なんでシューティング終わってしもたん？(´・ω・`) ボム2発目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:33:55.79

新作やりたいです(´・ω・`)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:36:49.53

ケイブがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:40:56.52

売れないから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:44:51.90

こっちの方がスレタイ良いですね
私が立てたものは放置してください

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:49:29.70

こっちにするの？
個人的にはスレタイに沿った話するより雑談スレみたいなのがイイナ

>>1
やっぱ新作だよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 21:51:42.90

コンテニュー無制限でクリアしても達成感がないから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:00:03.37

やりたいけど能力的にも色々とね
過去作ならPS4に色々来てるけどいかんせん過去作
Oneで360時代の連合らしきもの崩れたのが痛いね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:02:16.52

アーケード過去作の完全移植が欲しい
縦置き可能なブラウン管も売ってくれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:07:49.21

アケアカでもなんでもいいからとにかくダライアス外電を出せや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:17:58.65

>>7
雷電V・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:20:13.22

>>10
いきなりDL版投げ売りして一応落としてはいる
けどPS4で出るだろ言われる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:22:33.22

ダラ外はACとサターンでアホほどやったのう
ワイがワンコインで解ける数少ないSTGや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:29:00.60

ダライアス何か苦手だけど外伝のサントラはある
もう20年以上前か

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:29:42.81

>>5
ゲハで雑談スレ立てるのはメーカーや機種総合を除くと板違い
ゲハの削除人が機能してないから放置状態なだけで本来なら該当するカテゴリの板でやれと言われる
速報スレと同レベルやアフィカス養分になりたいなら知らんが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:39:40.33

>>2
これやなー
360は最後の奇跡やったんや…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:50:23.24

最近になってはじめて初代R-TYPE（Dimensionsのやつ）やったけどすごい面白いと思ったよ
この系譜はスーファミのIIIとラストリゾートとパルスターしかやったことなかったから伝説の本家はどんなだろうと思ってたけどこれが一番突出して面白かった
怒首領蜂とか虫姫さまとか東方みたいな弾幕は面白く感じるまでに時間かかりすぎる
ケツイは最初難しいだけのクソゲーだと思ったまである
はまると中毒になるくらいなんだけど普通はなかなかそこまでいかない
でも初代R-TYPEは初回プレイから断トツで面白かった
つまりこのジャンルが終わったのは一回目のプレイから面白いと感じるシンプルさがなくなったから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 22:59:27.23

ゲーセンで燃えて、CSに移植の流れがなくなったせいや

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:01:06.52

俺も最近、アケアカで初めてグラディウスⅡやったが凄いねオーパーツだね
当時リアルタイムでやってたら、めっちゃテンション上がったと思う
レジェンド言われるのは理由があるんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:06:38.24

個人的にサターン時代が熱かったんだけど
ダライアス、レイヤーセクション、ガンバード、蒼穹紅蓮隊、パンツァードラグーン、バトルガレッガ（これが一番好き）
弾幕避けゲーじゃない面白さというか戦略性と云う名のパターン化が面白かった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:15:18.30

R-TypeもグラIIもかなりのキッズが人生狂わせたんと違うか
ワイも直撃やった　どっちも掴みが凄いのよな

サターンはガーディアンフォースやスカイターゲットもアホほどやったで　一番インパクト強かったのはガングリだけどね
PSはSTGや格ゲーがとにかく残念でなぁ　ゲーセンキッズは鉄拳/リッジ派以外皆サターン持ちやった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:32:25.09

セガユーザーの言う事は8割くらい間引いて聞いとけってばっちゃが言ってた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:35:57.53

せやな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org432491.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org432912.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:43:40.12

なんだかんだでリアルタイムでやったゲームをみんな持ち上げるよね。
メーカーは若い人のために気合の入った新作を出してあげてほしい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:52:41.02

>>22
http://i.imgur.com/4eCa5Gq.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:54:05.39

>>23
シューティングも格闘も若いうちが一番得意なゲームだからもあるんでは
どちらも複雑化していきマニア向けになり、脱落していく
俺は弾幕ゲーが好きじゃなくて、それまでは良かったなーの懐古厨

新規を吸い上げないジャンルは廃れるわ
ゲーム業界自体がそんな感じでスマホに奪われてるけどどーすんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/11(火) 23:54:39.27

