【朗報】FF15田畑、超有能だった [無断転載禁止]©2ch.net
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>MF2のゲームバランスは田畑さんという現スクエニの開発者の方が
ひとりで調整してました。
>というか育成や戦闘のシステム全部と3D演出が確か田畑さん担当。
>2Dとモンスターグラフィック以外の企画の仕事を全部やってた感じでした。
(中略)
>ちなみにMF2のディレクターは力丸さんっていう人でしたが、
力丸さんは当時の柿原会長の縁故入社でお飾り的な人でした。
>それでプロデューサーだった蔵方さんって方や他のスタッフさんが、
GR2を作り終えた田畑さんにMF2の開発を頼んで
>実質、田畑体制で開発がスタートしてたらしいです。
※GR2(ギャロップレーサー2)とMF2(モンスターファーム2)は
このゲームを最高のゲームだという人もいる位の超名作。
FF15は売上500万突破で、海外の評判はうなぎ上り状態
https://www.amazon.com/Final-Fantasy-XV-PlayStation-4/dp/B00DBF829C ぶっちゃけFF15の悪いとこって最後らへんのストーリーと野村キャラだけだしな 他人の尻拭いで国内90万本売れたと考えると凄い…のか >>6
だいたいの批判ってリバイアサン辺りか13章だからわりとそうだと思うぞ まぁ>>4だわ
しかもストーリー自体も許嫁を殺害した記憶をなくしてたとかいう原案より遥かにマシな軌道修正だったという >>4
あと敵の攻撃力の尋常じゃないほどの高さ もね
それ以外は神 松野のFF12も開発初期からやたら設定やストーリーを公開しまくったせいで
製品版との差が大きくて突っ込まれてたのがきいたのか
15は公開済の情報にかなり縛られてたところがデカい
一部キャラを公式に書き換えたのは英断 作ってもないものを時間稼ぎと株価操作のために思いつきの要素で飾り続けた挙句訳のわからないものになって空中分解しかけてこのままではスクエニがFFと共倒れになってしまうところを力技で持ち直させてクソゲレベルにとどめたんだから有能ではあるんだろうな 今じゃメタスコア58とかとんでもない糞を出すけどな スクエニに入ってから糞ゲーしか作らない契約なのかな？ 田畑も悪いけど
FF15の真の戦犯は野村と板室だから スカスカ覚悟で作ったのは田畑なんだよなあ(田畑談)。あそこまでサブクエがゴミなAAAタイトルそうそう無いぞ FF15の問題点は9割が野村時代の負の遺産だからね
ヴェルサスと言うクソゲーベースで良作を作るのはノーティーでも無理 やりこみ要素とはいえ、飛空艇を本当に実装させたのは誠実で有能だと思った >>24
分かり易く表現すると
味に無い大量のカレーを作ったのが野村
酷い味付けをしたのが田端と板室 スカスカになってもオープンワールドにするって考えちゃうあたり無能レベル高い
そしてそれをインタビューで喋るとかガイジやろ >>5
いつ90万も売れたんだよ
しれっと上乗せするな 田端が一から作ったら面白いRPGになるかというと微妙な気がする
システムには興味あるけどストーリーに全く興味ない人でしょ
RPG途中でプレーやめるというのを聞いてRPG作っちゃいけない人だと思った いけるって自信があるから企画書自分で出したんでしょ？
発売前は1000万売れると思ってたみたいだし
今更人のせいにするのはダサすぎ >>18
会社の上にゴチャゴチャ言うやつがいる限り糞ゲーしか作れないだろうなあ 信じられん。他人の仕事のせいか掠め取っただけじゃないの？
空飛ぶ車を見えない壁にぶつけてゲートオーバーにさせる無能とは思えない褒められっぷり >>26
ヴェルサスの時点でライスしかない状態だぞ
不味くてもカレールーをちゃんと作ってカレーライスとして売り出したのが田畑 ほんと実感としては>>4
サブクエがおつかいばっかってそれ普通のOWRPGじゃん
とにかく戦闘が面白かったので満足してる 中盤から後半への手抜き具合から中学生が書いたストーリーにOK出す無能具合
ステラの名前変更と親父を老けさせた意味皆無 >>4
ほんまこの通りやな
野村が自分で自分のケツ拭けなかったのが原因やし >>34
お使いに関してもキャラの掛け合いあるから楽しめたりするだよね
お使い引き受ける時にノクトの人の良さでるから面倒だけどいっちょやったるかーって気になれた >>4
その野村キャラですらデザイン変更、名前変更、そもそもキャラ変更とかしてるからな
その別物を野村個人に全て押し付けるのはないわ
開発長期化の一端の責任はあるだろうけど、そもそもFF 14のせいだからな 田畑に責任全部なすりつけて逃げた野村は上手いよなぁ
あいつの負の遺産が色々あったのに >>33
じゃあ結局田端の責任が大きいな
サブクエとか作ったのは田端だろ
あんなん初めから作ろうとして作るやつなどいないからな。オープンワールドとして大きく舵を取ったのは田端なんだしね
後半の糞な部分もまた田端だろう。あれ時のオカリナ演出を取り入れていた田端の趣味であり、
しかもノクトを老けさせたのもどう考えても田端だから、当然そうなるだろう
飛空艇をいれたのも田端だろうけど、あれもシステムを不安定にした一因になっただけで大して意味がなかったし
悪評な部分、ほぼ田端でしょ？ ヴェルサス返せと言われるほど原型ないのにね
失敗したら人のせい成功したら自分のおかげ メインシナリオはもうどうでもいいけど全く中身がないサブクエストは誰がOK出したんだよと、あんなひでえの初めてだわ
あの出来じゃスクエニがペルソナにビビるのも納得。実際田畑が大好きな海外評価はボロ負けだったしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キャンプ用品メーカーとのコラボとか、結局変えられなかったホスト4人キャラみたいに野村が戦犯なのは事実だぞ キャラデザも性格も変更になってるよ
キャンプ部分は数少ない評価点
田畑のやりたい旅とも一致しててなんの問題もない カレーに例えるなら
野村が今までにないカレーをつくるっつって
ものすごいコストかけてクサヤだけ作って
日本の美学であるMOTTAINAI精神でとりあえずクサヤ入りカレーライスを作ってみたって感じじゃね >>45
キャンプメーカーコラボは田畑だぞ
知らないなら適当に書くなよ >>48
クサヤカレーの発売前後に臭いへのクレームにキレてにウンコ投げまくってたのも大きいな 結局どこまでが野村が悪くて田畑が悪いのか憶測しかできないのが現状なんだから、
こんな議論は無意味
次のFF16が鳥山FFより酷かったらその時になって初めて叩くことにする
意識高くてメンタル強いのはいいことだよ ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/ アッー！
ゝ T三ゝ/
＿ ... ｀ｰ￣イ ＿＿
／ ( （ つ┳Oﾉ ＼
/ ￣￣￣￣ ヽ ホモスレです
| ／ ＼ | 楽しく使ってね
| へ へ | 仲良く使ってね
ヽ （＿人＿） ノ
～～～～ ◎――――――――◎ >>29
情熱ある開発者たちが下についた状態で、有能だが憎まれ役の上司として配置するといい仕事しそう オープンワールド童貞じゃなきゃあのサブクエは擁護できんな 【 ＤＬＣ エピソードホモ 】 【 エピホモ オッケ～～～～イ 】
/ ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ
/ ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, ﾟ }! ｌ ｌi{,_,. ﾟ }
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,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 | ＿＿ 〕 〕 .| .ilﾞ
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/ | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'| l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
}i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ|| ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
. }iｉｊ. |. l |Ｙ/ ‐┴''" || ＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′
ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
/ | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>､|| ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ
／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ| 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
| | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
| | ＼ ｀￣￣￣ / | ﾉ′ ヽ 〔
コイツがお前のチンポみてえだな！ 日本が悪い！って世界中のファンが見てる前で
和やかムードをぶち壊して言い放った田端は在日なん？ 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i アッー！
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
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{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
オレ おまえらのチンポ好きだわ！！ ゲーム面白いかどうかは置いといてここまで興味持たれるネガキャンできるTBTは有能 TBTは有能
自分がゴミしか作れない事を理解していたので売り逃げする事で利益を出す事にした
ワザとネタバレ回避せずネタバレ拡散した時点で「日本人が悪い」発言をする事によりヘイトを「糞ゲー」から「TBT自身」へと向けさせる事により糞ゲーである事実を隠した
発売後も強気な姿勢を取り続ける事で圧倒的事実を見せ付け悪い批判はタチの悪いアンチの所為だと詳しくない人間に思い込ませた
おれたちはTBTの掌の上で踊らされてるんだよ そもそも、なんちゃらノヴァ構想自体が死んでたし
それを軸にシナリオ作ってコケた鳥山も悪いし
今までゲーム出せなかった野村も悪いし
その後、上手く立ち回れたはずの15でビッグマウスしまくった上の
システムやシナリオの惨状は田端にも責任あるから
結局スクエニが悪い ﾃｹﾃｹﾃﾝ
ﾃｹﾃｹﾃﾝ
ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃﾝｽﾞｻ---
FF15 失敗 スクエニで期待できるのは今のところアベンジャーズだけ グーグル先生に「FF15 田畑」と入力すると
戦犯
インタビュー
ツイッター
野村
氏ね
失言
嘘
責任
炎上商法が有能すぎてつれぇわ まぁいつも他人の尻拭い人生なんだろうが
納期的に15は無理なんだから
そこは説得するべきだった
たまにはドラクエを先に出させろよ
もうPS2から毎回FFが特攻してるし 【男同士】ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【世界で一番ピュアなキス】
ξ ゞシヾ" ヽ ,,,....,,,､､...,,,....,,
! 彡 ヽ::: ..i'´. ヾ'''､､､,,,
ｼ 彡 ,j::: ..,／ヾ, ヽ
!ｼ ,,彡 :ｼ ,;'''' ヾ ,___ ヽ
j ,-‐-､ i ッ三ﾐ:;j i､' j-‐ ｀, , ‐'' = ) ヽ:
し { !⌒- ヽ! j ‐-‐'j ヽ､...' ' .,_//, !;::
ヾ丶｀-' ! ! {__,__,!' -‐' ヾ ﾉ:::
,ヾ ' ､ ,' ....,) :: ヽ ﾉ::::::
_...-‐‐'''´ ::: ´::( _... ´ ヽ /:::::::
:: ! .... -‐´ ヽ /::::: __,....,,-‐-､
::::. ヽ !......:-‐ー､ ,,,,,,;;;ヽ ＿_ ...-‐､ :: ｀ヽ-､___,--/'´ ,､ , ｀ヽ､
!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､ ;:: ヽ-‐' ! ./ iヽ >>55
田畑体制になってから情熱ある有能たちが抜けまくってるけどな
528 : 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/04/04(火) 13:31:29.15 ID:BBaMI2GDp0404
>田畑氏：
>はい。最初に全員と面談をして、“残るか残らないかは自分で決めてね”、“残るからにはオレの改革に従ってもらうよ”、
>“前はこうだったと言い訳するのはナシ”というのを伝えました
>
>そういう不要な関係性をリセットする意味で、「いまからここは上も下もない、修羅の国だ！」という話をしました（笑）。
↓
リードプログラマー安井：退社
ルミナスエンジン開発橋本：退社
キャラデザフェラーリ：異動
アートディレクター直良：退社
プランニングディレクター兼森：退社
グラフィックディレクター荒川：退社
アートディレクター上国料：退社 【ホモじゃねぇか】 【やっぱつれぇわ】
＼ ｳﾎｯ! /⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ／
＼ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ .／
|￣￣￣ ＼ | | /ヽ! | |.／ヽ/-､,,_,, _,,
| ＼ ヽ | _ ,､ ／,/ ヽ、
/ ￣￣￣￣ ＼＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ ／/ . ＼
/ やらないか ＼ ∧∧∧∧∧ ／/ ,! | | ﾄ, ﾞ､
/ /＼ ＜ い ＞ ／,,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
/ ／ /＼ ＜ 予 ＞ ／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
／ / ＜ い ＞ ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
―――――――――――――＜ 感 ＞ 二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,, - ―- 、 ＜ ！ 男 ＞ ,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
,. '" _,,. -…; ヽ ＜ の ＞ ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
(i'"（(´ __ 〈 } / ∨∨∨∨∨ ＼. 〃〃" ! |
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } /_,,._,,.....､､..､､､,,_ ＼ (....、 ,ノ !
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } /ﾞ´ .}, ＼ `'ﾞ´ ,'
|! ,,_ ｛' } / ,.ｧぃぐ 意外に .＼ ｰ--＝==ｧ / す
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ / ｧ')'ﾞ⌒´ 'ﾘヽ, 早いん | ＼ _ ＿ ./ 大 ご
ヽ ‐' ／ "'ヽ/ ヾ、 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ だな ｌ ＼｀￣ ,/ き く
ヽ__,.. ' ／ / . 〉 '" ／{! .＼ 〉 | ＼ ./ い ：
／⌒` ￣ ` / ,r‐-､ / ￣´ `i. /ﾐlii;y′ ＼／ で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、 - 人 ./;jl髭' ＼ す 【FF15の現実】
発売初日 1章 9章 11章
/＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼ ／ ⌒ ⌒ ::＼ ／ ／ ヽ ::: ＼ ／ ::＼
|（へ）, 、（へ）、.| | （●）, ､ （●）､ ::| | （●）, 、（●）、 | .| ─ ─ |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | （●）, ､ （●）､ |
| ｀-=ニ=- ' .:::::| | ト‐＝‐ｧ' .:::| | ,;‐＝‐ヽ .:::::| .| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼ ｀ニニ´ .::／ ＼ ｀ニニ´ .:::／ ＼ ｒ‐=‐､ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
クリア後
12章 13章 /＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、
/＼＿＿_／＼ /＼＿＿_／ヽ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
／ ::＼ ／'''''' '''''':::::::＼ .| ﾝ（へ）,ﾝ <､（へ）<::| |｀ヽ､
| :| . |（Ф）, ､（Ф）､.:| | ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
| ノ ヽ､ :| | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
| （●）, ､ （●）､.:::| | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ / |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ／｀ー‐--‐‐―´＼ / | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ 能力はあるけどメディアに露出すると大ホラ吹きになっちゃうタイプかな >>72
社内政治だけが得意な奴が権力を握ると
開発が有能な人材を駆逐して最終的に
潰れた会社知ってるけどどうしょうもねぇな 【 極上ってなぁに？ 】 【 極上ってなんだよぉ 】 なんかのホモゲとかじゃない？
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi, アッー！！
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ MF2はEDに田畑の名前がすぐ出てたからこの人有能だったのは知ってる >>75
出来る内容言ってるだけで、それができない部下が無能なんじゃないか？ 部下の出来る仕事把握しないで理想を掲げるのは無能上司だろ >>79
お前仕事で失敗したら「部下が無能でした」と上司に報告すんの？ ,r' `' ､
/ ヽ
. / , ヽ
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l, はよう糞まみれになろうぜ！
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ￣二´ `ﾉ;;;;;`-､
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ,イ l''' l `
:.:.:.:| ','､ ''''''''' , ‐---,ｪr'".l.| | |
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ `''''''''"",ﾉ l l .| | >>4
ノクトの声優が野村の時と別人って言ってるわけだが… MF2は面白かったから戻ってMFの新作を作ろうか
畑違いのジャンルでクソゲー作ってるのは勿体無いぞ MF2はたしかに名作だけど細かいところのバランスガバガバだしバグ多すぎが大問題なんだが マジレスすると名前が売れている人の大半は能力的にそんなでもない
下にいた有能な人材の功績を横取りしていたから名前が売れただけで
そういう人間は独立したり会社変わって鳴かず飛ばずになるから直ぐに解る >>33
そのたとえを続けるのなら、そもそも、コメ炊けてなかった状態だろうに。
そもそも、お釜がないままだった。（ゲームエンジンを作った挙句、また大規模な作り直しを2回も繰り返した）
WhiteSDK→Black(White派生のDirectX 9版)→Black(DirectX 11拡張版)→Luminousと統合 >>72
でもさ
グラフィックの要のパイプラインの岩崎は残ってるし、
日本のゲームAIの最高権威も残ってるし、
東大で物理のシミュレーション研究してた人もいるし、
DX12の研究したときも、
その成果がサンフランシスコのマイクロソフトの技術者向けのカンファレンスのDX12のデモに使われてて、
その冒頭で田畑がビデオメッセージしてたし、
技術に本当に必要な人は残して、
名ばかりだった人を捨てただけじゃないかな？
フォックスエンジンみたいに陰が定期的にカクカク動いて、時間経過を作り切るのすら技術的に困難だった、没入感ゼロの残念エンジンを作ったスタッフとかに比べると、
今のFF15のエンジンを作り切ってるスタッフは素直に褒めて良いと思う、
プラチナムデモやなんかの頃から、
タスク管理システムを作り直したり、
かなり手を入れて最適化の段階でどんどん挙動もよくなっていったところみると、
老害の不要なスタッフ捨ててからのがレベルは間違いなく上がってるのは、
バカでもわかるところじゃね？ 開発のレベルが高いのはわかったが出てきたモノのデキを見るに其れを生かせない無能が居たんだな 予算が大きいから不要だった人材も今まで切らなかったけど
この際だから田畑がぶった切ったそういう管理をしたってことだよ
うらみつらみ言ってるのは切られた少数
ぬるま湯FF病から脱却しようとしたんでしょ >>89
>>91
>>72に上がってる名前の人達調べてみ？
むしろFF の良心だった人達だよ
特に今後アート方面どうするの？
吉田、直良、上国料、その他。
殆どスクエニ辞めたよ？ 田畑はインタビューのビッグマウスっぷりとかホラ吹いたことが叩かれてるだけだからね(´・ω・`) >>92
まぁでもエンジニアについてはやめてからだと思うよクオリティ上がっていったの。
タスクシステムについてはリセットして作り直したりしてるし、
高いクオリティのものを作るのには、
上にいちゃいけない人ってのもいるんだよ
フォックスエンジンみたいになったらどう責任とるの？って話だし さすがに吉田と浜渦と橋本の退社はタバティス関わってないだろw時期考えろ？？？？！？！？ >>72
これ自慢げに貼ってる奴いるけど時期も全部バラバラで情弱アピールにしかなってないんだよな >>92
それに田畑チームが0から作るとしたら、
サンフランシスコのマイクロソフトの技術者向けのカンファレンスのDX12のデモに使われてて、
その冒頭で田畑がビデオメッセージしてた
Agniがベースになるはず。
あれはまさに未来のFFだよ
岩崎も野末も、あれのキーマンだし田畑のチームに残ってる。
それどころか
野末はハリウッドのスクリプトドクターと仕事をしたんだし、
あの頃よりかなり成長してると思う。
マジ楽しみになってくるな！ どうせ田畑を否定するなんて無理ゲーなんだからさっさと改心すべきだわ 出たよ、田畑信者の末尾p
いつまでDX12の話してんだよ？FF15が出る1年以上前の話なのに ガチガチにルール固められたゲームでの調整と、オープンワールドの調整は違うからね 【 ホモがハマった 】 ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【 ノンケはどうだ 】
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
予 ノ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ノ え
備 ン L_ ／ ／ ヽ ン |
校 ケ / ' ' i ケ マ
生 が / / く !? ジ
ま 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
で さ i ,.l .H ,|'| / ! .Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/ ﾚ!/ ・/ _,.、 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ る _ゝ|/ '´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/ 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ ,ﾉ!
ね の 「 l. ｨ'tﾃヽ : : ｨ'tﾃヽ | | | ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' _ﾘ
| は ヽ | ｀￣''" : :` ｀￣´ ﾉ! ! | `ー 'ﾉ !､`ー ' ﾉ
-┐ ,√ ! r :. .: ､ ﾘ l ! ． ,ｲ 'ヽ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | `^.:.:^´ _人__人ﾉ_ i ﾟ ´...:^ー^:':... u ﾟ //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ .:.:,._‐_‐_､:.:.. 「 Ｌ_ヽ r ζ竺=ｧ‐､ ノ/
/ / lﾄ､ ＼:. 'ヾ'三'ｼ｀ ﾉ キ 了＼ ｀ ｀二 /／
ヂ .ン { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
イ ギ .ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
イ モ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ッ .ッ ./ /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /! 【男同士】ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【好き好きスキンシップ♡】
|::::::::/ __｀ヽ::::::⊂､ヽ ＼:::::::::::::::::::::::_＞―― ''"´￣￣
. 愛 ＿＿__ ﾚN" ./ / ヽ::ヽ ヽヽ. ＼,,..-‐''"´ ￣￣ "'' -..､
し ,..-''":::::::::／‐-..,,_ i. ／／〃 ￣ し'., ,..-''"´
. て ／::::::::::,,.-'' r",,-', ',__ ｀´ " ', /＿＿
. お ／::::::,.-'" ヽ--､｀''-､ ', i＼,.-''" `
. り /::::::∠__ ／,,- ヽ ヽ ヽ .', |../
. ま. ,':::::::::::::::::| 〃 ゝ _,- ',. ヽ.ノ-､__r''´ |/
. し i:::::::::::::::::::| ／ _.ノ .', ヽ-､ ii ヽ
. た ',::::::,-‐-､:＼ ', ヽ＿ ノ.l i .i
. ： ',::::i r‐r､｀''´ i ,.-''" ', ,' ',
. ： ヽ:ヽ 二二二)､ ノ＼ __,,.--／ .／ .ヽ _.ノ ヽ
＼::::::::::＼ ｀''-..,,＿ -‐''"´ ＼ l .／ ＼ ',
｀''-..,,::::＼ ,..-‐ __l__ iヽ ＼ ',
｀''-ゝ、 ,,.-''" ,.-''"´ ｀ヽ、 ヽ、 i ヽ ／ : : :''ﾞ ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
〈: ｨﾍ'ﾞ^ ､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}
{f'ﾞ ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
,{ `＼: ／: : :f { ヽ ヽ､
ｉ ,,,,､ ／ヘ: : : :ﾐ ＼ }ミ､ やだ…
| ,,彡ｼ' ＿／ ｀ヾ'ﾞ 丿 〉ミ､
:l 戈ﾞ／´⌒＼ｼ ノ : :＼ すごいニオーイ…
l ,,,､ﾉ ／ ｰ,ｨﾒ'ﾞ ヽ .::: ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
ｨ彡ﾞ^´ 〉､ ヽ | .::: :: :: :: 'ｉ ｿ＼《/ ＼
／´ ,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／ .:: :: |/ / Y⌒＼ /´ヽ
f´ ヽ^ ∨ ⌒ヽ､ :: ﾘ / / ＼ / /
＼／ { r-､_σ '´ ｀ヽ / / .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､ / /
＼ ＼_ノ| |ﾞ ｨ-､＿,,､ 〉 ､ ／ / ／ .::/ | / | }⌒ヽ/ /
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{ | / {／ﾍー「「ヘ< / { ￣＼ / 野村では完成しなかったとかいってるけどヴェルサスチームには結局金も人も回されてなかったんでしょ？
13と14のアレコレで 和田がFacebookだかでそんなこと言ってたな、人員等は14だかに回したって >>105 >>106
半日前に本スレで論破されたばかりなのになんでまた嘘を続けるの？
611 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ f256-ExwK [125.193.50.96])2017/04/09(日) 11:27:00.12 ID:pB1CttaP0
>>572
和田のTwitter発言から野村には金も人もまわしてないってバレてんのにいつまで嘘つくの？
626 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-nK7d [126.247.211.194])2017/04/09(日) 11:54:57.98 ID:fl7H3s1Jp
>>611
内部リークで田畑が合流する前のヴェルサス開発は200人いたって書かれてるのになんで嘘つくの？ Amazonレビュー
FF１３（２５４７件）
☆５：５０９件
☆４：４９４件
☆３：４７９件
☆２：５２２件
☆１：５４３件
ＦＦ１５（３１４１件）
☆５：６９３件
☆４：４３６件
☆３：４１２件
☆２：４９３件
☆１：１１１３件
FINAL FANTASY VII メタスコア92
FINAL FANTASY VIII メタスコア90
FINAL FANTASY IX メタスコア94
FINAL FANTASY X メタスコア 92
FINAL FANTASY XI メタスコア 85
FINAL FANTASY XII メタスコア 92
FINAL FANTASY XIII メタスコア83
FINAL FANTASY XIV メタスコア86
FINAL FANTASY XV メタスコア 81 ←メディアに圧力かけても歴代最低評価 >>107
その200人が14にとられてたんだっての
14てエニ側、つまりドラクエ側のスタッフまで総動員して作ってたのしってるのか？
あの吉田も契約社員のドラクエ側の人間だぞ >>92
＞>>72に上がってる名前の人達調べてみ？
＞むしろFF の良心だった人達だよ
安井（FF7,8以降はKHチーム一筋だった人）
橋本（LuminousとFFXIVの人）
フェラーリ（スマホの人でヴェルサスXIIIが初FF）
兼森（KHチーム一筋でヴェルサスXIIIが初FF）
荒川（FF8,9,10以降はKHチームとディシディア）
ヴェルサスXIIIはKHチームが主力メンバーだった。これでFFの良心と言える方たちなのか？
そもそもFF初登板の人達何人もいるのに >>72
それにアートディレクターの直良さんと上さんって、辞めたのつい最近なこと分かっていなさそうで >>110
吉田をエニ側というのは流石に無理があるかと >>110
FF14が開発体制の大幅刷新をしたのが2010年末。
でもフェラーリさんいわく、ヴェルサスは2010年から2012年までは問題なく開発できていて
2012年に田畑たちが合流する前はスタッフは200人いたみたいですよ
684 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-nK7d [126.247.211.194])2017/04/09(日) 15:14:38.59 ID:fl7H3s1Jp
>>682
ヴェルサス時代からキャラデザインを担当していたロベルト・フェラーリさんのコメント
>2010年から2011年の終わりまで、大きな問題も無く、デザイナーとして割り当てられた仕事をこなした。
>2012年（田端と零式のチームが加わるちょうど前）に200人だったチームが20人規模までリサイズされたとき、
>私はまだチームにおり、2013年まで新参たちと仕事をしていた。
>Then, from 2010 till the end of 2011 i worked on the designs i got assigned with, without any big issues.
