭載確実で海外お通夜 ... - 2ちゃんねる
krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1485685659/
2017/01/29
はぁ
痴漢も豚も学ばないな >>2
これをProと同じ時に出せてればワンチャンあったのに1年遅れするなら
次世代機待った方がよくね? 【速報】ニンテンドースイッチ、Pascal Tegra搭載確定か！？ | ニンテンドー ...
ニンテンドースイッチ速報.com ? 予想・噂
2017/01/10
「MaxwellのわけないだろPascalだよ！！」→Maxwellでした 455 :名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/23(木) 13:17:17.61 ID:yApGvG+C0
ジャガーなら年末まで伸ばす必要ないだろ
年末あたりじゃないと手に入らない部品があるからその時になってるわけで
ゴキ残念 ■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、4月11日にRyzen普及版、5月にVega発売 ■蠍■6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490224891/
159 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/31(金) 16:19:56.28 ID:euc/86Hb0 [2/4]
そこで最適化し過ぎず、AMDの後々のCPUでも互換できる範囲に抑えて作るのがXBOXだろ
最適化し過ぎて、JAGUAR以外では互換できなくなったのがプレステ >>16
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： zenベースのCPU確定とか、パスニシと一緒の過ちを犯してるじゃないですか痴漢さん（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
こうですね Switchがこれから日本で売れるかは俺にはわからない
だが箱が日本から消えるのは俺でも分かる >>16
パスカルとzenとか夢見すぎだってwww
こいつらこれがいくらなのか知ってて確定とか言ってたの？ありえねーwww >>2
どこにもJaguarって書いてないけどゴキの妄想か？ >>20
＜現実＞
高性能版Xbox One「Project Scorpio」はDirectX 12をハードウェアに統合～詳細なスペック情報が明らかに
日本時間2017年4月6日，Digital Foundryは，独占的に高性能版Xbox One「Project Scorpio」のスペック情報を伝えた。
それによると，CPUコアは「Jaguar Evolved」で，動作クロックは2.3GHz。
>>1に書いてあるやん？ >>22
まあ高性能機なんて出せるわけない任天堂を信じたパスニシの方がアホかな DFの記事に明確にZenコアではないが
jaguarとも異なる専用設計のカスタムコアって書いてるんだが
とりあえずjaguarってことにしてネガキャン進める感じみたいだね >>22
どっちがって言ったらパスニシの方がバカだな
だって任天堂に高性能期待して裏切られたのって1回や2回じゃないんだから >>23
Jaguar evolvedだからJaguarじゃないな >>25
しかしたった31%しか性能アップしてない模様
草 >>28
Jaguar evolvedだからJaguarじゃないんだ？
ふーん、よかったねぇｗｗｗ えーとなんだっけ、GCN1.1をカリカリにチューニングしたPS4と違って箱1は仮想化で抽象化してるからZenの採用はむしろ当然で大勝利！なんだっけ？
ぷっ GPUにハードウェアレベルでDirectX12統合とか、
互換性を優先したチョイスとも思えないが ■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、4月11日にRyzen普及版、5月にVega発売 ■蠍■6
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490224891/
201 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/31(金) 23:38:49.93 ID:4tcHejQ+0
Scorpioと違って、PS4PROはRyzen使うと互換取れなくなるのでJaguar使うしかない
それならPSVRに合わせて2016年に出してしまえ！というのがソニーの考え
Ryzen出たらJaguarは一気に旧式になるけどしょうがない
ズコーピオ、出る前から痴漢さんから旧式宣言ｗ Jaguar evolvedはNVIDIAが500人年かけ共同開発したカスタムだとよ >>22
ゼンチカ
GPUならまだしも最新CPUがそれも発売年に量産機に載ると思ってる時点で知恵遅れ ■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、3月にPC用に発売するとAMDが発表 ■蠍■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486019241/
77 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/03(金) 17:35:11.75 ID:2JeEQe+Aa
何のために2017末まで待ったかといえば、VegaとZenのAPUのため
この組み合わせじゃ無いと思える方がおかしい
110 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/04(土) 14:12:14.62 ID:Hhmm9ej30
普通に考えるとジャガーなんて使わないってバカでも分かる、PS一神教だと理解出来ないけど。
PS4PROは完全互換実現の為ジャガーを選択、GPUは旧規格に最新VEGA技術先行投入した代物採用。
PS4との完全互換捨ててれば、PROはジャガー使用してないしGPUも旧規格切捨ててもっとパワー出せた。
185 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/05(日) 08:04:20.09 ID:oGOwUmje0
ProみたいなGCN1.1とJaguar継続みたいなショボイものは出てこないから楽しみに待ちましょう 痴漢の妄想癖は糞一発売前と全然変わってないんだなw >>39
ハイパーバイザーくんキレッキレですなぁw 別スレも雲の子を散らしたようにチカンはいなくなってるなｗ 185 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/04/02(日) 15:17:48.94 ID:pxQMruHT0
1080Ti＞＞Scorpio＝1080＞＞1070（4Kの壁）＞＞＞1060（6ofpsの壁）＞＞＞＞1050＞＞＞＞PS4 Pro＞＞PS4=XBOS
4Kも60fpsも実現できず、ロードも遅いのがPS4 Pro。
おそらくプロジェクト全体でみても研究開発費を回収できう赤だろう。
何がしたいのかさっぱりわからん。 信じられん・・・なんで今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ スコーピオって結局箱ONEの上位機種って事か
Jaguarなら互換完璧だろ 173 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/04/02(日) 15:07:40.00 ID:pxQMruHT0
RX480って5.8Tflops 256GB/sだから、Scorpioまで届いていない
APUは歩留まりの関係上限界までクロック上げられないから、vegaで余裕をもって6TFlopsしか選択肢がない
vega 6TFlops、zen 8コア、320GB/s 12GBメモリはブレようがないので、Proとは明確に世代が違うハードになる
4K 60fpsが無理なく狙える構成だな DF「Zenありませんが、jaguarでもない専用のカスタムコアでした。jaguarの発展系と推測するので便宜上jaguar evolved(進化したjaguar)と表記します」
ゴキ「蠍はjaguar！！！」 PS4 Pro
×CPU
Eight Jaguar cores clocked at 2.1GHz
×GPU
36 improved GCN compute units at 911MHz
×Memory
8GB GDDR5
×Memory Bandwidth
218GB/s
×Hard Drive
1TB 2.5-inch
×Optical Drive
Blu-ray
Project Scorpio
◯CPU
Eight custom x86 cores clocked at 2.3GHz
◯GPU
40 customised compute units at 1172MHz
◯Memory
12GB GDDR5
◯Memory Bandwidth
326GB/s
◯Hard Drive
1TB 2.5-inch
◯Optical Drive
4K UHD Blu-ray
pro無事死亡 【レス抽出】
対象スレ：スコルピオってハードが良くてもキラーソフトがないよね [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード：zen
69 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/22(水) 21:58:02.78 ID:u9Mt964s0 [3/9]
>>56
俺は399ドルでロンチできると思う。理由はダイサイズは初期Xbox Oneレベルに抑えられるから。
Scorpioがzen 8コア+vega11のAPUが妥当と考える既出情報をまとめてみた。
zenは4コア＋4MBのL3で44平方mmのサイズとコンパクト
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047507.html
vega11に近いと考えられるRX480は232平方mm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1007858.html
VegaはPolarisよりも高クロック化が可能＝RX480より小さいダイサイズで6TFlops到達可能
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037849.html
zenとVegaはInfinity FabricでAPU化が容易
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454626/index-2.html
以上から、APU化を前提としたzen 8コアとvega 11のAPUが最も低コストで相性もいい。
APUのダイサイズはXbox Oneと同等程度と思われるので、kinectない分コストも抑えられる。
しかもリリースは17年末。ここまで条件揃ってて他を選択することはありえないと思う。
参考：Xbox OneのAPUは363平方mm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/612762.html
泣いてええんやで、チカくん >>50
X1カスタムだからX1じゃないって馬鹿と同じ発想？ 結局今回も無限の資金力は発揮されなかったナ
MS社内での立ち位置がハッキリしたよね 306 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/03/23(木) 17:31:16.89 ID:3+xAf/wR0
RyzenのCCXは非常にコンパクト
Infinity FabricでAPU化も容易
これはScorpioにうってつけだな
ScropioならRyzenパワーで60fps安定
PS4はクソCPUだけど30fps維持できるよう最適化頑張れ
ズコーピオもクソCPUだけど頑張れ！ >>54
少なくとも当のDF自身はjaguarとは異なるコアと記述しておりますが 任天堂と違ってダウングレードカスタムじゃないことだけは確かｗ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ zen厨 :::::i：. ミ (_●_ ) | Ryzenじゃなかったけど、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... Proの妨害する為だけに産まれてくるハードなだけはあるなw >>57
つまりJaguarベースって事ですね
Zenベース≠Jaguarベース
クサァアアアアアアアアアアアアアアア！！ｗｗｗ スイッチで面白発言我慢してた分がスコルピオで爆発してるな >>65
499ドルはくだらない原価レベルになるとは死亡宣告されてる JaguarじゃなくてJaguarを発展させたカスタム版らしいぞ
あともしJaguarでもボトルネック解消されててPS4 proみたいなことにはならんそうだ チカンいわくクソCPUのJaguar2.3Ghzで6TflopsってPS4Proよりボトルネックの原因になりそう
チカンがお通夜になるのも分かるわ 話が専門的でわからないから小学生にもわかるように説明してくれ >>71
ムキムキトランクス(PRO)はバランスが悪いと産廃ハード宣言してたら、
ズコーピオはブロリーレベルでムキムキトランクスだった >>71
誕生日プレゼントが3DSだと思ってたらDSiだった >>71
出たばかりのAMDの高性能新型CPUではなく、旧型の手直し品でガッカリ パスニシは８スレぐらい伸ばす超糖質だったけど
ゼンチカは？ PS4 Proをジャガステと煽ったら箱もジャガーピオンでした！の巻 Proが完全にPolarisにすると互換性取れなくなるって言ってるのを
蠍では完全にPolarisにしてるのはMSの意地なのか何なのか
でもそうするならCPUもGPUももうちょっと頑張っても良かったのでは
1年後発でこの程度かって印象 ボトルネックが解消された超高性能Jaguarカスタムだというのに！
↑こいつ懲りねぇなァ（笑） >>80
PolarisじゃなくてVegaじゃね、アレ PS4proのjaguarだってカスタムなわけで・・
マルチソフトのボトルネックになるのはかわらんだろうに
Ryzenなら素直にゴメンナサイしてたんだけどなぁ 結局CPUはRyzenではなく、GPUはVegaでは無かったのね CPUとか詳しくないからわからん
スレタイ、ズコーピオって事はあんまりすごくない？ Windowsマシンなんだからハード変わったって一緒やないん まぁジャガーじゃないと六万越えとかしたんじゃないの？ >>82
Jaguarもだけど4亀とautomatonで細部が違うんだよな
4亀はPolarisって明言してる（ついてにCPUはJaguar Evolvedとも書いてる)
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170406114/ PS4PROの一年後と考えれば順当なスペックアップですね
だから？って感じ 「低性能？」っていうと、
「Proは低性能」っていう。
「スコーピオは？」っていうと、
「Zenコア確定だから糞CPUのProとは一線を画す」っていう。
「ソースは？」っていうと、
「今更旧式のJaguarを載せる理由が無い」っていう。
そうして、あとでちょっと疑問におもって、
「互換性で問題出るよね？」っていうと、
「そこを吸収するのがOS屋本来の仕事でしょ。SIEはできなくても、MSにとっては朝飯前。
RyzenとAthronは別のOfficeが必要なの？って話。」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ、痴漢です。