ファイナルスターフォースみたいな気楽に遊べるのも欲しいね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 00:03:03.17

こんなもんDL専全機種マルチで出しやすい仕様にすればいいのに
作り手が偏屈なのか特定機種でしか出さない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 00:10:33.10

STGは出るもの少ないからだいたいリアルタイムで触ってる人が多いのでは？
というか後から触れる機会なんてほぼないし(稼働してないレア化して手に入らないなどで)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 00:34:19.85

>>27
トラサビ藤野社長の発言なので事情がどこまで他社
に通じるかわからんが

『今の機種は中身PCだからハードの限界に挑戦とか機種の特性を生かし
　ましたとかじゃなければ全機種マルチ同時発売は可能だが今となっては
　販売担当になってくれる所がないから自腹で出せる所で出す』そうだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:07:53.77

面白いSTGを作るってゴマカシ効かない分すげえ難しいとおもう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:14:22.19

>>27
いかんせんスタッフが少ないし予算も無い
移植でも真面目にやるとコンマ以下の調整が必要になるしマルチだと中途半端な出来になる
どうせ大した数出ないんだから一機種に専念して作った方が良い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:29:05.57

グラVとボーダーダウンがやりてえよお
移植に期待して両方売っちまったのを本気で後悔してる‥
steamで出してくんねえかなあ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:30:55.07

>>30
インディーSTGは山ほど出てるけど肝心な作り込みはどうもうまく行ってないからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:31:23.21

どんどん難易度上がって一部マニアだけしか付いていけない仕様になったしな
愉しめる難易度だったのはrTYPEぐらいまで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:33:58.03

>>29
あそこは社員3人だからマルチで開発やハードホルダーとの商談、営業と考えるといくつもやるのは厳しそうネー
ほぼPC言うても開発機なしでリリースできる訳じゃないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 01:58:52.13

R-Type位がやりごたえがあって良いよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:00:18.87

しかし東亜やセイブが消えて、カプコンも出さなくなり
タイトーは吸収されるとか
当時は誰も思わんかったろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:05:34.68

STGはインカムが悪いのが原因なのかねえ
たんにやりつくされたからなのかねえ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:13:31.50

格ゲーはある程度家庭用移植に際して追加要素ブチ込める部分はあるんだけど、シューティングはあんまりそう言うのが無いような気がするからなぁ
プレステの紫炎龍だったかはおまけモード多かったみたいだけど、家庭用にした際に初心者でもヒャッハー出来るモードがあっても良いと思う、それこそ背景もぶっ壊してくぐらいの超火力モードとか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:17:23.88

グラ5はPS3でアーカイブになってるかな
ボーダーダウンはなんだあれ…

はよフィーバロンやらせてくれえええええええ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:17:26.78

>>35
インディーズでも普通にソフト出してんのに？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:33:01.24

>>39
スターソルジャーで間に合ってしまう……
最近（でもないか）だと、大復活のストロングがその名の通りのストロングでヒャッハーモード
まあそれらは弾除けも必要だけどね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 02:43:06.79

最初からフルパワーアップモードってのもありかもな
箱○シルバーガンも敵倒して経験値溜めて行けば最初からショットフル強化でいけるようになるモードとかあったし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 03:05:59.18

正直古臭くて発展させようもないよね？
80年代、ぎりぎりで90年代までのジャンルだったと思ってるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 08:14:29.54

ベルトコンベアアクションのヒットさえなければ……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 08:17:22.58

シューティングを進化させたのがベルトスクロールな気がしないでもないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 09:14:19.65

ベルトスクロールアクションのヒットと言ってもまだ各社色んなジャンルだしてたよ
ファイナルファイトのヒットまではベルトスクロールなんてテクノスジャパンとか一部が出してる程度の少数ジャンルだったし
操作が複雑で敵はやたら強くてとっつきにくかった

転機はファイナルファイトの連打するだけでボタンが次々と変化して爽快感あるアクションになったのと
当時としては大きなキャラが大量に表示されて、それをなぎ倒す爽快感が合わさったからヒットした