> That's why, when the team got resized from 200 workers to around 20 in 2012 (right before the arrival of Tabata and the Type-0 team),
https://www.facebook.com/RobertoFerrariArt
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=227127355&;postcount=87 >>110
あとヴェルサスが完成しなかった理由が人数のせいだって言うんなら
増員されて野村体制のまま完成させることも出来たのに
現実は田畑に交代し企画から作り直しになったことを説明出来ない アップデートロードマップの中期のとこにレイヴスがどのような運命を辿ったのかを追加しますってあるけど、こないだのアプデで描かれた部分のこと？
中期目標っていうからもっとあとかとおもったけど短期目標の指輪強化と同時に来た上に、これだけ？ってくらい短かったよね 田畑今回成功したけどノムティスの作る１６もみてみたいんだよね
でも今回の成功の立役者は田畑だから１６も田畑かな？ >>113
Wikiから
2003年末頃に『ドラゴンクエスト オンライン』（後の『ドラゴンクエストX』）を作るという齊藤陽介の招聘で翌2004年にスクウェア・エニックスに入社。
その間、ディレクターとして『ドラゴンクエスト モンスターバトルロード』シリーズを制作。
『ドラゴンクエストX』ではチーフプランナーを務め（主にライブ周りやハウジングを担当）、2007年末から2009年半ば頃までは一時離脱していたディレクターの藤澤仁の代理も務めた。
その藤澤が復帰し業務が安定したところで、社命で新規プロジェクトを立ち上げることになり、『ドラクエX』のプロジェクトから離れることとなった。
2010年12月10日、『ファイナルファンタジーXIV』の品質を向上させるため、田中弘道及び河本信昭の両名に代わり、同ソフトのプロデューサー兼ディレクターに就任した[4]。
他にもドラクエバトルロードとか、ドラクエ方面しかしてなかったろ。
ちゃんと調べたのか？ >>110
お前は事実を都合の良いように捻じ曲げすぎ 零式、15と連続で打ち切りエンドだから
もう田畑の信用はゼロなんだよ >>119
田畑が16作ってるかどうかは分からんが
開発本部は橋本の第３DBじゃないかな つかさ
何で緑のまずいスープ飲むシーンまでカットしたんだろ
あんなんサブクエにでも入れときゃいいのに >>115
その前に13シリーズ2作品が派生があったろ
で2010年からってのがミソだろ
そこまで何人でつくってたんだと
何人13シリーズ2作品に人数割ってたんだろうね
そこから14にとられて田畑が来る少し前に200人だろうと思うけど >>120
うん、だから「スクエニ」になってから入社してるから
「エニ側」という表現は無理があるんじゃないかなと言ってるんだ
どうしても「スク」「エニ」で分けたいんなら
DQ10は内部開発だからむしろ「スク側」の人間なんじゃない？ >>122
サードバースデーとクライシスコアもな
クライシスコアは仕方ないが
サードバースデーは鳥山、野村田畑で最悪なシナリオになったわ
全般的に意味不明w 多すぎる見えない壁、不自由すぎるファストトラベル、干渉できないオブジェクト、マーカーを複数セットできない
宝箱すらない、ダンジョンも殆どない、超がつくほどつまらんお使いクエスト、スーファミレベルの生活感しか無い町の人々
現代のオープンワールドのやっちゃいけない事を全部こなしてくるあたり流石スクエニだと思う 見えない壁は今更消していってるな
ストレス溜まるよなあれ >>116
実際FF の良心だと思うけど
スーファミからの野村とPSからの安井、荒川じゃん
シナリオだって野島だったし お前らはシナリオとキャラにしか興味が無いみたいだけど
そもそもにこれ2016年に出すAAAタイトルのクオリティじゃないから >>125
少なくとも２年は開発できる体制だったってことがミソなんですけど？
元々の話は、野村ヴェルサスは金も人員もなくて開発できる状態ではなかったって話でしたが？ >>117
全てが全て人数のせいだとは思わないよ
でも大きな要因ではあると思う
野村更迭はやっぱり見せしめ的な所もあるだろうし、単純に企画説明が田畑は上手だったんだと思う 特損出すくらいだからヴェルサスに金も人員も割いてたに決まってんだろ 金は使うには使ってただろ
ゲームを作る技術じゃなくてムービーを作ることにな
これがムービー作ることだけにしか金を使ってこなかった会社の末路だよ >>125
14が2011年から作り直しになってるのに
ヴェルサスが2010年初めから2011年終わりまで変動が無かったってことは
つまりヴェルサスチームは14に人を取られるような環境じゃなかったんだよ
それに和田の言うところのHDが玉突きで煽りを食らったというのは
吉田と皆葉が作っていたHD向けゲームのことだろ
ヴェルサスなんかより直接的に被害受けてポシャってんだから >>126
そういう事ね
すまん
いや俺は単純にドラクエ＝ENIXという昔ながらの考えで書いていたわ
確かに厳密にいうとそうだね >>133
これ一応発売までの流れ
http://fun-mylife.com/ff15-history-of-development
その2年でヴェルサスは作ってたんだろうね
それ以前は13無印で手一杯だろう
13無印の発売が2009年だからね
2年間でHDゲーム、しかもFF 初めてのアクションは無理があったんだろう
企画倒れちゃ企画倒れだね >>137
ヴェルサス人員＝13無印人員＝14助っ人
主要メンバー以外はこんなもんだろ
13無印長期化、14駄目駄目で全社をあげて取り組みだもん ギャロップレーサーもモンスターファームもあの時代としては凄いと思うが
RPGじゃないやん 人員も予算もなくて完成の目処どころか開発もままならない状況だったのに連作やオンラインを明言したの？
野村クソ無能じゃん >>142
それらをただの社員の野村が決定出来ると思ってんの？w
どう考えてもHDゲーム移行期の和田の失策だろう >>143
野村はFF13のXboxマルチの時も社長と真逆の発言した男だとご存知ない？ >>144
だからそれが失策だって言ってんじゃん
意図的にそれとこれを繋げるなよ
スクエニのメイン企画の連作やオンライン化を社長が判子押さずにどうやって決定するんだよ
それと野村のマルチ反対の意見とは別物だろう
寧ろマルチが現実化しているという社長のトップダウンがあったという失策の証じゃないか >>145
承認貰ってても悲惨な現場環境把握してんなら普通喋らんだろうが >>146
馬鹿なのか？
PS3版と比べて、DVD3枚組に容量約20G減
当然画質が悪いと海外からもブーイング
そりゃ突貫工事でマルチにしてたからね >>147
それと和田の失策がどう関係ある？
野村発言で言う言わないの問題と和田の失策は別物だってさっきから言ってんじゃん
なんで意図的にごちゃ混ぜにするの？ うーん、なんか田畑叩き派も野村叩き派もディープな人らは
自分たちの脳内で出来上がった開発ストーリーが絶対と思ってるみたいだなあ
社内事情だとか野村はこうしたとか田畑はこう思ったとか、
外部の人間に分かるはずないことまで事実のように語るんだなあ 【 ホモがハマった 】 ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【 ノンケはどうだ 】
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
予 ノ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ノ え
備 ン L_ ／ ／ ヽ ン |
校 ケ / ' ' i ケ マ
生 が / / く !? ジ
ま 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
で さ i ,.l .H ,|'| / ! .Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/ ﾚ!/ ・/ _,.、 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ る _ゝ|/ '´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/ 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ ,ﾉ!
ね の 「 l. ｨ'tﾃヽ : : ｨ'tﾃヽ | | | ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' _ﾘ
| は ヽ | ｀￣''" : :` ｀￣´ ﾉ! ! | `ー 'ﾉ !､`ー ' ﾉ
-┐ ,√ ! r :. .: ､ ﾘ l ! ． ,ｲ 'ヽ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | `^.:.:^´ _人__人ﾉ_ i ﾟ ´...:^ー^:':... u ﾟ //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ .:.:,._‐_‐_､:.:.. 「 Ｌ_ヽ r ζ竺=ｧ‐､ ノ/
/ / lﾄ､ ＼:. 'ヾ'三'ｼ｀ ﾉ キ 了＼ ｀ ｀二 /／
ヂ .ン { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
イ ギ .ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
イ モ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ッ .ッ ./ /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /! >>149
和田の失策にすり替えてんのはそっちだろ
俺は最初から「人員も予算もなく開発が進んでいない状況を知りながら絵空事を喋る野村は無能」と言ってる 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i アッー！
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ / ■
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
オレ おまえらのチンポ好きだわ！！ >>150
そりゃあくまで外野は推論でしかないからね
でも言ってしまえばここはそんな場所でしょ
あーだこーだ言う場所 野村の案なんて主人公4人の面影くらいしか残ってなくて
他はキャラデザもキャラの性格もシナリオも世界観も
ゲームデザインもバトルシステムも全部田畑の好き勝手に改造して
200人以上のチームで3年開発したんだからFF15は田畑のゲーム
他人の後始末なんてとんでもない
FF15こそが田畑の全力全開の能力を示したもの >>153
たまからお前は馬鹿なんだよ
元から和田が予算をつけなければ企画は頓挫するし、つければ進む
人員だってそうだ
和田の一声で変わるんだよ
決定権は和田だ
その意味分かってるのか？
はじめから予算も人員も無かったわけじゃらないんだぞ ID:0JYZp4T60は野村本人かと思わずにいられない気色悪さ
野村擁護の為に1時間で11レスて >>1
調べたらモンスターファーム2とギャロップレーサー2の事だとわかったが
ドラクエ的略称すら浸透してないマイナーゲーなのに
FFみたいなアルファベットで略されたら余計わからんよ。 .,, ,, ,, ,
,,wW" " ." ' "w,,
.vW ...,,,xxxx,,,,,, ~''w,,
/ .／ ｀"''・w,, ."w
,,/.／ ＼ く こんばんわ。176*120*32
ｆ／,,xXx,, ..,,,.. `ｓト 東京都内在住の、のりＰと申します。
rｰ・'''/ ´ｰ-x,, sii!!''""'a,, .ｆ ｝ 掲示板見て、メールしています。
.Ｖ / イエア Ｙ'"`'ｦ’ ｛ { お尻はダメだけど、Ｈ大好きです。
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｛ .（ f7 r@ .） ｝｛ 写真、あったら見せてもらえると嬉しいです。
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｛ ／ ＿,,, ,,,ヽ、 ./ﾄfv 折り返し、電話番号も教えます。
｝ =”,,_ . `´ .`・v //").）
.{ / ”~''"~"´＼ //c// のりＰ
｝ .' ｆ'ム./
｝ "、 /~'''"
,,,xx-----ｰｰ┤＼~'・- .,,x/
/ .~''x,, .x''／
.｛ ./、
.｝ ヽ＼
.｛ / .~・xx,, >>160
じゃあお前は田畑か？
馬鹿しい、そんな事言ってる時点でここに書き込む意味がなくなってんじゃん
別に誰が絶対的に正しいとかではないだろう
それは野村も田畑も同じだ
俺はヴェルサスから待って情報をみて15プレイして思った事を書いただけだよ 田畑擁護派は、田畑が主導で行った時オカ丸パクリについてどう考えてる？
システム面
・前転移動の方が移動が速い
・高所落下ダメージはアクションで回避できる
・これひとつげゲームが作れるレベルで凝った釣りシステム（まんまFF15が模倣）
・にわとりの力で滑空（BotW登場後にチョコボ滑空として追加アプデ）
・過去と未来を行き来できるシステム（時オカと違ってうわべだけなので物語の深みにはならず）
ストーリー、演出面
・ラスボスは当初、一国の側近として現われる
・主人公はラスボスを倒す力を身につけるため、物語の途中で長い眠りにつく
（時オカは7年、FF15は10年）
・目が覚めたら世界は一変。ラスボスがひとりで世界を乗っ取ってしまっている
・眠る前、平和だった町が死霊が徘徊する廃墟になっている
（目が覚めて最初に通る作りになっていて、狙ってインパクトを与える）
・最後の舞台はラスボスに乗っ取られた自国の城
・ラスボスを倒すシーン、アクションゲームで追いつめたら最後のとどめをさせとボタン表示
イベントで連撃が始まって演出でとどめを刺す
ざっと思いつくだけでもこれだけひとつのゲームからパクってる
こういうクリエイターを褒めちゃダメだと思うわ
システムをパクるってのは、ゲーム業界では普通の事だから気にしないけど
同じジャンルからストーリーや演出をまるっとパクるのはNGだろう ｸﾙｯ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ﾟωﾟ ,)彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ ガチホモ／
* * ＼ ～′ /´ └―─┬／ ＼ ガチホモ! ／／
* * ＼ ∪ ∪ ／ ＼＼ ／+
* （ ﾟωﾟ ） * ＼ ／
* ガチホモ * ＼∧∧∧∧／ ヽ( ﾟωﾟ ）ﾉ
* * ＜ ガ ＞ （ .. ）
* * * ＜ 予 チ ＞ / ヽ
───────＜ ホ ＞──────
ヤラナイカ ＜ 感 モ ＞
アｰ! アｰ! アｰ!! ＜ !! の ＞
. ( ﾟωﾟ ) ( ﾟωﾟ ) ( ﾟωﾟ ) ／∨∨∨∨＼ ( ﾟωﾟ )＜やらな
│ │ │ ／ ＼ いか？＞( ﾟωﾟ )
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／ ＼
／ ♪ ガチホモ ♪ ＼
／ ＼
( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) .( ﾟωﾟ ) | | ::| _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.
| | ::| {::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.
| | ::| ﾞl'´ﾞ《 __,,,ゝ:::r､:::::l
| | ::| ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ }:::::}
| | ::| ﾞi`"l ￣ ｿ::::ヽ
| | ::| ﾞi. ゝ^ , /ヾヾヾ､
| | ::| ヽ ﾞこ´ / ヽ､
| | ::| ヽ､ ／__,∠､ ｀'-､
ｰ==ｒ＝ｔ==ｰ ｀ﾞｸ'ﾞ´ ｀ ﾞ'､ ヽ
｛∠ｊ｝ / 〉 ヽヽ
｛∠ｊ｝ ｨ ヽヽ
｛∠ｊ｝ _,,-'´::: ﾞi
｛∠（ヽ ／ ｀ }
,ｲ∠>i ＼ ／ ,-ｨ‐r'´´ / l
｛ ￣´ ヽ_ __r'〈 ,ノ ／ ``｀l / l
{ ` ｰ ､ ,､ -‐ ´ ‐ '' ´ ／l::: l ｰ'´ l
ヽｰ‐''"´ヽ | し-r┴-､ ノ l! 彳
Y/ l ヾ '',ノ ;..八`ｰ'' l
|! _|;_ : ;./ ,}! -= ）
―――――― | ;l; : / / ,′
―――,,, --''''" ＿-― ￣ ──── | ;|;; : | ,′ ,. /
,,, --''''" ＿（ ￣ ─ .| f T . 」 ./ ／ / /
（ "''''--,,,,_ ― ￣ ＿ ￣ ￣ ─ L ｊ r‐.V ／
"''''--,,,,_ ― ￣ ＿ ―――――― ￣ - ＿＿ム二二 ´ ＼∧ ,／
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（ ―――――― ￣ - ─── :/;′ ,ﾍl!
''--,,,,_ ― ￣ ―"''''--,,,,_ ,,, --''''" ＿-― ￣ ────＿.二≡=/; Y; l
,,, --''''" ＿-― ￣（ ￣￣￣ 三二≡ | ', |
（ ―――――― "''''--,,,,_ ― ￣ ＿ ￣ ￣＿＿ 三≡1 ', |
,,, --''''" ＿-― ￣ ────── ──── l;/ ;,| ; |
（ ─＿＿──￣￣ / ;,./.| ; l
"''''--,,,,_ ― ￣ ＿ ￣ ￣ . / / ; / ！ ; l
/ ;／ | ; ! 唐突なステルスゲーや、隠しの謎解きダンジョン
ああいうのも時オカを模倣したというのが分かると
とにかく時オカっぽい体験を目指したんだろうなというのが見えてくる
思えば時オカもゲルド族のアジトに潜入する時やゼルダに会いにいく際にステルスゲーが始まったりしてた
ひとつひとつは普通の事でも、完全にパクった要素があって
芋づる式に出てくるとなると、どれも模倣と思われてもしょうがない >>159
ヴェルサス一作だけならその言い分も通じたろうが連作だのオンラインだのまで言及してるからアウト モンスターファーム2はただのクソゲーだから
やっぱりなって感じだ ,,,-‐''"~ ~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
.,,r''~ ﾞヽ、 `ヽ､
／ ﾞi, `ヽ、
/ i, ﾞi,
~~'''''‐-＝ / i ﾞ､
i' ;ﾍ, .:.::::i':::.. ﾞ,
i /./ .:.::::/.:.:.:.. i ワッショイ！（ ×８連呼 ）
ﾉ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i
／ /./ .:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:._____ （<ヽ!} ソーレソレソレ！
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼
/ ..:....:.:ﾞ､_ ﾞ:、:::::／ ,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼ ホモスレだー！♪
/;;;;i .:.:.:.:ﾞi ｀ヽ､ :.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
ﾒ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
/:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
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ヽ'::':/ }:::{
}:::{ l:::|
ﾊｧﾊｧ l:::| :yｧ|:::l
i:yｧ|:::l l:（.ﾉ:::l ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
l:（.ﾉ:::l ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ __,俺ｗｗｗオスｗｗｗｗ
,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀ ﾔﾒﾚｗｗｗｗおちけつｗｗｗ
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. 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l ヽ､ l:!