彡痴漢ミ
d-lﾆHﾆl-b
ヽヽ'e'// ｎ__
η ＞ ⌒＼/ ､_∃
(∃)/ ∧ ＼_/
＼_/ ＼ 丶 EurogamerってPolaris明言してたっけ？ というか未だ発売すらされてないvegaを実装はないと思うんだが
もともとメモリはHBM2を使うことを前提にしてそうだし まぁこれで五万だったら妥当で四万だったらおぉってなるけど
発表しないの見ると五万かな やっぱこういうリークは工場とかから漏れるから信憑性高いわな >>97
PROが399ドルだから499ドルだろ、これで399ドルでぶつけてきたら完全に身を削って潰しに来てるけどMSはそんな事しないだろうし 後発でゴミって致命的だな
しかも値段も隠蔽してるし >>98
リークも何も今日の情報の大半が去年のMSが言ってたことほぼそのままやぞ xbox one sのジャガーってクロックいくつだっけ？ >>94
PolarisはGPU側のアーキなんですがそれは
＞前出のSIE関係者が，「Polarisアーキテクチャそのままでは，
＞従来のPS4と互換性がとれなくなる。なのでPolarisそのものではない。
＞Polaris世代の一部機能を取り込んだものと解釈するのが正しい」と述べていたからだ。
ttp://www.4gamer.net/games/990/G999024/20160908148/ 二年も先に発表し、Proより1年遅れで出してこの性能って・・・ 箱スコのスレに威勢の良い痴漢が一匹いたけど、彼はどうした？
ホラホラ、お得意のOS論で箱の優位性を語ってみなよ あっ…
ピクセルフィルレート
Scorpio
56.2GP/s
RX480
40.5GP/s
PS4Pro
29.1GP/s
RX480の弱点はROPと言われてたからそこを強化してきたな >>102
proのエセ4Kと違って我々のスコルピオは真の4Kハードだとか吹いてなかったっけ
チカくん認定ゴミジャガー使っといてどこまでそれが守れるんだかねえ >>106
だよなぁ、今度はソニーがじっくり静観してからPS5を投入してくる恐怖（笑） パスニシ「MaxwellのわけないだろPascalだよ！！」（8スレ伸ばす）→Maxwellでした
ゼンチカ「JaguarのわけないだろRyzenだよ！！」（6スレ伸ばす）→Jaguarでした
すげーな、同一人物がやってんのかよと思うくらい、行動パターンが全く同じ
結末も同じ ということはPS4もゴミってことを言ってるようなもん 1年遅れでこれじゃファンアイテムの域を出ないな。PS4Proと同じ性能でいいから同じ時期に出して、ファーストタイトルの充実に力を注げばまだ面白かったのに。 Jaguarのカスタムってことは基本性能はJaguarでしかないわけで
普通に考えれば2.1GHｚと2.3GHzの差におまけが付く程度ですわ DF「Zenではありませんが、jaguarでもない専用のカスタムコアでした。jaguarの発展系と"推測"するので便宜上jaguar evolved(進化したjaguar)と表記します」
ゴキ「蠍はjaguar！！！」 >>39
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ GPUで大差着いてるな
Scorpio 56.2GP/s
RX480 40.5GP/s
PS4Pro 29.1GP/s 本当にzenが乗るなら700ドルだろうって予測されてたじゃん
このスペックなら500ドルかな 良く分からないけどスコルピオにジャガーってやつだとPROにも勝てないの？ 表記にjaguarて入ってる時点で言い訳にしか聞こえない >>39
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>127
メモリとGPUでPROを突き放したからCPUしか叩けないんだよ どこにもJaguarって書いてないのにあほなんだろうか >>132
良かった、PROみたいな中途半端な低性能ハードにならなくて ５万だと妥当過ぎて影響も何もないと思うんだよなぁ
４万ならワンチャンあるんだけど チカくんいわく、ボトルネック解消したスーパーJaguarカスタムらしいゾ CPUは互換の為かコストの為かそこそこのUP程度だが、GPU側の工夫でさらに大幅にレンダリング時のCPU負荷を下げてくるとは思わなかった
さすがのMSの技術力だわ…
結果、大幅なパフォーマンスアップになっている
あのフォルツァがスコルピオの6～7割の力で4k60fpsをかるく実現するほどとは思った以上の馬力だ、しかも別に専用にゴリゴリ最適化したわけでもないのに、だ
思った以上に相当凄いぞ、これ ネイティヴ4Kで60FPSでゲームできるのか。
ええやんScorpio PCでよくね
所詮PS4proのカタログスペック2倍弱程度の安物ゴミハードだろ
家庭用機終わったわ スコルピオが実質箱の次世代機だったら、PS5には大惨敗確定だな
MSの箱事業撤退もあるな >>122
結局カスタムJaguarでしか無いだろう >>139
>GPU側の工夫でさらに大幅にレンダリング時のCPU負荷を下げてくるとは思わなかった
少しは勉強しろよ豚wwwwwwww >>140
GPU的にも糞CPU的にも無理やで
ちゃんと記事よんどき >>135
GPUとメモリはPS4PROの1.5倍はあるが
CPUが弱いアンバランスな構成という点ではPS4PRO以上だぞ？ フォルツァ6って、もともと1080p60fpsなんっすよ
んで4kにするだけなら別にそこまでCPU性能要らんわけでGPU性能考えれば別にできても不思議じゃないぞ
アセットとかは変えてないやろうし >>149
アプスケじゃなければアセット変えてるんじゃない？
テクスチャボケボケになるし アセットは4Kのものが必要だけど、Forzaは画面のほぼ半分を占める空は実写だからなあ RX480よりも性能あるGPU積んでるけど4Kゲーミングはさすがに無理だよな？ >>147
記事読んだらSCORPIOでネイティヴ4K60FPSで動いてたけど。
http://i.imgur.com/fys9YY0.jpg まあ現状PS4とX1持ってる人はそうそう買わないだろうし
性能も特にCPUは大きく上がってないようだしちょっと厳しいかもね
特に日本市場は抜け殻になる伝統あるんで >>154
それって元々糞グラでHDRとか環境マップを端折りまくってヒィヒィ言いながら
1080p60fpsを達成したForza6を4Kに出来ました（ドヤァって意味だろ
んなんでいいならPS3でさえGT HDやバーチャテニス3とか2K60fpsのタイトルありますわ >>152
大して変わらんよ。アメリカ人が作ればモータードライブ、イギリス人が作ればホライズン Ryzenてゲーム用途には向かないっつー話もあるみたいだしこれで正解じゃないすかね >>148
> CPUが弱いアンバランスな構成という点ではPS4PRO以上だぞ？
お馬鹿さんには、MSがそこを如何に克服したかは理解できてないのかな？ｗ
CPU負荷が半分になるほどの工夫をかましてきているんだがｗｗｗｗ
いやはや… やっぱハード関係はMSつえーわ PCのForzaだと1070でも4k60fpsはきつい 4k60fpsで動かせるの品質そのままの箱1ソフトの4k化ぐらいじゃね
PS4の疑似4k化と違って真の4kにはなるだろが これAPUは何平方mmになるんかなあ
値段がえらいことになりそう
EDRAMはあるのかこれ？ >>163
360mm2らしいぞ
つまりCPUダイの占める割合は相当少ない >>161
One同等じゃなくてUltra設定が4K 60fpsで動いてるよ >>158
と、採用されなかったと分かった途端言い出すのでした >>165
そもForza6だって糞犬の発売前まで、
「これが実機で動いてる！！」→「PC版でしたｗｗｗしかもGPUはNVでしたｗｗｗ」で実機版は相当劣化したんだよなぁ
MSのクッタリには付き合いきれんわ SoC（System-on-a-Chip）はTSMCの16nm FinFETプロセス技術を採用して製造され
ダイサイズは360mm2，トランジスタ数は70億個に達するとのこと。
凄いよねこれｗ 発売前は60fps出てなかったのに劣化したとか言われてもな MSのクッタリには付き合いきれんわ
なにこのソニーのファミコンみたいな言葉ｗ >>167
何故か毎回MSに騙される奴が減らないよな？
たぶん、普段は箱ユーザーじゃないんだろうな 性能1.5倍差程度ならソフト多い方買うかな
特に日本ではドラクエがプレイできる方を Jaguar Evolvedなんて名前の物CPUはない
Jaguarよりも進化してた何かなので、仮にJaguar Evolvedって名付けてるだけ
なのでスペック表にもJaguarの名前はないし、GPUも何なのか未だに不明
そもそもJaguarではネイティブ4K60FPS 4K60FPSなんて無理なのでJaguarではない これもう少しまって、跡継ぎの次世代機を出したほうがよかったんじゃ…
中途半端すぎるだろ >>177-178
Jaguar先輩のPS4 Proでさえネイティブ4Kのゲームは色々あるんやで
勉強しよな まぁPV詐欺はどの陣営も当たり前みたいにやってるからなんともいえんけど
とりあえずまともなネイティブ4ｋは無理だよ
そもそもUltra 4KならGPU性能自体が足りん、6TFlops(RX480OC相当)のGDDR5でできるわけないない
できるんならvegaやvoltaなんて必要とされてない 4K自体にCPU性能はそんなに関係ないからな
フレームレートは大アリだが >>182
それな
4Kやるなら8～10TFLOPSは必要
そもそもGPUの演算性能的にも真の4Kとか失笑レベルだったのに、
ふたを開けたらCPUまでウンコだったからお通夜になってしまった >>181
ネイティブ4KってPS4では動かんだろ 一年待たせてJaguar+Polaris出してきて笑った >>185
ここまで発表して値段だけ発表しないというのが
もっと高額だからな気がするなぁ 因みにこのクソハードが発売するのは
2017年末
即ちこのクソハードで2020年くらいまでは戦わなくちゃいけない まあでもjaguarの互換性を引き継いでいるもので結局のところ性能、クロックの上がったjaguarなのでしょう
基本構造は >>93
しかもこれユーロゲーマーがジャガーやんって
リークした後にこの発言だからな >>182
それができちゃうハードを仕上げてくるのがMSの底力…
まさかDirectXというAPIの部分に更なる圧倒的な効率化を実現させるという超ウルトラＣで
”このスペックで” ”まともな ネイティブ4k”
を可能にさせてくるとは思わんかった…
素直にすげぇ！としか言いようがない >>181
チェッカボレンダじゃないネイティブ4Kのゲームってなに？
Forza以下のゲームあげて笑わせるなよ？ >>191
それ全然ネイティブじゃないじゃん
PSW的な意味のやつだろ >>199
>Greetings. Everyone knows that the PS4 PRO will display games in 4k through checkerboard rendering mostly but there have been some games announced to
>include native 4K modes (meaning the Ultra High Definition resolution of 3840 x 2160) and some even at 60 FPS.
って、書いてあんじゃん、文盲かよお前 スコルピオとか発表時は期待してたけど1080tiのPC買ったらどうでもよくなった
未だに60fpsすら安定しなさそうだしな、えらくショボく見えるわ >>201
これ公式アナウンスなだけで実行を証明したのはよ ネイティブ4kが出来るかどうかってどんなソフトを4k化するか
語らないと意味なくはない？
例えばノーマルps4で108p30fpsで動いてるソフトを
ネイティブ4kまで持っていくならすごいと思うけど
フォルツアならそりゃ出来るだろうとしか思えない >>204
一応、パラッパラッパーのPS4verがそれにあたる…ｗ >>204
反論する場合、それを行う側に立証義務があるんやで？
お前がチェッカーボード4Kだろ！！って難癖付けたんだからちゃんと立証してみアホｗｗ ID:GeMAaRKj0
ハッタリ真に受けて動画も提示できずに息巻いてるだけかよ PS4PROも要らんがまだ独占ゲーがある分存在価値はある
スコルピオはガチでPCあればいらん、もうMSも全ソフトPCマルチ路線になったし独占ソフトなんて全くないもん >>206
それ楽勝
Xbox Oneで900pで動いてるなららくらくNative 4K対応できるってDFの動画で言ってる ネイティブなのは軽いやつだけだよスカイリムとか古いやつとか 単純にピクセル辺りの演算コストと解像度の掛け算だろ
PS4レベルで4KならPS4の4倍の演算性能がいる
だからサーニーもまともに4Kをネイティブにやるなら8Tぐらい必要だと言ってた訳で jaguarであろうがなかろうがAMD製の2.3GHzには違いないからな >>215
xboxoneで900pとps4で1080pではだいぶ差があると思うのだが・・・ RYZENじゃないやろーと思ってたけど
予想に自信ニキのイキの良さに、正直ちょっと期待もしてました
まぁ今年はメインPCの更新イヤーだな >>214
MSは別にPC持ってる人はそのままPCでやれってスタンスやろ だからね、僕もね、200mm2のZenコアなんて載るわけ無いだろって言ったんですよ
パイプラインの深さも全然違いますしね
でもね、ゼンチカさん全然聞かないの ID:GeMAaRKj0
4K60fps動作の動画まだ？ Scorpioは超カスタマイズの結果、Core i7とGTX1070並の性能出てますが・・・
BF1ならHigh設定で4K 60fpsいくレベルなんだけどね
ちゃんと現実みましょうね AMDの手持ちCPUはJaguar系、Bulldozer系、Zen系のみ
最新のZen以外は年数かけて代々手を入れてきたが性能はあんまり向上しとらん
Jaguarとキャッシュ容量も変化ないしたいして変わってないだろうね >>230
ないないｗ
もしそんな超技術があるならPC市場で独り勝ち収められるわ ID:GeMAaRKj0
あれ？もしかしてProもそのリストのゲームもお持ちでないと。ほんと口だけカスだな >>206
PS4のなにを指してるのか知らんが解像度上げてるってことは中身の負荷減らしてるってことやで？ >>214
逆だな
スコルピオのせいでむしろPCがいらん！ってことになったわ
このパフォーマンスで$499だとしたら破格ってレベルじゃあない
PCで同等以上のものにするとしたら10万は余裕で超える
MSもスコルピオをデスクトップPCとして売ってもいいんじゃねぇか、もう… Zenなら6万でも買ったけどJaguarなら3万でも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>233
はい逃げたーｗｗｗ
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1289840
すでにフォーラムで検証されてるのにその結果に異議を唱えるなら
反証しないといけないのはお前なんやで？
俺がPro持ってるとか関係無いんやでぇー、逃げんなよアホ痴漢くんｗ >>235
さすがにGPUとメモリ特化しすぎて普通のPC用途には向いてないだろ >>235
こいつProレベルのPCが399ドルで買えると本気で思ってんのか？ 確認したけどProでネイティブ4kのタイトルは
インディーズとスポーツゲーとリマスタータイトルだけだな なんというかスペック否定されたら超技術で語るという毎度おなじみの展開になってるな
ちっとも成長してねぇわ >>230
笑われてるのはScorpioじゃなくて「ScorpioのCPUはRyzen！Jaguarのわけがない！」って言ってたチカくんだよ
Scorpio自体はいいマシンだと思うよ >>243
魔法のeDRAM
無限のクラウド
異次元のジャガー改 ←New!!