各社二匹のドジョウを狙ってベルトスクロールに手を出したけど、カプコンタイトルの出来が際立っていて追いつく前に
スト2による格ゲーブームが来た

結局ノウハウがないジャンルで二匹のドジョウを狙っても上手くいかないから、自社の得意ジャンルで展開し
余力があれば新規ジャンルを開拓しようとしてたのが90年代のアーケード事情だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 12:11:04.25

ドラクエで落ちちゃうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 12:49:18.80

>>47
スプラッターハウス……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 12:53:53.36

今はデバイスもモニタも格ゲーSTGに全然向いてないし全家庭にテレビがある時代ですらない
環境を揃える時点でハードルが高いのに頭のおかしい宗教の人だけ難易度のせいでどうたらーと呻いてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 12:57:43.23

せやな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:08:02.71

そのジャンルの隆盛と共に始めた層はすんなりスライドしていけるんだけど
先鋭化するにつれ新しい層が参入しづらくなって全体的に高齢化、そして衰退。

エントリー部分をしっかり残しつつ先を作らないとだめだね、
ひとつの作品で両立は無理だから住み分けしないと。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:15:47.53

ここで言うシューティングって厳密には強制スクロール型のことでいいのかな
奇々怪々とか最近で言ったらアイザックやガンジョンは含まれないと
最近のこの二つ見ると、強制スクロール型でのローグライクシューティングも面白くなりそうなんだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:16:24.84

スライドしてないだろ
弾幕が悪い萌えが悪いってずっとネガキャンしてるぞ
そして今は難易度のせいだ！って宗派変えしたとこ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:19:53.97

そして現実には衰退論唱えてるほうが実際のプレイヤーよりずっとおっさんって言う本末転倒

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:46:17.78

ガンジョンは一時期バカが他の貶して世界初だのなんだのってステマしまくってたせいで印象が。。。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:47:24.46

いやもう衰退論っていうか実際に消えかけやんけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:48:13.56

>>56
steamのインディーゲーにまでその手の馬鹿湧くのか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:54:46.87

新規作立ち上げが不可能な格ゲーよか生きてるでしょ
あれは過去の遺産で対戦さえできれば遊べるから問題ないけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 13:59:18.57

STGこそノスタルジー狙いのインディータイトルか同人ゲーかしか出ないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:06:36.19

>>59
格ゲーはもう無理と思う
アケを衰退に導いた立役者なんでこのまま滅んで欲しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:09:49.71

海外だと2DSTGといえば全方位STGみたいでHaloも2作出してたんだよねぇ

STGも大手が何か1つくらい作ってくれると嬉しいけどまぁカービィの横STGくらいでも嫌がる人がいるから難しいか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:11:45.17

格ゲー以降も音ゲークイズゲー電車ゲーカードゲーが流行ってるし
単にレベルクリア型のゲームが廃れただけだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:30:28.68

2Dの狭い画面内で強制スクロールで進むSTGはもうジャンル自体がレトロゲーやな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:35:03.94

Xboxアーケードのレイストームの評価がイマイチなのは何で？
体験版ではそんな悪い感じしないけど
オリジナルはもっと良い出来って事？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:53:48.34

ゲハだと雷電のヒットって完全スルーされてるよな
グラ3の一年ちょっと後リリースなのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 14:56:24.91

レイフォのドットが好きだったからレイストレイクラの荒い3Dは嫌いだったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 15:36:28.99

>>65
画面比率が4：３ではなく16：９になってるからプレイ感覚が全く違う
PS１の方が移植度高い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 15:47:41.74

雷電の難しいとグラ3の難しいは意味が違うからな
見たまんまかつ封印やキメボムなど「プレイを通して学べば抜けられる」前者と
やればやるほど胡散臭く、終盤連射したらハマるレーザー地帯など「座学必須」の後者じゃ扱いの軽重はどうしても異なる

雷電派が2やバイパーは拒否った事実も重要だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 15:51:22.81

臭い立つような後出し定義だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:00:40.28

viper phase1の初期ロケテ版とか懐かしいわ
パワーアップが残弾制で自機の動きももっさりでな
雑魚は帰れすぎて泣きたくなる程だった
ライデンファイターズ甦った時のあのあまりの機動性には度肝を抜かれたもんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:02:50.31