_〃 l:! ヽ､ 野村に任せてたら100年経っても間違いなく出来てない
そういう面では有能なのか野村が駄目過ぎなのか
ただ、やっぱりなって完成度
しかも経歴作がことごとくアレゲー
仕事はデキるかもしれないが、こいつが関わるゲームは要注意ってところかね？ >>169
連作にしたい、続きは一応頭にある
何かオンライン要素をいれたい
開発者の「意見、考え」としては別にアウトでも何でもないだろ
それを聞いて判断するのは社長なんだから
それをお前は馬鹿みたいに野村が確定事項として言ったと勘違いしてるんだろ？
じゃあ証拠として何かのインタビューとかもってこいよ
お前のその前提が間違っているか正しいかも判明するだろ？ FFっぽい世界観なら１４のスタッフの方が理解してるよ
クソオンラインゲームなんか止めて１４のスタッフにオフラインのFF作らせろよ >>174
野村の7リメイク、KH3発売によって違うだろうがその可能性もある
これできちっと7リメイクとKH3が発売出来るなら結果は違ってくるね >>175
自分はさんざん推論で語っておいて他人には証拠要求ッスか >>142の発言の証拠だぞ？
推論とはまた別の話だ
推論以前の問題
馬鹿には理解出来ないのか？ 野村も田畑もどちらも優秀ではないと思うんだけど
目糞と鼻くそで争い合うのはやめにしたらいいのに
そもそもにスクエニに現代のAAAタイトルを制作する技術力が無いんだから
だれがトップに立とうが変わらないだろ >>178
つまり連作、オンライン化をしますっていう野村の明言の証拠だよ
俺がみた限りは>>175に書いた通り頭にあるという意見、考えしか見てこなかったからな
さぁ連作、オンライン化をするという明言を野村がしたという証拠を示してくれよ >>142
とは言えそれら殆ど後から来た田端に塗り替えられてるからなあ
その部分についてはどっちが悪いとは一概には言えないんじゃないか？
変更がで出来なくった部分はおもに４馬鹿と王国と車の設定とかマップの素材か
あとは田端が独裁敷いて好き勝手に変えてだろう
ゲーム部分、レベルデザイン、ストーリーこの辺は公認の責任でしょう 田畑はATRでもよく言ってるように、できない事はできないとしっかり言う
所謂リアリティを重視する現実派
対して野村はできないことでもとりあえず頑張れば何とかなると思ってる
これは技術者の田畑とデザイナーの野村の違いでもある
ともあれ大風呂敷を広げるだけ広げて残していった野村ヴェルサスは、
リアリティを重視する田畑にとっては無理難題ばっかりで相当苦労したと想像できる >>175>>181
＞トレーラーで“A World of the VERSUS Epic”……叙事詩の一篇であることを示唆していた通り、『FFXV』はひとつのクライマックスを迎えますが、物語としては続いていく予定です。
トレイラーにもばっちり入ってますが 野村にこだわるやつってキャラとかシナリオとか浅いところでしかゲームを判断できない >>183
それも眉唾っていうかイメージで語っているだけでねーのかな
ある意味リアリストではあるが、クタラギに近いリアリスト（）なんじゃねーのかなあ
マッドサイエンティストの素養があると思う >>184
馬鹿だw
まずどこから拾ってきた文章かも分からないのに証拠として出すとかw
でその文章の意味も理解してないっていうw
ならFF12は連作出しまくりの作品になるなw
何たってイヴァリースアライアンスなんだもんな 悲観主義でFF13や14がボコボコに叩かれていて、FFブランドに危機感を感じている
それはまあ良いんだが
出来る事と出来ない事を言うってｗ
ここまでイメージで語るのも珍しい
技術的に無謀だと警告されたにも関わらず、オープンワールド路線をゴリ押したしたのはコイツやで
根っこの部分では野村と同類やで >>148
馬鹿なのかって、マルチにしたから660万売れたんだろ
宗教ならPS3と一緒に殉教しても構わないが
野村はサラリーマンであって教祖じゃない >>188
貼られた文章を検索する頭もないのか悪かったな
https://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
完成から程遠い状態なのにこういう事言うとかやっぱ無能だわ野村 FF15に至ったのはこういう流れだろう
FF13の失敗でFFブランドが失墜した
もう一度外人に受けるFFを作りたい
↓
とりあえず好きなムジュラパクってみた
（納期を縮める為に素材は前作（時オカ）の使い回しで作られた。
残り数日で滅亡する世界を何度も繰り返して、人々の心の救済をしながら滅亡回避を目指す設定）
パクってライトニングリターンズ作ったら好評だった
↓
外人に受けてたゲームをパクって作ったらいいんだ
一番評価高いのは時オカだし、これパクろう
↓
FF15は時オカみたいにしたいから、ヴェルサスの設定は全部ぶっこわそう >>190
箱の売り上げ分かってて書き込んでるの？ ま、どっちも同じくらいアレだっていう結論でおｋ？
野村がアレ過ぎるのはどうしようもないけど
田端も実績を重視して、作品的なリアリティに拘っていなかったように思える
真にリアリストであるなら後任で余計にかき回すようなことをせず、無難に仕上げようとするはず
田端はその辺真逆だった >>191
>野村
コマンドバトルではなく、アクションバトルであることも含め、ナンバリングタイトルではできないようなことをしようとしているけれど、それでもいいのか？
ということは、『FFXV』へシフトする話が出たときに会社側に確認しました。
問題ないということだったので、方針は何も変えてはいません。
>ただ、トレーラーで“A World of the VERSUS Epic”……叙事詩の一篇であることを示唆していた通り、『FFXV』はひとつのクライマックスを迎えますが、物語としては続いていく予定です。
――それは、連作になる可能性がある、ということでしょうか？
>野村
この密度で作っていると、途方もなく壮大なものになるんです。ボリュームや密度を落とすという案もありましたが、それでは、きっと望まれているものではなくなってしまう。
そのため、『FFXV』は連作を念頭に完成させることを考えています。
''――連作になるのは、『FFXV』の世界をより楽しめるということでうれしいのですが、その場合、ユーザーはそれぞれの作品が短いスパンでリリースされることを望むと思います。
野村
どういう形で出すかは追って発表しますが、つぎが出るまで長くお待たせしてしまうのは望むところではないので……
これも、次世代機へハードを移行したときに決まったことですが、オンラインへの対応も検討しています。
――オンライン要素としては、どのようなものを考えているのでしょうか。
野村
さまざまな可能性があります。次世代機で大きなタイトルを制作するのは、開発費も時間もかかり、非常にスケールが大きくなります。
スタンドアローンだと、開発に数年かけたタイトルでも、短期間で遊び終えてしまう。
長いスパンで遊んでいただくために、オンライン要素は必要だと思いますし、
>物語が続くならばなおさら、熱を保ったままお待ちいただくために、そういった仕掛けは取り入れるべきだということで、検討しているところです。
――拡張性から言うと、PS Vitaを使うなど、他ハードとの連携も考えにありますか？
野村
PS Vitaに限らず、スマホやタブレットへの対応も検討中で、これまでの『FF』にない、新たな展開を考えています。そういった発展性も、開発方法をPCベースに変えたことによる利点だと思います。
「考えています」
「検討しています」
確認するが、これがお前の言う連作化、オンライン化への明言なんだな？w
なら俺からは何も言う事はないわ
俺は馬鹿だからお前の言語が理解出来ないわw >>193
累計は知らんけどNPDだと2:1くらいの割合で売れてたな まぁFF15も連作ちゃ連作だけどな
映画にアニメにゲームにスマホアプリにドラマCDにDLC
野村もゲームというより
>どういう形で出すかは追って発表しますが、つぎが出るまで長くお待たせしてしまうのは望むところではないので……
を見るに映画みたいにCGアニメーションでやりそうな感じだったんだろうね
それこそFF 7acみたいに >>195
会社の方針とか関係なくペラペラ喋るからこうなるんだなっていう悪い見本だなこりゃ >>195
野村 どういう形で出すかは追って発表しますが、
ここまで言ってただの脳内妄想でしたで済むと思ってんの？ >>188
イヴァリースアライアンスは河津が立ち上げたちゃんとしたプロジェクトだぞ >>199
それお前だろw
どこが明言なの？
明言って意味分かってるのか？w
めい‐げん【明言】
［名］(スル)はっきり言いきること。
それと連作とオンライン化の話ってFF 15の話だよな？w
>>142の時点ではヴェルサスの話なんだけどねw
いつの間にすり替わったのかな？w
FF15の時は予算も人員も無かったのかなぁ？
でもそれだと辻褄が合わないよなぁ？w だから野村の虚言は田端に移行した時に大半は却下されてんだから良いじゃねえか
っていうのが俺の言った話なんだけど
>>187
おまえがしてなくても、ここ田端を語るスレだろｗ
なんで何がなんでも野村の話をしてーんだよｗ
あいつが好きなのか？ >>201
ヴェルサスの時も予算と人員割かれていたのは
>>115のソースで証明されてんのに
何で頑なにヴェルサスに予算も人員も割かれてない前提で喋ってんの？ >>125では田畑チームが来るまで人が少なかったような事を言ってるのに>>159で「はじめから予算も人員もなかったわけじゃない！」って痴呆かなにか？ 十年間妄想垂れ流してた黒ずくめよりはまともだがFF15が面白いかと言ったら別の話 >>201
「追って発表します」が読めないか？
そうだな連作オンラインは15になってからだったな
結局言った事を実現出来ない大ボラ吹きには変わらんけどな
>>202
それは>>104-105の辺りに言えよ 15で一番の失敗ってヴェルサス13から本編にしたことだろ
外伝なら受け入れられてたんだろうなって要素が多い >>207
15になってからは当たり前だけど予算と人員は割り振られていた
そして連作、オンライン化検討発言は15になってから
よってお前の第一声>>142は間違っている
ヴェルサス時代の事でもないし、明言もしていない
大ボラ吹きとか後で付け加えてるけど、それは今回の件に関係ない
まとめると、ヴェルサス時代に連作、オンライン化の明言はしていない
しかし、馬鹿なお前は15のインタビューを持ってきて>>142で明言したと書き込んでいる
矛盾してるの理解出来るか？w そもそも社内政治が上手くやれないディレクターなんてちっちゃいゲーム作ってりゃいいんじゃないか？
ハリウッドクラスだと監督も自分の企画を通して撮影やりきれるだけの準備をすることも仕事に入るはず
(なんかそんなことしてる監督の記事みたことある、「やっとつくれる！」って感じで作るところまで持っていくことが仕事で後は歯応えのあるご褒美みたいなもんなんだ)。
ゲーム作りにかかる時間、
トレンドの変化、
ハードの変化、
会社の変化、
そういう荒波の中でチームを維持してゴールまで辿り着くのこそ、
ディレクターには求められるわ。
FF14に人員奪われて出来ませんでした、
って
つまり無能でしたってことだよね。
社長に尻を突き出そうが、
進退を賭そうが、
FF14をぶち壊そうが、
何をしてでも作り切ってやろう、
そういう
クリエイター魂がなきゃダメだ >>8
マシかどうかは見せ方によるだろ
文章だけ見て自分の想像だけで判断するとかアホちゃう 心からの作品への愛があったら、
何が何でも他人に手放したりしないよね。
キングダムハーツはもう作りません！とか退社します！とか。
なんなら資料全部削除したっていい(罰せられるかもしれんが)。
作品を守るために、彼にはいっくらでもカードがあったよね。
所詮、ノクトへの愛はその程度よ
でなきゃノクト以上に田畑を愛していた、
信頼していたか、だな。 >>209
お前のヴェルサスの頃は予算も人員もなかった発言も矛盾してるがなｗｗｗ >>214
馬鹿じゃないの？
はじめから予算も人も無かったわけじゃないの意味が理解出来ないんだろ？
まず予算って知ってるか？w
よ‐さん【予算】
［名］(スル)
１ ある計画のために、あらかじめ必要な費用を見積もること。また、その金額。「予算を立てる」「建築予算」
言い返せないからって適当な返答だよなぁw
明言の件はどうしたの？w 予算与えるとますます完成から遠ざかる発言するって、
もう救いようがないよな >>214
で、結局金も人員もなかったというのが矛盾してるのは>>115や>>135で指摘されてるがそっちはだんまりかｗｗｗ 言葉尻を捉えて相手が極論言ってた事にするのは自分の発言の価値を下げるだけやで 野村が散らかし続けたのを本当に一応オープンワールドの態で
発売にこぎ着けたのは超有能
あとは無能
特に舌禍多すぎ
こんなもんでしょ TBTに限った話じゃないが、ゲーム業界は開発者とかプロデューサーを表に出すのやめた方がいいと思う
大体みんなロクでもない事しか言わん FF15は完全版出りゃ合わせて1000万行くだろうな >>222
俺は今年のアップデートロードマップは
GTAV化を狙った一貫した行為に感じてる。
何しろGTAVは7500万本売ってる驚異のゲーム、これまでのFFでは絶対に出せなかった桁違いの売り上げ出して最高の名誉を手に入れるにはこれを参考にしないはずがない、
つまりは継続的な配信が面白いFFを目指してるんじゃないかと。
ストーリー物やアクションを売りにしたものはその仕様の話しが尽きれば配信も終わってしまう。
でもオープンワールドはうまく遊べる場所と遊びの幅さえ広げていければ配信は終わらなくなる。
そうなると売り上げは少しずつ伸びて、人の目に触れる機会は増えて、いずれは特異点を超え、7000万への道が拓ける。
GTAV化を目指す時に大事なのは、オープンワールドというプレイエリアと、
オンラインで共闘できるミッション。
これを出した時に売り上げが最大になることをずーっと最初から狙ってるんじゃないかと思う。
だからまずはオープンワールドを作ることにした。正確にはだだっ広いプレイエリアを用意した。もちろんもっともっと遊べる場所は増やしたかったはずだ。
そして車で移動する時間という会話を楽しむ時間を伸ばした。
将来的に共闘出来るようにするには、プレイキャラクターを切り替えるゲームシステムの作成に工数を割くのは無駄だ。
だから操作をノクト単体に変更した。
そしてきちんと作り込まなきゃいけないから、残りのキャラの操作はDLCにした。
期間を決めてプレイエリアに変化を出す工数のテストもしてる。タイムドクエストやモグチョコだ。
確かにスクエニの技術に至らない部分はあったかもしれないが田畑はずーっと狙った方向へ動いてる気がする。
美麗グラフィックとシナリオの軽視。
徹底的な4人同時に動ける設計。
旅というテーマ、
オープンワールド、
最高の瞬間を写真で自動でとって簡単にアップロードできる仕組み、
フレンドリーファイア、
無敵スーツ、
オフロード化。
普通完成したゲームにアバターシステムの搭載のための工数なんて割かないだろう、
全て最初から仲間内で馬鹿騒ぎするのを、配信して、見る側も楽しめる、
そこを目指してる気がしてならない。
なんとかアンケートやATRなんかで話題を終わらせないでつなぎとめて、
来るべき時に備えてるじゃないか、という気がしてならない。
たしかに、既に野村自慢のキングダムハーツ600万本とは並んだけど、そこに満足する器じゃない。
まぁ、それで7000万とはいかずとも、
今までにないくらい売れてスクエニが飛躍的に大きくなってくれても、
何も困ることなんてないし、応援したい 名選手必ずしも名監督ならず
求められる能力が違うのにどうして監督にしてしまうのか >>223
俺が評価してる男の4人旅はそもそも野村の時点でのアイデアだし
田畑のこういうモノづくりの姿勢はとても評価できない
システム面
・前転移動の方が移動が速い
・高所落下ダメージはアクションで回避できる
・これひとつでゲームが作れるレベルで凝った釣りシステム（まんまFF15が模倣）
・にわとりの力で滑空（BotW登場後にチョコボ滑空として追加アプデ）
・過去と未来を行き来できるシステム（時オカと違ってうわべだけなので物語の深みにはならず）
・時折はいるステルスゲーム（これ自体は割とありがちだが、ここまでパクってると時オカ体験を目指したとも思える）
・歯ごたえのある立体的な謎解きダンジョン（出来に差がありすぎて本編に組み込むのを断念したか、FF15では隠し要素になってる）
ストーリー、演出面
・ラスボスは当初、一国の側近として現われる
・主人公はラスボスを倒す力を身につけるため、物語の途中で長い眠りにつく
（時オカは7年、FF15は10年）
・目が覚めたら世界は一変。ラスボスがひとりで世界を乗っ取ってしまっている
・眠る前、平和だった町が死霊が徘徊する廃墟になっている
（目が覚めて最初に通る作りになっていて、狙ってインパクトを与える）
・最後の舞台はラスボスに乗っ取られた自国の城
・ラスボスを倒すシーン、アクションゲームで追いつめたら最後のとどめをさせとボタン表示
イベントで連撃が始まって演出でとどめを刺す
ざっと思いつくだけでもこれだけ時オカというひとつのゲームからパクってる
こういうクリエイターを褒めちゃダメだと思うわ
システムをパクるってのは、ゲーム業界では普通の事だから気にしないけど
同じジャンルからストーリーや演出をまるっとパクるのはNGだろう
FF13、ムジュラパクリのライトニングリターンズ、時オカパクリのFF15と
FFブランド自体が迷走してる そもそもFF1からしてドラクエのパクリだし原点回帰であり基本に立ち返ったとも言える 野村公式発言集
2010年
・PS3実機
・オープンフィールドなので見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの？」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通
2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
これは何だったんだろうな… >>226
割と納得しそうになったが、ありがちなシステムパクリと
加えてストーリー演出の肝までパクリはやはり違うと思い直した MF2はマジで神ゲーだったな プロトメサイアーは許さないが
だが誰しも才能は枯れるんだよ 実作業の能力と管理の能力は違う
ゲーム業界は複数人数で業務を行うから個人の経歴がまったく宛にならない MF2はミニマップでやたらはまって動けなくなって酔って止めたな
進めると面白いのかやってみるかな そもそもMF2を田畑の功績みたいに言う風潮あるけど
取説にあるプランナー7人の内のひとりでしかないからな MF2とか名作中の名作じゃん
何かの間違いだろ(現実逃避) >>227
これが全部本当のことだったとしても、面白いゲームとしてのビジョンが全く見えてこない
駄作である13の外伝の未完成品の素材を、勿体無いからと再利用し、あまつそれを正式ナンバリングの15にしてしまう
下は現場の一技術者から上は経営者に至るまで全てにおいてセンスが無い 昔知り合いがテクモ行ってたからこっそりソース見せてもらったが
業務用からの老舗だけにシッカリしたライブラリーとフレームワークの
作りのソースだったのを覚えているがそういう会社は基本プログラマーが
主導権を握っていて基本プランナーは顎で使われる小間使いなる 余計な発言をしないことと後はまともなシナリオかける人材を登用してくれれば有能って認める >>237
FF15の迷走はシナリオライターのせいじゃない
自分の大好きな時のオカリナをパクるという一点に集中してヴェルサスを改ざんした主導者のせい
あれでは誰がライターでもズタズタになったろう >>225
ゲームから辛気臭い要素を無くし、
野村時代に遅れをとった開発の技術を推し進め、
なにもなかったゲームにIGNJP, IGNUS, 4gamerも絶賛する旅のゲームメカニクスを導入し(ゲームデザインなら良くあるが新規性のあるゲームメカニクスとしてはっきり絶賛されたのは凄いと思う)
AIには日本最高権威の三宅を起用し、
社内政治を上手くこなして原田が世界に戦争を挑むつもりか？というような日本のゲームとは思えない開発人数と研究の体制を作り出し、
終盤にはCEDECで一日中何処かのブースで公演できるくらい心強い開発スタッフ達を育て上げ(いくら、知名度があって選出されやすいとはいえ、あれだけの公演数とれるのは凄いと思う。一流同士での質疑応答もなされるわけだし)た。
ただ、ゲームメカニクスは評価されるものの、
あんたが評価してる、元々のホスト4人というキャラデザや意味不明なシナリオ、
7年間の停滞による浦島太郎なHD開発、
スクエニであるというだけで求められドルの高さ、
今もっとも熱く、厳しく見られるであろうオープンワールドというジャンル、
おそらく課されていたであろう厳しい期限、
あらゆるハンデを背負ったことは残念だった。
それでもメタクリ80点越えを実現。
500万本売り飛ばし、年明けには100万さらに飛ばして、polygonの予測では発売初日に黒字化。
600万本なので、野村ご自慢の初代キンハにもならび(まぁこれもう抜くだろう)、
文句つける要素なんてどこにあるよ >>239
ストーリー演出丸パクリについて
クリエイターとして批判されてるんじゃね？
そこんとこどうよ >>238
時オカパクるのに注力したってソースあるの？妄想？ >>240
根幹のナラティブな部分はゲームメカニクスに紐付いてるし、
別にパクリようなくね？
確かにシナリオの仕組みはうまく機能しれない。
個人差が出やすい形になってる。
シドの仲間を頼れ、からの、
ルナフレーナへの、「辛かったのに、聞いてやれなくてごめんな」
を経て、
聞いてやれなかった仲間の気持ちを知って、
認めた仲間へ打ち明ける、
その伏線をきちんと拾えるか、なんかもあれだけどさ。
イグニスの失明なんかも、
旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてるし。
運転をするイグニス、キャンプで料理をするイグニス、
プロンプトの写真やグラディオのトレーニングとは違って、
イグニスには旅に不可欠な要素を意図的に担当させてる。
そして失明は運転と料理を奪う。
高度なゲームメカニクスを単純な形に落とし込んだ田畑らしい発想で
ストーリー的に失明させることで、そのシステムの終わり、この先にあのオープンワールドが無いことをはっきりと実感させられる。
この喪失はなかなか大きな体験になる。
当然ネタバレ見ちゃったりするとなかなか体験出来ない。
ネタバレを見ている場合は努力して意図を汲み取って無理やり感動しなきゃいけないけど、楽しむ気のない奴はそんなことしない。
つまり田畑の仕掛けで重要なのは、
どれだけしっかりネットの情報を意図的に避け、時間をかけて旅を純粋に楽しんだか、になる。
斬新な取り組みだけに、誰もが同じ体験が出来るようにはならなかった。
ここは次回作では修正してくると思う >>241
>>225
時オカ模倣は言い逃れできない
そもそも田畑自身が「FF15作る時に一番参考にしたのは時オカ」と言ってる
>>242
実際に丸パクリで
クリエイターとしてのプライドがないと批判されてるんやで ＞あらゆるハンデを背負ったことは残念だった。
＞それでもメタクリ80点越えを実現。
物は言いようだが、別の言い方をすれば『3年の猶予と大金と
多くの人材と自分に従わない人間をチームから追い出せる
強い権限をあてがわれながら、FFシリーズ最低のメタスコア
叩きだす凡作しか産み出せなかった』ともいえる
FF15のどこが野村の負の遺産でどこが田畑の手柄なのか
内情は知らんが、結果だけ見たらとても田畑が「有能」という評価は
くだせんだろ
河津が1年で松野降板後の混乱状態の制作現場をまとめあげて
納期に間に合わせてFF12を発売させて、結果的にメタスコは
シリーズ最高スコア出してることをふまえると余計にね・・・・ クズエニ自体オワコンになりつつあるのに
まだ対立煽りしてるバカがいる
お前らはもう終わりなんだよ >>243
参考とパクりが一緒とかアホかよ
プレイしてても時オカが頭よぎったことなんかないし妄想じゃねえか >>248
Q FF15というオープンワールドゲームを作るにあたってどんなゲームを参考にした？
A 一番参考にしたのは時オカ
まさかストーリーまで丸パクリにしてるとは質問した方も思ってなかったろうな
与える感動に差がありすぎて気づかない奴もいるだろうが>>225は言い逃れできんだろ そもそも、FF15の前作といえる
ライトニングリターンズがムジュラの仮面の丸パクリ
これに味をしめて、次は時オカが標的になったんだろう
海外で評価されてるRPGを模倣して作ればFFが復活できると >>225
野村信者は野村擁護ありきで話すから破綻するんだよな
>>249
○○参考にしたをパクり認定は草
じゃあニーアもゼルダのパクリか？ >>217
>>135の特損はいつのどれかって判明してるの？w
まーた証拠もないのに大ボラ吹きだね
まるでお前が嫌っている野村のようだぞw ムジュラの仮面
時オカ素材を流用して作られた続編
短い期間で何度も繰り返し滅亡する世界
同じ時間をやり直しながら、そこに住む人々の心の闇を取り除きながら打開していくRPG
この設定をライトニングリターンズでパクったら高評価
じゃあ次は最高評価の時のオカリナをパクってFF15作ろう、となったんだろう
>>251
ストーリー、演出面
・ラスボスは当初、一国の側近として現われる
・主人公はラスボスを倒す力を身につけるため、物語の途中で長い眠りにつく
（時オカは7年、FF15は10年）
・目が覚めたら世界は一変。ラスボスがひとりで世界を乗っ取ってしまっている
・眠る前、平和だった町が死霊が徘徊する廃墟になっている
（目が覚めて最初に通る作りになっていて、狙ってインパクトを与える）
・最後の舞台はラスボスに乗っ取られた自国の城
・ラスボスを倒すシーン、アクションゲームで追いつめたら最後のとどめをさせとボタン表示
イベントで連撃が始まって演出でとどめを刺す
これどう考えてもパクリだろ
具体的に擁護できる？ 評価が高かったら問題になってただろうけど、
工作を叩かれゲームの出来を叩かれサイコパス田畑はさんざん暴れまわり
炎上しきって燃えカスが残ってるだけの状態で
今更時オカのパクリだと言われても、ああそうですかとしか言いようがないわな FF15の欠点といえば一つだくだな。あの気が狂ったようなロードの長さ スクウェア・エニックスの「ファイナルファンタジー１５」について、
先日行われた発表会で、開発にあたって影響を受けた作品がコメントされています。
これによると、FF15で「オープンワールドを採用したいと思わせた作品は何か」と聞かれたスクエニの田畑氏は、
いま世に出ているオープンワールドのゲームのほとんどにインスピレーションは得ていますが、
シームレスに世界が繋がっているスタイルで影響を受けた原点の作品はニンテンドウ 64の「ゼルダの伝説 時のオカリナ」