こんな感じやねｗ >>235
こんなにCPUが弱いデスクトップなんていらんわ
ゲーム専用機だから許されてるレベル >>246
実際ゲーミングPC使ってたらわかるけど
i7とかの良いCPUを必要とするのって動画をH.264やH.265でソフトウェアエンコードする時や
エミュ使って遊ぶ時にGPUをCPUでエミュレートする局面くらいしか無いぞ カスタマイズしたからって性能が倍々になるわけねーだろ
頭かち割って脳みそ洗いなおせ >>248
箱○時代も同じように言われてたんや
「GPUに専用ロジックで載ってるeDRAMが凄い！
ペナルティー無しでMSAAも掛けれるから全てのタイトルが720pでMSAA掛かるようになる！」
実際にMSも全てのタイトルでMSAA+720p以上の解像度を公約してたのに、蓋を開けたら10MBに収まらない、
タイリングを行えば境目が切れるバグ発生、タイリングによるジオメトリコストが馬鹿にならない、で
ヘイポー3、PGR3はNoAA、720p以下の解像度でMS自ら公約を破棄するというお粗末な結果になった
これがいわゆる魔法のeDRAM >>240
> さすがにGPUとメモリ特化しすぎて普通のPC用途には向いてないだろ
ゲーム以外の用途では一般人にとってはとっくにオーバースペックになってるから無問題
4k動画再生もできるし、普通の用途で何ら困ることは無いだろ >>242
ぶっちゃけ質上げたいなら4kに拘るだけ損
Scorpioも所詮6TflopsでCPU貧弱だからな
独占以外で期待するのは無謀だよ 別途モニタが必要だし持ち運べないから
たぶん殆どの人はノーパソかタブレット買って
半デスクトップみたいな蠍はPC用途では買わないと思う GPUのドローコールを専用ハードウェア化して大幅に圧縮できたと
その結果、CPUの余剰リソースが大幅にできましたっていうことみたいね
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170406114/ >>250
その情勢は結構変わってきてるで特に最近のゲームは重いからな
i7でもサンディ辺りだとcpuネックによるFPSの頭打ち現象が出始めてる
そして6コア以上対応のゲームも増えてきたので8コアryzen買うかーって層が増えてるわけよ >>250
負荷掛からない処理でいいなら選択肢は低価格ノートでいいのでは レンダリングに関する負荷は大幅に下げられてるけど、AI処理やデータの圧縮解凍については
クロック向上分と、レンダリングに関する仕事が抑制されたメリットに留まるんじゃないかな
まぁそれでも及第点かな >>258
それGPUが1080TiとかSLI以上当たり前とかそういうレベルじゃないとそうそう起こらないよ >>254
ゲーム特化だからオーバースペックは勘違いかな
そもそもAMDやMSがハックのためにドライバ出すわけもなし中華な野良のものを使わなきゃならんし
もしまともに起動できたところで
わざわざ汎用OS越しにゲームやるのも馬鹿らしいだろ
そんな遠回りなことをしなければならんほど貧乏なの？ >>255
> Scorpioも所詮6TflopsでCPU貧弱だからな
未だにこの認識って、本気で理解できてないのか？
それともわざと知らないふりしてネガキャンしてんの？ｗ 無駄なのに >>260
そもそもDirectX12にすればDraw Callが約10倍速くなる！！って言ってたのに、
実際DirectX11とDirectX12で3Dゲーム比べてもあの差だからな
専用ワイヤードロジックでレンダリング負荷が半分（ドヤッって、
｢DirectX12で言われてた売り文句にまた騙されるんか、チカ君｣って感想しかない ドローコールが何とかってACEのことなんじゃないか
たしかXBOXoneが2基でPS4が8基だったというアレ >>243
そもそもMSってそういう成り立ちの会社だから >>261
いや1070や1080でもFPSを重視するとそこそこ発生するぞ？
そりゃ60切るってところまでは行かんけど144hz環境だとCPUはかなり大事 >>242
そういうこというと蠍のネイティヴ4Kは
現時点だとレースゲーしかねぇぞ Gears4もかなり早い段階で4K 60fpsで動いてるっていってたよ パス豚もゼン豚も死亡確認www
ひょっとしたら世界は豚を殺すために存在している？ >>263
お前さんもわかってるだろ？
ZENでないならJaguarのカスタムしか選択肢が残ってないの >>245
結局360はxenosの表面撫でただけで終わったね(´・ω・｀) 実際のブツが出てくるまではわからんやろ、まぁハッタリでPSproの買い控えをおこさせるのが狙いなんやろうけどさｗ値段を出さないのもｗ ゴキちゃんたち焦りまくってるのがスゲーわかって超ウケる >>272
そのjaguarカスタムでありながらも、大幅にゲーミング性能を上げる驚きの一手を持ってきたのが凄いところなんだよ？ｗ
正直、みんな”この手があったか！”と驚いてるよ
まさかCPUの仕事であるドローコール作成にかかる時間を平均して約半分になるという仕組みをつくってくるなんて本当に想像だにしてなかった
それにより事、ゲーム時に関してはCPUが実質スペック以上のパフォーマンスをすることになる >>276
お前の脳内は蠍が這いずり回るお花畑なんやな >>274
高過ぎると内容を吟味する前に「高い、イラネ」ってなるから
とりあえず内容を吟味してもらって「欲しい！」と思わせてから値段を言う戦略じゃないかな
TV通販で相場感から考えると高過ぎる商品でよくこの手が使われてる気がする >>276
Hardware Schedulerという既存の技術だと思う >>106
E3でいろんなプログラマーやらがビデオコメントで興奮しながら賞賛してたから
もっと凄いのかと思っていた >>268
IPCは大事だわな
ゲーム用途だと一部を除くMMO等のfps維持に、高fps出す時にCPU性能はモロに出るよね >>275
超焦るわ
あれだけ馬鹿にされてた
ジャガーが急に持ち上げられてる事実に >>113
なんか>>139的な書き込みとかSwitchでも見たしなあ >>284
IPCはJaguarベースなのでお察しという事やね >>276
カスタムじゃなくてevolvedだから意味合いがちょっと違ってくると思う 英語苦手だけど
>>278
titanfall2がマルチになったせいで、XboxLiveComputeを使えずAI劣化という実績有り
>>288
201 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/04(火) 00:07:39.06 ID:iYFEBZ6e0 [2/17]
>>196
R6は最終的にAzureかもしれんが
途中のルーティングというか中継するシステムがね…
まあPS4版のTitanfall2でも無限のクラウドとやらを使ってるけどね
AzureではなくAWSやGCP使ってるわけだが
364 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/04(火) 03:54:44.86 ID:iYFEBZ6e0 [17/17]
>>351
本当に無知だな
インストールベースのOfficeなんて少なくなりつつあり
欧米ではOffice365にシフトしてるよ
ハードありきのビジネスモデルなんて終わりつつある
ワイに完全論破された人か？ｗ パソニシがジャガーなのにジャガーじゃないとか
意味が分からんこと言ってて草 >>289
シコルピオバースト(自爆)なんだよなぁ Jaguarで6Tってバランス悪すぎだろ
どうすんのこの産廃ハード >>290
ごめん 別の人と勘違いしてるみたいだけど
MSはXboxLiveComputeってクラウド演算利用するサービスを提供してるんだよ
で、Titanfall では使ってた いまはどうか知らない
お陰様でtitanfall2 ではAI周り劣化した
無印やってた人ならAI劣化はよくわかる事
Jaguar系じゃないってさ
別のx86フルカスタマイズってよ Jaguarなんて言う時代遅れのCPUを使ってる中途半端なハードになってしまった
Scorpioなんて誰が買うの？ >>295
ラインナップにJaguar、Bulldozer、zenしかないのにフルカスタム？
頭湧いてるの？ ZENじゃないの確定の時点でね…
多分ネイティヴ4Kなのはファーストと極一部のサードだけでしょうね なんでこう言い訳というか言葉選びがスイッチのPascalじゃなかったときと似てるんだろうなあ…ｗ >>298
DFに言えよ
Zenとも猫系とも異なるカスタムコアって書いてんだから >>301
DFはJaguarカスタムって言ってんじゃん
結局ベースはそういう事でしょ？
ベースが無かったらフルスクラッチって事じゃん >>302
記事の本文読んでこいよ
実際そう書いてんだから >>303
読んだ上でそう判断したんだが？
そもそも360mm2のダイサイズの時点でパイプラインの浅い小規模コアだろ
しょぼいのは確定してる AMDのx86コアって
高性能なZen系統と
低性能なJaguar系統
この二つしかないでしょ 部品ひとつの名称にとらわれ過ぎなんだよな
広い視野がないと本質を見失うというのはよくある話
スコーピオはカスタムCPUというのを煮詰めまくって相当な性能叩きだしてると分かるから十分凄いぞこれ
そもそも、CPU使用60％程度で4K60fps余裕って時点で しかしカスタムしまくった現行ゴミ犬はPS4に遠く及ばない糞性能だろ
前評判ではFORZAはフルＨＤでヌルヌル動き、HALOもフルＨＤ60FPSだったんだよ
蓋を開ければ劣化地獄
いい加減学習しなよw >>307
>前評判ではFORZAはフルＨＤでヌルヌル動き
前評判以上のものが出てきてるのに、お前の目は節穴か
使用率60％程度で、ONEのFORZAが4K60fpsで動いてるぞ Forzaは普通に1080p60fpsで動いてるだろwちなみにPS4では60固定のレースゲームはナシだ。そして期待のGTもProなのにガクガクw >>308
アスペ乙
現行ゴミ犬のデモもクッタリだったって話だw
しかも痴漢はGDDR5だと実行性能でないとか言ってたのに、
あのざまでズコーピオでは真似する始末
お前らつくづく学習しなねぇw >>309
映像は劣化したよ、実機の製品版ね
あの当初のデモ機はPCだったってバレたw >>310
その発狂、お里が知れるぞ
>>311
こりゃ失敬 箱関係のスレで痴漢って呼び方も懐かしいな
今じゃPSWの痴漢しか生き残ってないし >>313
現行ゴミ犬のFORZAデモで騙され、
またズコーピオでも騙されるとか頭悪すぎwwm >>312
それ5で本体が間に合わなかった時だろwGTと違ってバンバン出てるのにProでもロクに動かないノーマルPS4で買うやつは可哀そうw 306 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 03:10:53.69 ID:cHx27uNc0 [1/3]
部品ひとつの名称にとらわれ過ぎなんだよな
広い視野がないと本質を見失うというのはよくある話
スコーピオはカスタムCPUというのを煮詰めまくって相当な性能叩きだしてると分かるから十分凄いぞこれ
そもそも、CPU使用60％程度で4K60fps余裕って時点で
どうみてもあのフォルツァの負荷ステータスってGPUのリソースレベルが60%だったと思うんだけど、
この人ガイジなの？ 箱信者見るのも久しぶりだけど、普段は任天堂信者のふりしてんのかな >>317
なんにせよ、60％程度で4ｋ60fpsを実現できる性能があるってのは覆らんだろ
上辺や些末にこだわっても大した意味はない >>316
これがXB1実機ですってデモしてたのにPC版で、
これが正真正銘の実機です！→「あれ？環境マップやHDRが劣化してる・・・」
痴漢はもう忘れてるんだよなぁ・・・ https://youtu.be/KPYBK-CWMLg
https://youtu.be/ehzOxuiks3M
こんな風にめちゃくちゃ劣化してきた例があるからね
ゲームプレイですらないスクショ1枚で4K余裕だ～なんつっても信じる方がアホだよ >>319
些細も何もCPUリソースに余裕があるかって話に割り込んできて、
自分の出したソースは実はGPUリソースの勘違いでしたってガイジじゃん
自分の主張には何の根拠もありませんでしたーって事なんだから
言ってる意味分かるか？ >>322
>部品ひとつの名称にとらわれ過ぎなんだよな
>広い視野がないと本質を見失うというのはよくある話
ＣＰＵの名称ひとつにこだわり過ぎだって視点なんだから
些末にこだわらずに全体と実行できてる性能をみろって話な
実行できてる性能が全てで、些末の間違いとかどーでもいいんだよ >>320
なんだっけそれディスプレイの台の本体格納してるところ開けたらPCが入ってたやつ？ >スコーピオはカスタムCPUというのを煮詰めまくって相当な性能叩きだしてると分かるから十分凄いぞこれ
>そもそも、CPU使用60％程度で4K60fps余裕って時点で（ドヤァァ
↓
>なんにせよ、60％程度で4ｋ60fpsを実現できる性能があるってのは覆らんだろ
>上辺や些末にこだわっても大した意味はない（震え声）
まあ、ガイジですわなぁ・・・（呆れ顔） >>320
>>321
見ろよこのバカ5出してきただろw >>324
そう、あの当時のForza6はまともだったけど、実はPC版だったっつーあれな
んで、これが正真正銘の実機ですってたしか最初は配信でお目見えしたけど、糞劣化してたってオチね 今回のスコーピオの性能、やれる事が素直に魅力的だから
海外のコア層は一気にスコーピオに流れそうだ
ONEはもちろん、360のゲームも爆速になるってのがとにかく強い
そもそもPS4のアドバンテージはproじゃなくて、旧PS4の普及率だからな
結果性能面ではスコーピオにはるかに劣る事になる