ボムで楽に抜けられるのを見た時に開発者が、
ボムでクリアはズルい！ボム使っても難しくしよう。となるとユーザーが減って先が無い
ボム使わないで頑張るとスコアが出る！出来ればボムの使用は控えたい！
って方向に誘導出来れば、徐々にでも醍醐味が伝わっていくんだけどね
ここでユーザーをぶち殺さないで、ボムで抜けるならそれでもいいっていう緩さは必要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:08:16.19

初心者がボムを上手に使ってクリアするって前提がおかしいだろ
それは初心者じゃなくて自分の青春時代の手癖が通用しないとやだやだーって駄々捏ねてるだけのおっさんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:10:24.68

作り手は死に所を上手く配置して下手なら決めボムやるように作ってるぞ
どうしても抜けられないなんてケイブシューのラスボスくらいだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:15:38.81

末尾xちゃんは敬虔なケイブ信者なんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:16:25.73

シューティングの敵配置とか弾の出し方って洗練されててすごいと思う。
文法書ができてもおかしくないんじゃないだろうか。
製作者の人ってそういうものは知り尽くしているのだろうか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:20:05.09

格ゲーのトレモや弾幕シューで自分がよく分からない専門用語使ってる若い人たちを見て
頭がついていけなくなったおっさんがこんなの格ゲーシューティングじゃない！って駄々こねてる状況
そしてそういうおっさんに格ゲーシューティングを叩いて荒らせば一般人になれますよ！と免罪符を渡したのがかつて自分たちの青春だった任天堂
これはもう飛びついちゃうよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:23:05.96

開発スタッフも同じジャンルのゲームはやってて、参考にしたり反面教師にしたりで醸成されたんだろね
Extra.Magの空牙インタビューや怒首領蜂のメストインタビュー（だっけ？同項で「本当は首領蜂流～これが俺達のやり方」ってタイトルになる筈だったって答えてるやつ）
でそういう話が出てた
まあ時代が下ってもジンジンジップみたいな「洗練何それ美味しいの？」もあるから
名作のスタッフはそういう配置や耐久設定に対する姿勢が良かったって事なんじゃないかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:32:09.73

のろい敵の弾と速い自機の弾の速度差が不自然だからじゃないか？
今日日の綺麗なグラになると特に

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:38:38.64

なんで画面外に逃げないの？とかなんでボンバーで自分は死なないの？とか聞くと
平面に生きてきたおっさんが顔真っ赤にして怒るからね
自分の青春時代と同じ事をしないから衰退したのだ！としか考えない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:49:02.08

世代対立が定期的に出るなぁ
メディアに影響され過ぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:53:06.66

>>80
なぁに今のゲームだってころりんするだけで0.5秒間無敵になったりするからへーきへーき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 16:56:38.94

ころりん無敵の原点はスカイキッド
よってダクソはスカイキッドシリーズでありSTG（錯乱

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:16:23.10

http://store.steampowered.com/app/381020/
面白そう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:18:32.57

>>83
誰か1942よりも先に宙返り回避を採用したゲームを教えて下さいm(_ _)m

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:19:33.59

>>80
なんで世界の危機なのに一機で殺されに行くのか？その火力の戦闘機で10機くらいならボス瞬殺できるんじゃね？とかな
なんなら二万機ぐらいで一斉に飛び立って攻撃すればいいのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:30:37.51

>>86
その辺りはメタルブラックとか設定が色々ある
基本的に無茶な作戦なんで大抵はバッドエンド

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:49:25.03

メタルブラックはバッドエンドを敢えて見る

>>85
つまりダクソシリーズは1942の正統続編

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:56:22.10

取り敢えずショット+ボム+あと1つまでにしてくれ、それ以上いくともうつらい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 17:58:07.10

弾幕系はすぐ飽きる

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 18:07:41.15

最初の弾幕が怒首領蜂と仮定するともう20年になりますね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 18:12:18.55

あれからもう20年……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 20:52:08.10

>>89
そんなにボタン必要なシューティングって無いだろ
ガレッガの10連ボタンは店側が付けてくれるものでデフォじゃないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 21:12:36.78

新作のパッケージ版はもう出ないのかな
移植のパッケージ版はたまに出るけどさ
6月には何故かwindows用の鋼鉄帝国が出る
http://d-mebius.com/steelempire/pc/

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 21:32:01.57

PCの移植ならバレットソウルやゴーストブレイドが最近出たばかりだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 21:50:01.48