とコメントし、FF15で影響を受けた原点の作品は「ゼルダの伝説 時のオカリナ」であることを明らかにしています。
ちなみに、今のFF開発チームが「ゼルダ」に影響を受けているのは、
「ライトニング リターンズ ファイナルファンタジー13」において、
「ゼルダの伝説 ムジュラの仮面」と似たシステムが採用されていることからも分かると思われます。
まあ発売してみたら
ストーリーや演出まで丸パクリしまくってるにも関わらず
完成度が違い過ぎてほとんど気づかれなかったというのは不幸中の幸いか
クリエイターとしてここまでのパクリはプライド無さすぎだと思うけどね >>252
証拠ならまずお前が>>125や>>140のFF14に人員が取られたとかいう明確なソース出せよｗ >>253
たしかに側近のラスボス、アーデンは田畑あたりから入ってきた記憶があるけど、
側近がラスボスなんてケフカもそうだし、
変にちゃちゃ入れる部分じゃなくね？
それにサムヌスとかいって、ロゴもテーマも眠りを象徴してた、野村時代のプロットから、
眠る展開を取り除くのは流石に無理だったんだろ。
そこのパクリを田畑のせいにするのは幾ら何でも酷だよ >>258
主人公がラスボス倒す力をつけるために異空間で長い眠りについて
目が覚めたら、眠る前にいち側近でしかなかったラスボスひとりに掌握されてて
空の色は怪しく変わって町がおぞましい廃墟、奇声あげる怪物が徘徊してるところに
最初にでくわす羽目になって衝撃を覚える
側近なだけじゃないから丸パクリって言われてるんだよ
そもそも野村時代のプロットは漏れてるが、今とは似ても似つかない仕様
自分のオープンワールドの原体験、時オカに寄せる為に大幅に変えた結果があれだよ >>260
半年くらい前にFF15のダメさがリークされた事あったろ
あの後、お姫さんが実は亡霊で…というヴェルサス時代の設定がリークされたのくらいは
あれだけ詳しいお前なら知ってるだろ
正直言って、今の酷いストーリーよりはるかに面白いものだった
ヴェルサス時代からストーリーが大幅に改ざんされた結果が時オカ丸パクリ
そこは認めよう >>261
いやそれじゃ弱いよ
田畑が眠り部分のプロットを入れるほど大胆にシナリオをいじりたいタイプとは到底思えない。
前からあった楽曲名、ロゴ含め「眠り」をテーマとして押してきたのは、
旧プロットだし、
序盤以外はほとんどプロットを変えていないってのはATRで田畑が明言してるんだから
しかも田畑の原体験にクリア直前まで遊んだゲームがあるかもわからない。
彼はゲームクリアまで遊ばないたちだし。
だからまずは野村のプロットに眠りから世界が崩壊する展開が無かったってことを、
既に漏れてるプロットから明らかにしてくれないと、納得できないのはごくごく当たり前じゃない？ >>262
http://whitegame.hatenablog.com/entry/20161230/1483096885
今とは全く違った物語だったんだよ
サブキャラたちとの関係性もツギハギだらけの乾いたものになって
田畑の鶴の一声で納期のために大幅に削られた
そもそも、田畑自身が「時オカ」の名前を自分から出してるんだよ
丸パクリしてる現実と合わせて、向き合おうぜ >>262
>しかも田畑の原体験にクリア直前まで遊んだゲームがあるかもわからない。
>彼はゲームクリアまで遊ばないたちだし。
あとお前、この擁護はさすがに苦し過ぎるだろ
お前が田畑本人でもない限り、こんな言い訳通用するなんて普通は思わないぞ
田畑自身が時オカに影響うけたと言ってるのに、そこ否定するなよｗ >>258
アーデンは｢なんだか面倒くさいことになってきたなぁ｣のシーンもカットされてるから
野村時代からいたキャラだと思うしラスボスでないにしても超重要キャラだったと思うよ >>263
やはり野村時代のプロットの可能性が高いんじゃねーか。
ラスト異次元で終わるところまで、設定捨てて捨ててプロットだけギリギリ残した結果なのがありありとわかるじゃないか。
プロット残しつつ最大限まで工数削った結果が周りの気に入られ無かっただけだろう。
幾ら何でも田畑に押し付けすぎ。 >>264
そうか？
出どころも不確かな、ラスボス戦についてなんの言及もなかったソースで
これで田畑がシナリオを追加したってわかるだろ、
って言ってる時点であんたの妄想の方が説得力ないだろ >>266
いや、田畑本人が「影響を受けた原点の作品はニンテンドウ 64の「ゼルダの伝説 時のオカリナ」」
って言ってるんだからさ
ここまで細部の演出まで酷似してるのは、田畑主導と見るのが普通だろう
田畑と時オカの関係を無かった事にしようとするなよｗ あの世代の開発者で時岡の影響下にない奴探す方が難しいだろ >>265
＞アーデンはノクトの祖先でクリスタルが消えていく事件の元凶
野村時代からいるし、祖先設定も引き継いだものだな
元凶というくらいだから超重要キャラというのもあってる >>265
だとしたら、
キャラや設定削りまくって、
結果手頃なラスボスにアーデンを置いたのかな。
それなら田畑のしそうなことだ。
彼が既に出来てたプロットからディティールを削るのはわかるが、
年取らせたモデルデータまで作るような大仰なプロットを追加するってのは到底信じられないよな >>271
田畑「どんな作品よりも、一番影響を受けたのが時のオカリナ」
とりあえず、他でもない田畑がここまで言ってるという現実を認めろと
「彼は最後までゲームを遊ぶ人間じゃないから、影響は少なかった筈」ってアクロバティックな擁護してたけど
時のオカリナに一番影響を受けたと断言してる現実はまず受け入れよう ちなみに、時のオカリナの場合は
７年前の世界と7年後の世界をそれぞれ世界ごと作り込んでいて
ラストシーンにまで影響を与えて深みのある物語を作ってる
一方、FF15の場合はただ10年たっただけ、10年前に戻れるだけで
物語にはなんの深みも与えていない
この薄っぺらさは上辺だけ時オカを模倣して、大事な要素を全カットした人間の罪だよ >>272
まぁ、擁護の中でそこの部分はオマケみたいなもんではあるんだけど、
これそんなアクロバティックな擁護かな？
以前に時オカが好きって言った時、並列で上げたのがウィズだったじゃん。
んでウィズは最後まで遊んでないって、IGNジャパンのインタビューで言ってる。しかもウルティマも上げて、両方だ。
これで時オカはラストまで遊んでて、
そのインスパイアで無茶苦茶な改変をしでかしたって考えるよりは、
普通に他のシナリオ部分と同様に、
削って削ってギリギリ残したプロットがそうだったって考える方が信憑性は高いだろ。 Wizとウルティマはそういうゲームなんだよ
黎明期のゲームで影響を受けたクリエイターは当然多いが
それはシステムについて
時オカをストーリーから演出から、重要なシーンの細部までパクリまくってるという事実
FF15は時オカに一番影響を受けたという田畑の発言、この二つにつながりはないと言い張るのは無理があると自分でも思わないかい？ >>276
結局野村時代からあったって可能性も否定出来ないどころか、
側近についてはむしろ野村時代からって言及が大勢になって、
まだそんなこと言い張れるとは、
他人をディスるならもうちょっと証拠揃えてからにしなよ >>253
いやだから影響を受けたと発言していてマップの端から端までの体感距離を同じくらいにしたニーアもゼルダのパクりなのか？
パクりって何もストーリーや演出だけに限った話じゃないからな
それもパクリだと思うならいいんじゃね
あと一つ突っ込むなら
・ラスボスを倒すシーン、アクションゲームで追いつめたら最後のとどめをさせとボタン表示
イベントで連撃が始まって演出でとどめを刺す
FF15はラスボス以外のボス演出も同じ感じだから >>277
田畑自身が「FF15を作るに当たって一番影響を受けたのが時オカ」と言ってる現実をスルーするなと
その発言と、演出の細部まで酷似してるからパクリの元凶だと言われてるんだよ
アーデンがラスボスだったかどうか、それだけで言ってるんじゃないの
ああいう細部の演出まで田畑じゃない、ストーリーは全部野村時代のままだって言い張るのなら
ノクトの声優の「大幅に変わって別物になった」という発言をどう噛み砕く？ そもそも野村がパクろうが田畑がパクろうがどっちでも良くね？ >>279
ストーリーや演出の細部までそのまま拝借するのは参考の域を越えてるって話な >>278
時のオカリナはラスボスの、最後の最期の演出だけだったからな
ボタンを押すとカットが目まぐるしく切り替わりながらリンクが何度もガノンを切りつけて、最後にとどめ
思えばアーデンのそれと酷似してたわ
他の印象的な部分の丸パクリっぷりを考えるに、そこも印象に残ってたのかもな >>282
ライトニングリターンズの時点でムジュラの丸パクリなんだし
野村が、田畑がという以前にFFチーム自体がそういう迷走に入ってるというのが本筋だわな
ただ田畑が「FF15が一番影響を受けたのは時オカ」と発言してるのも事実ってだけで ビルダーズはマイクラのパクリだし
BD2はネットスラングの塊だし
WOFFのマスコットはどこぞのラノベみたいなセリフだし
もうこの会社に引き出しなんてロクに無いんだよ
大半はどこかからパクったネタ
田畑だけ責めてもしかたなくね >>284
じゃあやっぱりラスボス戦演出がパクりとは言えないだろ
あとちゃんとアーデンの最期見たか？
あれが酷似って目が腐ってんのか >>287
時オカはラスボスのとどめの時だけに印象的なボタン演出を使って
FF15ではそれを乱発した、それだけの話としか思わんぞ
それよりも
・主人公はラスボスを倒す力を身につけるため、物語の途中で長い眠りにつく
（時オカは7年、FF15は10年）
・目が覚めたら世界は一変。ラスボスがひとりで世界を乗っ取ってしまっている
・眠る前、平和だった町が死霊が徘徊する廃墟になっている
（目が覚めて最初に通る作りになっていて、狙ってインパクトを与える）
ここら辺の流れが丸パクリな件についてどう思う？
目が覚めて外に出たら、空はおどろおどろしい色に変わっており、街は廃墟
奇声を発する人型の化け物（むろん倒せる）が蠢いていた時の衝撃
このレベルの模倣を時オカのパクリと考えるか、参考程度だと言い張るかはお前次第だけど >>287
>あとちゃんとアーデンの最期見たか？
>あれが酷似って目が腐ってんのか
ボタン演出だけの話しかしてないつもりだったがあえて言うなら、
時オカの場合は
「ガノンを倒した後に、それだけではとどめをさせないガノンを封印する人柱に
ゼルダがなって、リンクとは永遠の別れ→エンドロール後のラストシーンで別の時間軸で7年前の2人が出逢ってEND」
FF15の場合は
「アーデンを倒した後に、それだけではとどめをさせないから
ノクト自身が人柱になって、エンドロール後のラストシーンでは死後の二人が出逢ってEND」
くらいの違いはあるわな >>288
主人公不在の間に世界が一変してしまうのはよくある演出
死霊云々も最初から夜はモンスター(シガイ）が活発になる、更にストーリーを進めていくと夜が長くなっていると話しているのでなんら問題はない
つーかなんでお前はニーアの件答えてくんないの？ >>290
ラスボスを倒す力を手に入れるための7年（FF15は10年）という深い眠りについて
目が覚めたら世界が一変しておりラスボスひとりに掌握されてる
よくあるってんならそういう作品を2～3個並べてみてくれ
あとニーアの件ってのにしつこくこだわってるけど
ニーアがどんな丸パクリしたんだ？それを教えてくれないと答えようがない >>290
あ、目が覚めて最初に通る事になる町が
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってるってのも追加で頼むな
そこまでそろってるから丸パクリだって言ってると分かって欲しいから まあ単体だけ見たらFF6の世界崩壊もケフカも似たようなものだと思うが
言われてみれば類似点が多い気がするなら ラスボスが最初はトップの立場にないとかは別に珍しい設定じゃないんだよな
そういうよくある次元の話じゃなく
過程の積み重ね、演出までまるっとパクってるから言ってる訳で 実際AAA級の大作を3年で仕上げてるんだからその点は有能だよ
FF7なんてただのリメイクしかも1部すらまだ出せてないんだし 本スレが田畑叩きしかないからゲハで擁護スレ建てるとか哀れでならんね FF15スレをアンチの巣窟とか言って
プレイヤースレ立てたやつらはどこに行ったんだよ
過疎すぎるだろ >>290
7年眠ったリンクがモデリング一変してるのもインパクトあったんだよな
そういうのもまとめて同じような演出はよくあると言えるんなら
普通に気になるから出してみてくれ
というか、さすがにこれだけ揃って
かつ田畑自身が「FF15で一番影響受けたのは時オカ」と言ってるんだから
そこに関連性がないと言い張るのは厳しかろ ギャロレ２は良かったなあ
３以後が特別悪いわけじゃないんだが、
２にはローポリだからできる独特のサイバー感があったわ https://goo.gl/oYCclk
これは嘘でしょ？
本当だったらいやだなー。。 ID:LwIJg46y0はID:0JYZp4T60か >>301
全然言ってる事違うのに何でそう思ったんだ
別に俺は野村擁護してる訳じゃないぞ
FF15は時オカのパクリだと言ってる
田畑擁護がそこに田畑は関係ないとか言い張るから
田畑自身が「FF15が一番影響受けたのは時オカ」と言ってるとも示してるだけで >>302
ID真っ赤にしながら複数人に噛みついてるのが魂の双子って感じ 「タバタ ディーハ カミデ アル!」
「「カミデ アル!！」
」
「キミモ シンデ カミニ ナロウ!」
「「カミニ ナロウ！！」」 >>303
レス読み込んで断定したんなら流れも分かってるだろうが
ちなみにお前は、FF15のパクリについてどういうスタンス？ いうても複数IDなんてIDコロコロの自演に見えるがな 時オカは狂ったようにプレイしたが
指摘されるまでFF15と時オカの共通点は気がつかなかった
やっぱパクるにしても才能ない奴がパクると全然ダメだな
時オカですら才能ない田畑がパクるとFF15みたいなゴミになる >>305
15やっててゼルダを思い出す事もなかったから特に何も 要素を並べるとあからさまな丸パクリなんだけど
その演出が作品に与える影響や、完成度があまりに違い過ぎて
ここまで類似してる上に田畑本人が白状してるのに
その落差故になかなか気づかれないってのは幸せというか不幸というか
>>308
本当に時オカやったんなら
眠ってる間に成長する前後の流れが同じってのも分かるだろ
そこについて、あらためてどう思ったよ プレイした人がコアゲーマーなら
これはあのゲームの要素、あれはこのゲームの要素
しかもそれらがうまく噛み合ってると気がつくのがゼルダBoTW
影響を受けたゲームを細かく指摘されるまで気がつかないほど
偉大なゲームが見るに耐えないほど無残な姿に変貌してしまった田畑のFF15
田畑は最近のゲームを聞かれてもまともにクリアすらしてないし
最近のゲームに対する研究を怠ってるのがFF15にはきっちりと結果として出てるよな >>308
色んな類似点はあれど、とりあえず
ラスボスを倒す力を手に入れるための7年（FF15は10年）という深い眠りについて
目が覚めたら成長してモデリングは一変
ついでに世界も一変しており寝てる間にラスボスひとりに掌握されており
目が覚めて最初に通る事になる町は、眠る前に何度も通った際の平和な町が
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってる
この印象的なシーンについて、こうやって列挙されてあらためてどう思った？
田畑が「FF15が一番影響を受けたのは時オカ」という話も踏まえた上で
ただの偶然、まったく模倣じゃないと言えるか？ 目的を持って眠り目覚めたら見慣れた場所が一変してるなんてSFでは50年前から使い古されてるネタでな >>312
そういうおおざっぱな似てるじゃなくて、流れの細部までそのままだからパクリと言ってるんだよ
FF15と時オカレベルでそのままの設定、演出が並べられてる作品がいくらでもあるってんなら
2～3並べてみてくれと >>298
10年寝たのは意味わからんかったわ
でもそこ以外のモンスター周りについてとかは15なりの理由があってああなってるわけでゼルダとは全く違うし
フォトリアルな描写で数年経ってグラが変わらない方がおかしい
確かに影響を受けた部分もあるだろうがそれを模倣だパクりだって言うのはなんか違うというか
仁王はダクソのパクりって言われてた時と似てる
ニーアについては>>278で説明してる >>314
ラスボスを倒す力を手に入れるための7年（FF15は10年）という深い眠りについて
目が覚めたら成長してモデリングは一変
ついでに世界も一変しており寝てる間にラスボスひとりに掌握されており
目が覚めて最初に通る事になる町は、眠る前に何度も通った際の平和な町とは空模様も一変
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってる
俺は、こういうのは影響を受けたというレベルを越えて模倣、パクリだと思ってる
お前はそうは思わないってんならもうしょうがない
ニーアについての影響は、その程度なら影響レベルでいいんじゃないの？
俺が影響じゃなくてパクリだと言ってるのは、流れの細部までそのままだから言ってる訳で >>315
いや、ここまで細部が同じで
当のディレクターが「一番影響受けたのは時オカ」とまで言ってるんだから
そこは認めようや
これを全くの偶然と擁護しようとでもいうのか？そりゃ無理だろ かつて世界にはただ板垣があった。
ある時板垣が「生まれよ」というと、板垣だけだった世界に、早矢仕と田畑が生まれた。
板垣は早矢仕と田畑を弟子にし、ゲームを作ることを命じると、10年の眠りについた。
早矢仕と田畑は板垣の命令どおりに、それぞれ仁王、FF15という大作ゲームを作った。
やがて10年経って板垣が目を覚ますと、そこには自分よりも高い評価を受けている二人の弟子がいた。
怒った板垣は、二人の弟子を破門すると、電車に乗って遠くへ旅立った。
テクモ創世神話1章より >>161
ギャロップレーサーはマイナーじゃねーよ
FFのよくわからない派生タイトルの数々の方がゴチャゴチャしてて覚えらんねーよ これ以上同じこと言っても同じことで返されるだけだよ
認めようとしないやつは絶対認めないよ
ゲートキーパーに対して自称ソニーファンにどう思うか聞いてみ。
興味ないだとか関係ないだとか、そういう事に関してはとりあえず目をそらすんだよ。 ちなみに、眠りにつく場所も
通常の世界とは隔離された異次元のような世界
マスターソードを扱える肉体じゃなかったリンクはそこで7年眠りながら成長した
ひとつひとつは聞いた事ある設定でも
それらがずらっと同じ作品から同じように並ぶとなるとパクリとしか言いようがなくなる
FF15というゲームについては、そういうのも踏まえた上で語るべきだと思うわ かつては有能だったかも知れないけど、FF病と言って色々切り捨てておきながら結局過去のFFの遺産を食い潰してるだけの田畑は、現在無能としか言えない。 売り逃げして会社の看板タイトルブランド価値に致命傷を与えて有能？
次回のFFは日本での売上はハーフ超えがやっとで
世界でもヒットの基準と言われる500万本は確実に切る
そもそも広報から今のままだと500万本と言われてた
そっからホラ吹き野郎になったらしいが
FFと言うブランドを殺す極めて優秀な奴だよなぁ 思い出したんでさらにいうと
ラスボスに見逃され（実は泳がされていた）
別れた仲間に求められるがままに、リンクにしか抜けないマスターソードを引き抜こうとした
（ノクトにしか触れないクリスタルに触れようとした）
主人公が、それに触れた瞬間に体がそれを受け入れず
そこに背後からラスボス登場してニヤリ
なんやかんやで異世界で長い眠りにつくことに
そのなんやかんやの流れがFF15だとグダグダで
アーデンとガノンドロフとの役者の違いが浮き彫りになってるが
思い出せば出す程、色々そのまんまだなと思うわ
大きな流れの中でのエピソードの連続じゃなくて、一気にこれだからな 張り付いて内部工作してるんだろ
もちろんそっと出てきました 次回も田畑なら、間違いなくFFは16でシリーズの終焉を迎える
スクエニがそう言う道を選ぶならそれでよし
そもそもスクエニ自体に期待もう持てないしな
スクエニが最後に神ゲー作ったのは10年以上前だろ？
もう終わってるんだよな、スクエニ自体が ラスレムを神ゲー側に分類したとしても既に10年経とうとしている事実の圧倒的破壊力 >>325
3回もチャンスが与えられたのに最終的に50万もいかなくなった鳥山のことですね分かります >>325
田畑が無能なのと鳥山が無能なのは同時に成立し得るんだが？ >>53
田畑関与前から公開されてた設定もキャラもキツかったんだから不毛でもなんでもない 俺が言いたかったのは売り逃げ看板タイトル価値致命傷もFF殺しも鳥山がすでに達成してて田畑はその域ではないってことなんだけどな
というかどこにレスしてんのかな ついでに、身に余る力に翻弄されて眠りにつく直前の主人公の前に現われた
ラスボスのなんやかんやについても書いておくか
ガノンドロフは純粋に己が力を手に入れようとしてリンクを泳がせており
ガノンに対抗できる唯一の勇者の危機、不測の事態に対応した異世界の賢者の力でリンクは守られ、異世界で7年の眠りに。
しかしガノンドロフにはトライフォースの力を与えてしまって、悪しき心の手に渡ったトライフォースは分裂してあーだこーだ
それはそれとして世界は力のトライフォースを手に入れたガノンドロフに征服されてしまう
アーデンの場合は泳がせてクリスタルまでノクトを誘導した後、
苦しんでるノクトをそのまま放置し、力つけちゃっていいよとスルー
その力を手に入れたノクトを殺す事で真の復讐としたいと説明
それを待ってる間についでに世界を征服
アーデンの思惑には裏の真意があるのかと思いきや、後日田畑が「そのまんまで真意とかはない」と発言してさらにガックリ
単純な悪にしてしまったのは、ガノンドロフみたいな明快なラスボスを目指したから？ 野村と田畑は共犯
どちらが優れているとか
どちらが劣っているとかは無い
どちらも等しく無能 結局のところ坂口以後の体制を確立できなかった点に尽きる 12までは賛否両論ありながらも支持してた人間はいたのにな まあ12も擁護はシステム面中心でシナリオ後半支持してる人間はほとんどいなかったけどな それはFFタイトルでの相対的（旧作）の比較でしょ今回は根本的に製品自体の良し悪しの問題に直面している ともかく最低でもシステムは支持されてたんだろ
15なんて13とどっちがFF最底辺か言い争ってるところしか見ないぞ >>257
いやいやまずお前が>>142の明言の証拠だせよw
話の原点なんだからさ
改めて言うけど15じゃなくてヴェルサスだぞw 少なくとも「やる事は全てやり尽した」と豪語してたのに延期した上
出来てみればブツ切りの未完成おまけに完全オフゲーなのに長期目標とか
言ってる状態、プレイヤースレはついこの前エピゴリが出たのに
スレの勢いが５０切りそうなんだから救いようがない状態 >>339
まあそれが13以後のFFにおける問題だな
広告詐欺を続けると何作でブランドが擦り切れるか実験しているかのごとき内容 >>340
13,15の戦闘支持してる人もいるけどな >>345
でも12より15のほうが上なんて言ってる人間は俺は見かけないけどな 王にしか触れないクリスタルに触れるも拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→10年異世界で眠って成長。クリスタルの力をつける
勇者にしか抜けないマスターソードに触れるも拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→7年異世界で眠って成長。マスターソードを操る力をつける
すっかり忘れてたけど、眠りにつく直前のこの流れもそのまんまだったんだな
ここまで細部の流れが同じなのに、発売当初は何でほとんど言われてなかったんだろう…
まあ時オカ遊ぶ層と、FF15遊ぶ層がほとんどかみ合わないってのが大きいんだろうが
何よりあまりにも印象が違い過ぎたんだろうな
遊んでなかったらイマイチピンとこないだろうけど本当にまんまなんだよ スクエニは勇気があるよこの辺は国から表彰されても良いレレベル
業界全体がしぼんで明日消えるかと恐れ慄いている状況下に看板コンテンツを
こんな形で発売しちまうんだから
コンテンツそのものは産もうにも産めず育てようにも育てる事が至難な
企業にとって最重要生命維持装置なんだが何処から湧いてくるのか知らないが
自信ありすぎてヒクレベル FF13は駄作かもしれんが物量だけはあったし、あからさまにシナリオが削られたあとがあるとかの未完成感はなかったよな
全力投球した駄作というか。
FF15はゲームの出来についてはともかく
とても総力を上げて作った完成品とは言えないな 時オカは序盤終わったらマスターソード取るけど
FF15は最後じゃん
あと時オカは現代と未来を行ったり来たりでストーリー進行するけどそれもFF15にはないしパクりとかいってるやつはエアプやろ 田端が大言壮語吐くまでは敗戦処理として同情的に見られていたし、実際出てきた中身も敗戦処理だったからな 15で褒めるべきところを挙げるとするなら
AIに力を入れよう、と試みた点
これがもう少し洗練されたら大化けの可能性はある
AIの進化がFF最後の希望
加えて改善なり、アイデアを練らなきゃいけない部分として
リニアな構造からどう脱却するのか
あるいはリニアな構造と相性がいいシステムを生み出せるのか
ユーザにどんな遊びが提供できるのか
システム部分をまず土台にすべき
PVをスタート地点に肉付けするやり方は
もう限界だといい加減気付け PS2レベルのJRPGしか作れない無能がオープンワールドに手を出すからこうなるんだよ 所詮田畑も下っ端だからマネージャーの問題だと思うが普通に考えれば最低でも１年半は延期するべきだろうと ここに至っては損切りする方がマシと判断したんだろう。ブランドに与える打撃は即座に数字に出ないからサラリーマン的にはそれで正しい いくら敗戦処理連呼で田畑は被害者だの下っ端だので野村をディスりまくろうが
サイコパス田畑が嘘まみれでユーザーを騙し続けてきた罪は変わらんわ 有能ならあんなえげつない捏造のビックマウスを繰り返したり
捏造で日本人差別をして陥れたりはしないよ >>351
10年後を作り込む余力なく、10年越える意味もないFF15と
7年前と7年後をしっかり作り込んで、ラストにも影響与えてる時オカの違いはあれど
中身がスカスカなだけでガワの演出自体はまるっと同じだろ
↓この流れの演出の酷似、否定できないだろ
王にしか触れないクリスタルに触れるも拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→10年異空間で眠って成長。クリスタルの力をつける
勇者にしか抜けないマスターソードに触れるも拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→7年異空間で眠って成長。マスターソードを操る力をつける