今後proに買い替えて下さいって方針だったんだろうけど
proが入手困難な間にはるかに上位の機種が出てきてしまったんじゃ
買い替えも新規もスコーピオに流れるよ >>326
5は間に合わなかったからと言い訳して実機と偽ってPC使ったの知ってるなら尚更スクショ１枚で信じるのって馬鹿じゃない？
互換毎月100タイトル増やすってのもいつの間にか削除されたりさ >>323
「そもそも、CPU使用60％程度で4K60fps余裕って時点で」
自分の誤りは素直に認めるべき
勘違いしてました、何の根拠もなくてごめんなさいとね あと、せめてデモプレイ映像が出るぐらいじゃないと何の信憑性も無いわ
MSが風呂敷広げて実際はしょぼいのはいつもの事なんだから >>330
最初に指摘された際に、>>313で「こりゃ失敬」と認めてるだろ
寿司屋に突貫する韓国人じゃないんだから
噛みつきどころ見つけたからってしつこく土下座要求し続けるなよ
そんなんじゃ本質にとどかんぞ >>332
今度は逆ギレして韓国人とか・・・もういいよ・・・話の通じない人ってのはよく分かった >>333
とっくに間違い認めて謝罪してるのに延々それを要求ってのがな
謝罪に気づけなかったってんならそれも分かるが
ほら、こんなのどうでもいい些末でしかない
あくまで60％程度の使用率で、4k60fpsを実現できる性能ってのが肝なんだから
一部の引用間違いなんて些細な話なんでもういいだろ ゼンチカが予想が外れたもんだからCPUとGPUをあえてミスリードして、
CPUはフルカスタムのzenベース、4Kでも60%の負荷で動いてるって工作してるようだね
色んなスレで4Kフォルツァを例に出してCPUの非力さを擁護してるわ
汚い奴らだな フルHDなら十分な性能はありそう
たとえばFF15が60fps余裕ぐらい、 >>335
ほんとこれだな。指摘したら些細な事だ！何か文句あるのか！？って逆ギレしてくるし意味分からん
そもそもCPUがJaguarベースだろって話に横レスしてるのに些細どころか一番重要なところだよな。所謂確信犯だったんだろうな 自分のレスにあらためて納得したんだろ
何もおかしくはないな
自分がレスしたの二分で忘れる健忘症なんだろ RDR2やアサクリ、SWBF2、CODとかの年末のビックタイトルは
Scorpioは2160p 60fpsで動作するのに対して
Proは1440p 30fps動作がせいぜいなのに
わざわざPS4版買う物好きっているの？ あまりにもダメすぎてプロを値下げするまでもない展開になったら恨むぞコラｗ 500ドル以下に収めるとなると、まーこんなもんだろうな
良くも悪くもサプライズがない感じだ
PS3みたいにブッ飛んでれば、それはそれで面白かったんdがｗ 何はともあれ6TFLOPSという演算性能に対してJaguarもどき2.3Ghzってのがショボ過ぎるな
リッチなグラなネイティブ4KはもちろんVRの2kネイティブ120hzもキツイんじゃないか？
アホなヤツがCPUはフルカスタムだー！！とか意味不明な事言ってるけど
総トランジスタ70億ならCPUコアの占めるトランジスタなんてJaguar程度だろ
Zenだと48億トランジスタだぞ 日本では流通しないから
個人輸入で10万とかになりそう Polaris10(RX480)が約67億トランジスタなんよね
Scorpioの70億というのが謎
数え方の問題なんだろか 全世界ゲーマーはPS4、PRO、PSVRで遊びつつPS5待機で決定だな 無限のクラウドパワーと同じようになかったことリスト入りだな >>346
そもそも既存CPUをちょっと弄るだけで劇的にスループットが向上するならZenとか生まれないって
カスタムに夢見てる奴はこいつと同じ匂いがした
6 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:52:02.40 ID:aso5j3Jha
>>3
WiiUと同じにしたい連中の意図は分かる
が、今回はその失敗を踏まえて出す
nvidiaと共同開発した点や
ベセスダ、開発者らの発言からも
相当の性能があることが伺える
これは明らかにWiiUの時とは異なる
15 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 13:55:39.02 ID:wqACSE1Ed
>>6
全部妄想じゃねーか
今の技術でPS4の性能を出せるモバイルデバイスなんてねーよ
消費電力何ワットいるとおもってるんだよ？
23 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 13:58:04.46 ID:aso5j3Jha
>>15
で、無理だっていう根拠が妄想でしょ
車で例えるなら、同じエンジン積まないと同じ速度が出ないのかって話
40 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:04:45.03 ID:wqACSE1Ed
>>23
んじゃ、モバイルでPS4と同等のもの
あげてみれば？
俺は現存するデバイスじゃねーと思うけど
41 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:05:46.66 ID:aso5j3Jha
>>40
仮に現存するなら
任天堂とnvidiaは何を共同開発したの？ってなるよね（笑）
46 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2016/12/13(火) 14:09:19.00 ID:wqACSE1Ed
>>41
え、なに？
既存GPUベースにカスタマイズじゃなく全く新しい最新GPUを任天堂のゲーム機の為に開発したの？？
どんだけ任天堂に夢見てるんだよwwwww
44 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/12/13(火) 14:07:32.95 ID:aso5j3Jha
ゲームのハードメーカーでもないのに
PS4を目指す訳がない
なのに、「タブレット等でPS4レベルはない！」
ってのは、そりゃ当たり前でしょとしか言えない どーせNew3dsみたいに専用ソフトほぼでないパターンだろ？ 専用ソフトなんて存在しない
アッパーバージョンだからね Ryzen使うと思ってたバカはいないだろ
あのCPUコスト高の上作れるFabが限られる
ついでに最適化不足でまだまだとても使えない だいたいCCXのリンクがメモリ速度に依存するなんて厄介な仕様なのにゲーム機に全く向いてないだろ
なんでわからんのか CCXのサイズだけでダイの規模は小さいって言ってたアホ共ですし、多少はね >>357
スイッチがX2って言ってたやつらと同じにおいがする >>346
DFにもある通りForza techデモが存在する時点で
蠍の4kマシンとしての絶対的なスペックは揺らがないぞ この程度の差ならProの方が売れそうだな、値段も差があるわけだし
4Kが普及する頃にPS陣営は対応するものを出すつもりだろう、今は実質使い道ない これ程度の差
2160p/60fps
1440p/30fps ハイパーバイザーくんの負け惜しみが心地良いwww
魔改造のJaguar改www
ぷぷっ >>362
主戦場のアメリカは4Kテレビがどんどん普及している
日本はCS機自体が終わってるから関係無い 自演するときは回線ごとにデバイス用意しろって上司に教わらなかった？ >>360
Forzaが基準になるならxboneは絶対的1080p 60fpsマシンになっちまうんだが >>368
Forza6の4k/60fps動作には6700kとGTX1070以上の環境が必要
今回の蠍はそれを最適化なしでOne相当のミディアムで負荷66%
最高設定で負荷88%で動作した
最高設定でのレインレースを4k60fps固定はPCでもGTX1080以上が必要 >>355
ほら吹きは大量に居ましたよ？
今必死に言い訳してる豚とか。
素人の虚言癖持ちですわw PC版forzaは単純に最適化されてないだけやん
そのくせ未だにSLI対応してないし
本当あそこ無能だわ PCって作りやすいとか言われてるけど
最適化どうこうで苦労してんだねぇ >>373
その最適化されてないものがGTX1080レベルのパフォーマンスで動くスペックってことですぜ CPUがJaguarはまあ組み込み用系なら値段考えてもそんなもんだろうな、という感じが。
それよりやばいのはDX12の一部ハード実装かなあ。
これ、パワー絞り出せるけど使いこなすのが面倒なDX12の手間をある程度軽減するって点ではかなり有効な気がする。
その分、DX12自体の使いこなしが進むとこの部分がボトルネックになりそうな気もするけど。 何でGPUリソースの余裕はアピールしてるのにCPUリソースは全く触れてないんだろう…
あっ… 集団心理の恐ろしさだよな
冷静に考えたらRyzenなんか出るわけない メモリバス326GB/sってすごいやん
ここだけはGTX1080以上
その分、CPUがjaguar（）というチープ差がアンバランス 日本には存在しない箱ユーザーがなぜか異常に増えてるなー
不思議だなー ゴキはジャガー出ないことがあり得ると思ってたの！？
断頭台待ったナシw >>381
DFはZenではないがjaguarでもない何かって言ってるのになぜかjaguarって事で拡散されてるよね
DFはZenの機能を多く取り込んだjaguarベースの進化型って予測してるから
それ通りなら広義の意味ではjaguarなんだろうけど DX12の現実は厳しいみたいね
［GDC 2017］PS4＆Xbox One用タイトルのPC移植スペシャリストが語る「DX12の理想と現実」
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20170301161/ バランス悪いハードだなぁ
CPUがしょぼい割に他はそこそこいいし >>386
なんかこう、画期的なナニかみたいなの出てこないのかな？
簡単で高性能、みたいな
テクノロジーの話は難しくてぜんぜんわからんけど ジャガーとゼンで何が違うの？
GPUのスケジューリングの仕方とか？
それならゼンの機能を取り込んだジャガーってゼンって呼んでも良くない？ DX12って箱一が出始めたときから呪文のように言い聞かせてるけど
実際は全然移行できてないからな
PCでも未だにDX11ばっかりだし >>370
低性能xboneでも1080p 60fpsで動くのがForza6。
くだくだしく言っても変わらんの。 >>386
スコーピオはDX12と相当かみ合って作られてるようだから
ＭＳ製の独占ソフトで真価を発揮するんだろうな
ＰＳ3でCELLだったかを駆使してたノーティみたいな感じになりそう >>393
プログラマーさんががんばって、ものすごいソフト出してきたら
それはぜひやりたいな 具体的ジャガーとゼンで何が違って、
ジャガーの強化版っていう場合、ゼンとはどう違うって意味合いになるの？ >>391
>>394
実際にDFの記事にあることを無視してそういうコメントするのは良くないと思うよ >>398
だからどこに書いてあんの？
見当たらないんだけど >>2
CPU 3Ghz超えない時点でゴミ
GPU 公式規定値までOCした480以下
メモリー システムで4G使うのでゲームは8G
PS4 Proは全体9Gでシステム1G
結論 やっぱCSに4Kは無理 On the CPU side, there's been much conjecture that Scorpio would feature AMD's new Ryzen technology - something we thought unlikely, owing to manufacturing timelines, not to mention Microsoft telling us last year that the new console would feature eight CPU cores. All signs point to the upclocked Jaguar cores we find in Xbox One, and Scorpio's CPU set-up is indeed an evolution of that tech, but subject to extensive customisation and the offloading of key tasks to dedicated hardware. The new x86 cores in Scorpio are 31 per cent faster than Xbox One's, with extensive customisation to reduce latency in order to keep the processor occupied more fully, while CPU/GPU coherency also gets a performance uplift. There's significant hardware offloading too - some of which is inherited from Xbox One, some of which is radically new. 英語読めないならそう言ってくれ
わざわざスマホでコピペしたのに時間無駄じゃん こんな堂々書いてて、書いてませんとか文盲通り越して確信犯だよ >>410
他の蠍スレでもそうだったけど
ソース提示しても何食わぬ顔で捏造や妄想続ける奴ばっかだから構うだけ無駄だよ >>385の内容がどこに含まれてるんだろう
>>403はRyzenという予測は俺たちはそう思ってなかったけどって意味じゃねｗ >>411
君の安価振ってるID:Zhxqtm0U0も広義的にはJaguarなんだろうけどって言ってるし、