最近のシューティングはコンシューマ無視してsteamに出るの増えてきたか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 21:55:59.80

PCには多いよ
売れてるかどうかは知らん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 22:34:47.20

鋼鉄帝国は3DSベースか
原作のチキチキSEが治ってる訳だ　リストが伸びるわい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/12(水) 22:57:22.41

>>94
パッケージ販売とはまた・・・
Steamでいいだろうに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 00:08:55.00

3DSベースならいらないな
GBAに引き続きデザインと色合いが玩具みたいでダサいもん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 07:29:55.14

ゴシックは魔法乙女

2周年記念の異常なガチャ量
http://i.imgur.com/DGYCU9H.jpg

ガチャ仕様に関する回答を拒否したテンプレメールを
2chに貼ったら数時間でログイン停止で不正アクセスよりも重罪扱いにするという
スレ常時監視してる北の国も真っ青の運営

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 09:41:39.58

シューティングもスマブラのように初心者でも楽しめるゲームが出てればな
パロみたいに可愛いのほど鬼畜難易度だし19xxのような初心者向けゲームは移植されてないときてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 11:27:57.22

大昔は家庭用STGが導線になってたんだけどね
マシンスペックの足枷に起因してるとはいえ、プロがしっかり気質向け調整してたんだから幸せな時代だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 11:32:39.11

また難易度評論家が歴史を捏造してる
家庭用で一番売れたゼビウスグラディウスを見ても特に簡単にはされてないし
オリジナルで一番売れたスターソルジャーはむしろその辺より難しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 11:35:11.50

東方のボスの攻撃パターンそれぞれに名前があるっていいアイデアだよな
○○(攻撃パターン名)はどこどこにいれば弾避けやすいよとか○○をノーボムで突破出来た!みたいにコミュニティで盛り上がりやすい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 12:23:49.81

末尾Xちゃん、FCグラディウスやったことないのね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 12:30:26.72

ファミコンのグラディウスは火山弾がとんでもなく早い事もしらない嘘つきおじさん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 12:48:58.37

やべえツボったｗｗｗｗ
なんつーか、動画で見比べて飛びついちゃったのが一目瞭然で可愛い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 12:55:16.87

この変質者のおじさんみたいな人たちってゲームの下手糞アピールさえすれば
自分たちは保護されるべき特権階級になれると思ってるんだから知能がプロ市民と同じだよね
そのうち身体障害者にゲームやらせてクリアできないから差別的だ！とか騒ぐようになる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 13:35:04.58

家ゲのSTGなんてアーケードと比べたら難易度なんて全然大した事なかったのに
FC初期に極一部がヒットしたくらいで、STGが終わるどころか始りもしなかったよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 13:45:44.00

最初から世界規模では死んでたしな
海外でヒットした国産SHTってインベーダー・ギャラガ・スペハリ・RTYPEくらい
ゼビウスもグラディウスも通用しない
外人はshumpsに見向きもしない
売れないから少ないマニア向けになりVITAのパンツゲー未満の市場規模

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 13:46:32.03

敵の弾多すぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 13:56:44.06

東亜とか達人が海外でヒットしなかったらもっと早くに潰れてたで
というか（特にセイブの）STGが難易度高騰した理由の一つが海外オペレーターから「難しいのが人気」という要望があって、
それに答えたからや
デコも海外が主力で、それが営業の圧力になって「何にでも大統領をぶち込む」流れになっとる
空牙の主人公がムサいヒゲモジャなのも唐突な大統領もそれが理由と開発者がインタビューで答えとるで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 14:07:44.61

>>109
ネトウヨは何やってても池沼なんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 14:09:44.10

>>110
アーケードに比べたらヌルいだけで家庭用の他のゲームに比べると明らかにムズイし
魂斗羅スピリッツと一緒に買ったSFCグラ３ですら難易度高くてクリア出来んかったぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 15:03:36.22

難しいからというより、簡単なモードがないからって感じなんだよねー
難易度選択あっても全部難しいんだもの、このジャンルって
フリーや同人シューくらいかな、難易度選択がちゃんと機能してるって思えたのは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 15:12:53.19

こういうこと言うとすごいアレなんだけど
エミュとかでゲームスピード3/4から1/2位に落とすと丁度良くなる感じのSTGって結構あるんだよな
敵の弾速半分モードとかあればかなり楽しめるようになるんじゃないだろうか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 15:41:24.82