目が覚めたら成長しててモデリングは一変
ついでに世界も一変しており寝てる間にラスボスひとりに掌握されており
目が覚めて最初に通る事になる町は、眠る前に何度も通った平和な町とは空模様も一変
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってる FF13は開発段階で迷走して結局2作前のFF10ベースで形にしたからそりゃ粗は少ないだろ
FF15は長らくまともな作品を出せていないスクエニにはあまりに無謀なチャレンジだった 企業としては損害を最低限にして利益を出すを選択するのが正しいだろ
だが開発とユーザーは別方向のベクトルを持ってるから色々な意味で
引きちぎれんぞ。
まあ版権企業で開発は全て下請けに投げるというのが正しいかもな将来的に
正し国内はコンシューマーの撤退が雪崩状態だから海外と言う事になるだろうが ストーリーは消化不良で下痢ピー
全て中途半端でスッキリしないウンチゲー まあAIに力入れようとした(イベント中の動きはあまりにも機械的なスクリプトが目立つ＆汎用的なAIで動いてる戦闘はあまりに脳筋とはいえ)のは次以降への土台になるだろうね、次があればだが >>359
だからそういうのはパクりっていわないんだよ
猿真似っていうの 敗戦処理言うてもー、田畑はインタビューで
キャラ→気に食わなかったので俺の好きな性格に改変したw
キャラデザ→話に合わないと思ったからレギスとか見た目も変えたわw
ゲームシステム→AAAならオープンワールドっしょw
バトルシステム→野村のシステムはゴミだから、連携推しに変えるわw
世界観→魔法と機械の二項対立など知ったことかw
さらに声優に、ヴェルサスの頃とシナリオが全く違うと暴露される
これで田畑を敗戦処理と擁護するのは厳しすぎる
単にFF15こそ田畑のゲームで、FF15が田畑の全開の実力 クリスタルの拒絶反応とか言ってる時点でエアプ確定だから ＦＦ16もマジで田畑にお願いしたいわ
久々にＦＦをやって楽しいと思えたし 田端のハッタリと誇大広告と値引きで売り抜けただけなんだけど.. FF15のキャラクターの性格こそ、田畑の好きな性格だぞ
FF16も田畑なら二作連続でギスギス＋ホモゲー確定で
それはチャレンジングだと思うが商業作品でやる事じゃないな >>364
言い方はどうでもいいが
さておきあれは中盤だろう
世界各地の精霊石を集めて、ガノンドロフに泳がされて
身体が出来てないのにマスターソードに触れて長い眠りにつくまでが中盤で
各属性の6賢者を探す旅に出るのが後半 >>368
ちゃんとやってればむしろ真逆の事態だと分かる >>372
いや、マスターソードだって本来勇者にしか扱えないんだよ
あれも王にしか触れないクリスタルだけど、それでもひーひー苦しんでたのと同じようなもんだ >>373
エアプ動画勢だって分かったからもういいよ >>372
あとクリスタルの拒絶反応なんて言ってないだろ
ノクトがひーひー苦しんで抗ってたのは実際にノクト側の意にせよ拒絶反応の現れな訳で
アーデンとガノンドロフの行動原理が違うように、そりゃ120％同じなんてのになったらただのコピペだろ >351
>時オカは現代と未来を行ったり来たりでストーリー進行するけどそれもFF15にはないし
時オカからインスパイアされたのかどうかはともかく、10年後と10年前を行ったりきたりする
のにそれを生かしたギミック的なものが一切ないのは恥ずべき点だと思うが・・・クロノにしろ
SAGA3にしろ時オカにしろ過去と現在を行ったり来たりするなら普通はそれをゲーム的な
面白さとして生かすギミックが仕込まれてるんだけどFF15はただ10年眠っただけ、ただ
戻りたいときに過去に戻れるだけ、なのがユーザー置いてけぼり感半端ないというか >>374
120％完全に同じじゃないとパクリと認めないなんて言われても弱るわ
名前だって違うんだから、そりゃごく細部に違いは出るわな
王にしか触れないクリスタルに触れるも（ノクトの身体が）拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→10年異空間で眠って成長。クリスタルの力をつける
勇者にしか抜けないマスターソードに触れるも（リンクの身体が）拒絶反応。ラスボス背後から現われてニヤリ→7年異空間で眠って成長。マスターソードを操る力をつける
ラスボスを倒す力を手に入れるための7年（FF15は10年）という深い眠りについて
目が覚めたら成長してモデリングは一変
ついでに世界も一変しており寝てる間にラスボスひとりに掌握されており
目が覚めて最初に通る事になる町は、眠る前に何度も通った際の平和な町が
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってる
眠りにつくまでと、ついてからの時オカとの演出の流れがまんま同じってのは理解したか？
まずそこについて反論してくれ パッチのストーリー補完も直接本編で体験出来ると思ったら
完全に別枠でタイトル画面から選択してくださいとかアホ過ぎてワロタわ そもそも、田畑自身が「FF15が一番影響を受けたのは時のオカリナ」と公言してる時点で
時オカの影響があったかどうか分からない、という事にはなりようがないんだけどな
その上で、これだけ酷似してるんじゃ言い逃れは出来ないだろ 影響があったかどうかと、パクリは別だろう。
>>377 に上げられてる点は残念ながら、パクリと言えるだけの相違点とは、
このスレで誰1人認めていないようだ。
120パーセントじゃなくてもいいけれど、
誰が見ても明らかに似てはいけないところが似てない限りは、
パクリとは認められないってことが明らかになったな。 >>380
どこがエアプだって？拒絶反応という文字だけ見て勘違いしたのは分かったから
ちゃんと読み直せ
準備足りなくて拒絶反応出たのは、どっちも人間側の方な
その上で、ちゃんと反論してくれよ
出来るもんなら >>381
パクリ以前の猿マネとか言われるまで気づかなかったという意見もあったが
これがパクリじゃないなんて言い張ってるのはお前みたいな信者だけだろ
これだけ酷似して、パクリじゃないと言い張る根拠を具体的に示してみ 信者じゃなくてたぶん社員だろそいつは
そもそも時オカにこれだけ類似するゲームをFFの他に上げられなかったり猿真似とか言ってる時点で認めてるようなものじゃないか。もうこの話は無意味だからやめろと
きりがないよ >>383
逆にこのスレでパクリだと思わせるだけのものを持たせられてないんだからそっちにもっと説得材料が必要なんじゃない？
これまで上げた部分は足りないといわれ、
足りないといわれれば120%似てるのなんて無理に決まってるだろう、と逃げ
それじゃあむりだよ。
部分的な類似に意味なんてないよ。
耳もあって目もあって、鼻もあるから象と人間はパクリだ！って言っても誰も納得しない。
ゲームの根幹にある面白さ、
つまり
ゲームメカニクスに基づくナラティブな部分として成立していたのか？ >>384
社員臭いし、下手すりゃ○○だな
>ゲームメカニクスに基づくナラティブな部分として成立していたのか？
とかいって煙に巻こうとしてるあたりが
>>385
ラスボスに見逃され（実は泳がされていた）
別れた仲間に求められるがままに、リンクにしか抜けないマスターソードを引き抜こうとした
（ノクトにしか触れないクリスタルに触れようとした）
主人公が、それに触れた瞬間に体がそれを受け入れず
そこに背後からラスボス登場してニヤリ
少し会話して、その後異空間で長い眠りにつくことに
ラスボスを倒す力を手に入れるための7年（FF15は10年）という深い眠りについて
目が覚めたら成長してモデリングは一変
ついでに世界も一変しており寝てる間にラスボスひとりに掌握されており
目が覚めて最初に通る事になる町は、眠る前に何度も通った際の平和な町が
奇声を発する死霊の蠢くおぞましい廃墟になってる
印象的なシーンがここまで同じ流れ、しかも田畑本人が「FF15が一番影響受けたのは時オカ」
御託はいいから、これについて反論してみ
これがパクリじゃないなら、なんなんだ >>382
ノクト拒絶反応なんてしてないし（引っ張られるから抜けないか抵抗した程度）ガノンも背後からなんて来てない >>387
ずっとうんうん苦しんで抵抗してるのは拒絶反応だろ
ならそれまで○○が居なかった空間に、
いきなり現われたって書き方で統一するか
結局流れが同じようなものってのに変わりはない訳で >>386
それをパクリと思うのがあんたのおかしいところなんだろう。
類型化していたとして、それがゲーム性になんの説得力を持たせてるわけ？
もっと言えばそれがFF15にとって何の意味を持たせてる？
確かに本当に重要な点、
シナリオの仕組みはうまく機能してないかもしれない。
個人差が出やすい形になってる。
シドの仲間を頼れ、からの、
ルナフレーナへの、「辛かったのに、聞いてやれなくてごめんな」
を経て、
聞いてやれなかった仲間の気持ちを知って、
認めた仲間へ打ち明ける、
その伏線をきちんと拾えるか、なんかもあれだけどさ。
イグニスの失明なんかも、
旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてるし。
運転をするイグニス、キャンプで料理をするイグニス、
プロンプトの写真やグラディオのトレーニングとは違って、
イグニスには旅に不可欠な要素を意図的に担当させてる。
そして失明は運転と料理を奪う。
高度なゲームメカニクスを単純な形に落とし込んだ田畑らしい発想で
ストーリー的に失明させることで、そのシステムの終わり、この先にあのオープンワールドが無いことをはっきりと実感させられる。
この喪失はなかなか大きな体験になる。
当然ネタバレ見ちゃったりするとなかなか体験出来ない。
ネタバレを見ている場合は努力して意図を汲み取って無理やり感動しなきゃいけないけど、楽しむ気のない奴はそんなことしない。
つまり田畑の仕掛けで重要なのは、
どれだけしっかりネットの情報を意図的に避け、時間をかけて旅を純粋に楽しんだか、になる。
斬新な取り組みだけに、誰もが同じ体験が出来るようにはならなかった。
結論から言えばあんたが1人、
その点を重視してパクリだ何だ言っても意味ないんだよ
俺はすぎやまのアレフガルドをパスピエに似てると思うし、
アイズオンミーはラフマニノフの交響曲に似てると思うし、
音形として似てることを指摘することも出来るだろう、
だけど、
それがゲームのオリジナリティを侵害しないならパクリとはいわないんだよ
で、どこがパクリなの？
ゲーム性においてどういう意味で？ >>388
言い訳が苦しいわw
ノクトがあれでうんうん苦しむなんて事もないしガノンは不思議空間から見てただけでリンクのいた場所に現れてねーよ >>389
音楽だってメロディーや歌詞がそのままの部分が多々あればパクリだろ
一連のストーリーや演出が、一つの作品からこれだけの類似点が連続して見つかるのも
言い逃れようのないパクリなんだよ
しかも田畑当人が「FF15が一番影響を受けたのは時のオカリナ」とまで言ってる
お前のその長文は無意味
システムからラストの流れから、類似点は山ほどあるが
とりあえず致命的なパクリは、眠りにつく前後の一連の流れがそのまま過ぎる事なんだよ
そこは言い逃れできねーの
クリエイターとして、俺は駄目だと思ってる
それがたとえ音楽でも同じことだ >>391
いや、お前がエアプなんじゃねーのか？
アーデンが現われてからもノクトずっと苦しんでただろ
ガノンだってリンクのところにこなかったら
後をつけて泳がせてた意味がないだろ >>393
踏ん張ってるだけだろwwキツイってその言い訳www
現れたっつったのお前じゃんそんな描写ないぞwwwww >>394
いや、お前何言ってんの…こりゃ本当にエアプだろ
ノクトが苦しんでないって言ってる時点でもう論外だわ
ガノンについても
リンクがマスターソードと接触してから
リンクを見逃した不利して泳がせてた甲斐があったと不敵に笑って登場するんだよ >>392
なるほど、元来法的な問題じゃないんだから、今問われてるのは、どこをパクリとみなすかってところだ。
そしてあんたの意見は、ゲームのオリジナリティに絡まない部分が一部似ていたとしてもパクリとして許すことが出来ないってことだ。
音楽でも一部の音形が似てれば、それが全体のオリジナリティを損ねてなくてもパクリというわけだしね。
あんたがそういうやつで、そう思いたいなら勝手に思えばいいよ。
このFF15について、そんなところを気にして怒るのは今まで見たこともない。
なぜだかわかるか？
その奇妙な類似がオリジナリティに絡まないからなんだよ。
つまり、無駄な主張。
いくら叫んでも何にもなりはしないよ。
俺が長文で書いたような田畑のしかけた面白さに直結した部分とは違うからだよ >>395
ねえ拒絶反応って具体的には？www引力に抵抗してるだけなんですけど？ww
現れてねーってwww
その笑ってるシーンは不思議空間だぞww
両タイトルエアプとかいい加減にしろよwwww >>396
面白さに直結しないから問題ない、というのも間違ってるぞ
7年前、7年後の世界をしっかり作り込んでラストにも生かした時オカ
ただ一連の流れだけ丸パクリした結果、10年越えた意味のない、ストーリーが怪しくなったFF15
そういう意味で、安易な丸パクリが大きな罪にもなってる
これを主導でやったのはもう誰でもいいが
時オカに一番影響を受けたと公言してるのが田畑な以上、責任の一端は担うべきだろう お前らってマジでシナリオしか語れないんだな
エアプの動画勢そのものだわ >>397
とりあえず拒絶してないというのなら引力に逆らうなよｗ
あと背景が白いからって、アーデンと同じタイミングのガノンの登場を無かった事にするなよ >>398
なるほどねぇ
ただ。流れだけパクったとしたらそれはやはり野島プロットの影響だろう。
このゲーム最大の問題は明らかにプロットだけ残して唐突なストーリー展開になっていることだ。
これはエアプじゃない限り、実感としては誰だってはっきりわかる。
13章以降だけそうじゃない、ってこともないだろうし、普通にプロットに原因があるんだろう。
ディティールはどうやら他のレスを見る限りあんたが言うほど類似してないようだし、
アーデンも野島プロット時代からみたいだしな。
そうなると確かに類似を疑わせるような点に気づけなかったのは田畑のせいだな。
やっぱ田畑時オカクリアしてないのかもな笑 >>402
田畑「FF15が一番影響を受けたのは時オカ」
だからこれを無視するなと
他のどんなゲームより、一番影響を受けてると言った上で
これだけ酷似してるんだよ
もう諦めろって。お前がどれだけ田畑を庇おうとも、
一番影響を受けたと公言してる田畑が背負うしかないんだよ >>401
抵抗は拒絶反応とはちげーよwwwww
（ノクトの体が）拒絶反応、とかまるでアレルギー反応が出たような書き方で完全にゲーム内容と違うしwww
お前が「ラスボス背後から現れニヤリ」って言ったんだがwwww
ちょっと言い換えて逃げてんじゃねーよwwww >>402
あと時オカやってる奴が少なすぎるだけで
本当にそのまんまなんだから、類似してないなんて言い逃れは通用しないぞ
あまりにも完成度に差があり過ぎるのと
FF15プレイヤーと時オカプレイヤーがほとんど交わらなかった結果の不幸中の幸いなんだろうが >>403
影響は受けたんじゃない？
あんたが似てると思ってて、周りが横やり入れまくってる点以外のところで。
全部ちゃんと回答した方がいいよ？でないと僕、君のいう類似してるってことすら信じられなくなるよ。
影響受けたことを誰も否定してないから、まず落ち着きなよ >>404
いや、だからそもそも触れた瞬間に苦しんでただろ…お前エアプにも程があるだろ
ならいきなり現われてニヤリでいいよ
背後から、かどうかなんてそもそもどうでもいい
出てくるタイミングが同じなんだから、その時点で流れがパクリ 昼間っからこんなスレにへばり付いて40レス以上とか
ニートか何か知らんけど悲しすぎる
誰か病院紹介してあげて >>406
いや、この類似が認められないと言い張ってるのは、お前も含めた信者だけだろ
そこを認めたら終わりだと思ってるのかしらんが
そこはもう手遅れだよ
時オカの影響を一番受けたのは認めるが、その類似は全くの偶然ってのは苦しい言い訳でしかない >>407
触れた時苦しんでなんかいませーんwwww
引っ張られて「何っ？」っていうのが正しい反応ですwwww
はいエアプ確定お疲れ
えっ逃げるの？w
お前が自信満々に背後から現れニヤリって言ったのに？wwww
大体アーデンは最初からノクトにマイク越しに声かけてるからガノンとは全然状況違うwwwww 時オカのパクリかどうかは別にして
田畑は無能だしFF15はFFとしてはクソゲー
次のFFは国内でハーフは超えてもミリオンは遠く及ばない
海外でもヒットラインと言える５００万は大きく割る事になる
次のFF16もFF15と同レベルならFFはシリーズを終える事になる
（少なくとも大作としてのFFは終わる） >>412
もういいよ
あれが苦痛に苦しんでると分からないんじゃ論外
あとアーデンが接触してるように、ガノンもその前に一度接触してるんだよ
120％同じじゃないとパクリじゃない～って言われても、そりゃもうコピペだろと >>414
じゃあその拒絶反応を具体的に書いて？wwwww
出来るよなパクリだと思うくらい似てるんだからwww
お前の主張は120%どころか20%にも満たねーよwwwww
大体120%がどうのこうのって自分で言い出したことをこっちの発言みたいに書かないでもらえます？
そういうの被害妄想って言うんでwwww >>415
マスターソードに（クリスタルに）辿り着くよう
誘導しつつ泳がせて、いざ接触したらガノン（アーデン）登場して不敵に笑う
接触後はなんだかんだでその力を扱えるようになるために異空間で長い眠りに
目が覚めたら、7年後（10年後）でモデリングまで変わってる
この流れがまず同じ
目が覚めたら世界はガノンドロフ（アーデン）に征服されてしまってる
目覚めると空が不穏、最初に通る町は昔の平和だった面影皆無で
奇声を発する死霊が徘徊する廃墟に
しかも田畑自身が「FF15が一番影響を受けてるのは時のオカリナ」と公言してる
もう諦めようや >>416
ねえwwwwなんで拒絶反応と背後から現れニヤリ消したのwwwwwww >>417
マスターソード（クリスタル）に接触したまではいいが、その力を素直にものに出来てないところに
ガノンドロフ（アーデン）が現われて不敵な笑みで御託を並べるところまでが同じ
こういう流れが同じな上に、
これだけじゃない、それ以降の一連の演出や流れまで同じなんだからパクリは認めようや
田畑自身も一番影響受けたとみとめてるのに、苦し過ぎるだろ >>418
お前はエアプだと認めた方がいいよwwww
早く拒絶反応具体的に書いてwww >>419
ノクトがずっと苦しんでるのがノクト自身の拒否反応だと
何度も言ってるだろ
素直にあっさりクリスタルの力を手に入れられたなら、苦しんでないんだよ
草をはやしまくってバカになって煙に巻こうとしてるんだろうが
そんな事でパクリは消えないぞ >>420
お前は>>386で
＞（ノクトにしか触れないクリスタルに触れようとした）
＞主人公が、それに触れた瞬間に体がそれを受け入れず
＞そこに背後からラスボス登場してニヤリ
って言ってるんだが？wwww触れた瞬間から？www
パクりもクソもこんなガバガバ主張してる時点でwwwww >>421
いや、リンクのマスターソードは腕とか取り込まないし
クリスタルは抜くものじゃないんだからさぁ
それらをまとめてるだけで、そりゃ細部は違うわな。流れは同じだけどな
ただクリスタルに触れた直後から、ずっと苦しんでるのは変わらんぞエアプ >>422
抵抗してるだけだっつーのエアプwwwww
ていうか本当はリンクも苦しんでなんかないよなwww
マスターソードすんなり抜いてるよなwwww
どっから拒絶反応が出て来たの？www
お前ゼルダもエアプなんだろwwwwww >>423
リンクはマスターソード扱う身体の準備が出来てなかったから
そこから7年眠る事になったんだよエアプ
あらためて、流れほんと同じだよな
お前も本当は分かってるんだろ？ >>424
リンク苦しんでないじゃんwwwwww
お前の言うことガバガバじゃんwwwwwwww >>425
いや、身体の準備出来てなくて意識失って
そこから7年眠ったんだぞ
エアプなのかガバガバ擁護なのか知らんが
あらためてそっくりだよな。眠る前後の流れが本当にそっくりだ >>411
落ち着いて文章読もうぜ
類似してるってことすら信じられなくなるよ？って言ってるってことは、
類似点があるんであろうという前提で話をしてるわけだよ？
ただそれをパクリと言う根拠がないよねってだけで。
ただそこについて話し出すと、あんたは音楽でも音形がにてる部分があれば全体のオリジナリティに関係ない部分でもパクリになる、ってまぁ、そう言ってるわけだよね。
おれはパスピエとアレフガルドにてをパクリとは思わないし、
ラフマニノフの交響曲とアイズオンミーも思わない。
FF8の村の、、これはまぁ、あれだけど。
価値観が違うから並行線になるし、
一般的な見解は俺の側だよね？
って言ってるに過ぎないよ。 >>426
お前のそっくりはガノンが背後から現れてニヤリとか言っちゃうガバガバ知識だし説得力ないわwwww
お前の言う拒絶反応は>>388の「うんうん苦しんでる」状態なんだろ？ww
リンクはそんな事態にはなってねーよwwww >>427
そもそも平行線に意味なんてないだろ
マスターソードに（クリスタルに）辿り着くよう
誘導しつつ泳がせて、いざ接触したらガノン（アーデン）登場して不敵に笑う
接触後はなんだかんだでその力を扱えるようになるために異空間で長い眠りに
目が覚めたら、7年後（10年後）でモデリングまで変わってる
この流れがまず同じ
目が覚めたら世界はガノンドロフ（アーデン）に征服されてしまってる
目覚めると空が不穏、最初に通る町は昔の平和だった面影皆無で
奇声を発する死霊が徘徊する廃墟に
こういうパクリを認めるか認めないかの違いは平行線にしかならない
俺は認めないし、普通の人間も認めないもんだ
音楽だってそれは同じ >>428
マスターソードに触れた身体が準備できてなくて、意識を失うのも立派な拒絶反応だろエアプ >>431
後出しの言い訳とかだっせえwwww
じゃあ>>388の時点でそう言えよwwwww >>429
うん、やっぱ別にどうでもいい類似じゃないか？
パクリって言うのは病的だよ、
気になってしょうがないのかもしれんが、強迫神経症の類だろ、病院行った方がいいぞ >>430
ついでに聞くがドラクエ8がパクリで、こっちの時オカの
眠るイベントの際の一連の流れがパクリじゃないとする違いはどこよ
ドラクエ8のパクリってのをそもそも知らんからなんだけど >>434
村の曲の話な。何に似てるかは、これはもう言うまでもないな笑 >>432
だからずっと、120％同じになる訳ないだろって言ってるだろ
そりゃ拒絶反応にも色々あるわな
気を失うのは拒絶反応じゃないんだよってか？擁護ガバガバでアホ晒すなよ >>436
拒絶反応じゃねーよそもそも拒絶してねーだろうがwwwwww >>436
120%じゃないって言葉で逃げんなよエアプ >>433
じゃあこの>>429の流れについてもう一度聞くけど
これは偶然の類似だと思うか？それとも時オカを参考にした流れだと思うか？
それについて応えてくれ >>437
身体が受けつけずに意識を失うってこれ以上ない拒絶反応だろ…もう諦めろ >>440
パクり主張するならお前の「ノクトがうんうん苦しんで拒絶反応を起こした」って描写に沿わなきゃ意味ねーだろアホだなwwwwwww 【 極上ってなぁに？ 】 【 極上ってなんだよぉ 】 なんかのホモゲとかじゃない？
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi, アッー！！
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ 【 ＤＬＣ エピソードホモ 】 【 エピホモ オッケ～～～～イ 】
/ ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ
/ ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, ﾟ }! ｌ ｌi{,_,. ﾟ }
. / /ii i/ｕ ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 | ＿＿ 〕 〕 .| .ilﾞ
. /ｌ 「ヾ'i| ,.ｒ‐ `'U'U＿,ｨ}| ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
/ | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'| l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
}i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ|| ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
. }iｉｊ. |. l |Ｙ/ ‐┴''" || ＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′
ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
/ | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>､|| ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ
／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ| 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
| | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
| | ＼ ｀￣￣￣ / | ﾉ′ ヽ 〔
コイツがお前のチンポみてえだな！ >>439
偶然の類似だろ。
でなきゃもとプロットが参加したかどうかと、だな。
夢をモチーフにするのはもともとの確定事項だったし、
プロットを削った結果であって、
工数を後から増やすようなことを、
デッドラインスケジューリングしてる田畑がとるわけがないし。 【オラオラオラ！】 【チンポチンポチンポ！】
::::::::::::::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
::::::::::::::::::::::::、 ･： :、 /./ :::::::::::::/ _____ （<ヽ!