トランジスタ規模的にスモールコアなショボいcpuなのはもう確定してる ちなみにRyzenではないとははっきり書いてある
Project Scorpio doesn't feature Ryzen cores >>412
むしろそうとしか書いてないんけど
まぁ構うだけ時間の無駄だね
せめてDFの元記事ぐらい一通り目を通しておくといいよ
どうせ読まないだろうけど 英語は訳してよ！
日本のサイトのリンク貼ってる人も要点だけ貼り付けて！
ジャガーがゼンじゃなくて、ジャガーの進化である、と言う場合、
何がジャガーらしくて、
何がジャガーを超えていて
何がゼンらしくないのか、
この三点を簡潔に予想して話せないなら
君らなんの議論をしてるのさ！ Ryzenとか言ってる人、正直仕込みにしか見えなかったわ。 >>413
また合ったね
反省会スレの次はここで妄想続ける感じ？
程々にしときなよ >>418
俺はID見てないから君が誰か分からんけど、
俺に論破されてよほど悔しくてID覚えてるんだろうね >>419
じゃその上で嘘を広めてると
悪質だなぁ >>422
君の言ってることはどこにも書かれていないｗｗｗ 18 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/04/06(木) 23:13:11.59 ID:JfCwf99+0
CPUのボトルネックを解消したからくり
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170406114/
>GPUコア側の「Command Processor」にDirectX 12をハードウェアレベルで統合し，
>Draw Callの数を低減することで，CPU側のレンダリング負荷を半分にできているという。 >>417
仕込みとか可哀想に…スイッチの時のパスカルもそうだったけど、あの人たちはいつも本気なんだよ そうだね、訳してもらうのが一番わかりやすいよね
1番興味あるのは
「ゼンの機能を多く取り込んだ」ってところが何処に書いてあって、
その時のゼンの機能ってのがなんなのか、だよね 以前eurogamerのリークに対してjaguarじゃなくてRYZENの技術取り入れたPumaだという反論みたいのがあったがそれと混同してんだろうな >>420
あんだけ発狂しまくってID真っ赤にしてれば
専ブラ使ってたらすぐわかるぞ
あっちでも妄言酷かったが至るところで拡散してるみたいだな こりゃzenコアはPS5だな。AMDのCEOが
社名は言えんがゲーム機用のzenを考えてるって言ってたし ps4 proフルぼっこで笑った
これps撤退で終戦だろ >>431
部屋に生えてるキノコは食うなって言っただろ >>429
発狂？君は発狂といわれない為にIDを変えたのかい？
卑怯者だね ID: Zhxqtm0U0 いなくなっちゃったの？ >>403って
製造スケジュールからしてそんなわけないだろうとは思ってたけど
CPUについてはRyzenの技術を特徴とするものだろういう憶測がやたらとあった
としか書いてないんじゃない？ jaguarカスタムだって言うけど、PS4だってカスタムしてるわけで
魔法みたいな技術なんて無いんだから
MS陣営は何回同じようなハッタリで騙せば気が済むのだろう >>436
ソフトの技術が無いからproみたいなものしか設計できなかったんだね… この程度ならPS4proと同時期に発売しなきゃ駄目だわなw
2倍や3倍ならともかく1.5倍では
1倍のPS4proで出来ること出来ないことがわかってるんだから
騙されたがりのブタ以外の誰も騙せないw
でも究極的な問題はPCとの同一化路線を変更しない限りさそり座はPCの影に惨殺され続けるということだなw >>424
すげー疑問なんだけど、ドローコールの発行回数が10倍に増えるDX12で大してベンチが伸びないのは何故？
ついでに言うと、ドローコールをハードワイヤードで持っても
それだけがレンダリング負荷に直結するわけじゃないよね
ドローコール前の事前演算とかのリソースも凄いでしょ >>434
普通のリーマンならもう出勤中じゃない？ >>433
自分に噛み付くやつは全部同じやつだってか
あんだけ四方八方に嘘ばら撒きながら喧嘩売っといてなに言ってんだか >>442
そら横レス入れてきたのはアンタじゃんw
横レスだけどって、前置きしろよガイジだなぁホント ID:CK/gzN4K
http://hissi.org/read.php/ghard/20170407/Q0svZ3pONEsw.html
【速報】MSの新ハードスコルピオ、PS4proを遥かに上回るスペックにwwwwwwww [無断転載禁止]c2ch.net
80 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/07(金) 08:13:48.32 ID:CK/gzN4K0
DF「Zenではありませんが、jaguarでもない専用のカスタムコアでした。jaguarの発展系と推測するので便宜上jaguar evolved(進化したjaguar)と表記します」
ゴキ「蠍はjaguar！！！」
【速報】MSの新ハードスコルピオ、PS4proを遥かに上回るスペックにwwwwwwww [無断転載禁止]c2ch.net
93 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2017/04/07(金) 08:18:10.91 ID:CK/gzN4K0
ゴキ「DFがjaguarだと言ってるから4kは無理！」
DF「Forza6が雨天4k60fps負荷で66%で動いてました」
ゴキ「ウソだ！動くわけない！」
本当にガイジでワロタｗ ゼンチカのzenじゃなかった怒りの矛先を俺にぶつけないで欲しいわ
ハードルを上げたのは君達自身でしょうにw >>445
俺はID:2QQ4CYAY0とかを論破してるだけだな
残念です >>447
狂人っすなぁ
多分お前の発狂具合なら今日のゲハ書き込み回数1位になれるぞ
がんばれよ この異様な Zen の盛り上がりが予想外だった気がする
君の名はとかもそうだけど、twitterとかのSNSの効果でか、
ニッチな世界のものが、世界中で盛り上がる傾向があるな
今回GPUとか興味ない人でも誰でも知ってるってくらい巻き込んで妙な空気だった >>439
でもまぁとりあえず
初代から続くスペック主義に立ち返ってくれて
ゲーマーとしては安心したかな
次世代機まで待つけどw >>448
無理だよ、ニートの君とは違って僕には仕事があるんだ >>451
仕事をしてる人間が夜中の間ずっと狂いながらゲハに書き込んでるのかw
もしかしてそれが仕事だったりする？ >>452
夜中って1時から3時まで書き込み0だけど、
君の世界ではこの時間帯を夜中と言わないの？w あ、0時も含めてねw
わざわざ早起きしたのに、
ID:CK/gzN4K0は面白いなぁーw ジャガーを採用したスコルピオはダメダメだろとソニーハードファンは言ってるのを見ると
同じCPUを採用してるPROが低性能で売れてないのも納得
PRO同様にスコルピオもヤバイか？ ニートID:CK/gzN4K0ぐうの音も出ない模様w
自分で必死貼って、そいつの書き込み時間帯把握してないって
どんだけアホなんw ダメなのは今更ジャガーなのかって点だろ
遅れた分のセールス取り戻しが困難だし次世代機出たら木っ端微塵になる >>456
おいおい早く仕事に行かなくていいのかよw
呑気に2ちゃんやってる場合か？ >>459
悔しいのおーwww
4時以降はふつう朝方だよねえー
馬鹿な上にニート
いや、馬鹿だからニートなのかw PROも蠍も性能の割にお値段高すぎだろ
CeleronかPentiumとRX480で組んだ方がコスパええわ なんかスペックたいしたことなくね？
なんか中途半端 結局は価格だよなあ
ニッチな物作った所で一般人が買わなきゃ
ダブルスコアが覆るはずがない >>457
Jaguarなら2016年に出せてただろって話になるからなあ Jaguarの性能不足を補うためにGPU側を完全にカスタム化してきたのは誰も予想できなかったわな。
これ、ハード直叩きを禁止してるXboxoneアーキだからできるチューニングだし、PS4アーキじゃ
対抗できないからPS5は互換無し路線確定だな。 Jaguar採用で今更16nmで製造とか発売するタイミング悪すぎだろ
PS4 Proのほうがいいタイミングで発売できたね 結局さーPS3の初期のPS2互換もチップまるまるのせてたから出来たわけで
完全に互換をとるにはCPUはMSでさえ変えられないって証明されたね (´・ω・)っ ゴキブリ避け置いときますね
DF「Zenではありませんが、jaguarでもない専用のカスタムコアでした。jaguarの発展系と推測するので便宜上jaguar evolved(進化したjaguar)と表記します」
ゴキ「蠍はjaguar！！！」
ゴキ「DFがjaguarだと言ってるから4kは無理！」
DF「Forza6が雨天4k60fps負荷66%で動いてました」
ゴキ「ウソだ！動くわけない！」 >>471
魔法のeSRSM
無限のクラウドパワー
今度なんだろな？w
光速のカスタムチップとかこんな感じ？？www >>471
そーだねー。そもそもPolarisのCommand Processorがこれを見込んでDX12の
Command Processor仕様に完全対応してた可能性も高いね。
まあ言えることは、Scorpioは新しいアーキテクチャ世代のゲーム機でPS4proの
性能をぶっちぎるだろうって事だけだよ。 パソゴキが無事に復活してくれてなによりだ
PS4発表以降見かけなくなってたから心配してたぜ 「カスタム」だとポンコツスイッチみたいに劣化の線もあるけど
ハイエンド機だから流石にその線は薄いかな まだだ！
GPUがVegaのはず！
（最悪でもフルスペックPolarisのはず！）
PS4Proの「なんちゃってPolaris」ではない！ バカニシってウソばっかつくよな
魔法のクラウドはどこにいった dx12とかゲーム専用機の良さを消すだけやん
だったらPCでよくね？ってなるわ DX12をハード側に実装する事でどれだけ恩恵があるかだな
今までなかった構造だし
一介のゲーマーでしかない俺は実際に動いてるとこ見てみないと否定も肯定も出来ん PS4が標準でGPGPUに対応した時は
CPUの弱さをGPUで補うって言ってたよ
魔法のGPGPUでCPUのボトルネックは解消出来ましたか？ >DX12をハードに統合
GPUのコマンドプロセッサーに統合って事なので
CPU側でやってた処理の一部をGPUに割り振れるんじゃね 最大でCPUの処理の半分をGPUに割り振れるって4亀に書いてあったわ >>488
補ってる箇所が違うんだなぁ…
そして評価のポイントもね
GPGPUでできるAIアルゴリズム処理とかそういう所は、ちゃんとGPGPUの活用でボトルネックは解消されてる
だが、お前みたいなアホが見ているところは「グラフィック」だけだろ？ｗ
そして今回のスコルピオの工夫は、もろにグラフィックスに直結する部分のCPUパフォーマンスを底上げしてくれるものだ
つまりグラ性能アップにおけるCPUのボトルネックは十分に解消された >>491
解消されてないよｗ
だからProでも実際のパフォーマンスがGTX1050並だの馬鹿にされてるんだよｗ 魔法のカスタムを妄想してて笑える
もう現実逃避状態とはなあ >>465
産廃Proはなww
蠍はGPUのコマンドプロセッサー拡張でCPUの負担大幅減 >>495
もしPS4ProのCPU性能がおおよそ今の倍くらいあればそういった感じで馬鹿にされることもなかったろうにねｗ 魔法のカスタムでCPUの負担大幅減wwww
大幅減になっても所詮Jaguarの性能だからな 海外の掲示板でも「Jaguarｗｗｗｗｗ」てバカにされてたわ まぁRyzenの為に遅らせたんだ！って主張してたから馬鹿にされるわな
これなら去年出せたじゃんっていう DX12のせいでCPUに負荷が高かったわけで、
もともとDX12ではないPS4はCPU負荷は低かったんでは？ >>503
それ古いらしいからオンゲで見かけたら東アジア人だと思っていいっぽい >>504
違う違う
DX12では低性能CPUでも性能を引き出しやすくなるだけ
実際、PCではDS12環境で低スペCPUの効率が格段に上がってる
2コア2スレッドのプロセッサが示しているDirectX 12のスコアが，
DirectX 11モードで動作するi7-5960X比で5倍以上のスコアを示している点も見どころといえそうだ。
CPUのボトルネックは，かなりのレベルで解消すると見ていいように思う。
http://www.4gamer.net/games/143/G014363/20150410101/ また随分古い技術デモの記事持ってきたなぁ
DirecX12対応のゲームはかなりの数出てるけど、実際軽くなってるゲームは殆ど無いぞ ゴキちゃんのぬか喜びでした
4K60fpsの秘密はこれ
PS4Proではやってない方法
122 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/07(金) 08:36:02.81 ID:hCXaUIOQa [6/16]
DrawCallを専用ハードウェア化してGPU側に切り出してるから、CPUが非力でGPUが遊ぶというリスクが無い。
6TFlopsのGPUがしっかり仕事できる。
CPUの大きな仕事がオフロードされてるから、COUは別のタスクにリソース割けるから、クロックアップ以上に余裕が出る。 >>507
そりゃPCではまだDX12ゲーは主流じゃないしな
今あるのは一応、対応してみましたってだけの状態
蠍はDX12に超特化してるので関係ある話だ >>506
そのころは夢があったね
［GDC 2017］PS4＆Xbox One用タイトルのPC移植スペシャリストが語る「DX12の理想と現実」