真逆の話だが、サターン版ダラ外のイカちゃんが処理落ちしないせいで色々言われたな　物事には限度があるんやね
そーいや雷電3の家庭用イージーとか弾速の頭打ちが早くてのんびり楽しめるで

なおそれ以外の雷電は何処がイージーなのか調整担当を尋問したいぐらい、三面以降低難易度でもクソ速い模様

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 15:44:03.04

そういや箱○版シルバーガンで処理落ち無くなったせいで難度上がったステージあったなイモムシだかの
アケアカはその辺もワザワザ入れてるらしいね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 16:14:03.28

アーケードの難易度はインカムの都合上あんまり意味ないの多いし
つーかネオジオ以外は難易度すら碌に表示しない有様
あと雷電DXは家庭用なら難易度最低にすれば敵は弾撃たなかったぞ
特攻はあるが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 17:29:59.68

>>120
アケグラ3にeasyとnormalがあるっての聞いてびっくりしたわ
まあ大差ないみたいだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 17:45:47.90

デバッグしていくうちに自分は慣れてどんどん難易度上げていくレゲー製作者あるあるやな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 18:33:29.75

ファミコンやその時代のはそんなんばっか
アメリカじゃレンタルが栄えてたのもあって、レンタル屋の需要もあり高難度に

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 19:02:34.99

でもコナミ、ナムコ、カプコンと大手のゲームはバランス取れてたぞ
今のゲームより難しいけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 19:03:04.84

海外版は難しいんだっけか
ベーマガに載ってたYK2のコラムか何かで、アメリカのゲーセンで小さな女の子がスクランブルフォーメーションの海外版TOKIO(国内版より難易度が高いらしい)を事も無げにプレイしてたというのを思い出した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 20:01:49.31

>>125
＞＞事も無げに
ええ……（困惑）

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 20:42:49.17

>>116
斑鳩のときにイージーモードつけたけどほとんど選ばれなかったみたいなことどこかの雑誌にのってたな
あとボーダーダウンのときもプレイヤーは黄色や赤からはじめて即終了して？？？ってなる人が結構いたとか
下手に簡単モードつけても選ばれないのがアーケードゲーム
STG苦手な人でも「イージー」とされてるものを選ぶのはプライドが傷つくらしいな

CAVEが移植の際に難易度下げたのをXbox360モードっていう名前にしたのはそういう配慮なんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 20:52:57.43

弾減らして簡単にしました、なんて手抜きとしか思ってもらえないからな
音ゲーレースゲーみたいに使いまわしでない練習用ステージを作らないといけなかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 20:59:15.14

バトライダーは一般コースと上級コースだったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 21:03:58.50

俺強えええモードだっけ
その他にノービスも付けたりね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 21:31:41.51

パロディウスの新作やりたい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 21:44:19.59

横ばっかりてのもあれなんで縦もあるパロマンダとか出ないかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:21:05.91

>>121
easyは三面で終わる奴だったっけかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:30:47.92

弾撃たない雷電とかやってて楽しくないだろ
弾速遅くするのはわかる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:39:53.12

>>104
FCグラディウス、SFCグラディウス3やったことないだろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:42:11.39

>>117
BGMもが壊滅的になる。STGはBGM聴きながらやらないと調子狂うよね？

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:42:44.42

ファミコングラディウスの1面ラストの超スピード噴火はアーケードより瞬殺度が高いくておぬぬぬ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:56:33.41

>>137
左上が安地だっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/13(木) 23:58:58.28

あとグラⅢのイージーが大差ないって奴もエアプ
カプセル数やランクが全然違う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 00:28:58.96

>>133
いや3面で終わる初心者モードのことでなくて、筐体自体の設定

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 00:51:10.59

グラディウススレかよここは

ツインビーファン誰かいない？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 05:24:59.32

ツインビーは鈴色の調整が受けなかったんだろうな。

ステージ進むと取りたい色になるとショット止めて、敵かわしてとるのがどうにも難しい。

ディスクシステムの燃えろツインビーは、横スクロールステージ時は真上ショットで鈴色調整、前方ショットで敵の対処ができたのでなかなか快適で楽しかったなぁ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 08:16:09.35