::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:､ ：･ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi . ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ･： ＼ ﾞ､_ ﾞ:､ :::;ノ i'ﾞi;====ﾖ ,! ＼＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･ ﾞ''ｰ--､____ﾞi ｀ヽ､-‐'" ! ''ﾞi;:;:;:;:;;! ,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ ﾞ''''''i'／ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、 ﾞ ﾞ` ,ノ
￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ
:::::i ： | ,ﾍ ::::::,! ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′
:::::i ： !、. // :::::::,! ＿ r=､ | '" ;: ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、 i^'i :::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼ | ;: !
:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i ヽ､'" ! 'ﾞi;:;:;;!／ /`" | ;;! ,!
----－`'''ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ i'^ゝ _ﾞ__,,!､
ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
;;;;;;;;;;;;;ff＿_i | '" i ﾞ| ,;-‐'′ ﾞi i i
:;;;;;;;;;;;;tt ,;'',' ___ |,､ !, ! ／ ,!,! ,!、
￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､ f,;==;'ﾞ＝i ／ _,,ノﾉ ; ヽ、
｀'i ´i｀f' ｀' ／´ ,!! ,!、 ,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;
_}==:;={ ,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ; i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i r‐'':、:、 i i ヽ ヽ、 i `i ﾞ:､ ; ､_､ト'i从ﾄ,､_、
､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、 ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ ﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾞ
_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、 ﾌﾞｼﾞｭﾌﾞｼﾞｭｯ ﾌﾞﾋﾞｭｯ ﾄﾞｳﾞｭﾄﾞｳﾞｭﾄﾞｳﾞｭ!ﾄﾞｳﾞｭｳﾞｭｰ!
_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_ ｺﾞｸｯｺﾞｸｯｺﾞｸｯ ｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝｺﾞｯｸﾝ♪
彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
彳j ｀` ｀ ヾ::::::ミ、
｀ヽ l:f __ ・ _,.、 `!::::::ﾐ
', }l 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ |::fYj
{| ､_tｯ､,ﾞ ' r'rtｯ_‐ｧ' |::}｝! ／
', ／l `ー 'ﾉ !､`ー ' |::ﾘﾉ ／
', ／ l ． ,ｲ 'ヽ ｝ﾁ' ＼ ／
. ヽ ／',.:.::.（ //// :^ー^:':////. ） ＼ /
ヽ /. ､.:＼ __., -― ､___ ／ ヽ /.
ヽ } :＼.7..:.:.:.:.:.:..ヾ／ .! /
ヽ| ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f |／
∧ | ヽ',.:.:＿u.:.ﾉﾉ | ／
∧ |､:.. ・ |:::::::::::: :| ・ .::, ｲ /
∧ |｀ --‐ １u::::::_:::L-―''" | /
∧ { |:::／ ,..-‐ ＼ .| /
∧ | _」::_フ´ , -ｧ ヽ j /
∧｀ヽ,／ ‐-〈／::／ ／ ｀ーｧ'
∧ / ｰ-- ､ヽ〈 ／,ィ ／
ヽ＿,,.＞ｰ'-'::´:´‐-ヽ,/
ｱｯｰ！ >>444
ここまでの類似を偶然と言いきる時点で、お前は論外ってのを露呈したな
ここで偶然の一致は通用しない。なぜなら、田畑自身が「FF15が一番影響を受けたのは時オカ」と言ってるから
お前が田畑信者なのか、田畑の縁者なのか○○なのかは知らんが
お里が知れたんでもういいよ ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/ アッー！
ゝ T三ゝ/
＿ ... ｀ｰ￣イ ＿＿
／ ( （ つ┳Oﾉ ＼
/ ￣￣￣￣ ヽ ホモスレです
| ／ ＼ | 楽しく使ってね
| へ へ | 仲良く使ってね
ヽ （＿人＿） ノ
～～～～ ◎――――――――◎ 今後エアプという単語は
オープンエアーを経験した人のことを指すことにしましょう
この言葉を使い出す人は
そこに固執して議論の本質から逸脱して帰って来ない
ただの荒らしになってしまう >>447
オープンワールドとして、って文脈の時にだろ？シナリオの参考にした、と言った？
そのレスで俺が理由に上げた点どれ１つ反論もなく、
ここで偶然の一致が通用しないって、他人の意見を封殺するってことこそお里が知れるよな。
残念だよ。
いい加減くだらないオリジナリティにもかかわらないところに執着してもしかたないだろう。
一日中、休みなくレスするほどFF15にとって重要な点じゃないぞ。 ヽ／l l ニ|ﾆ _ , _
（ （￣ ￣） ,,-ｰ'''""" " '' - ､ 、 ／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ r'"" ヽ､ / 興 ホ 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ } i ､ ヽ } | 味 モ ：
｀`''--イ ,）,､. `i ハ 人___ } | が の ：
ヾｰ'ﾞ |; |ヽﾊ---ｰ'" "7 / | あ 世
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ. ;l .〈 /9 〉 る 界
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 ﾄｰ-､､ , --ｰ `Ｖｱﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ {`=･=` "=･=ｰ'' ノ . | か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ 〉 , i / | /' | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ.. ヽ 'ヽ､_,-'` / ﾉ 卞、 | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ .ヽ-===- ﾉ／ ,ﾊ ＞ ＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/￣ i `ー" ／ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | |ヽ､___／ 'ﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､ヾ｀￣´ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_ `!､ `! l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ| l |/
丨 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i アッー！
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ / ■
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
オレ おまえらのチンポ好きだわ！！ >>451
まず「どのゲームよりも一番影響を受けたのが時のオカリナ」と言ってる時点で
時オカの存在を知らないという言い訳はできない
その上で>>429の類似に気づいてないはずという擁護の方が無理がある
そもそもゲーム開発者が、時オカのどこが受けたのかろくに理解しないまま一番参考にしたと言ったんじゃない？
なんて擁護に無理があり過ぎるんだよ
田畑信者のくせに、田畑をコケにしすぎだろ
あれを偶然の一致と言い張る時点でもういいよ
そもそも最初からそういう奴だと分かってた いざという時の120%が封じられたらスルーかwwwwwwwww 7年の時を越える時オカと10年の時を越えるFF15
時オカ遊んでて、FF15を作るのに一番参考にしたと公言してるゲーム開発者が
時オカのギミックについて知らないはずなんてありえないだろ
くわえて、FF15では同じように10年眠って力をつけるイベントを入れてる訳で
そこには細心の注意を払うもんだろ
その結果、ここまでそのままの流れと言う事は狙ってやったんだと考えるのが普通だ
少なくとも偶然の一致なんてのはありえない アーデンが世界を征服した訳じゃないし半分はこじつけだな
まあ何を言っても聞く耳持たないだろうけど いつになったらｐｃで出るん？
ｐｃ版出たら800万はいくだろう >>458
眠る前には野心が見え隠れする一国の側近でしかなかった男が
7年後（10年後）に目覚めた時には世界に君臨して征服してるって流れは同じだろう
そりゃ時オカには国同士の戦争なんてないんだから
細部は違うわな >>460
ほらそうやって細部は違うで逃げるwwwww
違うもんは違うんだよwwww リンクが眠りについた直後のガノンドロフは力のトライフォースを手に入れて、その力で世界を征服しし、ハイラル城をのっとった
ノクトが眠りについた直後のアーデンは、工数削減のために邪魔な存在を排除して、ノクトの城をのっとった
細部の違いはあれど、その前後の流れはかなり同じなんだよ >>455
そろそろ田畑の他の部分の価値についてもレスしたいし、
あんたの一発ネタにスレが独占されてるのも不満なんだが、
どうやら、アーデンがラスボスも野島時代からのもののようだし、
常識的に考えて、そこだけプロット変更するというのは考えにくいだろう。
そうすると野島時代からのプロットってことになると、
じゃあ田畑はゼルダに似てる(らしい)状態を放置したことになるわけだよな？
そうすると、あんた曰くコケには出来ない田畑は細心の注意を払うべき部分になるのにだ。
演繹的に推し進めると、
田畑が時オカを全クリしてないか、
正直オープルワールドに関係ない部分だから、スケジューリングしやすい、現状の製作の見積もりを見直す必要性を感じなかったか、
くらいしかないじゃん。
そんで、じゃあ、そのあんただけが信じる、半分こじつけとか言われてる類似点を田畑が放置したことが責任問題になるほどに何か問題があるのか？
っていうと、オリジナリティにもなんの影響もない。
殆どの人が指摘してこない、
どうでもいいところなんだよ。
Sweetの曲のサビが布袋のバンビーノのBメロとほとんど一緒でも、サビで一致してるわけでないし、誰も騒がんだろう。
同じことだよ
ようは実に無駄な議論なんだよ
あんた完全に一日無駄にしたぞ >>463
細部の違いが多々あったら参考の域を出ないわwwwww >>464
つまり、田畑は時オカの7年越えのギミックすら知らないままに
「FF15では時オカに一番影響を受けた」と公言したと言い続ける訳だ
そんな無能な開発者を盲信してるお前はどうかと思うぞ
世界で一番評価されてる時オカについてろくに知らない開発者が
一番参考にした、なんて言う訳ないだろ？
一番参考にしたとまで言ってる時点で、時オカのギミックについて把握してるのは大前提なの
その上で、ここまで類似してるとなると狙ってやったとしか思えない訳よ
お前は偶然の一致だと言い張るけど、それは不可能なの
で、俺はそういうプライドのないクリエイターをどうかと思う訳だよ
システムパクるのはまあいいが、こういう部分を細部の流れまでパクるのはひどい
お前が酷くないと言い張るのはもういいよ
偶然の一致だと言い張った時点で、もう論外だから 通して遊んでみてアレを出したのか、遊びもせずにアレを出したのか >>466
＞世界で一番評価されてる時オカについてろくに知らない開発者が
＞一番参考にした、なんて言う訳ないだろ？
さっきから俺はそれを主張してるぞ。
というかそれ以外考えようが無いだろう。
似てる点を無視した事実がある以上。
他のやつのレスからして細部は似通って無いみたいだし、
酷いか酷くないか、は無関係じゃないぞ。
そこにプライドを勝手に見出してでも否定しようとしてる、あんたの考え方に直結してるんだよ。
俺が上げた音楽関係者全員もプライドが無いって言うようなもんだ。
あんたの中だけにある境界か、あるいは意地をはって田畑を否定しようとしてるだけだろ。
結局今日一日そのことに執心してレスして、最後に否定されて終わりたく無い、
あんたはかけたコストに見合う結果をもとめて、認知的不協和を起こしてるだけだよ。
たしかにサンクコスト効果は強烈だが、少し落ち着いて、本当に酷いことなのか、
見過ごすか、無視したか、がプライドに関わることなのか、
よく考えた方がいい。 ノクトが10年眠った後、工数削減の為に世界を征服して、一本道でノクト待ちの状態にはいったアーデン
リンクが7年眠った後、力のトライフォースの力で世界を征服してハイラル城をのっとり
世界中を冒険して6賢者を探し出し、さらなる力をつけないと対抗できない強固な守りを築いたガノンドロフ
そりゃあどうしたって同じにはならないわ
>>468
さっきから繰り返しになってるだけで論外だからもういいよ
あとそれを主張してる時点で、田畑信者のお前が一番田畑をコケにしてると気づいた方がいいぞ >>469
論外っていうけど、酷いことなのかどうかの主観について、自分の物差しの正当性を一切証明しないでディスるのをやめて、
そこに意見できれば、このループは終わるんだぜ？
ちゃんと議論をしようよ。
あとおれ、田畑信者じゃないよ、
田畑のいい点を、上げたりはするけど、
あいつがゲームを最後まで遊べないゲームディレクターなのはどうかと思うし。 戦国BASARAは戦国無双のパクりだし
仁王はダクソのパクりだし
バイオはアーロン・イン・ザ・ダークのパクりだし
ドラクエはウルティマのパクり
模倣なんてゲーム業界では日常茶飯事だから仮に全てまるっと60レスの主張が事実で一から十までパクりだったとしても、大半の人間は興味がないし知ってもふーんで終わる話
むしろ起源主張するPなどがいる中でリスペクトを公言してしてるだけ良い
つまり
>>451の
＞一日中、休みなくレスするほどFF15にとって重要な点じゃないぞ。
が真実 >>472
「FF15を作る際に一番参考にしたのは時のオカリナ」
これを言ってるだけマシってのは俺も思ってる
まさかストーリーや演出まで丸パクリしてるとは思わない言い方にせよな >>469
片や終盤の話、片や序盤～終盤の話でゲームにとって肝心な「冒険」の部分が抜けてればそうなるわなwwwwww
だから都合のいい部分をざっくり切り出しただけのパクり主張には無理があるんだよwwwwwww ただ個人的に、そういうストーリー部分の丸パクリは気に入らないってのと
田畑は時のオカリナを一番参考にしてると言ってるけど
何も知らないはずなんだよ、だから偶然に決まってる！なんて腐った擁護かましてくる信者が気に入らない
論外過ぎて言っても無駄なのは分かったが >>472
サンキュー
まぁ、俺や草の多いやつは、
田畑は一切パクってないっていう立場だから、
ちょっと違うけどな まだやってたのかよw
確かに言われてみれば
ゼルダに影響受けたと公言しているんだから
ゼルダとの類似点に気づかないわけがないな
ゼルダを知らないで影響受けたとか言ってるならそれはそれでまた発言に虚偽がある事になるし…ってもう良いだろw
死体蹴りすぎんだろおい >>474
序盤～終盤
はあ？お前やっぱりエアプ確定だわ
どっちも眠る前後の一連の流れなんだよ
時オカの場合は目が覚めた後に7年後の冒険が待ってるのに対して
FF15の場合は目が覚めたら10年後はまるで作り込まれてないからすぐ終わるだけ 公言してるだけまだマシなのはまじでそう思う
堂々とパクっておいてオリジナル面するやつのなんと多いことか。
それにこれ、それほど悪質なパターンじゃないだろ
上の人が言ってるように年月から見て戦国BASARAやらバイオみたいに人の手柄を横取りしようとしてるわけじゃないし。
これだけ時オカから年月が立ってるんだし、もう時オカは古典かクラシックの部類やろ >まぁ、俺や草の多いやつは、
>田畑は一切パクってないっていう立場だから、
>ちょっと違うけどな
ほんとにな
本当田畑信者ってゴミだと痛感した >>478
だから肝心なノクトが眠る前の冒険部分を無視すんなっつってんのが分かんないの？wwwww
ストーリーが終わる終盤だけ見ても意味ねーだろwwwwww >>477
ただ類似点がどうでもいい部分で、しかもプロットから残してそうな部分だからな。
いくら田畑か影響受けてる、と言ったところで、田畑の影響力が及ぶ範囲じゃないだろう。
それこそ、シナリオも参考に、プロットを改変しました、とか田畑の口から話があるならともかく。
オープルワールド絡み以外で工数増えることをわざわざするとも思えない。
モーグリを喋らすのすら(ローカライズ工数的に)ためらうレベルなんだから。
瑣末なとこだから、普通に放置したか、本当に知らないか、ってことになる 声優が野村時代から内容変わったって言ってるんだからそりゃ話変えてるだろ ヴェルサスからシナリオが大幅に変わったのは
ノクトの声優がはっきり明言してんだよなあ 鈴木はたしかにシナリオのローカライズ会議にも出て自分でも率先して改変に関わったみたいだから、
工数を減らす方向に進む田畑に余計な要素を押し付けた可能性はあるかもしれないな。
案外その類似点にも関係あるかもな >>473
ストーリーは全くパクってないだろう
リンクは亡国の王子で国王たる親父の死に動揺したりしたか？子供の頃から大切な婚約者がいたか？
ノクトは元々妖精を持たないからバカにされる半人前だったか？姫から色々な情報を知るのか？
他の奴も指摘してるっぽいけどお前はパクりの境界線が大雑把すぎて説得力を失ってる 言いたい放題言って
うまくゲームに実装したのはプログラマー そろそろ勉強するからレスやめるわ、、
逃げるわけじゃないぞ、、
ぶっちゃけレスバトルには負けたけどな >>486
部分的なストーリーや演出だって、立派なパクリだよ
この一連の流れがパクリじゃないってのは俺には理解できんよ
マスターソードに（クリスタルに）辿り着くよう
誘導しつつ泳がせて、いざ接触したらガノン（アーデン）登場して不敵に笑いつつ種明かし
接触後はなんだかんだでその力を扱えるようになるために異空間に籠って長い眠りに
目が覚めたら、7年後（10年後）でモデリングまで変わってる
この流れがまず同じ
目が覚めたら世界は、眠る前まで一国の側近でしかなかったガノンドロフ（アーデン）に征服されてしまってる
目覚めると空が不穏、最初に通る町は昔の平和だった面影皆無で
奇声を発する死霊が徘徊する廃墟に ヒロインわざわざ削除して新しいヒロインモデリングして設定し直して
オープンワールドにして
後付けでむりやり空飛ぶ車出して
映画作ってミニゲーム作ってスマホゲーム作って
どこらへんに野村時代から工数減らすよう努力した形跡があるんだ？ つーかオープンワールドにしたおかげでバグも増えるしAIも作り込まないといけなくなっただろうし
田畑本人が言ってるようにオープンワールドではバグをなくすことは不可能と言ってるくらい大変なのに。どこに工数減らす要素があんだよ >>486
大なり小なりの田畑擁護を相手にしてるのは分かった上で
7年（10年）眠ってモデリングが変わるという大きなギミックがまずあって
その前後の流れがほぼ細部にわたって同じだから、ストーリーまでパクリだと言ってるんだよ
それが大したパクリじゃないってのは無理がある
過去に類似するゲームが思いつかない程には大きなイベントで、そのままパクってるんだからな >>489
>>473では丸パクりって言ってるけどどっちなの？
不敵に笑いつつ種明かしってアーデン元々ニヤニヤしてるキャラだし
アーデンは元々侵略しまくりのニフルハイムの宰相だから一国と言っても規模が違うし
「最初に通る町は」ってゼルダじゃ限定的だけどFFでは町どころの話じゃないし
時間経過でモデリング変わるなんて普通だろ？
Horizonでもやってるし今のグラフィック重視時代なら尚更 ガノンが背後から現れるとかリンクやノクトが拒絶反応とか言う馬鹿だから聞いても無意味www
>>488
一日中張り付いて60レス以上してる馬鹿よりはよっぽど有意義だから十分勝ち組だぞ
俺はもうちょい遊ぶ暇あるけどwww >>493
眠る前後の一連の流れが丸パクリだから酷いって言ってるだろ
どうやらお前も同じ類の信者だなあ
じゃあFF15で、最初に廃墟になった町を通らずにどこかに行けたかよ
それじゃ話が進まないだろ
そういう導線も含めて同じ演出だったっての
時オカを参考にしてると田畑本人が言ってるんだよ
ここまで一連の流れが一致して、偶然の一致は通用しないの 田畑「FF15はどのゲームよりも、一番時オカに影響を受けた」
田畑信者はこれを肝に銘じてから擁護しろ
ひとつやふたつの要素が似てるとかじゃなく、
眠る前後の一連の流れが全部同じで、偶然の一致だは通用しない
「FF15は時オカに一番影響を受けたけど、時オカに7年眠るイベントがあるとは知りませんでした」
なんてのは大好きな田畑をよっぽどおバカキャラにでも設定しない限り通用しないんだよ >>495
まあ「丸パクり」なんて言葉使うからそんなこと全くないと反射的にレスしちゃったけど参考にしただろうと思う箇所はあるな
でも参考にしたかな程度で言うほどパクりとは思わない
何故なら既に説明した通りFFにはFFの、ゼルダにはゼルダの骨組みが出来上がってるから
ただそんなことは別にFF15にとって重要ではない
お前はお前で部分的って言ったり丸パクりって言ったりブレないでくれよ 細部は違うって自分で言ってるから本当は気付いてるんだろ、自分のパクり主張は説得力がないってwwwww >>497
眠りにつく前後の流れは、あまりに似通ってるから丸パクリだと思ってるぞ
ずっと一貫してそこがダメだと言ってるだろ
全てが同じじゃないのは、時を越える演出をしっかり最後まで活かしてるゼルダと
まるで生かせてないFF15って時点で違う部分もあるのは認識済とも言ってるだろうに
重要ではない部分だから問題ないという発想も違うと思うぞ
その重要ではないパクリが物語に深みを与えるどころか、なんで10年？と言われまくった
実際に時オカと比べると雲泥の差
そういうプライドも意味もないパクリは、色んな意味でダメだと思う 時オカと同じにするなら闇に覆われた世界も旅させてほしかった
過去と現在の往来によって死亡エンド回避できるとか歴史改変があってもよかった
そして後半もオープンワールドで作るべき
あんなに13で叩かれたのに文字通りのレールプレイングゲーム作る必要なかっただろう
笑い取りにいきたくてわざとやってたんじゃないかと思うレベル
つまり、
過去と現在を往来できる(けど、過去の行動が現在に影響を及ぼさない)とか、
演出上あえてリニアにしたとかは、
結局システム制約、納期制約を御都合主義の設定として展開しただけだと思う ガノンが背後から現れるとかドヤってた奴が演出について語るとかwwwwwww >>499
うんだから丸パクではないよな>>493で一部指摘したけど ストーリーなんてライター数人雇えばすぐに解決するような問題をなんでそこまで熱く語れるのかね
それ以前のゲーム制作の技術力が無いことの方がよっぽど問題だろうに >>502
（一部の）ストーリーや演出まで丸パクリ
たしかに、何度も言ってるとはいえここを省略するのはアレだったな
言うまでもないことだと思ってしまっていたが、何もかも丸パクリではないよ
部分的には丸パクリだと思ってるけど いや、ガノンは背後からだろ
背景こそ白いが、出入り口が一箇所しかない以上そこから現れたとしか思えんぞ
https://youtu.be/EMKzO5ayW80 眠りについて犬が迎えにくる、名前が漢字の島は他ゲーでもあるよ、そっくりだったわ
ブレスオブフウア4の最初 気が狂うような長いロードとファストトラベルの糞さのせいでやるのしんどかっただろ
黒服のホストでもなんでもいいから快適に遊ばせて欲しかったわ >>505
まああれはもうスルーでいいと思ってる
根本がズレ過ぎててお話にならないし >>505
アーデンの演出と全く違う時点で意味ねーよwwwww >>341
話の原点はお前の人員取られた発言だろ誤魔化すなよ 【ホモじゃねぇか】 【やっぱつれぇわ】
＼ ｳﾎｯ! /⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ／
＼ ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ .／
|￣￣￣ ＼ | | /ヽ! | |.／ヽ/-､,,_,, _,,
| ＼ ヽ | _ ,､ ／,/ ヽ、
/ ￣￣￣￣ ＼＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ ／/ . ＼
/ やらないか ＼ ∧∧∧∧∧ ／/ ,! | | ﾄ, ﾞ､
/ /＼ ＜ い ＞ ／,,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
/ ／ /＼ ＜ 予 ＞ ／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
／ / ＜ い ＞ ´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
―――――――――――――＜ 感 ＞ 二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,, - ―- 、 ＜ ！ 男 ＞ ,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
,. '" _,,. -…; ヽ ＜ の ＞ ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
(i'"（(´ __ 〈 } / ∨∨∨∨∨ ＼. 〃〃" ! |
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } /_,,._,,.....､､..､､､,,_ ＼ (....、 ,ノ !