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20170301161/ >>511
はい撤収～
＞DirectX 12の黎明期だったことに起因する諸問題 これで399ドル39900円ならうれるだろうし俺も買うけど、499ドルなら微妙だし599ドルならコケるな DX12より蠍のローベレルまでカリカリに叩いた方が性能使ったゲーム作れると思うんだが・・・ >>286
知り合いのプログラマーがゼノブレの超技術云々(でんでん)
じゃないかw
劣勢になると一発逆転の超兵器にすがり付くのはどこでも変わらんよな >>517
PS4の一発分しか出来なかったからproが生まれてしまったんやな…
他はしっかり先を見てたのに しっかり先を見てるからダブルスコア以上離されてても大丈夫だよな！
な！w >>514
499ドルなら米国でも苦戦するだろうな 互換を維持できなくなった時点で消えるリードなんてこの先無いのと同じ
proの失望はもう消せない >>508
この機能がどれ程に効果があるかだな
E3あたりで蠍対応の映像が見れると良いが まだ互換ガー喚いてるガイジいてワロタw
互換が重要ならPS4が断トツで売れてるのはどうなるんだよw 互換の重要性なんてさして高くないんだよなぁw >>508
それを半端なアッパーバージョンでやって次世代でパクられるのかｗ
ありチカ >>525
ダントツで売れてるのは互換維持してるスマホ/PCだろ
まともな頭があったら家庭用機もそれに合わせるのは当たり前 >>525
じゃあメモリサイズもPro用にして、
Pro専用のソフトを許すすべきだったんじゃない？ ProはPS4のアッパーバージョンでしょ
専用ソフト出すならPS5にするじゃん
ガイジ？？ ソニーハードファンがPROと同じジャガーだからからスコルピオ叩いてるけどPROより高性能なんでしょ
カタログスペックなどもPROより断然良くなってるし現状CS機で１番高性能なのはスコルピオで間違いないな >>535
任天堂ファンがソニーの対抗馬を期待したのに蠍微妙だから落胆して叩いてるだけだよ
おわり >>535
性能が高くなってももうシェアが覆ることがないのが悲しいがな >>535
叩いてるというか、
蠍でPS4終わりだと思ってた人をあざけ笑ってる感じだと思う
このくらいじゃPS4をひっくり返せないだろう、と。 そもそも糞箱はCS機じゃなくて劣化廉価版Windows10でしょ
ハイスペでやりたいやつはパソゴミ買うし売国奴以外の誰がかうの？っていう >>539
もう蠍持ち上げてる人たちは諦めてるよ。
PS4には勝てないからproには勝てるよう頑張ろうっていう超消極戦法。
見てて悲しくなってくるわ。 いくら取り繕っても大勢決した負けハードのアッパーバージョンだよ
こんな微妙な立ち位置のもんを$499オーバー/6万円？で出そうっていうんだろ
そら失笑されるわ 蠍持ち上げてる豚も買わないのが目に見えてるもんなあ
今売ってるXO箱よりも売れんだろこれ あんまりProにプレッシャーかけないで(´･ω･｀) ジャガゴキとか言って煽っていたのに蠍もJaguarだった。
ブーメランが刺さったので笑ってるだけ。おわかりかな、ジャガチカさん。 負けハードのバージョンアップ版
つまり豚が存在さえ忘れてる
「ゲームキューブ Q」
と同じ立場のハード 結局PCでいいとか、
いまさらこんなんだしてPS4の売り上げに勝てるの的な方向に舵を切った感じね >>547
負け犬の言い分だな。
痛み分けにしてくれって懇願が滲み出てるぞ？ 痴漢が妄想してた通りのryzen+vega載せて$699ぐらいのほぼ次世代マシンで出して来た方がまだ存在意義あったかもな
ノーマル箱一との互換必須条件なんて値段下がってきてそこそこ普及した段階で廃止すりゃ世代交代めっちゃスムーズに行くし 引っ掻き回そうという魂胆で作ったけどたぶん8月そこらじゃ流石に遅すぎるw >>549
つまり世代交代して売り上げゼロから始めた時に互換維持してるハードに勝てる要素がない事を理解してるって事ね >>553
互換あったら勝てた例が今世代で崩れたのに理解もクソもなくない？ 結局互換維持してると世代移行が進まない
PS2→PS3はまさにそうで地獄だった 箱一とwiiU、両方とも互換があって
互換がないのはPS4だけだったんだが…
勝ったハードはどれだっけ？ >>556
PS4は3の反省から開発しやすさ目指したからな
これ書くの今日なんどめだっけ >>552
PROの情報を聞いて慌てて出したハードだからな
後手後手でどうしても中途半端になる そんなズコーに圧倒されてるPS4Proとか言う空気ハードがあるんですよ！
自分で首絞めて気持ち良くなってるのかねｗ うーん、ネイティブ4Kは無理だしそのくせ値段はPROよりだいぶ高くなりそうだし
本当に中途半端なハードだな ホライゾン仁王ペルソナ5はPCじゃ遊べないけど
MSのゲームはPCで遊べるしね
XBOXってハードが好きで好きでたまらないって訳でもなきゃ
スコーピオ買う金をグラボにでも回した方がいい >>560
それ以上に空気のOneはどうなるんですかねえ
完全になかったことになってるけど >>562
Mr. Leflus? @leflus
「日本のソフトメーカーからの支援がない事はＸｂｏｘに対する明確な不満です。
ファーストパーティーの供給は強いがそれ以外はもっと改善できると思います」
フィル・スペンサー
「以前、日本へ旅行しましたが、私はそこで励まされました。
私は、より多くの日本のソフトメーカーがＸｂｏｘへのソフト供給を考えている事を
今ここで約束できます」
↓
Ryan Perrow? @NBFlying
「Ｘｂｏｘに多くのＪＲＰＧが来るのですか？僕はペルソナが大好きで
Ｘｂｏｘにそれが来る事を望んでいます。そうすればコアゲーマーの友人も打ち負かせます」
フィル・スペンサー
「もちろん！日本を訪ねてそういったソフトがＸｂｏｘへの供給を準備していることを確認しました。
そして、こういう発言を以前僕がした事も知っています」
>>562
まぁ和ゲーは他所に逃げるチャンスがあれば逃げるわな >>564
そりゃなかったことにしとかないと
御神仏のPS4PROが低スペックハードになるんだから
ゴキブリからしたらﾐﾀｸﾅｲｷｷﾀｸﾅｲだわなぁ >>558
PROの話が幾つかのデベロッパーから流れて確定的になり、MSが慌ててE3で蠍を発表の流れ
そうじゃなきゃ2年も前にハード発表しないぞ？
そんなことしたら現行機の売り上げに影響出るやろ・・・ >>562
仁王はもうすぐPCで遊べるぞPS今とかいう糞サービスでw >>565
日本人なら嘘とすぐ分かるけどアメリカ人は信じちゃうんだなあ >>565
一体いつからこれ言い続けてんの？ｗ
しかも「XBOXにも和ゲーあるよ～」つって出したスケイルバウンドを
開発中止にして放り出すMSの言葉に信頼なんかねーよ >>570
日本で壊滅的に売れてないことは知らないだろうし、嘘だと見抜けないのかもな
フィルも日本は無理とは言えないから難しいなw >>554
崩れてないだろ何が見えてんだ
スマホ/PCの独り勝ちなのに MSはレベル5の詐欺師日野にだまされた過去があるからねえ 素人のワシにわかりやすく教えてくれ
PS4proより一応高性能なんだろ？
性能で大騒ぎするほど差がないってこと？ >>574
スマホとPCには果てしない差があるし、
CSのソフト売り上げなしに語れんPCが
独り勝ちとかアホか？ >>577
実質次世代機が出てくるかと思ったら普通の性能向上版が出てきた
市場の勢力図をリセットするようなハードを期待していた連中はガッカリ >>577 公表値で言えばPS4PROの1.5倍の性能
・価格は450ドル～500ドルの予想（北米ではPS4PROは399ドル）
・AMDの次世代チップが乗ってくると大騒ぎしてたが、現行チップ（互換維持のため）の改良版
・ただし、魔法のDX12HW実装で公表値である6TFLOPS以上の性能が出るらしい >>578
極小市場のCSの範囲でしか考えられない極小脳味噌だとそんな反論もできるのかな スマホの中でもシェア0.3%のWindowsPhoneとか言うのがあるんだよね >>577
プロより性能は良いが
お値段とソフト供給しだいだろうねっつーとこかな
6万近くでソフト微妙だと厳しいかもねーってクダまいとること >>567
蠍の発表で慌てて出したのがｐｒｏだろ
なんで嘘つくんだ？
結果とんでもない誰得ハードになっただろｐｒｏは 発表知って半年で設計生産販売まで漕ぎ着けるなんてすげーな ZENのダイサイズ見た瞬間にAPUにしたら約500平方mmになるからCPUとGPU分離じゃないと無理だと思ったよ 世界で売れたらどんな態度取るんだろう
まあ厳しいとは思うが… 売れるの北米だけやろうしな、欧州には食い込めんだろうし どっちが先と言うよりどっちも箱1PS4開発時に想定してなかったVRが出て来たからそれに対応させるために出された物だろ >>593
ProはPSVR用に出したと言ってる（無印ではスペック不足）
Scorpioは最初から定期的にアップグレード出すと言ってる（windows10は世代交代しなくなるから）
共通として洋サードから「PCに比べて低スペ過ぎるから3～4年で新ハード出せ」って圧力がある ジャガジャガなら、あのテックデモは相当頑張っているってことでFA？ ゼンチカことハイパーバイザー痴漢
CPUを選ばない魔法の互換技術とは何だったのか 箱の立ち位置自体が危うい今、コレじゃあインパクトないよね ． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： zenベースのCPU確定とか、パスニシと一緒の過ちを犯してるじゃないですか痴漢さん（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／： 動作クロックは2.3GHz
これ25コアくらいついてるの？スマホでいいじゃんってなるけど こんなゴミ出すよりバツイチSを100ドルで売った方がPS4に大ダメージ与えられるわなw
MSもゲーム部門解体になるけどw
何て言うかメンツのためPS4proに数字だけ勝つのに全力でどう売っていくかを全く考えてない感ハンパないよなw >>584
E3発表から慌てて準備して半年で生産まで行けるとかソニーすげーな
一方MSは2年掛かるとかダメすぎでしょwww
豚は頭悪過ぎっしょwwwww この手のスレってなんで大本のソースリンク貼らねーの？？ ゴキの頼みの綱のマーク・サーニーがいかに無能かがバレちゃったな
8Tflopsないとネイティブ4Kは無理とかドヤ顔で言ってたからな
それをMSの技術力で6Tflopsで普通に成し遂げた、しかも×2EQAAで60fpsでな
MSがScorpioでやったことを、ウソニーの技術力では思いつかなかったんだろうな ソニーハードファンがスコルピオのジャガーを叩くのに同じCPUを使ってるPROが無かった事にされてるなぁ
でも同じCPU使っててもPROより高性能なのは間違いないけどね
完全にPROが空気みたいになっちゃったけどソニーハードファンにはPS5が最期の希望だしPRO爆死しても無問題かな 海外 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 3兆4420億円
01 PS4 1兆5563億円 45.4％
02 XB! 7965億円 23.1％
03 PS3 2754億円 8.0％
04 3DS 2311億円 6.7％
05 360 2187億円 6.4％
06 WiiU 2168億円 6.3％
07 PSV 793億円 2.3％
08 NDS 295億円 0.9％
09 Wii 259億円 0.8％
10 PSP 58億円 0.2％
据置 3兆0637億円 89.9％
携帯 3457億円 10.1％
ソニー系 1兆9168億円 55.9％
ＭＳ系 1兆0152億円 29.5％
任天堂系 5034億円 14.7％
日本 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 3302億円
01 3DS 1206億円 36.5％
02 PS4 840億円 25.4％
03 WiiU 452億円 13.7％
04 PSV 449億円 13.6％
05 PS3 317億円 9.6％
06 XB1 15億円 0.5％
07 PSP 9億円 0.3％
08 Wii 9億円 0.3％
08 NDS 2億円 0.1％
10 360 1億円 0％
据置 1666億円 49.5％
携帯 1634億円 50.5％
任天堂系 1669億円 50.6％
ソニー系 1615億円 48.9％
ＭＳ系 16億円 0.5％
現実がこうだから、Scopioでひっくり返せるのって話で PS4が世界的に圧勝してる中で、なんとかしないといけないのはXBOXだったわけで
それで登場してきたのがScopio
じゃあ、PS4を買った人はScopioに乗り換えるでしょうかって話やな ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ ：/ zen厨 :::::i：. ミ (_●_ ) | Ryzenじゃなかったけど、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねえ、どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... PROより２倍以上の性能さがありそうだから期待でしょ 雷禅搭載だったならば、誰の目にも明確に
「Proより一段格上のスペック！」
…というよりも「Proは明確な一段下の低スペック」と煽るネタに使うはずだったのが、
JaguarとカスタムJaguarとではハードに疎い層への煽りネタとしては弱い、ってだけだろ
CPUが16bit→32,64bit級!