スパイス大王「そろそろワイワイワールドに呼ばれても良い頃」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 11:27:30.23

ps時代、ガンコンシューティングゲーよくやったわ。
タイムクライシスとか、ガンバレットとか。

ナムコのガンコンって昔はRGB端子ついてて、psとテレビの中継役のような接続方法だったが、HDMI時代の今はどうなってんの？そもそもガンコンってもうないのかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 11:30:34.98

>>144
ゲーセン行くとhod4とかタイムクライシス3、バーチャコップ3とかあって楽しそうなんで、家庭用ガンシューティング力入れてほしい。

wiiポインタとか最適な入力装置と、バイオ4やりながら思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 11:38:39.85

>>141
ツインビーは横アクションのレインボーベルADVのが好きだったなぁ
ﾊﾞﾋﾞｭｰﾝって飛び回れまくるやつ

>>144
ブラウン管の走査線の位置で場所を読み取ってたから液晶TVになった時点ですべてのガンコンが死んだ

そのあとWiiみたいに2つのLEDで場所を測定するガンコン３が出たけどタイムクライシスとDLのHoDシリーズくらいしか対応しなかった……
その後はMove出たけどこれも対応タイトル少ない

WiiもMoveもキネクトも場所検知できるんだからもっとガンSTG出て欲しかったわ…
特にWiiは標準デバイスだからもっと出てもいいと思うのだけどゴーストスカッドと罪罰２とボウガントレーニングくらいだったか…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 11:44:48.92

ガンシューやりたいならVIVE買うヨロシ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 11:48:08.04

シューティング、格ゲー、レゲー
マニアだかオタだかの意見だけ聞いて廃れたジャンル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 12:08:53.22

ガンシューはリロードいらね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 13:06:44.41

>>146
PS３のHODはガンコン３非対応じゃなかったかい
だから買わなかったんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 13:54:16.90

>>150
あぁほんとだ対応Moveのほうだったすまない
ガンコン3は出たタイミング悪かったね……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 15:46:56.18

Wiiはもちろんのこと、海外パブのソフトはキネクトやmove対応が多かったんだけどね
いかんせんパブリッシャーは国内がメインなもんだから、ろくに対応されず……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 21:28:38.22

>>151
ガンコン３はムーブでトドメさされちゃったよね…
USB端子も減らされて2人プレイも大変になったし
マシンガン系も画面が点滅しなくなったのにもったいない
レイジングストームで元取ったから良いけどさ
HODが対応してくれなかったのが心底残念だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/14(金) 23:32:24.13

ガンシューこそ死にかけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 04:58:02.73

でもテレビが安くなった今こそ大画面でガンシューやりたいけどなぁ
液晶だと出来ないんだっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 06:25:00.52

3DSのセガ復刻アーカイブズのファンタジーゾーン30年ぶりにやったらスゲー楽しい。名作は時代を越えて楽しいな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 09:46:58.30

ガンシューはFPSに衣替えしたようなもんだろ
LDゲームとかライドシューはクソスペックでの一種のごまかしだったんだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 10:44:05.43

>>155
wiiリモコンとガンコン３なら可能
ブラウン管の走査線ではなくセンサーで検知してるから

>>157
ゲーム性が全く違うし
敵を捌いて狙い撃つならガンシューの方が上

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 12:49:12.66

HoDはどれも外れなしだった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 13:30:01.37

９０年代前半の頃のメストですでに言われてた事だから・・
>なんでシューティング終わってしもたん？(´・ω・`)の歴史はんぱないなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 14:34:40.83

FPS用アサルトライフル型コントローラとか売れないかね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 14:58:07.16

>>160
前の会社がつぶれたとかSTG作らなくなった所から飛びだして零細企業作ってまでSTG作りたかったキチガイがそこそこいるなんて思わなかったんだろう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 15:48:08.66

20年前には既にSTGは死んだと言われてた

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 15:49:58.38

格ゲーと同じでやり過ぎると一部の信者にしか相手にされない
弾幕STGなんて電流イライラ棒じゃん何が面白いのアレ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 15:54:39.27

イライラ棒面白いぞ
ナンチャンカーブひねり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 15:55:40.97

コインつぎ込んでコンティニューさせようとする、悪意のある難しさにユーザー離れが加速したんだろう。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 15:59:33.83