ヾ|! ┴’ }|ﾄi } /ﾞ´ .}, ＼ `'ﾞ´ ,'
|! ,,_ ｛' } / ,.ｧぃぐ 意外に .＼ ｰ--＝==ｧ / す
「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ､ / ｧ')'ﾞ⌒´ 'ﾘヽ, 早いん | ＼ _ ＿ ./ 大 ご
ヽ ‐' ／ "'ヽ/ ヾ、 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ だな ｌ ＼｀￣ ,/ き く
ヽ__,.. ' ／ / . 〉 '" ／{! .＼ 〉 | ＼ ./ い ：
／⌒` ￣ ` / ,r‐-､ / ￣´ `i. /ﾐlii;y′ ＼／ で
腹ン中パンパンだぜ / .| !｀ﾄ,jｨ .`、 - 人 ./;jl髭' ＼ す しかし、あれだけの醜態を晒しておいて
よくもまあ図々しく信者のフリができたもんだな https://youtu.be/EMKzO5ayW80
これの9分くらいから見れば
FF15の眠りにつく前後との流れと似てるかどうかは判別つきそう 田畑も野村もどっちも信者がついてるんだな
どっちにせよスクエニの信者て時点でマジで頭どうかしてるわ >>352
売り手が自虐してるようなゲーム誰が買うんだよｗ
｢今日はスポンジこがしちゃってイマイチです｣とか言ってるケーキ屋からケーキ買うかよって話 >>504
うんなんかもうどうせ互いに意見が覆ることはないし不毛だわｗ
今日は76レスするような無意味な一日にならないといいな ヽ／l l ニ|ﾆ ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が は ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ だ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る か
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/ '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_ `!､ `! l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ| l |/
�逢 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ 時オカ 7年後の目覚め
https://www.youtube.com/watch?v=RGtSBnMDlFk
これとかのっけからモロだなあ
これでFF15が参考にしてないってのは無理があり過ぎる ＿＿＿
／pepper＼
|＿_lunch＿|__ ウホッ！いい男
/ ﾉ_ ヽ,,＼ ＿＿＿
| ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ ／pepper＼
. | ⌒（__人__） | |＿_lunch＿|__
| |r┬| .} ／⌒ 三⌒＼
. | | | | } ／（ ○）三（○） ＼ 俺はノンケでも構わず食っちまう男なんだぜ
. ヽ ｀ﾆﾆ } ／ ⌒（__人__）⌒::: ＼
ヽ ノ | |r┬-| |
/ く ＼ `ー´ / >>516
自虐はともかく言ってることが嘘まみれだから問題になってんだろ >>520
こっちのが雰囲気もシチュエーションも似てる
犬も夜に迎えにくる
https://youtu.be/lyeqHQflbks
35分ぐらいから 田畑はプログラマーだけど、野村はデザイナーであってプログラミングは全くできない
堀井もそうだけど、こういう人間が指揮を取る場合Dの力量が何より重要になる プログラマーのソースあるか？
1もアマゾンがソースなだけだし。 昨日の宣言通り田畑のいい点でもちょくちょく貼ろう
まずはローカライズ！
今までのenfigsから倍程度に対応する国を増やしたのは、今後のノウハウになる。
つまりローカライズアセット作成のスタジオや、ボイス収録に必要なアクターやオーディションなどを引き受けるスタジオ、各国のプロモーションに必要な放送とかの場所との繋がりが出来る。
上の人ってそんなにたくさんはいないから、
各国で出来たその繋がりは今後も確実に仕事を円滑にする。
確かに最初は難しいけど、田畑ならどうにかこなせる。
ローカライズが円滑になればその後はそれを前提に大きな予算でまたゲームを作れる。
野村だって田畑のおこぼれを沢山飲み干すことになるよこれからは。
それに1度にローカライズ前提で、レーティングやレギュレーションを調整した方が後々の工数は大幅に削れる。
今までにもローカライズはしてただろうけど、全体として今回のローカライズの方がコストは抑えて儲けはガッツリ出せてると思うよ。 体験に依存したドラマ性！
シドの仲間を頼れ、からの、
ルナフレーナへの、「辛かったのに、聞いてやれなくてごめんな」
を経て、
聞いてやれなかった仲間の気持ちを知って、
認めた仲間へ打ち明ける、
さりげない伏線
イグニスの失明なんかも、
旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてる。
運転をするイグニス、キャンプで料理をするイグニス、
プロンプトの写真やグラディオのトレーニングとは違って、
イグニスには旅に不可欠な要素を意図的に担当させてる。
そして失明は運転と料理を奪う。
高度なゲームメカニクスを単純な形に落とし込んだ田畑らしい発想で
ストーリー的に失明させることで、そのシステムの終わり、この先にあのオープンワールドが無いことをはっきりと実感させられる。
この喪失はなかなか大きな体験になる。
ただネタバレ見ちゃったりするとなかなか体験出来ない。
ネタバレを見ている場合は努力して意図を汲み取って無理やり感動しなきゃいけないけど、楽しむ気のない奴はそんなことしない。
つまり田畑の仕掛けで重要なのは、
どれだけしっかりネットの情報を意図的に避け、時間をかけて旅を純粋に楽しんだか、になる。
斬新な取り組みだけに、誰もが同じ体験が出来るようにはならなかった。
ここは次回作では修正してくると思う 遅れをとった開発の技術を推し進め、
なにもなかったゲームにIGNJP, IGNUS, 4gamerも絶賛する旅のゲームメカニクスを導入し(ゲームデザインなら良くあるが新規性のあるゲームメカニクスとしてはっきり絶賛されたのは凄いと思う)
AIには日本最高権威の三宅を起用し、
社内政治を上手くこなして原田が世界に戦争を挑むつもりか？というような日本のゲームとは思えない開発人数と研究の体制を作り出し、
終盤にはCEDECで一日中何処かのブースで公演できるくらい心強い開発スタッフ達を育て上げ(いくら、知名度があって選出されやすいとはいえ、あれだけの公演数とれるのは凄いと思う。一流同士での質疑応答もなされるわけだし)、
ローカライズについては>>4 の通りだし、
ゲームメカニクスは評価されるものの、
元々のホスト4人というキャラデザや
意味不明なシナリオ、
7年間の停滞による浦島太郎なHD開発、
スクエニであるというだけで求められるハードルの高さ、
今もっとも熱く、厳しく見られるであろうオープンワールドというジャンル、
おそらく課されていたであろう厳しい期限、
あらゆるハンデを背負いながらもメタクリ80点越えを実現。
500万本売り飛ばし、年明けには100万さらに飛ばして、polygonの予測では発売初日に黒字化。
600万本なので、初代キンハにならび(まぁこれもう抜くだろう)、
おそるべき才能だよ！ 田畑の開発チームに不安を感じる人のために
面白い話をするとさ。
物理ベースレンダリングを軸に考えると、
E3の2014年を見ると主要なAAAタイトルのコンシューマはすでに物理ベースレンダリングで開発中のものがガンガン発表されてるのがわかるんだよな。
他方、2012年に全容を表したUE4は当時ソースを公開していなかったし、UE3の時のアンリアルスクリプトが無くなるくらいにはドラスティックに変わってるし、
ネット上でもナレッジはさほど溜まってなかったであろうことが予想されるし、
手慣れて2年以内に他のAAAタイトルと同等のクオリティのものを出すのは不可能だったと思う。
Unityは2015年の5まで物理ベースレンダリングではなかったし。
つまり、物理ベースレンダリングがコンシューマでトレンドになる前にPCで盛り上がった段階でPCベースでエンジンから作ったところじゃ無いと、
他のAAAと競り合うことは原理的に不可能なんだよ。
そう考えると田畑の言うPCベースの内製エンジンで作ってコンシューマに落とし込むのは正解なんだとおもう。
だからスクエニが今作ってるアンリアルのタイトルは(キンハとかFF7Rとか)、
発売するころに他のAAAを圧倒するグラフィックになるのは無理かも。
良い点もあるんだよ？プログラマがいなくてもポチポチやってればゲームが作れるし。
ただ、スクエニがAAAでいるためには、
PCベースの内製エンジンで開発する必要がある、ということに気付ける超有能で仲間を指揮するカリスマ性のあるクリエイターが必要だと思う。
つまり田畑。
田畑は
グラフィックの要であるパイプラインのagniのエンジニア岩崎浩や人工知能の日本ゲームAIの最高権威の三宅陽一郎という、
真に重要な人材はしっかり囲って、
社内ツールの統合までしながらゲーム作りあげてるし、
優秀なエンジニアは一度形にするとこまで作り上げると、
次に形にするときは異常に設計のレベルが上がってくるから、
田畑のチームは次の時には信じられないほどのアートワークを実現してくるよ。
だからそんなに心配しなくても大丈夫だと思う。
まずは田畑を信じていいと思う。 ツイッターでff15 田畑で検索したらこのデマ記事が死ぬほど引っかかる
ウゼェ >>534
PCベースで開発していつでもPS以外のハードに逃げることが出来る会社になるんだな
ゴキちゃんの敵って事で良いだろ 田畑は発売前後で一切口を開かなきゃ、
野村の敗戦処理だからね、よく頑張ったよと同情票集めて叩かれる事もなかったと思う それもFF病じゃ
ドヤ顔で自分が作ったゲームを自画自賛したくなる病気なんじゃ 検索するとイグニス失明後も10年後は普通に料理作ってるらしいけど… 田畑一人でFF15の戦闘育成システムと3D演出やったらよかったな >531
>体験に依存したドラマ性
ここだけは反論したい
いつもナラティブナラティブ言ってる人だと思うけど
ナラティブ的な物語の書き方もFF15は出来てないと思うよ
特にイグニスの失明の件はおかしい
531のような意図で組まれたイベントだったとしても
タイミングと奪われる要素の弱さで機能してないと思う
イグニスの失明に喪失感を与えるのであれば
ルナフレーナの件の後に行うべきではなかったと思う
行うとしても、きちんとした描写が必要だったと思う
突然過ぎてぽかんとするのが普通
あと、運転と料理が旅に不可欠な要素と定義してるけど
料理はまだしも運転はノクトでもできるし
車をオートで走らせている時にプレイヤーが見るものって
流れる外の景色であって運転手ではないと思う あと、旅を楽しめてた人ほど～っていう所も疑問
３章でいろんな所に行けるようになるけど
その段階では「楽しく旅をしよう」という状況にないんだよね
そこで既にちぐはぐになってる
３章頭に旅を楽しんで良いという動機づけが必要だったと個人的には思う
その役割がイグニスで、その後の行動もノクトの選択をイグニスが尊重し
グラディオが反発するようなバランスだったなら
イグニスの失明が旅の終わりでノクトの自由な時間が終了することも感じやすかったんじゃないかと思う
ついでに言うと、失明したのについてくるのは意味不明
脱落させるならきちんと脱落させて、ノクトを尊重するイグニスから
王としての自覚を促すグラディオに主導権を移すべきだったと思う
グラディオのヒスり具合も、キャラがブレてる原因になってる
ヒスらせるなら普段からもう少しピリピリしてたほうがよかった
普通に旅を楽しんでる感を出してしまっているから、怒り出した時の唐突感や違和感が出る 単純な形に落とし込んだんじゃなくて
安易な形で組み込んだ、の間違いじゃないかな
仕掛けを機能させるためのイベント、情報が圧倒的に足りてなくて
531の言う喪失の体験を感じる仕組みが機能しなかった人が多いんじゃないかと
現在の仕組みで喪失の体験を出来た人は、旅を楽しんだ人ではなくて
単純にイグニスというキャラクターを好きになった人だと思う
しかも、その後の足手まといになってもついていきたいという理論を
イグニス健気カワイイ不憫カッコイイみたいに感じられた人じゃないかな 動機っけ必要か？他のゲームでも世界が滅亡しそうでもカジノに行くしかラスボス戦の前でもミニゲームで高得点狙いにいったりするだろ？
サブストーリーならまだしもサブ要素とメインをリンクさせる必要はないよ いずれにしても田畑には続編を期待だよな
特にDX12の研究をかねて作った映像があって
それをMSがサンフランシスコの開発者向けカンファレンスでのデモとして使ってところみると、
技術力はもちろん、
その世界観に関してこのチームが色々握ってそう。
アグニフィロソフィーの派生だったから、アグニフィロソフィー自体あのチーム握ってそう。
今度こそ野村節抜きの純粋なディビジョン2のファイナルファンタジーが楽しめるんじゃないかって思う。
特に今回ディレクターをした人(その技術デモの冒頭に映像で出てた人、
はメンバーに本当に色んな経験をさせて上げてる。
とくに野末さん、キングスグレイブを通して海外プロダクションやハリウッドのスクリプトドクターとか色んなコネクションも出来てるだろうし、
次回作では演出やシナリオも世界標準に強化されると思う、
脚本自体は今回キングスグレイブとアニメを作ったことでプロの脚本家とのコネクションもしっかり出来たはず。
デモ作った時はエヌビディアにも直接協力してもらってたし、
あらゆる要素が物凄いFFを作る未来しかみせてくれない！！ あと今年のアップデートロードマップは
GTAV化を狙った一貫した行為に感じてる。
何しろGTAVは7000万本売ってる驚異のゲーム、これまでのFFでは絶対に出せなかった桁違いの売り上げ出して最高の名誉を手に入れるにはこれを参考にしないはずがない、
つまりは継続的な配信が面白いFFを目指してる。
ストーリー物やアクションを売りにしたものはその仕様の話しが尽きれば配信も終わってしまう。
でもオープンワールドはうまく遊べる場所と遊びの幅さえ広げていければ配信は終わらなくなる。
そうなると売り上げは少しずつ伸びて、人の目に触れる機会は増えて、いずれは特異点を超え、7000万への道が拓ける。
GTAV化を目指す時に大事なのは、オープンワールドというプレイエリアと、
オンラインで共闘できるミッション。
これを出した時に売り上げが最大になることをずーっと最初から狙ってるんじゃないかと思う。
だからまずはオープンワールドを作ることにした。正確にはだだっ広いプレイエリアを用意した。もちろんもっともっと遊べる場所は増やしたかったはずだ。
そして車で移動する時間という会話を楽しむ時間を伸ばした。
将来的に共闘出来るようにするには、プレイキャラクターを切り替えるゲームシステムの作成に工数を割くのは無駄だ。
だから操作をノクト単体に変更した。
そしてきちんと作り込まなきゃいけないから、残りのキャラの操作はDLCにした。
期間を決めてプレイエリアに変化を出す工数のテストもしてる。モグチョコだ。
確かにスクエニの技術に至らない部分はあったかもしれないが田畑はずーっと狙った方向へ動いてる気がする。
美麗グラフィックとシナリオの軽視。
徹底的な4人同時に動ける設計。
旅というテーマ、
オープンワールド、
最高の瞬間を写真で自動でとって簡単にアップロードできる仕組み、
フレンドリーファイア、
無敵スーツ、
オフロード化。
普通完成したゲームにアバターシステムの搭載のための工数なんて割かないだろう、
全て最初から仲間内で馬鹿騒ぎするのを、配信して、見る側も楽しめる、
そこを目指してる気がしてならない。
野村自慢のキングダムハーツ600万本と並んだからって満足する器じゃない。
まぁ、それで7000万とはいかずとも、どこまでいけるか応援したいな！ そうでもないよ？DX12のカンファで田畑がビデオメッセージしたのとか、
物理レンダリングのトレンドと汎用エンジンの話とか 馬鹿じゃねえの？
大規模な戦闘で失明からのヒスゴリの畳み掛ける嫌味でどうやったらショック受けるの
寧ろノクト化するだろプレイヤーが
馬鹿田畑 板室 野村 鳥山発見頭おかしいわ >>531は他所のスレで見たな。
その時も変な事書いてるなって思ったから覚えてる。
発注元からテンプレート出てるの？
> イグニスの失明なんかも、
> 旅を楽しめてた人ほどショックを受けるように仕組まれてる。
こんなの「年齢が小さい人ほど若い」みたいな意味のない話。 わかったよ、、もう、、わかったよ、、
もう、やめます 下手したらサイコパス田畑が考えてそうだあのテンプレ
動画サイトやら2chでしか使わない飯テロという単語がナチュナルに出たり
フラゲ配信許可したり
都合が悪くなると配信不許可にしたり
ニコニコやら2ch漬けでもおかしくない 野村キャラリセットできなかったのはかなり足引っ張ってたのは気の毒だが
PT全員野郎にしたから田端やっぱりわかってねえわ
何故大作JRPGが男女色んなパターン取り揃えるのか、ほぼ半減した売上が物語ってる 「女子供が戦場にいるのはおかしい！」さんざん言われているこれに
ネットが唯一神の田畑は従ったんだろ
スパロボと一緒で声が大きい一部のユーザーに振り回されているパターン
飯テロと同じ
あ、これを免罪符にはするなよ。
もちろんFF15が糞ゲーなのは大部分は田畑の自業自得だからな イグニスの失明は大抵の人はポカーンとするだけだと思う
戦闘中にノクトを庇って怪我をするとかならまぁわかるけど
ノクトが単身巨大ボスと戦ってる間の別行動中に失明してましたとかいきなり言われても困る
しかも失明したまま着いてくるってんで、またポカーンとなって
トドメにいきなりゴリラになじられてハァ？ってなるところまでセット 田畑「リアルだからプレイヤーはノクト目線だから他のキャラの事が解らないのは当然」
痛室「リアルですね」 頭田畑によると
このインタビューはファミ通の妄想らしいから無効 >>562
そこじゃねーよテンプレ～2chやニコ動の下りだよｗ フェアな態度を取るなら田畑にもう一度チャンスを与えるべきだとは思う
それはそれとして正直期待は持てない
ゲームプレイもシナリオもセンスは感じない
その時点でディレクターはするべきではないと思う FF15は未完成だったけどオープンワールドはあるかわからんが次のFF16か新規タイトルに活かせるので良かった。自分の中ではFFシリーズの中でFF15が一番楽しめた。 >>559
文化や民族によるがな
遊牧や狩猟系の民族は常に移動をする為に
子供の独り立ちが早いし集落全体で子育てを
するから女でも（下手すれば子供でも）争いや
戦場にも出ていた国家という枠組みが大きくなり
農耕民族が力を持ち定住政策がすすめられた中世
以降は移住する民族が駆逐されて数は減ったが
今だにクルドという中東最強の戦闘民族も存在している >>565
あー調べてみたら今は普通にそこかしこで使うのか。これに関してだけ言うなら勉強不足だったわ >>569
＞下手したらサイコパス田畑が考えてそうだあのテンプレ←妄想
＞ニコニコやら2ch漬けでもおかしくない←妄想
普通に見て危ない人だから >>558
>>559
女性キャラが仲間にいないのも野村時代の名残やで
↓
Q：男キャラが多いですが、女性キャラはプレイできませんか？
野村氏：現時点では何も言えませんが、女性キャラの操作はとても難しい
（原文）
We’ve seen a lot of male characters with Noctis and his friends. Is there going to be girls as playable characters as well ?
Tetsuya Nomura: I can’t say anything specific now but it would be... quite difficult, to have a girl playable.
http://www.finaland.com/?rub=site&;page=news&id=4865 >>567
俺も一番楽しめたから2ちゃんでの扱いに困惑してる >>567>>572
それ程面白いならもうちょっとプレイヤースレ()なんとかしてやってくれねぇか？
発売から半年経ってないのに勢いが１００所か５０切りそうな勢いで
スレた落ちた時には本スレがスレ立てしてるくらいなんだが 未だに頭田畑多くてびびるわ
野村の最高級素材があったから辛うじて遊べてるのに 土曜ちょっとはよ帰してくれたんだけど、丁度道路向かいのサンクスだったかな
信号で止まってたら車が歩道乗り上げて道路戻って走り去っていった
出た直後にちょっと止まって無ければ当たってたなあれは >>574
プレイヤースレ民が本スレ（）立ててやったこともあったし本スレも新スレがちょいちょい落ちたりしてる
2ちゃんよりPS4連携できるツイッターとかの方が気軽にプレイ感想落とせるし俺含めそういう奴が多いんだろう 確かにドバイ実況は楽しめたな。
コレに懲りずに16、17、18とドンドン作っちゃって。見てやるから。内容は糞でもゴミでも構わないよ、リアルタイムで見て皆の反応とか楽しむだけだから。 ドバイ実況の時日本人のネガキャン勢がうざいってなってたな
迷惑かけんなよ ドバイ人がネタバレしたのに日本人のせいにされてつれぇわ 名作名シーンをパクったのにゴミに変える力
やっぱ田畑ってユウノウだわー まぁヴェルサスはただでさえお荷物状態だったのにそこから更に連作にしようとしてたからな当時のDは 【 ホモがハマった 】 ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【 ノンケはどうだ 】
し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
予 ノ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） ノ え
備 ン L_ ／ ／ ヽ ン |
校 ケ / ' ' i ケ マ
生 が / / く !? ジ
ま 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
で さ i ,.l .H ,|'| / ! .Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
だ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/ ﾚ!/ ・/ _,.、 ﾚ､⌒Y⌒ヽ
よ る _ゝ|/ '´￣`ﾄ､|/. ｨ'"￣｀'、 ヽﾄ､Ｎ'/ 'ヾﾐミヽ rz彡‐`ヽ ,ﾉ!