みたいに数字でアホでも判る明確さが欲しかっただけだろうな ZEN系にメインが移ったから猫系ってのはあんまり推したくないってのもあるんかなあ。
Puma modifyじゃなくてJaguar customってのも気になるところではあるが。
とりあえず正式名がJaguar Evolvedはちょっと寂しいので、他の猫系の名前つけません？ Servalとかw 俺らは禅だなんだとあおりまくった豚に
ブーメランが刺さったので笑ってるだけ >624
8コアでL2キャッシュが2MBでL3無しの時点でお察し。 蠍の構造が効果的で実行性能で革新を起こすことになったら
次世代機でソニーも取り入れてくるんじゃない？
特許がどうなってるかは知らんがね
CS自体が行き詰まってる感じがあったからこういうのは歓迎
まあ蠍が売れるかは別の問題だが >>623
＞正式名がJaguarevolved
もうこの時点で情弱がガタガタ言ってるのがわかる ただのジャガーじゃなくてAMDとMSが共同設計した、Ryzenの技術を取り入れて作ったオリジナルのCPUみたいだな
ただのジャガーなら4K60fpsなんて無理だしな、それと、GPUに一部負担させて負荷を半分にできてるのも大きい
GPUもVegaの技術を取り入れてAMDとMSで作った、オリジナルのカスタム品 >>629
4コア2MB×2だったね。
忘れてた。 >>626
Cpu L2キャッシュ
PS4 Pro➡2MB×2
Xbox scorpio➡4MB ×2 クロックを2.3GHzまで上げて性能が「31 per cent faster than Xbox One's」って、そのまんまクロック上げ分の性能向上だな
完全にJaguarのマイナーチェンジ ゲーム機としての個性が無くなってきたよな
統一機を3年毎に出せよ XBOX360からXBOXONEの互換は大きな性能差があったから異なる部分をエミュレータ化して対応できた
しかし同一世代の機能向上版である以上 通常版をエミュレートするほどパワフルではない
つまりコンピュータってものをはじめから理解していればこうなることは予想できた 当たり前 マイクロソフトの技術力は関係ない
ID:n/VEnJns0が無知なだけ >>606
CPUの動作クロックとコア数だけが性能の指標だとでも思ってる？
いまだにスマホとの差は圧倒的なんだけど？ proもtigerとかの技術を取り入れたカスタムジャガーで、明確にはJaguarとは言い難いって話だけど
蠍のJaguarも明確にはJaguarとは違うんだろうな これわざわざ買い換えるような層は最初からPCでやってるよね
なんでわざわざ出したんだ >>622
開発時期的にRyzenのわけなかろうて
ちょっと考えたら分かるはず、共同開発をうたってたんならアレだが 期待していた人は残念だったね、ってスレだし
■禅■ Xbox Scorpioが搭載するRyzen CPUとVega GPU、3月にPC用に発売するとAMDが発表 ■蠍■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1486019241/
1 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/02/02(木) 16:07:21.06 ID:QouUbneZ00202
「Ryzen」は2017年3月上旬，「Vega」は2017年第2四半期に登場。
AMDが2016年決算発表で予告
http://www.4gamer.net/hardware/
77 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/03(金) 17:35:11.75 ID:2JeEQe+Aa
何のために2017末まで待ったかといえば、VegaとZenのAPUのため
この組み合わせじゃ無いと思える方がおかしい
110 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/04(土) 14:12:14.62 ID:Hhmm9ej30
普通に考えるとジャガーなんて使わないってバカでも分かる、PS一神教だと理解出来ないけど。
PS4PROは完全互換実現の為ジャガーを選択、GPUは旧規格に最新VEGA技術先行投入した代物採用。
PS4との完全互換捨ててれば、PROはジャガー使用してないしGPUも旧規格切捨ててもっとパワー出せた。
185 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/02/05(日) 08:04:20.09 ID:oGOwUmje0
ProみたいなGCN1.1とJaguar継続みたいなショボイものは出てこないから楽しみに待ちましょう スレ名物のハイパーバイザー痴漢くんやな
なお今は魔法のカスタマイズJaguarとかほざいてるもよう
すごい性能らしいよ？ パスカルの次は奇跡の超カスタムジャガーか
懲りないなあ・・・ >>645
ここまで人をバカにしておいて謝罪の一つでもないのか？
生きてて恥ずかしくないのかね
オレなら二度と来れねえよw 色んなスレにいつも連レスでRyzenがどうのコピペしてた奴死んだだろうな >>649
恥ずかしいから、匿名掲示板で能書き垂れることしかできないんだよ。
現実では、誰にも認められないキモオタなんだからさー アーアー聞こえない
であんな恥ずかしい煽り書き込みしたことはなかったことに！
だってここは匿名掲示板！過去の書き込みに責任なんか持たないし謝罪なんてしない！
…て何一つ反省することなく何も学ばずにその日その日の刹那だけに生きてるカス人間ということがよくわかる 中身が何であれ４ｋ60FPSでまだ余力があるんだから圧倒的なパフォーマンスじゃね？
しかもそれをたった2日で移植できたんでしょ 低性能xboneで1080p 60fpsのソフトなんだから6Tfpsの蠍で出来るのは当然。看板のHalo5でデモできなかった時点でお察し >>654
箱1の4.6倍の性能があるから、箱1で2k60fps達成しているソフトなら4k60fpsにできるかと
移植が2日で出来たということだが、個人的には、なぜ2日もかかったのかが気になる。
ソニーのようにPS4に特化しているわけではなく、
箱1とPCにリリースしていて、箱1設定とUltra設定を切り替えてデモが出来るほどスケーラブルに作られているものなのに… サードでも1080p60fpsはほぼ全てのソフトで達成しそうなスペックでは
あるから、スペック的には現時点で十分と言っても良いとは思う
あとは価格だけだよね 解像度とfpsだけで性能は計れないって何回言ったらわかるんだバカども で、それができるハードってPC以外にどこにあんの？ >>657
そのくらいじゃMSが謳ってるリアル4Kマシン、ネイティブ4Kマシンには足りないんだよね。
いつもの誇大宣伝と分かってる俺たちは良いんだけど、信じちゃってる無邪気なMS 狂信者が心配 足らないって、お前のおつむの方か？ｗ
実際動作してる証拠は出してきてるじゃん 一本デモを出しただけじゃあね。キミもよく知ってると思うけどMSって嘘つきじゃん？ 1本が2本、3本とどんどん後退して終いには消息不明ななるんだろ？
便利でいいね匿名掲示板ってｗ DDR3＋ERAM混成からGDDR5に変えたのが気になる
一本化するにしてもDDR4かと思ってたのに
互換性大丈夫なんかな？ >>665
元々箱OSからeSRAMとDDR3は区別できない一体として見えてたからな
専門用語使わずに説明するとしたら、道路の制限速度が途中から変わるイメージ
別々の道が2本有った訳じゃない、だからGDDR5に一本化しても問題ない
MSは最初からそう説明してたし、サードも同じ認識だったけど
何故かゲハでは独立した存在扱いされてた >>662
デモどころかショボい静止画1枚しか見せれてないというw ほどなく出るだろ動画も
そしたら今度は実機じゃないとか言い出すんだぜ フィルスペンサーも１月に静止画一枚見て絶賛してたんだろうなw 蠍座が4k60fps達成できないなんて思っていないよ
PS4proより最低でも1.5倍以上の性能があるし
RX480+αの性能は保証されていると思っている ダイサイズ考えないバカが煽ってただけ、4コア8スレでokとかいってたバカばっか Zen+VEGAで圧倒的に性能が上がるって言ってた人は残念だったねえって酒の肴にしてるだけなんですよ
分かんないですかねそういうスレなんです 雷善APU載せたPS5が遅くとも来年には発表されるから蠍は保って1年弱だね
そろそろMSはゲーム事業撤退かな >>669
アホはお前
DDR3もeSRAMも連続したメモリ空間にマッピングされてるから
システム側からは32MBだけ高速な帯域がある8224MBのメモリにしか見えてない
>>666の例えは別に間違ってはいない マイクロソフトはONEの時も嘘ついたから
もう信用しない >>666
うーん、ちょっとソースくれないかな
調べても出てこないんだよ、その話
ゼンジーあたりの記事にもないみたいだし >>676
こいつもアホや、連続したメモリ空間にアドレスがあるのと能動的に扱える事は別
開発者が能動的にESRAMを扱えないわけないだろ？全てシステムが勝手にしてくれると思ってるの？
箱1は全部仮想化されててCPUはzenでも全然問題無いんだー！！っていうアホと一緒だな
http://wpteq.org/xbox/xboxone/post-2229/
>このSDKのアップデートはDead lightの開発者であるTechlandにより発覚しました。
>主にESRAMのコントロール周りが改善され新しいAPIでは
>より簡単にESRAMを扱うことが出来るようです。
おまえらってホント馬鹿だよなwww http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/619/784/html/03.jpg.html
ご覧の通り↑ESRAMはGPUMMU経由じゃないとCPUはアクセスできない仕組み
つまりGDDR5のみで構成されているPS4などのhUMAとは全く違う機構
ID:rsRp09aid
ID:/dgbDj/U0
仮想化！仮想化！って馬鹿の１つ覚えばっか言ってないで、
少しは勉強してから反論してね＾＾ というか、同一人物でしょ
eSRAMは連続で～マッピングが～っていっているのはいつものハイパーバイザー痴漢くんひとりだけだよ
魔法のマッピング技術さw キャッシュメモリみたいに機械が勝手に高速領域に出力してくれるとか考えてるんだろうな >>665
eurogamerの記事読めよ
書いてたろ ソニーハードファンお得意のフレンドリーファイアかよ
その貼った絵はeSRAMとDDR3含め全てがHost Guest IO MMU経由で接続されて単一のメモリ空間持ってる証拠なんだけどな…
黄色のメモリアクセスを示す矢印がHost Guest IO MMUからeSRAMとDDR3に伸びてるだろ
Host Guest IO MMUって名前で解るようにXboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話 もともとeSRAMは決め打ちで使うもんだろ
バカかよ
今日から二役目は末尾aからdに変えたのね（爆笑）
よほど悔しかったのね（大爆笑） >>680
自分で貼ってるソースの内容すらわかってねーじゃねーか
その記事通りなら思っくそDDR3とeSRAMでメモリ空間は同一だぞ >>681
メモリのアドレスにマッピングなんて当たり前の話だけど、なにが魔法なんだよ と言うか、メモリのマッピングの話なら今回のDFの記事に
互換の話でeSRAMとDDR3の物理アドレスをGDDR5で
マッピングし直して再現してるって思いっきり出てるじゃん
蠍叩くわりには最低限の内容すら読んでないんだな >>682
単一空間のアドレスだから手動で扱わないといけないせいで
Oneは帯域の最適化問題で解像度伸び悩んだんだろ？
なにトンチンカンなこと言ってんだ 箱一の本体のでかさと性能には不満だったから
ようやく解消されそうでよかった
最高画質でForza7遊ぶぜ 単一空間アドレスはもうずっと前から常識なのよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/仮想記憶
oneはGDDR3の遅さを補うために32MB ESRAMパズルと揶揄される苦労をしなくちゃいけなかった >>551
でも、その価格だと売れないし。買ったやつも「これだけハイスペなら
次世代もしばらく見送り」ってことになりそう。 単一空間であることとeSRAM領域が区別できるかどうかは別でしょ テクスレの結論「eSRAMの無い蠍は互換が不可能」がテクスレで無かった事にされてて草 おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ >>695
どこで結論が出たの？
どちらかというと、互換性は余裕という論調が主流だったと思うが
ブーストモードのように想定していない速度アップによる互換性の問題のことを聞いたときは
結構かみつかれた記憶がある… 次世代機じゃないから互換取らないとダメでCPUがしょぼいままのProと同じか eSRAMが無い蠍は互換無理って言ってたバカはどこいったのかは >>687
679 自分：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/04/09(日) 06:57:50.06 ID:EgdowO8J0 [1/2]
>>676
こいつもアホや、連続したメモリ空間にアドレスがあるのと能動的に扱える事は別
メモリ空間が同一なのとそれを明示的に扱う必要があるかという事は別という話だアホ
アスペはレスすんなよｗ >>694
ま、そういうことだな
>>685もアホすぎて話にならないｗ
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130612111/
>そして，業界関係者の一致した見解では，eSRAMの用途は「ソフトウェア制御のスクラッチパッドメモリ」だ。
>「スクラッチパッドメモリとは何か」の前にキャッシュメモリの話をしてみたいと思うが，キャッシュメモリは一般的にハードウェア制御される。
>なので，プログラム側からはその機能の存在を気にする必要がなく，「アクセス頻度の高いメモリ領域が自動的に溜め込まれていく」イメージになる。
>DRAMへのメモリアクセスというのは，プロセッサの動作速度からすれば途方もなく遅い。それをSRAMなら超高速に済ませられるため，
>劇的な性能向上を期待できるのだ。それゆえにSRAMは，今日（こんにち）のプロセッサにとって，必須の機能部位となっている。
痴漢はもう一度ゼンジーの記事でも読み直してこい＾＾ >一方のスクラッチパッドメモリとは，主に「プログラム自体が特定の目的のために使うメモリ領域」のことを指す。
>Microsoftは，Xbox Oneの発表にあたって，CPUコアとGPUコアとがeSRAMを共有するようなイメージイラストを公開しているが，
>このイメージからすると，あらかじめ局所性が分かりきっている用途，たとえばGPUなら「レンダリング結果の出力先に用いる」とか，
>「特定のシェーダでアクセスが頻発するテクスチャなどを持ってきて置いておく」といった用途に使われるのだと推測される。
>スクラッチパッドメモリを前提としたシステムでは一般に，プログラム設計自体がプロセッサアーキテクチャ
>（≒スクラッチパッドメモリ）へ依存しすぎたものになってしまうことが多く，
>ソフトウェアの普及を考えるとあまり歓迎されない
>しかし，独自アーキテクチャが前提となるゲーム機の場合，いま述べた一般論はまったく問題にならない。
>むしろ，eSRAMをスクラッチパッドメモリとしてうまく活用をすれば，Xbox Oneにとって負い目となる「DDR3メモリの帯域幅不足」を克服することにもつながるはずで，
>Xbox One用ゲームは，eSRAMの積極活用が高性能化実現のカギを握ることになると思われる。
ID:aj82+KMGd「それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話(キリッ」
・・・ガイジかな？ DFの話すら無視して今度はeSRAM叩きか
去年もテクスレの馬鹿どもが蠍はeSRAMがないから互換は不可能！とか喚いてたな
多分同じやつらなんだろうけど >>704
違うぞ文盲
「ESRAMはMSの超技術によって自動的に効率良く帯域不足を補ってる。
場合によっては開発者が手動で使う事が出来る（キリッ」とか言ってるアホにアホと言った事が始まり
別に互換がどうこうという話はしていない
ID:rsRp09aid = ID:aj82+KMGd
ID:/dgbDj/U0
のガイジレスをちゃんと嫁 >「ESRAMはMSの超技術によって自動的に効率良く帯域不足を補ってる。
場合によっては開発者が手動で使う事が出来る（キリッ」とか言ってるアホにアホと言った事が始まり
どこ探してもそんな趣旨のレスがないんだけど、他人には見えない何かが見えてんの？ そんなにDF、DFというならDFの記事な
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-the-complete-xbox-one-interview
なんでESRAMを採用したのかとか（eDRAMワンチップを作れるところがなかった）、32MBは少なくね？という質問には