R-Typeとか、イメージファイト作った開発チーム、今頃何してるんだろ？もう定年退職したんかな。
また楽しいシューティングゲーム作ってほしい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 16:20:30.45

もう一度イライラ棒を流行らせてみるのも面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 16:44:42.66

10年以上席巻してたし、十分でしょ……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 18:03:21.66

弾幕が終わらせたってのは間違いだと思う
怒首領蜂は弾幕だったけど人気だったしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 18:06:50.19

ファンタジーゾーンとか楽しすぎ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 18:29:21.61

>>170
マニアの間でだけね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 18:36:26.68

弾幕は革新的だったけど次のブレイクスルーが無くて飽きられた
そして次に発明されたのはシューティングを叩けば一般人になれるブヒィ！という宗教だった

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak **＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 18:37:35.82

え？ジオメトリ２のランキングに何十万人もいたのに・・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 19:03:19.32

ファンタジーゾーンや沙羅曼陀のようにボスには攻略パターンがあって、慣れると華麗に倒せるのが楽しかったなぁ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 19:32:29.90

>>172
普段STGやらない層も怒首領蜂やってたよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 19:37:27.31

>>175
今でも攻略パターンあるぞ
というか全アドリブでクリアできたら超人だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 21:30:53.98

アチョー避けの達人

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 22:56:18.14

達人王をやるのだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 23:17:34.03

>>170
怒首領蜂が弾幕ブームの火付け役
そのおかげで死に体のSTGが復調した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 23:19:16.58

もし達人王が大ヒットしてたら次回作は達人大魔王だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 23:21:19.07

弾幕シューティングで色々変革したのも確か

昔のSTGは連打で敵を倒すゲームだったのが、避けるゲームに変わってきた
個人的にはチョン避けが合わなかった
ちょんちょんレバーを倒して少しづつ移動する、上のレスでイライラ棒ってあったけどそれをゆっくりやらされてる感

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 23:28:25.87

連射で敵を倒すなんてシンクロ連が出た時にはもう時代おくれだったろ
達人や究極タイガーであれよあれよ広まってたし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/15(土) 23:50:56.65

セガの中の人に聞いたらHOD5は売れないから出ないらしいとのこと
タロットのカード名まだ余ってるのに・・・・

PS3でも買えるHOD4SPが最後に。
ボスのデザイン全てが相当に洗練されていてかっこよかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 06:09:09.90

>>175
要は覚えゲーってことでしょ
パターンにはめなきゃいけないゲームとかやってて面白いのかね？
毎回同じ動きでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 07:25:52.09

>>185
覚えゲーでもパターン通り操作して、ボス倒すのが楽しいぞ。
特にファンタジーゾーン。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 10:38:32.30

>>184
タロットの種類もう切れてね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 10:49:41.94

そもそもアーケードでガンシューってまだリリースされてるか？
アケで100円出してやるならいいけど、家庭用で数千円出して買おうとか思わないよな。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 11:22:35.31

>>185
全てが毎回同じ動きってのは無理だし
アドリブも必要な場面もある
パターンとアドリブのバランスが取れてるのがいわゆる名作

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 12:54:08.13

R-Type LEOのことか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 13:46:41.64

あれはR-Typeなのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 16:11:26.94

いやそうでしょ、世界線が違うってだけで
何気に良作よ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 16:21:49.06

サイビットは気持良かったなァ
R-TYPE Finalでも最強機体の内の１つ位にはなってたっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 16:22:37.66

LEOは元々R-TYPEとは別タイトルで開発中だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 16:30:17.15

ライデンファイターズが当初雷電とは関係無くてガンドッグスというタイトルだったみたいなものか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 18:17:18.54

R-Typeはベルメイトのトラウマががが
地雷パターン踏んじゃうとその先ビット1で地獄の二十秒を耐えねばならん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 19:51:12.99

フェリオスとかドラゴンスピリットとかファンタジー系好きだったな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 20:21:03.62

ドラスピは当たり判定でか過ぎてな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 20:28:49.28

デカイ当たり判定といえばトライゴン
スタッフは何考えてたんだか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/04/16(日) 21:44:48.53

当たり判定で大きいので名作って少ないな
初期の彩京ゲーくらいか？