ね の 「 l. ｨ'tﾃヽ : : ｨ'tﾃヽ | | | ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ' _ﾘ
| は ヽ | ｀￣''" : :` ｀￣´ ﾉ! ! | `ー 'ﾉ !､`ー ' ﾉ
-┐ ,√ ! r :. .: ､ ﾘ l ! ． ,ｲ 'ヽ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | `^.:.:^´ _人__人ﾉ_ i ﾟ ´...:^ー^:':... u ﾟ //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ .:.:,._‐_‐_､:.:.. 「 Ｌ_ヽ r ζ竺=ｧ‐､ ノ/
/ / lﾄ､ ＼:. 'ヾ'三'ｼ｀ ﾉ キ 了＼ ｀ ｀二 /／
ヂ .ン { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
イ ギ .ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
イ モ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ッ .ッ ./ /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /! 野村信者がｱﾝﾁになってるのかｰ
執拗に叩かれるわけだわ
個人的にはｼﾅﾘｵがひどいのはいつものFFだしｷｬﾗに魅力が無いのもいつものFFだしｸﾞﾗだけのいつものFFだわが感想
10以降のどれとくらべても同ﾚﾍﾞﾙと思うが
期待してた奴はここ10数年のFFを見て来て何を期待してたのか理解に苦しむ
俺はその時代その時代の国産のトップクラスのグラフィック技術集として買ってるけどな グラフィックでトップクラスだったのはPS2時代で終わってると思うが ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/ アッー！
ゝ T三ゝ/
＿ ... ｀ｰ￣イ ＿＿
／ ( （ つ┳Oﾉ ＼
/ ￣￣￣￣ ヽ ホモスレです
| ／ ＼ | 楽しく使ってね
| へ へ | 仲良く使ってね
ヽ （＿人＿） ノ
～～～～ ◎――――――――◎ トップではないかもだが国産トップクラスじゃ無いってのは流石にアンチ拗らせ過ぎでは？ 【男同士】ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【世界で一番ピュアなキス】
ξ ゞシヾ" ヽ ,,,....,,,､､...,,,....,,
! 彡 ヽ::: ..i'´. ヾ'''､､､,,,
ｼ 彡 ,j::: ..,／ヾ, ヽ
!ｼ ,,彡 :ｼ ,;'''' ヾ ,___ ヽ
j ,-‐-､ i ッ三ﾐ:;j i､' j-‐ ｀, , ‐'' = ) ヽ:
し { !⌒- ヽ! j ‐-‐'j ヽ､...' ' .,_//, !;::
ヾ丶｀-' ! ! {__,__,!' -‐' ヾ ﾉ:::
,ヾ ' ､ ,' ....,) :: ヽ ﾉ::::::
_...-‐‐'''´ ::: ´::( _... ´ ヽ /:::::::
:: ! .... -‐´ ヽ /::::: __,....,,-‐-､
::::. ヽ !......:-‐ー､ ,,,,,,;;;ヽ ＿_ ...-‐､ :: ｀ヽ-､___,--/'´ ,､ , ｀ヽ､
!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､ ;:: ヽ-‐' ! ./ iヽ ､ト'i从ﾄ,､
'シ:::::::::::::::::厶
彡"｀`ｰ､≦＝ミ ホモビ出演してみるか？
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{| ､tｯ､ ,tｯｧ |:ﾉ:‐'`;ヘ
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,-‐'´丶 ￣ ／ ﾞ`t､__; ` ﾞl､
/ l ｀￣´ .___ﾉ' |_〉
/ ヽ､ ﾞヽ. Yﾐ /ﾞ |
/ ; 'ヽ ヽ､_･ﾉ . i' /
/ ヽ､ノ ＼l,,ｲ ム､___,,,--‐-─-､_
| :. ｀＼ ヾヽ〉i;;;,,,, .ノ'´ '´ ' ､;' ´ ヽ
| :. ,,,,,,・ /ゞfﾉ;ヾ､;;;;ﾞ ´ .:， ﾐｿ ､ ﾞl
| ` ､(u)r'´｀.::ﾞゞ;;;i:';;l::lﾞ __ ､ ﾉ ヽ .人__,､,,,,__
,-‐-'´⌒'ｰヽ. |_,‐' ﾞ;≡ ・ ;' `ｰ-| y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
E_,---─‐-､ ヽ | ＿_,-─--､_i 〉 .､ 〈､r ﾞヾ:::::::}
｀`〉 .|_)＿＿_,ッ'"´ ｀`ｰ・､_| ;l }ゞiｿ;､_r' ﾉ ）::ｒﾞ アッー!
_,ノ´⌒`ｰ--一'⌒ ﾉ | |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
｀`ｰ-‐'ｰ--､＿＿__,ノ´ | . lヽ.. ヾ'´"ﾞ´
ヽ |. ｀ヽ ヽ
ヽ l `ｰ､ ヽ､ 本スレでさらっとそんな話題出てたけど
泣けてる人結構いるみたいだな
237 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-uQ6X [210.148.123.154]) [sage] :2017/04/11(火) 23:31:17.89 ID:aXqPFH/l0
FF2からリアルタイムでやってきたけど全部楽しんで来たよ
泣いたのは10と15
例えば2時間の映画の冒頭30分で主人公及びその仲間に感情移入したり好きになったりしてさラストで泣くじゃん
その冒頭30分を200時間やってんだもん、感情移入しまくるよ
ラスト大泣きするよ
書き込みしてないだけで結構みんな泣いてるんだろ？
245 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-vIxc [126.255.135.146]) [sage] :2017/04/12(水) 00:12:55.46 ID:EwY04nZ9p
気持ちよく終わってたら好きになれたかっていうのもわからんけどな
俺は感情移入できたしボロ泣きしたし(悲しみで
言いたいことはたくさんあるけど今のままでいいかな
266 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-29Xi [49.98.163.191]) [sage] :2017/04/12(水) 00:59:48.44 ID:Y5eNya34d
>>237
３回やって３回泣いた
なんだろなあれ泣くね え
田畑ってMF2作ったあの
シミュレーション作れよ >>591
前の文脈を全部忘れるか無視して
写真を選ぶところからエンディングまでだけを切り取り
かつカエル先生やカップヌードルとかではない写真を選べば
かなりの確度で泣かせるエンディングなのよ
ヴェルサス13のトレイラーからエピソードダスカまで全部追いかけ
更にキングスグレイブから本編1～14章途中までをしっかり頭に入れて
その文脈の続きとしてあのシーンを見ると
うぉかティスみたいに別の意味で泣きたくなる >>593
まさにヴェルサストレーラーからリアルタイムで追ってたけどうぉかティス（）とかいう乞食実況者みたいにはならなかったわ 俺もプラスの意味でボロボロ泣いてたなー
粗はもちろんあったけどゲームとしてのプラス面も沢山あったから感情移入して気持ちよく終われるのは別に変なことじゃない 野村がヴェルサスを遅らせ
田畑がFF15を早期に完成させた
野村の無能っぷりは五大陸に響き渡るで >>575
無能で納期全く守れん人？
さらにダサいブランドにダサいファッション
ダサいキャラ作る人？ 鳥山もいい加減時代遅れ感出てきたし、
野村もそろそろってことだろ ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/ アッー！
ゝ T三ゝ/
＿ ... ｀ｰ￣イ ＿＿
／ ( （ つ┳Oﾉ ＼
/ ￣￣￣￣ ヽ ホモスレです
| ／ ＼ | 楽しく使ってね
| へ へ | 仲良く使ってね
ヽ （＿人＿） ノ
～～～～ ◎――――――――◎ 【 ＤＬＣ エピソードホモ 】 【 エピホモ オッケ～～～～イ 】
/ ,.ｲii/ /∠´ ｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´ ヾ
/ ,.' ii/ｕ ｉ{,_,, ﾟ }! ｌ ｌi{,_,. ﾟ }
. / /ii i/ｕ ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
,' /-､ ｉ| u ' ' ｀ ,＿_〉〉 | ＿＿ 〕 〕 .| .ilﾞ
. /ｌ 「ヾ'i| ,.ｒ‐ `'U'U＿,ｨ}| ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
/ | ー}.l| ／,ｒ 'T"丁￣|￣ | l|'| l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
}i iﾄ､}（ l! ,ｲ |__,∟ ⊥ ＿|__,l|. 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
｀i iiiﾊ ｀| ｉ ｌ_／ _,ノﾉ|| ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
. }iｉｊ. |. l |Ｙ/ ‐┴''" || ＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′
ﾞｌ! | l|. 仁 ＿,＿_ || .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
/ | |ｌ lﾆレ'´ ｀ヾ'､ || ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
/ |. |ヽ 「]、 ヾ>､|| ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ
／ .| |. ヽ｀「ヽ }Ｈ| 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
| | ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐|| l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
u | | ＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
| | ＼ ｀￣￣￣ / | ﾉ′ ヽ 〔
コイツがお前のチンポみてえだな！ まだ印象操作してんの田畑
もう政治家にでもなれよ母国で 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i アッー！
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
/ ＼ﾉ / ＼ﾉ / ＼ ﾉ ｎ
│ ＼ ーーー ＼ ーーー ＼ ーーー┘ヽ
ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
／ ／ ／ ／ ／ ／
/ / / / ./ / ■
{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ ■
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
オレ おまえらのチンポ好きだわ！！ 田畑の休日生活
7:00 起床 閑静な住宅街を犬（ブランド犬）の散歩→近所に（○○さんの旦那さんカッコいいという噂）
8:00 美人妻の美味しい朝食を家族で食べる→（高級旅館の朝食の出来栄え）
10:00 コストコとイケアでショッピング
12:00 一等地のレストランでランチ
13:00 イオンシネマで映画鑑賞
15:00 三男のリトルリーグの試合観戦
16:00 長女のピアノコンクール鑑賞
18:00 カフェで妻とまったり
19:00 家族に得意料理（ステーキ）を振舞う→家族全員から大絶賛
20:00 家族でマリオカート大会（Wii U）
22:00 テラスで妻と酒飲み
24:00 ダブルベッドで就寝 最近ゲームで泣いてますか？
泣けるゲームがここにあります
本スレでさらっとそんな話題出てたけど
泣けてる人結構いるみたいだな
237 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-uQ6X [210.148.123.154]) [sage] :2017/04/11(火) 23:31:17.89 ID:aXqPFH/l0
FF2からリアルタイムでやってきたけど全部楽しんで来たよ
泣いたのは10と15
例えば2時間の映画の冒頭30分で主人公及びその仲間に感情移入したり好きになったりしてさラストで泣くじゃん
その冒頭30分を200時間やってんだもん、感情移入しまくるよ
ラスト大泣きするよ
書き込みしてないだけで結構みんな泣いてるんだろ？
245 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-vIxc [126.255.135.146]) [sage] :2017/04/12(水) 00:12:55.46 ID:EwY04nZ9p
気持ちよく終わってたら好きになれたかっていうのもわからんけどな
俺は感情移入できたしボロ泣きしたし(悲しみで
言いたいことはたくさんあるけど今のままでいいかな
266 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-29Xi [49.98.163.191]) [sage] :2017/04/12(水) 00:59:48.44 ID:Y5eNya34d
>>237
３回やって３回泣いた
なんだろなあれ泣くね 田畑の有能さ、今になってわかってくるところもあるわ
最近のメタクリ評価に煽られて騙されて最初2時間くらいペルソナ5やってるけど、
今までとなんも変わんないしUIも大して感動的ではないし、
とにかくくっっっそつまんねー。
FF15のが全然まし。
つまんねーグラフィックとつまんねー演出と興味の湧かないシナリオと、
キモいキャラにキモいアニメってFF15以下だわ。
まだ2時間で、金髪とチュートリアル的な城ダンジョンから帰ってきたばっかだし、
言い切れる段階じゃねーけどさ、
買ったの5日前で、2時間しか遊ぶ気にならないっていう、この惹きつける魅力の無さは賞賛に値すると思うわ。
ステマって凄い、としか思えん
どうせゼルダもこんなんなんだろう。 ドラクエ11も、PS4版、先進的なグラフィックだからあっちで楽しみたい、なんて全然ならないなアレ。
FF15って普通に極上だったとわかった。
むしろ3DS版のが
逆リメイク的な2D版っていう大ボリュームミニゲームが入ってるようなもんだし、
普通に楽しいと思うわ。
ちな俺は発売日にPSVR持ってるくらいのゴキだけど、
これに関しては3DSで買うわ。
ってかあえて2Dで全クリまでやってみたい
ぶっちゃけPS4の先進的なゲームを数こなしてるゴキのが、あのPS4版の品質に魅力感じないだろう、
あんなグラありきたり過ぎて面白みゼロだよ >>609
それFF15でいえばまだ車押してる段階 >>611
父親との別れが終わった後か。。。うーん。。 FF15になった時のPVのFF15がやりたかったのにどうしてこうなったといいたい。 >>611
そいつの主題はFF15でもP5でもなく「ゼルダってステマだろ？」だからそんな事言ってもムダ >>614
いや、ペルソナ5が主題
ゼルダはやったら面白いかもしれない
お金あって、スイッチが入手しやすかったら普通にやってると思う
その上で叩いたか、絶賛したかは別。
ちなペルソナ3の時は絶賛してたよ俺 FF15ってイギリスで1000円ぐらいでDL版買えたから
確かに超有能だな >>616
マジかよ黄昏百円の超先生より10倍有能じゃん クリア後暫くの間、俺は虚無に支配されたままどこかを漂っていた
俺は田端の良心に賭けていた・・・
いや、賭けたかった・・・
だが本当にそうなのか
プレイヤー達はその犠牲になった
それでも俺は・・・ 【 極上ってなぁに？ 】 【 極上ってなんだよぉ 】 なんかのホモゲとかじゃない？
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi, アッー！！
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ ､ト'i从ﾄ,､
'シ:::::::::::::::::厶
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{| ､tｯ､ ,tｯｧ |:ﾉ:‐'`;ヘ
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/ ; 'ヽ ヽ､_･ﾉ . i' /
/ ヽ､ノ ＼l,,ｲ ム､___,,,--‐-─-､_
| :. ｀＼ ヾヽ〉i;;;,,,, .ノ'´ '´ ' ､;' ´ ヽ
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| ` ､(u)r'´｀.::ﾞゞ;;;i:';;l::lﾞ __ ､ ﾉ ヽ .人__,､,,,,__
,-‐-'´⌒'ｰヽ. |_,‐' ﾞ;≡ ・ ;' `ｰ-| y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
E_,---─‐-､ ヽ | ＿_,-─--､_i 〉 .､ 〈､r ﾞヾ:::::::}
｀`〉 .|_)＿＿_,ッ'"´ ｀`ｰ・､_| ;l }ゞiｿ;､_r' ﾉ ）::ｒﾞ アッー!
_,ノ´⌒`ｰ--一'⌒ ﾉ | |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
｀`ｰ-‐'ｰ--､＿＿__,ノ´ | . lヽ.. ヾ'´"ﾞ´
ヽ |. ｀ヽ ヽ
ヽ l `ｰ､ ヽ､ ここにもあるけど、
幻水2やスーパーマリオRPGよりも高い日本で7番目に面白いRPGって思われてるだけでも
かなり有能だと思うわ
外人が選ぶＢｅｓｔ ＪＲＰＧが発表、１位はペルソナ５に [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492092221/ 田畑 FF15 でググるとこのスレのまとめが出るのな
しかも相当曲解したまとめてて火消しにしか見えねえわアフィ死ね 10-2以降の流れを経てなおFFって名前が付いてるだけの見えてる地雷を買った人が国内100万以上、世界で600万人いるって事は驚きだが
これだけ売ったってのは有能なんだよやっぱり。
16も続投してくれ。買わないから >>625
そんなに田畑が信用できないか？
もしかしたら傑作つくる可能性、少しは感じてるだろ？ >>626
プロモーション時の発言や広告のキャッチコピーとか見て信用しろってのが難しいわ
カルトか自己啓発セミナーの勧誘かと思ったw 【男同士】ＦＩＮＡＬ ＦＡＮＴＡＳＹ ＸＶ 【世界で一番ピュアなキス】
ξ ゞシヾ" ヽ ,,,....,,,､､...,,,....,,
! 彡 ヽ::: ..i'´. ヾ'''､､､,,,
ｼ 彡 ,j::: ..,／ヾ, ヽ
!ｼ ,,彡 :ｼ ,;'''' ヾ ,___ ヽ
j ,-‐-､ i ッ三ﾐ:;j i､' j-‐ ｀, , ‐'' = ) ヽ:
し { !⌒- ヽ! j ‐-‐'j ヽ､...' ' .,_//, !;::
ヾ丶｀-' ! ! {__,__,!' -‐' ヾ ﾉ:::
,ヾ ' ､ ,' ....,) :: ヽ ﾉ::::::
_...-‐‐'''´ ::: ´::( _... ´ ヽ /:::::::
:: ! .... -‐´ ヽ /::::: __,....,,-‐-､
::::. ヽ !......:-‐ー､ ,,,,,,;;;ヽ ＿_ ...-‐､ :: ｀ヽ-､___,--/'´ ,､ , ｀ヽ､
!:::,´´´´´:::::｀"""´:::::::::::::::;;;;;;;;ヽ､ ;:: ヽ-‐' ! ./ iヽ DQ11発表会のおかげでFF15再評価の流れ来てるな 【 アイツの金玉 】 【 揉めてよかった 】
,. -──- ､
／ ＼
/ ､＿＿＿＿＿＿＿__ ヽ
| | l |
| j ｌ l
r､{ /二二了 ヽ二二斗',_ !
!.､l! 亟二 ､i ｒ叨二 l }
!（.l! 厂￣ l l! ￣`､ !7ﾉ
ヽ l l! j!,!/
ヽ ｰ---' j
／lヽ ー──一 /i ＼
/ ,= | ヽ --- / | = ヽ
,.ｲ ヽ / | ､ ヽ
. //､ ｀ー─‐' /ヽヽ
.' ｌ ＼ ＿＿＿＿_ ／ l
| | ､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ;
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/ アッー！
ゝ T三ゝ/
＿ ... ｀ｰ￣イ ＿＿
／ ( （ つ┳Oﾉ ＼
/ ￣￣￣￣ ヽ ホモスレです
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ヽ （＿人＿） ノ
～～～～ ◎――――――――◎ >>630
スクだけではなくエニも駄目になったのか
って評価では？
FF15の評価が上がるものではないだろ FF15もDQ11も叩きたいだけのやつが評価（）してるだけだろ ドラクエよ、お前もか…
ってならんことは望んでるがどうなんだろうな？ ヽ／l l ニ|ﾆ _ , _
（ （￣ ￣） ,,-ｰ'''""" " '' - ､ 、 ／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ r'"" ヽ､ / 興 ホ 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ } i ､ ヽ } | 味 モ ：
｀`''--イ ,）,､. `i ハ 人___ } | が の ：
ヾｰ'ﾞ |; |ヽﾊ---ｰ'" "7 / | あ 世
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ. ;l .〈 /9 〉 る 界
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 ﾄｰ-､､ , --ｰ `Ｖｱﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ {`=･=` "=･=ｰ'' ノ . | か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ 〉 , i / | /' | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ.. ヽ 'ヽ､_,-'` / ﾉ 卞、 | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ .ヽ-===- ﾉ／ ,ﾊ ＞ ＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/￣ i `ー" ／ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | |ヽ､___／ 'ﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､ヾ｀￣´ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
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丨 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ 【FF15の現実】
発売初日 1章 9章 11章
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼ ｀ニニ´ .::／ ＼ ｀ニニ´ .:::／ ＼ ｒ‐=‐､ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐--‐‐一''´＼ ／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ クリア後
12章 13章 /＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、
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／ ::＼ ／'''''' '''''':::::::＼ .| ﾝ（へ）,ﾝ <､（へ）<::| |｀ヽ､
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＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ / |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ ／｀ー‐--‐‐―´＼ / | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ 【宗教】ソニー生命 統一教会系新聞協賛団体に共同協賛
http://anago.2ch.net...gi/ghard/1350172312/
一般社団法人日本経済人懇話会
http://www.nikkeikon.jp/051.html
会員企業
ソニー生命保険株式会社
株式会社世界日報
なお生長の家も会員との情報あり
キムチクセーチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＭＦのスタッフスクエニが引き抜いたってマジだったのか まああの頃のスクエニは方々から引き抜きやってたからな 他社から引き抜きをしまくった挙句に
他社出身の奴らに会社食い荒らされるって最高の皮肉だな | || ∥ || ∥ ∥ ∥
| ほ. || っ ∥ と . || も ∥ っ ∥ と ∥
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|┃三 '; ,､､__ソ＾`7, i､
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|┃ ≡-ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ ほも弁ひとつ、おぅ、早くしろよ
＿＿__.|┃/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
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昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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戦闘が面白いとか何のギャグだよ
頑張ってコンボ組んでも何の恩恵も無いし、アイテムで回復しながらひたすらタコ殴りするのが一番早く倒せるとかクソゲーもクソゲーだわ
しかもアイテム使う時のUIもゴミだし >>647
モーグリとか魔法先制、武器の弱点、装備を超える料理バフとか使えるの沢山あるじゃん。
アクションゲームじゃないんだから準備と戦略で決まるように作ってるっしょ
かっこ悪くていいならポーションで戦えば？ってコンセプトだと思う 【 ご苦情クオリティの醜態性 】 【 オープンホモワールド 】
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i アッー！
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
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オレ おまえらのチンポ好きだわ！！ 有能なやつがFF15みたいな糞を作るってことはもうスクに未来は無いんだな ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
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. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿｣＿_ヾ',
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l| ! ﾘ `ぅ ー=､_
| ｜ ｻ 〉
ﾄ ′ ./''ｰ- ､,..＿
| ヽl / ヽ､
| !,､ ! / ∠_
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{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i. ! れ 慮 ら
ﾞl'´ﾞ《 __,,,ゝ:::r､:::::l | て し
ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ }:::::} ヽ み .な
ﾞi`"l ￣ ｿ::::ヽ l′ ろ い
ﾞi. ゝ^ , /ヾヾヾ､ ヽ, よ で
ヽ ﾞこ´ / ヽ､ ∠_
ヽ､ ／__,∠､ ｀'-､ ^ー――
｀ﾞｸ'ﾞ´ ｀ ﾞ'､ ヽ
/ 〉 ヽヽ
ｨ ヽヽ
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-‐ ´ ‐ '' ´ ／l::: l ｰ'´ l ドラクエ11やれば多少田畑に対しての評価は変わると思う
あんなのでもドラクエよりはマシだったんだなって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