「次世代HDRでは当たり前と思われていたFP16じゃなくて、箱○と同じFP10でやれば収まるよ」etc
MS自身が「開発者が制約の中で明示的に扱って性能を引き出してくれ」っつってんのに、
「開発者は意識して使う必要は無いようになってる！！」とか言ってる痴漢の妄想ってどんだけ～って話 >>706
お？やっぱり文盲ガイジか？
開発者側には見えないって事は明示的に扱えないって事だろ？
>>685で｢それでもどうしてもESRAMを手動で使いたい場合は使える｣って事は、
裏を返せばESRAMは半自動的に帯域を補ってくれるようなシステムになってると勘違いしてるって事だろ？
666 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/08(土) 20:42:19.57 ID:rsRp09aid
>>665
元々箱OSからeSRAMとDDR3は区別できない一体として見えてたからな
専門用語使わずに説明するとしたら、道路の制限速度が途中から変わるイメージ
別々の道が2本有った訳じゃない、だからGDDR5に一本化しても問題ない
MSは最初からそう説明してたし、サードも同じ認識だったけど
何故かゲハでは独立した存在扱いされてた
676 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 03:35:28.37 ID:/dgbDj/U0
>>669
アホはお前
DDR3もeSRAMも連続したメモリ空間にマッピングされてるから
システム側からは32MBだけ高速な帯域がある8224MBのメモリにしか見えてない
>>666の例えは別に間違ってはいない
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話 >「開発者は意識して使う必要は無いようになってる！！」とか言ってる痴漢の妄想ってどんだけ～って話
このスレのどこ探してもそんな主張をしてるレスが見当たらないんだけど
頭の中の妄想か何かなの？ >>708
こいつら無知丸出しだな
ESRAMがDDR3メモリのキャッシュのような構造ならMoveエンジンとか何のために積んでるんだよ
プログラマーがESRAMの限られた32MBの容量でデータをとっかえひっかえ入れ替える為だろ
痴漢ホント無知すぎて笑える >>709
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
文盲にはこれが読めないらしい >>708
帯域の異なるメモリのフィジカルアドレスが混在するって思っきり書いてるんだけど、なぜそれで明示的に扱えないと思えたの？
そしてその一連のレスにはどこにもこんな理論も主張も書いてないけど
なんでこんな妄想に飛躍したの？
>「ESRAMはMSの超技術によって自動的に効率良く帯域不足を補ってる。
場合によっては開発者が手動で使う事が出来る（キリッ」とか言ってるアホにアホと言った事が始まり >>712
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
文盲にはこれが読めないんだろ？
どこに書いてあるの？って聞いておいて、そう読み取れる文脈があったからって無視すんなよ文盲アスペｗ >>711
>それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
どうやったらこれが
>「ESRAMはMSの超技術によって自動的に効率良く帯域不足を補ってる。
場合によっては開発者が手動で使う事が出来る（キリッ」とか言ってるアホにアホと言った事が始まり
こう変換されるのか理論が全くわからないんだけど、君の脳内でどういう処理がされたの？ さすがテクスレを監視してるだけあっての半端な知識なID:XMEoTz9h0 >>714
手動で使う必要が無いんでしょ？どうしてもっていう場合には使えるって設定らしいけど、
んじゃ普段は全く機能してない盲腸っていう設定なの？
>>708の文脈を読み取ればお前みたいな文盲じゃ無い限り、そう読み取れると思うけど？
んで、>>685は正しい情報なの？ｗ >>702
また古いデタラメ記事持ってきてるw
SDKとhotchipsで全て間違いだとケリがついてるのに ID:XMEoTz9h0は言葉尻を捉えて重箱の隅を突いて喜んでるガキかね？
ESRAMは開発者が明示的に扱うもんだぞ >>717
んじゃそのソースを持ってくればいいだけの話なんだよなぁ、馬鹿痴漢くんよ＾＾ >>710
Moveエンジンって汎用のDMAエンジンに、jpegやらタイリングやらvideoコーデックやらが組み込まれてるだけだろ？
eSRAMの付属機能でもなんでもないぞ
eSRAMをどう使ったところで連続したフィジカルアドレスにマップされるだけなんだからなにが間違ってるのか理解出来ん
だいたいそのことはDFの蠍記事のeSRAMとGDDR5の話で出てきてるじゃん >>720
そのDMAでESRAM->ESRAM転送する為のもんだろうに >>716
>手動で使う必要が無いんでしょ？どうしてもっていう場合には使えるって設定らしいけど、
このスレのどこにそんな話が出てきたの？
手動で使うからアドレス空間が単一って話だろ？ テクスレ民のID:XMEoTz9h0は逃げた？ｗｗｗ >>722
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
それでもどうしても～の対義語はなんでしょう？ ID:UH3Zt1LN0 = ID:XMEoTz9h0じゃないのこれ
知識レベルが一緒じゃん ESRAM使っても使わなくても蠍では性能差が出なくなるのなら、
ソフトメーカーは開発コストが掛かるESRAMを使うのやめちゃうんじゃないの？
つまり、今後出てくる箱一ソフトは旧箱一だと劣化する可能性が高いのでは？
蠍が出ることで旧箱一ユーザーが結果的に損をすることになるが危惧されるんだけど
気になるのはそこ Xboxoneのメモリ構成は、開発者に難解なパズルを解かせるようなもの >>726
当然そうなるだろうね。非力さを補う用途での"無限のクラウドパワー"も不要になる >>724
二つの帯域が混在する一つのメモリとして扱われてるって話に対して
それじゃ扱いにくいからSDKでeSRAMをそれ単体として明示的に扱い安くしたってことだろ？
なぜそれが自動でされるって話になるんだ？ >>726
あー、だから必死になってESRAMなんて意識しなくていいようになってる説を唱えてんのか
メインストリームが更に劣化しちゃうから >>726
PS4とProの関係と同じで、パフォーマンスを気にする層はScorpioに買い換えるんじゃね
雑に作ったPro版やScorpio版>>>カリカリに最適化したPS4版や箱一版なんだし
元のPS4や箱一は布教にでも使えば良いんじゃないかな >>729
お前が書いたレスなの？さっきからIDコロコロ変わってるようなお前はそう読み取らないと自分に不利だからそう読み取ったんだろうね
でも現実は>>708ねｗ >>726
使わなきゃノーマル箱１じゃどうしようもないだろ
ちょっと劣化、どころの話じゃ済まなくなるし >>732
結局、自動で使われるなんて話はなかった訳だろ？
文盲くんが妄想解釈で暴れてるってだけじゃん >>729
そういう常識レベルの話でも、結論ありきで叩くのが目的な人には通じないってだけかと ID:XMEoTz9h0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170409/WE1Fb1R6OWgw.html
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テクノロジー [無断転載禁止]c2ch.net
【ズコーピオ爆誕】 痴漢 「CPUがJaguarなわけないだろ！！」→Jaguarでした [無断転載禁止]c2ch.net
本当にテクスレ民でワロタｗｗｗ >>734
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
ソニーハードファンお得意のフレンドリーファイアかよ
その貼った絵はeSRAMとDDR3含め全てがHost Guest IO MMU経由で接続されて単一のメモリ空間持ってる証拠なんだけどな…
黄色のメモリアクセスを示す矢印がHost Guest IO MMUからeSRAMとDDR3に伸びてるだろ
Host Guest IO MMUって名前で解るようにXboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
「完全に仮想化で隠蔽されてて見えない。
それでもどうしてもeSRAM領域を手動で使いたい開発者の要望に応えてSDKをアップデートした（キリッ」
全て書いてあるんだよなぁー、故にお前が文盲なんだよｗ >>734
見苦しい奴だなお前
MOVEエンジンなんてESRAMと関係無いだろってレスしておいて
反論されたらID変えて逃げるカスだし >>735
"結論ありき"か
訳のわからないこと言ってるのはそういうことか
なるほど >>737
うん、完全に隠蔽されてて見えないって書いてあるね >>739
反論出来なくなったらまたID変えて逃げるポンかぁ？
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
Xboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
Xboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
Xboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
都 合 の 悪 い 現 実 か ら 逃 げ る な ｗ >>736
どう見てもテク民をバカにしてる方だと思うけど "どうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートした"
つまり多くの開発者は明示的に使わないという事。
「自動で使われない」のであればMSはなぜ高価なESRAMを搭載したのだろうか？ >>742
テクスレを監視してる時点でテクスレ民って知らないの？
テクスレ民も一枚岩じゃないだろ？ｗ あー、監視だけじゃなくて、監視して書き込みしてたらもうそれってもはやテクスレ民だよねｗ
同じ穴の狢が自分をテクスレ民じゃないと思ってるとかウケるｗ >>743
2013年当時じゃサムスン以外からGDDR5を8GBも安定して調達することは困難だったし
メモリをDDR3をするしかなかった時点で帯域を補うには今の構成にせざるを得なかっただけかと
それでも結果的にやはり帯域が致命的にネックになったわけだけど >>743
基本的な知識すら無い上に、たった3行のレスで論理が破綻してるのにドヤるのは如何なものかと >>746
おいテクミン、もう逃げ出しちゃうわけ？ｗ
685 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/04/09(日) 07:25:47.00 ID:aj82+KMGd
Xboxは仮想化前提、ゲームが動くゲストOSからハード構成は完全に隠蔽されて見えない
それでもどうしてもeSRAM領域を決め打ちで使いたい開発者の要望に答える為にSDKをアップデートしたって話
そのレスも逆説的な皮肉だろｗ何マジレスしちゃってんのｗｗｗ >>746
MSはPS4がGDDR5を載せてくるとは思ってなくて、ESRAMは一段上をいく鬼札のつもりだったんだろうと思う >>749
確実に、PS4はGDDR5を搭載すると把握していたと思うよ
ただ、容量が4GBだと思っていた。というか、あの当時8GBはありえないと誰もが思っていたよな
4GB GDDR5なら、帯域は100GB/s程度と、DDR3でも十分勝負できていたと思う >>750
>4GB GDDR5なら、帯域は100GB/s程度と、DDR3でも十分勝負できていたと思う
x16モードで8GBで176GB/sなんだから、x32モードなら4GBで176GB/sだぞ >>751
当時は4Gb品が最高で、16枚搭載していたんだったな… >>750
8GBだというリークが出た時に、「ほんとにGDDR5を8GBも載せてるなら発売日にPS4買ってやるよ！」とタンカ切ってたのがいたな
ちゃんと買ったんだろうか むしろ、「GDDR5だと実行性能が出ない！！CPUと共用のUMA構造だとバースト転送が使えないから！！」って、クソ犬の方が性能高いと吹聴してたぞ」
なお、ズコーピオはPS4と同じGDDR5のUMAな模様 実際作り込まれたゲームであるところの
FO4ではPS4が劣化してたから
箱の方が性能良いことに間違いないじゃんw Ryzenを選ばない理由はない！きりりっ
だもんなァ 魔法のカスタムJaguar！とかなんとかいって自分を奮い立たせているようだが、前ほどの勢いは無いな
やはりショックだったのか… >>754
オーパーツとか言ってたな懐かしいw
どーせryzen言ってたのもあの馬鹿なんだろう
まるっきり立場逆で現実に裏切られてるけどw 結局実行性能はPS4proの2倍以上が確定なんだから大したもんだよ。SSD付けて定額サービスが始まれば最高にワッパ良いゲームマシンだ。
問題は価格に尽きる。普及しなきゃ意味ないからな。 まあいくらズコーピオがガッカリ作だったとしても
その足元にも及ばないただの鉄屑になること
確定のゴミステとそのボロをどうするかって話を
した方が建設的じゃないのか 問題は価格だけじゃないだろ
日本でどれだけソフトが出るか 今度は実行性能がRYZEN並みとか言い出した
毎度同じようなウソばっかついてんな そんな魔改造ができるならブルをカスタマイズしてi5なみにして市販してるわなw Eurogamerさんによると蠍はGTX1070？搭載のゲーミングPC以上って事らしいけど
GTX1070って凄いの？よく分からんから教えて よくわからん人はEurogamerなんて見ないんじゃないカナ（笑） 西川善司の3DGE：「Project Scorpio」はどこへ行くのか
http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20170408003/
動作クロックは2.3GHz。Jaguarベース＆8コア構成のPS4 Proが2.1GHzなのでScorpioの
ほうがCPU性能は若干高くなるだろう。進化版（Evolved）という位置づけではある
ものの，マイクロアーキテクチャはそのままと見られるだけに，
製造プロセスの微細化によるマージン増大を受けての動作クロック引き上げから
得られる分だけの性能向上が得られるという理解で，ほぼ間違いないはずである。
ScorpioのCPUはクロック向上分しか性能上がってないようだな
まあわかってたことだが >>614
箱1でも16億あるんだな
累計8万ぐらいしか売れてないだろうに つーかスイッチの件でも
パスカル確定！！スイッチはPS4より高性能になる！！
↓
マクスウェル確定
↓
特注カスタム品だからPS3よりかは高性能ｗｗｗ
↓
ダウンチューニングした排熱ひどい何かでした
ってなってたよな？ >>781
全く同じ流れじゃないか
ニシ君とチカ君はもしかして双子？ 単にPSアンチが技術的なこと何もわかってないということだろう >>772
ベースはjaguarでもZenでもない！！とか言ってた痴漢息してる？ >>780
洋服直しの村上な
千葉じゃ一大チェーン店だから Switchの石は１月に発売された最新shieldと同じもので
ゲーム機では使わない省電力モード用のパーツを削ったカスタム品って決着ついてたんじゃなかったっけ？
比較した奴が無知で旧式の画像とくらべてて、端子数が減ってたからと騒いで恥晒したって聞いた
ついでに省電力モードと通常モードは一緒に使えないので性能に変化はないと >>787
写真で見る限りダイが同じだから不要な機能を削ったのではなく
単に無効化しただけという結論が出てたはず
不要な機能ブロックを無効化してクロックを下げたのがカスタムなんだろう 結局ガチでジャガーだったんじゃん
痴漢は猛省しろよ いくらお金貯金していても魔法は使えないw
というだけの話 >>788
ピン数が減らされてるね
Shield Proに使われるTegra X1のチップパッケージは「1232」端子を持っている。一方Nintendo Switch向けのTegra X1は「960」端子。
実に22％端子数が削減されている。単純計算になるが、おおよそ5分の4しか機能を使っていないことになる。「カスタマイズされたTegra」という表現は正しい。
グレードアップのカスタマイズではなく、デグレードされたカスタマイズということなのだろう。これもカスタマイズであることは間違いない!!
http://eetimes.jp/ee/spv/1703/29/news022_2.html
http://i.imgur.com/MSNxbPd.jpg ＞Nintendo Switchが搭載するプロセッサは2015年発売の
＞「Tegra X1」と同じものであることが判明した。 >>791
そりゃ不要な機能分だけピン数減らしたただけだろ
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